La VICE FALTÓ al ACTO del PAPA | DEMASIADA PRESIÓN con Flor HALFON, Gabriela VULCANO y Diego GEDDES
Demasiada Presión - 22/4/2026 - Duracion: 2:18:26
Transcripción
00:00:15Muy buenos días, ya se hizo la hora.
00:00:19Para adelante hay que caminar.
00:00:22Son mañanas de rutina y ruido.
00:00:26Noches del calor en la ciudad.
00:00:30Todo cambia,
00:00:33todo salvo sensación.
00:00:37Cambiando
00:00:39cambiando, salvo lo que siento, siento
00:00:43demasiada presión.
00:00:50Demasiada presión.
00:01:00Aló, buen día. ¿Cómo están esos ánimos?
00:01:02¿Cómo está la gente del 1 al 10? No te
00:01:04digo que acá se ha despejado, pero sale
00:01:06el sol y refresco. La cosa ha cambiado.
00:01:09Ahora sí que empieza el otoñido. Parece
00:01:11estamos con 11:9 de temperatura en la
00:01:14ciudad de Buenos Aires y 21 la máxima
00:01:17para hoy, pero ya sin pronóstico de
00:01:19lluvias. ¿Cómo están mis compañeros?
00:01:21Gabi gata del 1 al 10.
00:01:22Buen día. ¿Cómo va?
00:01:23Buen día.
00:01:24No cumplo la consigna, eh.
00:01:27Así arranca. Listo, bárbaro. Gracias.
00:01:29Chao.
00:01:30Estoy seis. No dormí mucho, pero la pasé
00:01:32bien. Ayer tuve una reunión con amigos,
00:01:34así que estoy más que seis. Siete,
00:01:35más que seis.
00:01:36Siete.
00:01:37Pero para porque dormiste poco.
00:01:39Dormí poco.
00:01:40O sea, eso es lo que te baja.
00:01:41Pero la pasé bien.
00:01:42Claro, claro.
00:01:42La pasé 10, dormí cuatro, estoy siete.
00:01:45Ahí está.
00:01:45Bien, ahí va.
00:01:47E 7 y medio.
00:01:50Bastante bien. Ayer estabas más abajo
00:01:51que eso.
00:01:52Sí. No, 7 y medio.
00:01:54Así que podría tener un 8 nu si no es
00:01:58por algo que me pasó.
00:01:59Que estás perdiendo cosas.
00:02:01Sí, que estoy perdiendo cosas.
00:02:02Ay, ay, ay, ay. Podríamos eh tomarlo
00:02:05como síntoma o no cosas que pasan.
00:02:07Porque v que a veces síntoma,
00:02:08¿no? Eh, cuando decís, eh, esto se va a
00:02:11perder, esto se va a perder, esto se va
00:02:13a perder. En algún momento se va a
00:02:14perder. ¿Viste que de cuando, por
00:02:16ejemplo, tenés unos antiojos lindos o
00:02:18alguna cosa que o llaves,
00:02:20el accesorio poco habitual es lo que más
00:02:22se pierde, ¿no?
00:02:23Sí. Chao. Paraguas, por ejemplo,
00:02:25yo te diría que todo lo que tiene cajita
00:02:28y la cajita va adentro de la cartera,
00:02:31sobre todo la cartera, digo, entre las
00:02:33chicas
00:02:34o mochila con los muchachos, que
00:02:38eso te ayuda a no olvidártelo porque vos
00:02:40pones eh la caja vacía, ponerle arriba
00:02:43de la cartera.
00:02:44Sí. Y y antes de salir ya te acuerdas
00:02:46que ahí hay una cosa. Suelo tener muchas
00:02:48cosas en las manos,
00:02:49pero cajitas trampa también porque yo
00:02:51creía que tenía los anteojos en la
00:02:53cajita.
00:02:53No, pero no pesaban más.
00:02:55No, ruidito.
00:02:57Sí, el ruidito adentro de la mochila.
00:02:59Hace poco abrí la cajita y no estaban y
00:03:01ya hace mucho que no sé dónde están. Ya
00:03:03les perdí.
00:03:03Ide, ¿no? Malísimo, malísimo, malísimo.
00:03:05Che, una cosita. Eh, venimos hablando
00:03:09desde hace varios días del viaje del
00:03:10presidente de la nación a Israel.
00:03:12Espera, quiero ver cómo están esos
00:03:14ánimos de la gente porque porque quiero
00:03:16ver si es una semana para todos un poco
00:03:19difícil o solamente para nosotros. Yo no
00:03:21dormí bien, pero dormí mejor que el
00:03:23resto de la semana. Ánimo 4, temperatura
00:03:2514 en Ciudad de Córdoba, dice Laula.
00:03:30Eh, hoy con el fresco un ocho, dice
00:03:32Coti. Cinco por acá, cuatro.
00:03:35Eh, había. Salvo que tu mochila sea
00:03:37igual a la de un compañero de laburo y
00:03:39pierdas la llave del auto gastando
00:03:41fortuna en serrajero. Ah, esto viene de
00:03:43un mensaje anterior que me perdí, ¿no? O
00:03:45no sé qué dice. Bueno, eh, no está muy
00:03:48bien. 5 cu se veo. Uy,
00:03:51¿y qué? Somos encargados nosotros de
00:03:52hacer algo con esto,
00:03:53de levantar.
00:03:54Sí.
00:03:5610 estás vos.
00:03:58Bien, me encanta. Marco Araus está 10.
00:04:01Bueno, bueno, sí. tenía tenía muchas
00:04:04ganas de decirlo. Bueno, bueno, él es
00:04:06muy de nadie le preguntó, se expone y
00:04:08después
00:04:09no nos vamos a hacer cargo a las
00:04:11personas.
00:04:12Cada cual se hace se quiere morir. Cada
00:04:14cual se hace cargo de lo que le
00:04:17corresponde.
00:04:18Que hable el 10 dicen acá. Claro, cuando
00:04:21explica después se arrepiente por lo que
00:04:22dice, ¿no? Se hunde solo.
00:04:24Según
00:04:26eh siempre todo lo que es el
00:04:28compañerismo acá. Es importante, es
00:04:30importante darnos una mano en todo lo
00:04:33que se pueda. Eso me parece fundamental.
00:04:35Bueno, quería decir que estuvimos toda
00:04:37la semana hablando de Javier Miley en
00:04:39Israel, pero ayer fue el evento al que
00:04:42iba posta, que era el del día de la
00:04:44independencia. Ya hablará Gabi del
00:04:46asunto, pero me dio que si había algún
00:04:50otro presidente no tuvo un lugar
00:04:52importante, o sea, no había ningún líder
00:04:53mundial relevante. No digo que mi ley lo
00:04:56sea, pero digo que es el el alineado con
00:05:00Israel y Estados Unidos. y nos pusimos a
00:05:03pensar en qué situaciones hemos logrado
00:05:07entrar a lugares a donde no se nos eh
00:05:11invitaba, no se nos eh había
00:05:13participado. Y yo pienso que el más
00:05:16inmediato es eh lo que me costó
00:05:19conseguir la entrada para el domingo del
00:05:21pasado. Al pedo, pero para qué, pero me
00:05:25costó muchísimo. Sí,
00:05:27incluso tuve que después escribirle a la
00:05:29persona que me dio esa mano y decirle,
00:05:32eh, bueno, ya sé que no me vas a invitar
00:05:34nunca más, pero graciasón, gracias.
00:05:36Claro, claro, pido disculpas,
00:05:38pero cuando voy a otros lugares no sale
00:05:41hacia el partido.
00:05:42Sí, no, no tiene nada que ver eso.
