La versión de Lousteau sobre la 125 y su renuncia como Ministro
El Método Rebord - 12/7/2023 - Duracion: 11:33
Transcripción
00:00:00cómo llegas al ministro de economía
00:00:01Cristina
00:00:03a mí un día me llaman yo en el banco
00:00:05provincia Es una muy buena tarea
00:00:07estoy muy orgulloso de lo que hicimos el
00:00:09inauguramos muchas horas le dimos
00:00:11crédito a una k8 primera de la provincia
00:00:13de Buenos Aires fuimos número uno en
00:00:14crédito personal en números en crédito
00:00:16hipotecario la verdad que
00:00:18renovamos todos los sistemas del banco
00:00:20la verdad que yo estoy
00:00:23todos los que habían quedado amorosos de
00:00:25la crisis los recuperamos recuperamos
00:00:266.000 deudores moroso de la crisis lo
00:00:28sacamos del verano yo estoy como muy
00:00:30orgulloso de lo que hicimos en el banco
00:00:32y había y había resuelto muchos
00:00:35quilombos
00:00:36que estaban en el grupo bapro y el
00:00:40presidente grupo va Pero había sido
00:00:41Alberto Fernández
00:00:43y un día
00:00:44cómo resolviste esto Cómo resolviste
00:00:46esto y empezaste en una relación
00:00:49y me preguntaron si quería
00:00:52me dijeron queremos que vos y tu equipo
00:00:54yo tenía un equipo muy grande vengan
00:00:57el próximo gobierno yo la verdad que
00:01:00creía que Argentina tiene una
00:01:02oportunidad muy grande pero no quería
00:01:04dije sí pero
00:01:06a veces jefatura que habita en un lugar
00:01:08donde tengamos una mirada más amplia por
00:01:10las cosas que hay que corregir hay que
00:01:11corregirlas de un lugar más centralizado
00:01:13No desde un lugar periférico se
00:01:15necesitaba volumen político para
00:01:16corregirla porque había muchas disputas
00:01:17en los enfoques de los subsidios este
00:01:20tipo de cosas
00:01:23y después renunció Miguel peirano y me
00:01:27llamaron y yo estaba en India cuando me
00:01:30llamaron me dijeron me dijeron
00:01:31necesitamos verte y estaba en India y
00:01:34cuándo mañana le dije No No llego tengo
00:01:38cambio me voy a invitar al gobierno
00:01:39indio cambio el avión pero
00:01:42Y fue así
00:01:44y yo fui con una agenda que es la que
00:01:46siempre creí que el gobierno tenía que
00:01:48llevar adelante me dijeron que sí y
00:01:50después no fue así entonces un día
00:01:52renuncié
00:01:54vamos a indagar indaguemos en el en el
00:01:56universo 125 puntualmente no O sea
00:01:59quiero también tu versión irrestricta de
00:02:02eso vos fue fue un proyecto tuyo la 125
00:02:05que se ejecuta después te vas por eso
00:02:08mismo también no no me fui por eso no me
00:02:09fui por eso la historia es así
00:02:12en ese bueno es la historia de los
00:02:14subsidios en ese momento los subsidios
00:02:16venían creciendo se duplicaban año año
00:02:18los subsidios empezaron siendo 3.000
00:02:21millones de pisos después fueron 6.000
00:02:23después fueron ocho mil
00:02:25quinientos tres mil seis mil quince mil
00:02:28desde que nacieron y había empezado la
00:02:31crisis financiera internacional yo creía
00:02:33que teníamos que solidificar nuestra
00:02:34postura fiscal porque no se sabía dónde
00:02:37iba el mundo ahora lo vemos en
00:02:40retrospectiva después el mundo se
00:02:41acomodó pero en ese momento no sé bueno
00:02:43se acomoda más o menos porque yo creo
00:02:44que la secuela de la crisis del 2008
00:02:46continúan en políticas económicas
00:02:48financieras
00:02:50y creía que había que acomodar rápido el
00:02:53frente fiscal entonces quería subir las
00:02:55tarifas quería eliminar los subsidios
00:02:57había subsidios que eran ridículos en
00:02:59ese momento era un porcentaje muy bajo
00:03:01de tu tarifa muy bajo porque te hablo 15
00:03:04mil millones de pesos
00:03:07y los subsidios lo manejaba Moreno Jaime
00:03:09y debido y no los quisieron tocar
00:03:11algunos serán subsidios realmente no
00:03:13tenían ningún sentido entonces la
00:03:15respuesta de Moreno en su momento fue
00:03:16que en lugar de hacer eso podíamos subir
00:03:20las retenciones a la soja y le llevó un
00:03:22proyecto a Cristina que congelaba el
00:03:24precio de la soja en 180 dólares la
00:03:26tonelada no primero la primera que se
00:03:30hizo eso lo hizo la Vania con la leche
00:03:31fijar el precio y la producción de leche
00:03:34con esa intervención fue cayendo
00:03:36entonces se fijó directamente Moreno
00:03:38quería fijar el precio en ese momento
00:03:39era soja valía 580 pero no quería fijar
00:03:41en 180 Entonces nosotros empezamos a