00:05:44No tiene nada que ver. Pero bueno, lo
00:05:46que te quiero decir es que hay lugares a
00:05:48los que uno un cumple, un evento, un
00:05:52show, un recital, un no sé qué. Kacaku
00:05:55tenía uno que había el que había entrado
00:05:58o varias veces, varias veces.
00:05:59Buenos días,
00:06:01buenos días.
00:06:02Buenos días.
00:06:02Mira qué orgulloso que está.
00:06:03Un saludo a Tran, primero que todo,
00:06:06¿no?
00:06:07Y digamos que el Martín Fierro ha estado
00:06:10ganando y perdiendo, pero siempre por
00:06:13mis propios medios.
00:06:15No voy a aclarar mucho más de cómo para
00:06:17entrar. Bueno,
00:06:19pero sí he logrado estar
00:06:21acá. Alguien en el chat dice que Marco
00:06:22siempre está 10.
00:06:24Bueno,
00:06:26es verdad que
00:06:27Bueno, no creo, no creo.
00:06:32No sé. Eh, gata, ¿recordas a dónde te
00:06:34colaste?
00:06:35Eh,
00:06:36no, no sé si te colaste, pero lograste
00:06:37entrar.
00:06:38Entré a un lugar que había mucha gente
00:06:40tratando de entrar.
00:06:41Sí. Y estaba complicado y yo pude entrar
00:06:45al velorio de Diego Armando Maradona en
00:06:48Casa Rosada.
00:06:50Es muy eh
00:06:52muy no, pero es un poco más fácil para
00:06:54el periodista.
00:06:55Sí,
00:06:56¿no?
00:06:56Entré como por un costadito y estaba en
00:06:58un lugar bastante privilegiado.
00:07:01Eh, otra cosa que me acordé es capaz que
00:07:03ustedes se acuerdan por una cuestión
00:07:05generacional, no sé la gente no se está
00:07:07mirando, pero recuerdan los Buenos Aires
00:07:09vivo.
00:07:09Sí. los recitales que organizaba el
00:07:12gobierno de la ciudad en tiempos de lo
00:07:14pérfido.
00:07:16Y a la prensa había una cosa muy rara
00:07:19que era le daban un espacio del recital,
00:07:23pero entre el escenario y el público.
00:07:25Entonces, yo fui a ver Dividos ahí
00:07:26acreditada, nos escupieron todo el
00:07:29recital, o sea, nos fuimos con con todos
00:07:32los escupitajos en la cabeza, pero
00:07:35bueno, lo vimos muy de cerca.
00:07:38Tengo, tengo. Venga,
00:07:40Perno Roca. Buenos días.
00:07:41Buenos días. Eh, 2011, triunfo de
00:07:44Cristina Fernández de Kisner. El
00:07:47escenario en Plaza de Mayo donde dio el
00:07:48discurso. Yo con tiernos 22 añitos
00:07:50estuve ahí.
00:07:51Mira,
00:07:51arriba el escenario.
00:07:52Manga de cucasón que
00:07:53Sí, sí, sí. Entré, entré con una cámara.
00:07:56En ese momento era fotógrafo. Entré con
00:07:58una cámara y a los empujones diciendo,
00:08:00"Soy de prensa, soy de prensa." No tenía
00:08:01un carnet ni en pedo, estudiante de ar
00:08:03Granada. Y fui entrando, fui entrando,
00:08:06fui entrando y me voy a mandar el
00:08:07escenario y me frena un tipo y dije,
00:08:09"Ah, no llego." Y me dice, "Pará, hay
00:08:12otro colega sacando fotos, respetalo."
00:08:13Dije, "Sí, sí, está bien." Cuando bajó
00:08:15subí y estuve ahí al lado de la jefa.
00:08:17Bien,
00:08:18cuca, cuca.
00:08:20Eh, acá vienen a justificar que Marco
00:08:24siempre está 10 porque dice, "En el hijo
00:08:25creer siempre que preguntabas era el que
00:08:27más decía 10." ¿Está chequeado esto,
00:08:30Marco Lau? Buenos días.
00:08:31Buenos días. Eso puede ser, pero siempre
00:08:33estuve en 10 y ya que estamos con la
00:08:34anécdota, saliendo de lo político, me
00:08:36costó mucho eh la entrada de Bunny, que
00:08:39yo no la conseguí, me la consiguieron.
00:08:42Eh, gracias.
00:08:43¿Pagaste?
00:08:44No, no pag un peso, pero eh fue un
00:08:46evento muy importante para mí, que lo
00:08:48veo hace mucho, y estuve en River.
00:08:51¿Fuiste a la casita, no? Ese era para
00:08:53estar
00:08:54no estuve en la casita, pero estuve en
00:08:56un lugar muy preferencial que podías ver
00:08:58y escuchar eh, muy bien.
00:09:01Fiste lo que es una cancha, ¿no?
00:09:02Qué lindo,
00:09:03¿eh?
00:09:0711 366 90870. 1166 90870 para que vengan
00:09:12a decir a dónde han conseguido entrar. Y
00:09:17em
00:09:18quiero dejar pasar mucho tiempo más sin
00:09:22decir que a los 80 años murió el
00:09:26cineasta Luis Puenzo, un tipo
00:09:27fundamental para la cultura argentina,
00:09:29uno de los artífices de la ley de cine
00:09:32del 94, uno de los fundadores de la
00:09:34Academia de Artes y Ciencias
00:09:35Cinematográfica de la Argentina, fue
00:09:37presidente del Inca durante la gestión
00:09:39de Alberto Fernández, pero fue sobre
00:09:41todo el director de la historia oficial,
00:09:43¿no?, que ganó el primer Óscar al mejor
00:09:45film extranjero para el cine argentino,
00:09:47que ponía sobre la mesa el tema del robo
00:09:50de bebés durante la dictadura. Una
00:09:52ceremonia que además se llevó a cabo el
00:09:5424 de marzo del 86, 10 años después el
00:09:58inicio del golpe cívico militar. Era
00:10:00Norma Leandro la que anunciaba en el
00:10:02escenario, la protagonista de esa
00:10:04película, la obtención de esta
00:10:06estatuilla para la historia oficial.
00:10:09Penso fue también en los últimos años
00:10:10productor de películas muy exitosas,
00:10:12pero será por supuesto recordado por
00:10:13aquella película fundamental para el
00:10:15cine argentino. Así que una semana de
00:10:19una pérdida para el universo artístico
00:10:23local. Gabi, ¿cuál es el tema político
00:10:25más importante de esta jornada?
00:10:27Hay varios temas. El de hoy tiene que
00:10:30ver con que el fiscal federal Gerardo
00:10:32Policita pidió nuevas medidas de prueba
00:10:36en el marco de la investigación que
00:10:37estaban llevando adelante por presunto
00:10:40enriquecimiento ilícito de Manuel
00:10:43Adorni. Eh, también está investigando a
00:10:46su esposa Betina Angelity. lo que
00:10:49decidieron es eh hacer un análisis de
00:10:52los extractos bancarios y resúmenes de
00:10:55tarjetas de crédito de la pareja para
00:10:57ver un poco cuál es la situación
00:11:01económica que tienen hoy y ver si pueden
00:11:04dar cuenta de eh las distintas compras
00:11:07que hicieron de inmuebles y los viajes
00:11:10que realizaron desde que Manuel Adorni
00:11:13está en la función pública.
00:11:16Uno de los grandes grandes temas tiene
00:11:18que ver con la misa que se realizó en la
00:11:21basílica de Luján, donde dejó al
00:11:24descubierto la interna que hay en el
00:11:27gobierno, que no es nueva, pero que se
00:11:30profundizó porque en lo que fue el
00:11:33primer aniversario del fallecimiento del
00:11:35Papa Francisco estaban eh ya eh seguros
00:11:39de que iban a estar todos los
00:11:41funcionarios,
00:11:43obviamente no Javier Miley ni Karina
00:11:45Miley, que estaban de viaje por Israel,
00:11:47pero sí todos los funcionarios de
00:11:48primera línea del gabinete y la
00:11:51vicepresidenta Victoria Villarruel, que
00:11:53había dicho que iba a participar de este
00:11:57evento y sin embargo terminó
00:11:59ausentándose
00:12:01por eh algunas peleas eh con el resto
00:12:05del gabinete. Básicamente no quería que
00:12:08la fotografien con Manuel Adorni, no
00:12:10estaba conforme con el lugar que le
00:12:12dieron. De esa misa también participó el
00:12:15gobernador bonaerense Axel Kisilov, que
00:12:18estaba sentado del otro lado de donde
00:12:21estaban los funcionarios de la libertad
00:12:23de Avanza. Todos un poco evitaron darse
00:12:26el saludo de la paz, que es el momento.
00:12:29Qué boludez realmente, por favor. Claro,
00:12:32se supone que tenés que ahí soltar un
00:12:34poquito y ver el contexto en en el que
00:12:37estás mínimamente eh darte un saludo. E
00:12:41y Miley eh participó de lo que fue la
00:12:44ceremonia de la independencia por
00:12:46Israel. Ya habíamos visto el ensayo
00:12:49donde cantó la canción libre de Nino
00:12:51Bravo. Bueno, ahora lo hizo ya en el
00:12:54marco de lo que fue esta ceremonia. eh
00:12:57fue el único presidente extranjero en
00:13:00encender la última de las 12 antorchas
00:13:04conmemorativas y eh terminó su viaje
00:13:08yendo al muro de los lamentos.
00:13:10Nuevamente recordó a la distancia al
00:13:13Papa Francisco a través de un tweet
00:13:15diciendo eh que bueno, lo había
00:13:17conocido, mostró algunas fotos y demás.
00:13:20Y también cuando le cuestionaron un poco
00:13:23estas críticas que tuvo él diciendo que
00:13:26el Papa Francisco era el maligno, el
00:13:29representante del maligno en la tierra,
00:13:31dijo que le había pedido eh perdón al
00:13:33Papa Francisco y que el Papa Francisco
00:13:36le había aceptado esas disculpas.
00:13:38Dijo que que le había dicho como que
00:13:40cuando uno es joven son cosas de chicos,
00:13:44¿no?
00:13:45Pero, ¿qué edad tenía mi? Bueno, le hay
00:13:48que leer esa respuesta. Hay que leer esa
00:13:51respuesta del Papa Franco, le dijo.
00:13:54Ah, ya entiendo.
00:13:55Bueno, gata,
00:13:57se empieza a jugar mañana la fecha 16
00:14:00del torneo de apertura y por eso Lafa ya
00:14:02designó a los árbitros que dirigirán
00:14:05esos partidos. ¿Por qué digo esto?
00:14:07¿Cuándo es noticia o cuándo son noticias
00:14:09los árbitros o las designaciones de los
00:14:11árbitros? Eh, porque los árbitros muchas
00:14:14veces suelen ser noticias, pero las
00:14:16designaciones no tanto, aunque los
00:14:18dirigentes están muy atentos quién les
00:14:20toca dirigir. Bueno, porque eh restaba
00:14:24saber qué iba a pasar con los eh
00:14:26involucrados en la polémica, en las
00:14:28polémicas del superclásico. Hablo
00:14:30concretamente de Darío Herrera, que fue
00:14:32el árbitro principal del partido, y de
00:14:35Héctor Paleta, el árbitro que estaba en
00:14:37el bar. Bueno, ¿qué pasa cuando un
00:14:40cuando un árbitro o un asistente mete
00:14:42mucho mucho la pata,
00:14:45la AFA suele pararlos? Parar un árbitro
00:14:47significa, "Che,
00:14:49no te expongo un rato,
00:14:50no te expongo y a la vez te estoy
00:14:52diciendo, te equivocaste y a la vez
00:14:54estoy convalidando la queja de algún
00:14:56club." Bueno, ni Darío Herrera ni Héctor
00:15:00Paleta fueron parados. Claro,
00:15:02van a dirigir el domingo e Darío Herrera
00:15:05dirige a Rosario Central contra
00:15:07Estudiante de Río Cuarto y Paleta va a
00:15:10ser árbitro de bar en Atlético Tucumán.
00:15:14Lo tengo por acá. Banfield.
00:15:15¿Quién era que le decía el Domingo
00:15:16Herrera? E hermano, vos vas al mundial.
00:15:20Martínez Cuarta. Te iba a decir eso. Vas
00:15:22al mundial.
00:15:23También para la AFA era fuerte parar a
00:15:25uno de los tres árbitros argentinos que
00:15:27va a ir al Mundial. Era una una sanción,
00:15:30entre comillas. bastante
00:15:31ejemplificadora, pero eh así como la AFA
00:15:34te da, la AFA te quita también.
00:15:36Ajá.
00:15:37Eh, ¿y por qué digo esto? Porque si bien
00:15:39no accedió, entre comillas, a la queja
00:15:41de River, si accedió a un pedido. River
00:15:44pidió, esto no se pide formalmente
00:15:46porque sería raro, ¿no?, empezar a
00:15:49acceder a los requerimientos de cada
00:15:51club, pero son gestiones que se hacen y
00:15:54que uno termina sabiendo que se cumplen.
00:15:56River pidió que Paleta no dirija más o
00:16:00que no esté más entre los designados los
00:16:03partidos de River, por lo menos por un
00:16:04tiempo eh para evitar suspicacias y
00:16:08errores y demás. Eh, River pidió, no
00:16:11formalmente, pero son pedidos que llegan
00:16:13que no sea o que Paleta no esté más
00:16:15entre las ya no son más ternas arbitral,
00:16:18entre los equipos de árbitros que lo van
00:16:20a dirigir y eso seguramente sí se va a
00:16:23cumplir. Son eh entre comillas pedidos
00:16:25que duran pueden durar eh varios años,
00:16:28te
00:16:29así que Paleta por ahora no va a estar
00:16:31entre los designados para eh dirigir a
00:16:33River. 119 la temperatura en la ciudad
00:16:35de Buenos Aires, 21 la máxima para hoy
00:16:37en esta región del país, que vendría a
00:16:40ser un poco le decimos el Amba, pero
00:16:41Ciudad de Buenos Aires y alrededores.
00:16:44Vamos a ver cómo está en Salta, donde
00:16:45está Fernando Io Climent de FM Noticias
00:16:49881 y de Primero Saltas. Fernando,
00:16:52buenos días. Florencia Jalfon te saluda.
00:16:53¿Cómo estás?
00:16:56¿Cómo estás, Flori? Para todo el equipo.
00:16:58Gracias por estar ahí. Ache, ¿cómo está
00:17:00el clima?
00:17:02nublado totalmente, precipitación desde
00:17:05noche que está llovisnando, pero es el
00:17:07otoño clásico en Salta y por supuesto
00:17:09una temperatura que nos va a mantener
00:17:11fresquito y consué todo el día.
00:17:13Mira, e qué dirías que es hoy el tema
00:17:17más relevante o el que más te importa a
00:17:19vos en Salta.