00:03:44trabajar contrarrelos para una medida
00:03:46que fuera
00:03:47blanda que eso que moderara lo que
00:03:50quería ser Moreno y
00:03:53una vez que llegamos a un consenso entre
00:03:56lo que nosotros queríamos hacer lo que
00:03:57Moreno quería hacer fuimos a anunciarlo
00:03:59igual Se generó
00:04:00el conflicto que generó
00:04:02el resultado de ese consenso decís es la
00:04:06125 digamos
00:04:10puede haber mil discusiones yo las veo
00:04:13que Cristina ahora dice pero la verdad
00:04:15que la conocían de arriba para abajo la
00:04:17medida tanto que yo renuncié y después y
00:04:20fíjate yo renuncié en abril y después
00:04:23siguió el asiento siguió peleando el
00:04:25gobierno por la 125 montón de tiempo
00:04:27hasta Julio hasta lo de cobos Entonces
00:04:30yo entiendo que ahora dicen esto pero
00:04:31para mí la verdad Es recontra evidente
00:04:33yo no renuncié por eso renuncié porque
00:04:35le llevé a Cristina un plan
00:04:36antiinflacionario que no quiso hacer que
00:04:38la inflación en ese momento era 18 o 20%
00:04:40y Cuál era el plan antiinflacionario
00:04:42cómo era esto era terminamos estos
00:04:44subsidios recompongamos el frente fiscal
00:04:46en ese momento
00:04:48en ese momento el tipo de cambio era
00:04:50competitivo con lo cual hiper
00:04:51competitivo con lo cual se podía
00:04:53apreciar un poquito el tipo de cambio y
00:04:55fortalecer el frente fiscal las tasas de
00:04:57interés eran reales negativas pero bajas
00:04:59de hecho en el banco provincia yo
00:05:01discreto a cuatro años te está hablando
00:05:03de 2005-2006 y 2007 damos crédito a
00:05:07cuatro años tasa fija 8%
00:05:09mira cuánto pasó desde ahí hasta acá
00:05:13Entonces
00:05:15yo le llevé eso a Cristina de primer día
00:05:17y no lograba tener una conversación
00:05:23más profunda sobre Cuáles iban a ser las
00:05:26consecuencias pueden hacer las
00:05:27consecuencias de no atacar ese fenómeno
00:05:28antes y un día me cansé pero me cansé le
00:05:33dije mira yo vengo acá digo creo que hay
00:05:36que ir para allá y todos me dicen que sí
00:05:38y después arrancamos para el otro lado
00:05:40la primera es digo Ok la segunda Ya está
00:05:43no soy yo dije eso Cuando recién no soy
00:05:45el ministro de economía para esto que
00:05:46quieren hacer
00:05:48y además y voy a decir esto que siempre
00:05:52lo digo y además yo siempre le doy la
00:05:53derecha al que fue elegido no es que
00:05:55digo no el que el que tiene
00:05:58responsabilidad de todo mira todo vos
00:06:00sos responsable le dice mira en esta
00:06:01área hay que hacer esto por ahí tiene
00:06:02razón que es eso en otro lugar y es
00:06:05responsabilidad del que ganó el que fue
00:06:07elegido por la gente pero yo no estaba
00:06:09de acuerdo
00:06:10te hago la misma pregunta que le hice a
00:06:12Guillermo Moreno acá de aquel clip que
00:06:15en el cual se ve que él te hace un gesto
00:06:16con la mano sobre su cuello
00:06:18me querés hacer el desgravado que se
00:06:20estaban diciendo él dijo Por ejemplo que
00:06:22estaban chicaneando se entre Racing e
00:06:23independiente
00:06:26pero no porque él lo contó así yo lo
00:06:29entiendo él lo contó así en el momento
00:06:30pero la verdad es esta yo había estado
00:06:32reunido con toda la cadena que procesaba
00:06:35granos carne leche pollos todo
00:06:40y en un momento
00:06:42uno estábamos llegando a un acuerdo
00:06:44aparte estábamos cerca de levantar el
00:06:46conflicto hubo muchas instancias en que
00:06:48el conflicto se podría haber resuelto y
00:06:50siempre hubo alguien más arriba que no
00:06:51quería Esa era la verdad
00:06:54y entonces yo venía con eso y en un
00:06:57momento alguien me dice Che Mira me
00:06:59están bajando contenidos de carne que
00:07:00estaban para zarpar mañana
00:07:03y
00:07:04entonces yo llamo
00:07:07y
00:07:09llamo para averiguar que estaba pasando
00:07:11y entonces llamo a Cristina
00:07:15y Cristiano me dice no porque eso es
00:07:17carne carne de cota Hilton y mientras
00:07:21estamos en conflicto no van a exportar
00:07:23con tarjeta no es Cota gente porque va
00:07:25Rusia esos vacas viejas carne conserva
00:07:27Bueno voy a averiguar era había un acto
00:07:30ese día bueno el acto ese entonces yo
00:07:33estaba tratando de resolver ese quilombo
00:07:34porque obviamente toda esa cadena estaba
00:07:36para decir Che basta de esto hay que
00:07:37resolverlo y no puede haber este este
00:07:39paro y entonces me quedé muy tarde