00:17:21El que más importa en Salta es la
00:17:24reforma, la reforma electoral que se
00:17:26llevó con media sanción en la Cámara de
00:17:28Diputados en la jornada de ayer. Porque
00:17:31también podrías hablar del turismo cero
00:17:33que tuvimos, la congelada de sueldos que
00:17:36presentó el gobernador, también
00:17:38tranquilamente la muerte por jantavirus
00:17:40de gendarmes que van a estar marchando y
00:17:42todas las marchas de discapacidad de
00:17:44trabajadores y por el aumento del boleto
00:17:46estudiantil que salta, por supuesto, y
00:17:48las restricciones al pase libre que se
00:17:50están llevando a cabo. Pero la reforma
00:17:53electoral y sin lugar a dudas después de
00:17:5525 años se vuelve a plantear un esquema
00:17:57disfrazada, una ley de lema en una ley
00:18:00que pretende y amplía supuestamente la
00:18:02democratización y la participación de
00:18:04los partidos porque consideran que como
00:18:07las paso fueron eliminadas en Salta,
00:18:10básicamente lo que pretenden es que en
00:18:12la en el mismo esquema de elecciones se
00:18:16van a discutir una interna y esa
00:18:18interna, obviamente con el viejo sistema
00:18:20de lema que se suman todos los votos. O
00:18:22sea, que el cargo básicamente lo termina
00:18:24ganando el Frente Electoral y se elimina
00:18:28un piso el que estábamos acostumbrados a
00:18:30tener un 5% para poder ocupar y discutir
00:18:34en el sistema Don quién se hacía cargo
00:18:36de cada uno de los espacios. Lo único
00:18:37que queda fuera de esta de este sistema
00:18:41es el gobernador y vicegobernador, pero
00:18:43después para, por ejemplo, para
00:18:44intendentes, para diputados, senadores,
00:18:47concejales, van a trabajar con este
00:18:50sistema y van a jugar con estas reglas
00:18:52de juego que fue la iniciativa del
00:18:54ejecutivo provincial, ¿no?, del
00:18:56gobernador.
00:18:57¿Y hay alguna influencia o repercusiones
00:19:00ya por este anuncio del presidente de eh
00:19:04eliminar las PAS o una reforma
00:19:06electoral? que el ejecutivo manda hoy al
00:19:09Congreso o son dos cosas que van en
00:19:11carriles separados.
00:19:13Justamente hay una dicotomía. Bueno, en
00:19:16realidad acá hay, me parece que en todo
00:19:17el país la libertad avanza y quienes la
00:19:20representan juegan con una suerte de
00:19:21dicotomía. Acá hubo una movilización de
00:19:24por lo menos 15, 20 militantes jóvenes
00:19:27de la libertad avanza contra la ley de
00:19:30lemas, ¿no? Pero también cuando
00:19:32planteaban y renegaban de eliminar las
00:19:35reglas de juego y varios de del
00:19:37oficialismo provincial le decían ayer,
00:19:39"Ustedes se quejan de quitarlas paso, se
00:19:43quejan de un montón de cuestiones, pero
00:19:44sin embargo el gobierno nacional está
00:19:46por hacer exactamente lo mismo.
00:19:49Exigen salud, exigen seguridad, exigen
00:19:53educación, exigen infraestructura. Digo,
00:19:55los legisladores provinciales de la
00:19:57libertad avanza, ¿no? Pero a nivel
00:19:59nacional, obviamente no terminan
00:20:02cuestionando absolutamente nada. No
00:20:04hablan del tema, no hablan de las
00:20:06políticas nacionales, ningún legislador
00:20:08provincial ni municipal de cualquiera
00:20:11municipio de los 60 de Salta. Los
00:20:13legisladores de la libertad de avanza
00:20:16hablan de las políticas nacionales, ni
00:20:18siquiera los senadores o senadoras. Y
00:20:20ustedes saben que Salta siempre se ha
00:20:22caracterizado por tener personajes
00:20:24bastante particulares, ¿no? En el
00:20:26Congreso, un Olmedo con campera
00:20:28amarilla, que Olmedo es hoy la libertad
00:20:30de avanza. El Olmedismos es la libertad
00:20:32de avanza. medismo me destruye. Bueno,
00:20:34perfecto.
00:20:36M y por supuesto los tenés hoy a muchos
00:20:40de los que estaban en ese espacio de la
00:20:42del olmedismo, hoy armaron un esquema,
00:20:45una suerte de alianza y son los que
00:20:48representan a Libertad Avanza, pero
00:20:50ninguno habla, ninguno hace referencia a
00:20:53los resultados de las políticas
00:20:54nacionales. Hoy en Salta marchan los
00:20:57estudiantes, marcha la discapacidad.
00:21:00Todos los los sectores de la
00:21:01discapacidad van a marchar los gendarmes
00:21:04porque de los que te decía de la muerte
00:21:05por jantavirus que tenemos una alerta
00:21:07porque ya hay cuatro muertos, dos son
00:21:09gendarm y sus familias están reclamando
00:21:11mejores condiciones laborales en Oran en
00:21:14este bendito plan que en realidad es una
00:21:16falacia, es una una ficción que tenemos
00:21:19en Salta de cuidar la frontera y que han
00:21:22traído todas las fuerzas federales, ¿no?
00:21:24porque tenemos esa mentira del planes,
00:21:27eh, y por supuesto el operativo Roca y
00:21:30un montón de otros que hemos tenido eh
00:21:33ya inventados acá por Patricia Bull,
00:21:35¿no?
00:21:36Es Fernando Iero Clement, que fuerte el
00:21:39primero, ¿no? Fernando Primero Clement
00:21:41de FM Noticias 881, primero salta.
00:21:44Gracias Fernando por habernos contado
00:21:46todo,
00:21:47¿no? A ustedes un abrazo enorme,
00:21:49un besote. Y a propósito de esto que
00:21:50decía de la marcha por discapacidad,
00:21:53venimos diciendo, lo detalló Gabi,
00:21:55reforzó ayer en este estudio Valentina
00:21:57Basi, que hoy el Foro Permanente para la
00:21:59promoción y la defensa de los derechos
00:22:00de personas con discapacidad convoca a
00:22:03una movilización a las 11 de la mañana
00:22:04frente a la sede del Ministerio de Salud
00:22:06de la Nación para que se cumpla la ley
00:22:08que actualiza las tarifas de servicios
00:22:10en el sector. Pero además esto incluye
00:22:12un cese de actividades en todo el país y
00:22:14movilizaciones, como contaba el
00:22:17compañero desde Salta de todo el país. Y
00:22:20hay un proyecto oficial nuevo para
00:22:22modificar la ley que no termina de
00:22:23cumplirse, que se discute en la
00:22:25justicia. Y en este contexto, el
00:22:27gobierno también propuso una reforma a
00:22:29la actual ley de salud mental. Ya hay 18
00:22:31gobernadores que rechazan esa
00:22:32modificación porque la consideran un
00:22:34retroceso de derechos y de respuesta
00:22:36estatal. 18 gobernadores que no o
00:22:39ministros de salud de las provincias que
00:22:40no son todos del mismo palo político. La
00:22:43ley actual fue sancionada en noviembre
00:22:45de 2010, estoy hablando de salud mental
00:22:47y fue considerada de avanzada a nivel
00:22:49internacional, pero ahora hay sectores
00:22:52que dicen que hay problemas en su
00:22:54implementación. De eso se agarra el
00:22:55gobierno nacional para decir que la va a
00:22:57modificar, pero es una ley la propuesta
00:22:59de modificación que eh viene o propone
00:23:03de financiar la cuestión a nivel
00:23:05nacional. y transferirle una vez más en
00:23:08otro área la responsabilidad a las
00:23:10provincias. después del Congreso
00:23:13Provincial de Salud el fin de semana en
00:23:14Mar de Plata, encabezado por el ministro
00:23:16de salud bonaerense Nicolás Crepla, con
00:23:18representantes sanitarios de casi todo
00:23:20el país. En realidad, no sé si fue el
00:23:22fin de semana o el viernes, pero
00:23:24emitieron un documento conjunto con los
00:23:26ministros de los que te estoy hablando
00:23:28de 18 provincias y ahí dijeron que
00:23:31rechazan enérgicamente este proyecto del
00:23:33gobierno nacional porque creen leo
00:23:35textual que implica un retroceso en
00:23:37materia de derechos al retirar fuentes
00:23:39de financiamiento esenciales, incorporar
00:23:41nuevas barreras de acceso a la atención
00:23:43en situaciones de urgencia e internación
00:23:45y desarticular el enfoque comunitario
00:23:47que establece la legislación vigente.
00:23:50En este panorama de noticias estamos,
00:23:53Venite al 11 366 90870
00:23:56para contarnos si alguna vez te metiste
00:23:58en un lugar al que no estabas invitado o
00:24:00a donde querías mucho, mucho entrar y
00:24:02estaba muy difícil. Hay gente, sale
00:24:04mucho, o por lo menos en mi adolescencia
00:24:06salía gente que se colaba en la festa de
00:24:0915. Yo no me culo en un casamiento ni
00:24:12porque me parece el peor plan, salvo que
00:24:14sea un casamiento de gente que me cae
00:24:16superb o que sé que va a ser un fiestón,
00:24:19¿viste? Como que hay casamiento, pero
00:24:21después te invitan a un casamiento de
00:24:23esos que casi no conocés a la pareja.
00:24:26Sí.
00:24:29Los rompebodas, ¿no? La película.
00:24:31Claro. A mí no me gusta colarme. Me pone
00:24:32muy muy nerviosa. Me me tensiona mucho
00:24:35eso, aunque sea en la fila de la casa de
00:24:38Pascua. Sí, es incómodo.
00:24:40Me tensiona mucho. E yo eh ligué algunas
00:24:44que otras fiestas.
00:24:45Ligue
00:24:46en embajadas.
00:24:49Bueno, a las que tenía ganas de
00:24:51preguntar de qué país viste que le
00:24:52cambió el verbo, o sea, no a mí no me
00:24:54gustaba colarme,
00:24:55pero ligué entradas.
00:24:57Eh, fui invitada, por ahí, pero no fui
00:25:00invitada, pero no directamente.
00:25:03Yo me acabo de acordar dos dos locas.
00:25:06Una la cumbre de las Américas que me no
00:25:09sé si me colé, pero llegué de una manera
00:25:11no santa. Sí,
00:25:13a la cumbre y a la contracumbre, al alca
00:25:15y al calajo. Y a todas alca
00:25:18y lo vi pasar al auto de Bush cuando
00:25:19llegaba con los francotiradores que
00:25:21estaban en el hotel provincial arriba y
00:25:23después en la contracumbre que estuvo
00:25:25Chávez que hablaba y qué sé yo, y estaba
00:25:27Diego el tren del alca y todo eso,
00:25:29eh, del alba era. Y la otra que es
00:25:32insólita, terminé en un bautismo de
00:25:33alguien que no conocía porque porque
00:25:35estábamos en la plaza y había una
00:25:37iglesia cerca y me dijo, me dijo,
00:25:38"Quiero ver qué hay adentro." Y
00:25:39terminabon un bautismo y me quedé viendo
00:25:40un bautismo que no sé quién es. Sos
00:25:42padrino de alguien que no sabe quién es
00:25:44y no sabe quién soy yo.
00:25:45Claro. No, no se comprometió. Eh, ¿qué
00:25:47pasó con las embajadas, Gabi? Como fue
00:25:50un evento lindo, tomaste bien.
00:25:51¿Qué pasa en las embajadas?
00:25:53¿Qué pasa?
00:25:53Ves mucha gente que a veces tenés muchas
00:25:56ganas de ver, sobre todo en el mundo de
00:25:59la política, y que son personajes
00:26:02difíciles y cuando estás ahí, bocadito
00:26:04va, bocadito viene, sale una charla.
00:26:07Ay, yo me bajé el otro Seguramente si le
00:26:09tiraban un rabiol de merca.
00:26:13Yo me bajé el otro día de una de esas,
00:26:15no era una embajada, pero una de esas
00:26:17que te cruzas con gente que de otra
00:26:18forma no te cruzabas, pero llovía tanto
00:26:20chico, una fianza
00:26:22luna. Sí, hay que ir.
00:26:2311 36690870. ¿A dónde conseguiste
00:26:26entrar? A ver.
00:26:30Los 22 de enero se celebra el día del
00:26:33estado plurinacional boliviano y las
00:26:35reformas de la Constitución y van de
00:26:37todas las distintas naciones que
00:26:39integran al estado plurinacional de
00:26:40Bolivia.
00:26:41Me gusta que diga plurinacional.
00:26:43Es un día realmente espectacular y ahí
00:26:45tuve la suerte de participar como
00:26:49delegación de Argentina y después estuve
00:26:50bailando con Evo, con Liner
00:26:54en un club deportivo. Primero una plaza
00:26:56y después un club. Tengo miedo cómo
00:26:58termina.
00:26:58Increíble de mis mejores recuerdos.
00:27:01¿A dónde conseguiste entrar? 1136690870.
00:27:05Eh, yo siento que hay cosas que
00:27:08sucedieron en otra vida como a otra
00:27:10persona. ¿Viste cuando te recordás en
00:27:12situaciones que decís, "¿Y yo qué decía?
00:27:1511369087,
00:27:17¿a dónde conseguiste entrar?"
00:27:20Floralfón, Gabi Vulcano, Diego Guedes.
00:27:22Demasiada presión.
00:27:25Infórmate desde temprano sin perder la
00:27:27calma.
00:27:40Gabi, hagamos doble clic en la agenda
00:27:43política. Victoria Villarruel se pegó el
00:27:47faltazo del año en la lo que iba a ser
00:27:51este gran evento de recordatorio del
00:27:54Papa Francisco en la Basílica de Luján,
00:27:57pero también un evento político porque
00:28:00todos los dirigentes políticos más
00:28:02importantes querían estar ahí, querían
00:28:04aparecer en la foto, excepto Javier
00:28:08Miley y Karina Miley, que estaban en
00:28:10Israel, algo que llama la atención
00:28:13Porque se supone que el presidente de la
00:28:16nación tendría que haber estado ahí,
00:28:19justo tuvo un viaje. Está bien.
00:28:22Coincidió. No, no, coincidío, no porque
00:28:24el día de la independencia es el día de
00:28:26independencia, pero para mí tiene que
00:28:27ver con la consigna de hoy, porque eh si
00:28:31a él lo invitan a algo que le resulta
00:28:33tan importante y es el día de la
00:28:34independencia, ya como lo que haya en No
00:28:38es que podía viajar a Israel en otro
00:28:40momento, porque le habían ofrecido ese
00:28:41lugar importante en el día de la
00:28:43independencia de Israel. Sí, pero pasa
00:28:45algo muy llamativo con la figura del
00:28:47Papa Francisco. Miley lo criticó,
00:28:51después se reunió con el Papa Francisco
00:28:53y ahí supuestamente hicieron las paces.
00:28:56Cuando falleció el Papa Francisco llegó
00:28:59tarde a lo que fue la ceremonia de el
00:29:03velatorio, vamos a decirlo, eh, de
00:29:06alguna manera. Y ahora cuando se cumple
00:29:09un año del fallecimiento de el Papa
00:29:12Francisco, Papa argentino, no está mi
00:29:16ley en la foto, en la Basílica de Luj.