00:07:43tratando de resolver el problema y fue
00:07:45uno de los últimos que entró al palco
00:07:48y cuando entré al palco lo increpé a
00:07:51Moreno porque él estaba era él el que
00:07:52estaba bajando
00:07:54los contenedores de los barcos y una vez
00:07:56que vos bajás el contenido del barco que
00:07:57además no eres la carne que consumíamos
00:07:59nosotros se pierde el destino de
00:08:01exportación es muy difícil incumplir con
00:08:03una explotación entonces empecé vos
00:08:04estás loco porque va papá y me dijo vos
00:08:07no entendés
00:08:09acá trazamos una raya y a que esté el
00:08:12otro lado le vamos a cortar la cabeza
00:08:14O sea que vos decís que su gesto con la
00:08:16mano sobre su cuello se refería
00:08:18específicamente a cortar cabezas y no a
00:08:20no no es que sí es fue eso
00:08:25o sea la discusión esa Y vos después te
00:08:27vas por otro motivo O sea no por o bueno
00:08:30el eco también de la de ese proceso me
00:08:32imagino Sí lo que pasa es que para mí
00:08:34Era la primera vez que nos juntamos la
00:08:36primera vez que nos juntamos con el
00:08:38campo
00:08:39Tuvimos una reunión muy dura un cuarto
00:08:41intermedio después acordamos
00:08:45y
00:08:47después vino la orden de No yo escribí
00:08:50de Puño y letra no que iba a ser lo que
00:08:51íbamos a anunciar y después
00:08:54Alberto Fernández consultó más arriba le
00:08:57dijeron que no
00:08:58el acuerdo no vos después de eso esa
00:09:01misa metodología No yo no no soy de
00:09:04agredir no me parece que todo eso todo
00:09:06se puede resolver
00:09:08vos después de eso ahí sí arrancas una
00:09:11una trayectoria política de oposición no
00:09:14sé si ahí te afilias a la no no Yo
00:09:16después de eso me fui abrí la consultora
00:09:18me fui estuve hasta Sí sí me fui dije me
00:09:22voy al sector privado otra vez abrí mi
00:09:24consulta Ah no tenía ese paso hay un
00:09:25paso nuevo intermedio de eso fue en 2008
00:09:28yo hasta el 2013 no volví a la política
00:09:31Bueno pues ya tenías un perfil público
00:09:32tenía un perfil público pero qué hice
00:09:35abrir la consultora
00:09:40trabajé en distintas cosas estas cosas
00:09:42de me fui afuera me invitaban de
00:09:44distintos lugares esto de Bono un montón
00:09:46de cosas y en el 2013 una universidad de
00:09:50Estados Unidos me contrató para un
00:09:52programa que tienen de gente de
00:09:53distintos lugares y es un lugar muy raro
00:09:56porque
00:09:58juntan 15 personas las contratan para
00:10:01que den clases de las cosas que saben
00:10:03Pero además te ponen la universidad de
00:10:04exposición
00:10:06y yo digo que es raro es un programa
00:10:07raro porque la gente que va es la gente
00:10:09que está a mitad de su carrera pero que
00:10:11no está en el sector privado porque es
00:10:13muy difícil el sector privado decir me
00:10:14voy seis meses espérenme entonces gente
00:10:16que o está a cargo de sus propias cosas
00:10:18o trabaja uno ong o trabajan la política
00:10:21y está y vayas y ella acepta ir ahí por
00:10:24más que es una gran experiencia aceptaré
00:10:27porque está en un momento de transición
00:10:29tenés que estar te tiene que estar
00:10:31pasando algo para decir Che me voy seis
00:10:33meses a otro lugar a ver y ahí dice una
00:10:36reflexión bastante profunda que tiene
00:10:38que ver con lo siguiente a mí me gusta
00:10:39lo público creo que es un instrumento de
00:10:43la política es el único instrumento que
00:10:44tenemos para transformar la vida
00:10:46todo lo que ya acordamos está en
00:10:49nuestras instituciones la dura la blanda
00:10:50todo las leyes los edificios la cultura
00:10:52todos los desafíos nuevos y lo que no
00:10:53pudimos resolver hay que resolverlo otra
00:10:55vez la política
00:10:56pero ahí me di cuenta que nunca más si
00:10:59hubiera Un gobierno como técnico Qué
00:11:00quiere decir como técnico sin poder
00:11:01político
00:11:03porque entonces no tenés peso en la
00:11:05discusión de Por qué para allá y no para
00:11:07allá
00:11:08que era lo que yo sentí que me había
00:11:10pasado en el gobierno claro esa
00:11:12discusión es política 100% pero esa es
00:11:14la diferencia entre Guzmán y Maza quién
00:11:15sabe más de economía Guzmán Quién tiene
00:11:18más peso político para imponer su
00:11:20criterio masa momento no te vayas Fijate
00:11:23lo que es este contenidazo que tengo acá
00:11:24no querés ir viendo cosas del canal O el
00:11:27que tengo acá
00:11:29porque no te suscribiste