00:29:19Pero bueno, tema aparte eso, lo cierto
00:29:22es que
00:29:23Villarruel se había juntado antes con
00:29:24Francisco, ¿no?
00:29:25Claro. Sí, sí. Villarroel tenía otra
00:29:28mirada de la figura del Papa Francisco,
00:29:31tenía otro vínculo y un poco esperaba
00:29:34tener un protagonismo importante en este
00:29:37evento que se hacía en la Basílica de
00:29:39Luján. De hecho, estaba confirmada su
00:29:42presencia allí. Eh, un poco ella creía
00:29:45que iba a tener un protagonismo mucho
00:29:48mayor al que se esperaba si estaba Mi
00:29:51ley en la Argentina. Desde la
00:29:53Conferencia Episcopal Argentina habían
00:29:56reservado un lugar para ella en primera
00:29:59fila. Sin embargo, no fue Villarruel,
00:30:03faltó. ¿Y qué es lo que pasó? Bueno,
00:30:06cerca de ella, yo estuve preguntando, lo
00:30:08que dijeron es que no le asignaron, esto
00:30:11con palabras textuales, el lugar que le
00:30:14correspondía a una vicepresidenta y que
00:30:18por esa razón no fue. Cuando indagas un
00:30:21poquito más decís, "Bueno, pero ¿cuál
00:30:24era el lugar que quería Villarruel?"
00:30:26Porque la verdad es que si te ponen en
00:30:27primera fila h no hay mucho más, ¿no?
00:30:31Para que te pongan un lugar importante.
00:30:32Penso yo pensé que le habían pedido que
00:30:33no vaya.
00:30:35No, no le había, Nadie le pidió que no
00:30:36vaya. No le dijeron eso. Pero, ¿qué sí
00:30:39hicieron?
00:30:40¿Qué sí hicieron?
00:30:41La ubicaron en un lugar donde claramente
00:30:46Villarruel no quería estar, que era al
00:30:48lado de Manuel Adorni. Hoy una especie
00:30:52de mancha venenosa para la política
00:30:55argentina,
00:30:57no para todos, porque en el gabinete
00:30:59algunos tuvieron que salir a bancarlo.
00:31:01Ayer cumplió años Luis Toto Caputo y
00:31:04Manuel Adorni subió una foto abrazado y
00:31:07tuvo que bancárselairo.
00:31:09Bueno, tuvo que bancársela, no le quedó
00:31:11otra, pero la verdad es que ninguno
00:31:13quiere aparecer muy pegado a la figura
00:31:15de Adorni, menos Victoria Villarruel,
00:31:18que hoy está enfrentada a la Casa Rosada
00:31:21y que eh vienen diciendo desde el propio
00:31:23gobierno, Villarruel no tiene nada que
00:31:25ver con nosotros, más allá de que bueno,
00:31:28haya sido la compañera de fórmula de mi
00:31:30ley y hoy es la vicepresidenta,
00:31:33eh ella decidió irse a la basílica María
00:31:36Auxiliadora, donde se bautizó el Papa
00:31:38Francisco Y ahí eh marcó las diferencias
00:31:42y vemos que no tenía que ver tanto con
00:31:45el lugar que le asignaron, sino con esto
00:31:48que decía.
00:31:50Donde la política se mete en fechas o en
00:31:53el recuerdo de personas tan importantes
00:31:55como es el Papa Francisco. Eh, yo
00:31:58prefiero estar entre la gente y prefiero
00:32:00estar con humildad en un lugar donde
00:32:03solo me encuentro con otros argentinos.
00:32:04¿Había alguien particularmente el
00:32:06gabinete con quien no se quería sacar
00:32:07una foto? Se habla de Manuel Dom. No,
00:32:09hoy es solo el día de recuerdo al Papa
00:32:11Francisco. Nada tiene más importancia
00:32:13que que recordar y conocer esta figura
00:32:16tan importante para los argentinos y que
00:32:19y que nos dejó un montón de enseñanzas
00:32:21que que día a día tenemos que ir
00:32:22conociendo y aplicando y entre ellas la
00:32:25de la unión entre los argentinos.
00:32:27Pero no es la Cacu. Averigüame si el
00:32:30puesto de vicepresidente sigue siendo
00:32:32puesto político. Chequéame eso porfa. En
00:32:35realidad cerca de Villarruel lo que
00:32:37creen es que querían a propósito pegarla
00:32:42a la figura de Adorni en este momento,
00:32:44porque ella todo el tiempo está
00:32:46queriendo diferenciarse del gobierno de
00:32:48Javier Miley. está pensando, dicen
00:32:51algunos, en proponerse como una opción,
00:32:54en caso de que a le vaya mal, como una
00:32:56opción por derecha, pero eh distinta a
00:33:01la que hoy representa la libertad de
00:33:03avanza. Y eso como no les gusta, dicen,
00:33:06"Bueno, no te gusta, no que no no queres
00:33:09saber nada con nosotros, te vamos a
00:33:11sentar al lado de Adorni." Claramente,
00:33:14sí, queriendo asimilarla a una figura
00:33:16que hoy, eh, como decíamos no se es
00:33:19vista en eh por lo menos las lo que
00:33:22aparecen en las encuestas después de las
00:33:24distintas denuncias que hay respecto al
00:33:27posible enriquecimiento ilícito del jefe
00:33:29de gabinete.
00:33:30Jugual suena. Si yo fuera Dorny, le
00:33:31diría al gobierno, a sus compañeros,
00:33:33como dej no me defiendas y te vamos a
00:33:35sentar con la Dorny si te portas así.
00:33:37Mira que te vas a venir con Manuel, ¿eh?
00:33:39Y si no quedaba claro por qué era, ella
00:33:42tuvo la necesidad de explicitar y hablar
00:33:46de sus antiguos compañeros de espacio
00:33:49diciendo esto.
00:33:51La ceremonia e tenía un contenido que no
00:33:54era el del recuerdo al papa propiamente
00:33:58una ceremonia en la que estaba la casta
00:33:59política.
00:34:01La casta política, política,
00:34:02el gabinete de mi ley es casta política.
00:34:04No quiero, no quiero, no quiero
00:34:06puntualizar, pero estaba la casta
00:34:07política y yo en eso eh soy coherente
00:34:10con mis creencias,
00:34:13vengo a misa y quiero estar entre entre
00:34:15mis compatriotas recordando al gran
00:34:17hombre que fue el Papa Francisco. Muchas
00:34:19gracias.
00:34:21De un lado estaban los funcionarios de
00:34:26gobierno de La Libertad Avanza. Del otro
00:34:28lado estaba Axel Kisilov con algunos
00:34:32funcionarios de su gobierno más eh
00:34:35algunos dirigentes del peronismo. Ahora,
00:34:38Villarruel hablaba de ese de ese sector
00:34:42del lado de Kisilov, eh del lado de lo
00:34:45donde estaban los peronistas cuando se
00:34:46refería a la casta política. No, la
00:34:49verdad que no. Flor, estaba hablando de
00:34:52todos estos funcionarios que estamos
00:34:54viendo.
00:34:55Espera, poneme de vuelta la foto de
00:34:56recién. los que estamos viendo que por
00:34:58un en el lugar de ella se puso el
00:35:00presidente provisional del Senado,
00:35:02Bartolomé Abdala, el que es eh más
00:35:05bajito, el peladito para quienes no lo
00:35:08conocen, que hoy eh es en quien confía,
00:35:12entre comillas digo esto, el gobierno
00:35:15para el manejo del Senado en el momento
00:35:17de que tiene que presidir el recinto,
00:35:20¿no? Porque si no está ella, está él y
00:35:23casi que la puentean todo el tiempo a
00:35:25Villarruel. cuando tienen que hacerle
00:35:27algunos pedidos y van directamente y se
00:35:30lo piden a Abdala para que pueda avanzar
00:35:34con el tema del momento, con la
00:35:37discusión de algunas iniciativas.
00:35:39Pensemos que ahora hay dos grandes temas
00:35:41que tiene que ver con eh la nueva ley o
00:35:45la reforma de la ley de emergencia en
00:35:47discapacidad. apuestan mucho a que se
00:35:49pueda ir con eso. También vos
00:35:50mencionabas eh la ley y la reforma de
00:35:54salud mental y después estaba Martín
00:35:56Menem que eh está sentado de Abdala, lo
00:36:01vemos a Dorni, lo vemos a Diego Santili.
00:36:05Ahí ellos, bueno,
00:36:07a Santi, a Santili, está Monteoliva,
00:36:11está Presti, el ministro de Defensa, a
00:36:14Santili y a Martín Menem no les quedaba
00:36:17otra que estar al lado de Adorni. En el
00:36:19caso de Martín Menem, es uno de los
00:36:21aliados fuertes de Karina Milei y por lo
00:36:25tanto también de Adorni, cosa que ahí no
00:36:28tiene ninguna posibilidad de despegarse.
00:36:30En el caso de Santili está, te diría,
00:36:33ahí haciendo equilibrio eh dentro del
00:36:35gabinete, porque si bien estaba muy
00:36:37contento de ser parte de el gobierno de
00:36:40Javier Miley, ahora está diciendo, "Che,
00:36:42si yo tengo ganas de ser gobernador en
00:36:45la provincia de Buenos Aires, no sé
00:36:47cuánto me conviene estar en este lugar,
00:36:50pero ese es un tema que dejarán para más
00:36:52adelante. Y el enojo también del
00:36:55gobierno más allá de esto que pasó ayer,
00:36:58tiene que ver con que están pensando
00:37:01hasta qué punto van a poder avanzar con
00:37:04algunas iniciativas en el Senado frente
00:37:08a esta profundización de la interna que
00:37:10hay con Victoria Villarruel. Algo Flor
00:37:13importante, un paréntesis si querés
00:37:16sobre la interna. Hay un poco de enojo
00:37:19en el gobierno también por esta decisión
00:37:23de Mario Lugones de mandar una reforma
00:37:27como es la de la ley de emergencia en
00:37:30discapacidad, porque algunos creen que
00:37:33esto le puede llegar a traer varios
00:37:35dolores de cabeza al gobierno. vuelve a
00:37:37activar el reclamo en las calles y ahí
00:37:40se juega otra interna, porque si hay
00:37:43algo que sobra en este gobierno son las
00:37:45internas, que es la interna con Santiago
00:37:48Caputo. Tenemos la interna en de
00:37:51Villarruel con el gobierno en general,
00:37:53ahí no hay diferenciación, ahí no hay
00:37:55aliados que valgan para el caso de
00:37:57Villarruel. Y a esto se le suma eh otra
00:38:00interna que es la interna entre Karina
00:38:02Miley y Santiago Caputo. Eh, así. Vemos
00:38:07que eh bueno, el gobierno está tratando
00:38:10de navegar entre estas discusiones que
00:38:13tienen. Villarruel vuelve aparecer como
00:38:16esta enemiga eh de el gobierno. Que hay
00:38:20que decir, Flor, no es la primera vez
00:38:23que nosotros vemos eh tensiones. Yo te
00:38:26diría que en este caso son un poco más
00:38:28que tensiones, pero eh desaveniencias,
00:38:31desacuerdos entre la vicepresidenta y el
00:38:34presidente de la nación. Lo vimos con el
00:38:35gobierno del Frente de Todos, donde
00:38:37Cristina Kisner estaba muy enfrentada a
00:38:41Alberto Fernández, pero bueno, en este
00:38:43caso eh son eh cosas muchísimo más
00:38:47fuertes y donde Villarruel ya decidió no
00:38:49caretear más, decidió no no seguir
00:38:52tratando de decir, bueno, no hablo de
00:38:54esto, no me refiero a esto. Ciertamente
00:38:57habló de quienes eran parte de su
00:39:00gobierno o que son parte de su espacio
00:39:02político, aunque ella no quiera, como la
00:39:06casta, la casta política. Y eh a esto se
00:39:11suma eh como te decía, las demás
00:39:14internas que hay en el gobierno. Hay que
00:39:16ver cómo va a terminar esto, eh, y si
00:39:19efectivamente Villarruel tiene chances
00:39:21de ser una alternativa o se va a
00:39:24presentar como una alternativa de
00:39:26gobierno en 2027. Es Gabi Vulcano
00:39:29contándote de qué se trata lo que
00:39:31ocurrió ayer. Habrás escuchado títulos
00:39:33por aquí y por allá. Bueno, ahí está el
00:39:35detalle. 20 minutos para las 9 de la
00:39:37mañana. Y te quiero decir una cosa,
00:39:40porque yo no sé cuánto hace que vos
00:39:42mirás gelatina porque a lo mejor ves
00:39:45demasiada presión todos los días o
00:39:46empezaste ahora o nos puedes ir
00:39:49contando, pero cuánto hace que ve
00:39:51gelatina. Vos sabés que este es un medio
00:39:53para el cual los socios, los que todos
00:39:56los meses ponen un dinero, me atrevería
00:40:00a decir, simbólico,
00:40:02son fundamentales.
00:40:04Porque lo que te quiero decir es, si vos
00:40:06llegas a fin de mes, si no llegas, no
00:40:08llegas, pero si llegas, o sea, si no
00:40:10llegas, no, no ni te digo esto, pero si
00:40:11llegas,
00:40:13yo te quiero recordar que todo lo que
00:40:14ves en gelatina se sostiene gracias a
00:40:17vos. Cada miembro de la comunidad aporta
00:40:20lo que puede para que todos podamos
00:40:21disfrutar de la programación en vivo.
00:40:23Mira, mira este equipo genial de
00:40:26personas. Mira la cantidad que somos.
00:40:27Mira lo temprano que nos levantamos. Y
00:40:29bueno, necesitamos que eh vengas a poner
00:40:32lo tuyo para que tengamos este contenido
00:40:35abierto e independiente. Escanea el QR
00:40:37que aparece ahí en pantalla o
00:40:38entrelatina.com.ar
00:40:40y te sumas y si lo hacés nos contás y
00:40:44entonces nosotros después le decimos a
00:40:45la compañía, "Oh, la gente que se asoció
00:40:47la hora de demasiada presión, esto es
00:40:49impresionante, esto es un boom,
00:40:51¿entendés? Así funciona. Gelatina.com.ar
00:40:55o el QR que aparece en este momento en
00:40:57pantalla. A propósito de lo ocurrido
00:41:00ayer en la basílica de Lujá y del
00:41:04mensaje que el presidente de la nación,
00:41:06entiendo que una carta le mandó al
00:41:09presidente de la Conferencia Episcopal
00:41:11Argentina, Marcelo Colombo, a propósito
00:41:13de este aniversario del fallecimiento de
00:41:15Francisco. Estamos en comunicación con
00:41:18Marcelo Colombo, que además es el
00:41:19arzobispo de Mendoza. Marcelo, buenos
00:41:21días. Florencia Jalfon te saluda. ¿Cómo
00:41:22te va? Buenos días.
00:41:26Qué mal se escucha.
00:41:29gusto de escucharte.
00:41:31Lo mismo digo, gracias por atendernos.
00:41:33Eh, bueno, lo primero que te pregunto
00:41:35es, ¿cuál es la
00:41:38sensación con la que te quedaste después
00:41:40del evento de ayer?
00:41:42Fundamentalmente era un encuentro de los
00:41:45obispos eh en Luján para expresar una un
00:41:49homenaje y a la vez hacer una memoria
00:41:53evocativa
00:41:54pero concreta del magisterio y la acción
00:41:57pastoral de Francisco, ¿no?
00:41:59De manera que eso eran los objetivos y
00:42:02para nosotros fue lo más importante de
00:42:04ayer, ¿no? y hacerlo Lujan, un lugar que
00:42:07es para la fe católica en Argentina tan
00:42:10significativo por todo lo que mueve
00:42:13Lujan de encuentro con el pueblo de Dios
00:42:16en torno a la Virgen María, ¿no?
00:42:18Y que hoy se esté hablando de quién se
00:42:20saludó o no, con quién y de la ausencia
00:42:23de la vicepresidenta o en todo caso la
00:42:25ausencia primero del presidente de la
00:42:26nación y después de la vicepresidenta.
00:42:29¿Te deja alguna sensación?
00:42:32No, nosotros no nos metemos en esos
00:42:34temas para no desplazar la atención de
00:42:36lo central, que era esto que te decía.
00:42:39Evidentemente hay cuestiones que tienen
00:42:40que ver con protocolos humanos y
00:42:43políticos que nos son ajenos a nosotros.
00:42:45Eh, tratamos de llevar la celebración
00:42:48por los carriles ordenados que habíamos
00:42:50previsto y y de eso no nos movimos, ¿no?
00:42:53El resto el resto son cuestiones
00:42:55organizativas o tensiones internas
00:42:57políticas que estamos ajenos y no nos
00:43:00queremos comprometer porque si no
00:43:02estamos olvidándonos lo central de la
00:43:03celebración, ¿no?
00:43:05Eh, Marcelo, te quiero preguntar dos
00:43:07cosas sobre esta Argentina, este momento
00:43:10de la Argentina. Una es lo que sucedió
00:43:12el fin de semana, diría en el comienzo
00:43:14de los homenajes a Francisco a un año de
00:43:16su fallecimiento, que tuvo que ver con
00:43:19la Plaza de Mayo llena con el evento del
00:43:22padre Guillerme. ¿Qué pensás de eso?
00:43:26Bueno, fundamentalmente como Francisco
00:43:29sigue llegando a través de medios tan
00:43:32distintos a los habituales, a un a una
00:43:35población que está eh deseosa, ¿no?,
00:43:39recibir un mensaje y de compartir un
00:43:41sueño, un proyecto, una utopía. Eh, lo
00:43:43de Francisco es un horizonte que se nos
00:43:46abre de fraternidad humana, de dignidad
00:43:50de las personas y creo que ese es el
00:43:51mensaje que digamos que transmite lo del
00:43:55padre Guillerme o a través del canal de
00:43:58la música electrónica, pero eso permitió
00:44:00llegar a a públicos que son
00:44:03insospechadamente
00:44:04tan lejanos y sin embargo están cerca de
00:44:07uno, ¿no?
00:44:08O sea, ¿te parece que es por ahí probar
00:44:09distintas formas?
00:44:12Sí, nosotros siempre buscamos llegar un
00:44:14poco lo de Francisco, a todos, ¿no?
00:44:16Todos, todos, todos. Esto significa por
00:44:18todos los medios, siempre que sean
00:44:20lícitos, por supuesto, pero lo que
00:44:22queremos es que de verdad se produzca
00:44:24ese encuentro con la gente, que es un
00:44:25mensaje de vida que no es de Francisco,
00:44:27que es de Jesús, ¿no? Un mensaje de
00:44:29vida, de dignidad, de esperanza para
00:44:32todos los pueblos. Te lo pregunto porque
00:44:34e hasta ahora estábamos un poco más
00:44:38acostumbrados o aparecía muy eh
00:44:41habitualmente e que haya música en
00:44:46un poco en el universo evangélico, ¿no?
00:44:48Música y letras eh a propósito de lo
00:44:53religioso en un universo que no era el
00:44:56católico.
00:44:57Bueno, esto de Guillerm
00:45:00esto de Guillerme fue ya hace 3 años en
00:45:03en Lisboa, ¿no? En Portugal y fue
00:45:06precisamente la Jornada Mundial de la
00:45:08Juventud que organizó el Vaticano. De
00:45:10manera que este lenguaje previsto como
00:45:13un modo de expresión ya lleva su tiempo.
00:45:17Y después cierto que quizás de un modo
00:45:20más visible puedan aparecer ligados a
00:45:23otras experiencias religiosas, pero
00:45:25nuestros jóvenes participan de
00:45:27celebraciones y de tipos de producciones
00:45:30musicales que incluyen el rock como una
00:45:33una un género musical habitual, ¿no?
00:45:36Quizás el formato música electrónica
00:45:38masiva en la Plaza de Mayo sea lo
00:45:40disruptivo, pero bueno, gracias a Dios,
00:45:42porque la Plaza de Mayo es como para
00:45:44nosotros un lugar de un simbólico tan
00:45:47significativo que está buenísimo que
00:45:50Francisco y la música electrónica ha
00:45:52llegado tantos jóvenes ese día en ese
00:45:54lugar, ¿no? Eh, me queda esto que te
00:45:56quería preguntar sobre la situación eh
00:45:58del país que tiene que ver con qué es lo
00:46:01que estás viendo en la gente que se
00:46:03acerca, en la calle, en el panorama
00:46:06económico.
00:46:07Bueno, nosotros siempre digo, ¿no?, la
00:46:10macro se la dejamos a los técnicos.
00:46:13Nosotros eh tenemos la experiencia
00:46:16micro, es decir, el el cuerpo a cuerpo
00:46:18con las personas. Y ahí lo que vemos es
00:46:20que hay nuevas formas de pobreza, que es
00:46:23no llegar a pagar una cuota, no poder
00:46:25comprar todos los remedios, no poder
00:46:27darte a lo mejor aquella aquel gasto que
00:46:31era necesario, ahora tener que
00:46:32postergarlo. Y a veces también sí
00:46:35situaciones más difíciles si hay algún
00:46:37problema familiar y entonces este no no
00:46:41hay forma de cubrirlo, ¿no? Algo de
00:46:43salud no previsto o alguna alguna
00:46:46tragedia. Es decir, estamos acompañando
00:46:49situaciones que antes la previsión
00:46:51corría más por las personas, ahora no
00:46:53hay quien se ocupe de eso.
00:46:55Colombo, ¿qué tal? Gabriela Vulcano lo
00:46:56saluda. ¿Cómo está? Eh, el Papa
00:46:59Francisco eh hablaba mucho sobre la
00:47:03cultura del descarte, obviamente para ir
00:47:06en contra de esa cultura del descarte
00:47:08que él advertía a nivel mundial y
00:47:10también en nuestro país. E cree que
00:47:14alguien o por lo menos la dirigencia
00:47:17política retomó ese mensaje, ¿cree que
00:47:20se hizo eco de ese mensaje?
00:47:23Yo creo que a nivel discursos formales
00:47:26hay siempre otras urgencias para la
00:47:29direncia política, pero espero, anhelo
00:47:31que esas segundas líneas, esos esos que
00:47:34están siendo los los futuros dirigentes
00:47:37hayan podido nutrirse de esto, ¿no? Las
00:47:40urgencias te copan a veces las agendas y
00:47:42tienen que ver con tiempos electorales,
00:47:44con alianzas, con cálculos políticos,
00:47:47pero uno no puede dejar de esperar que
00:47:49las segundas líneas que tienen a su
00:47:51cargo el futuro, mientras que se van
00:47:53preparando, hayan podido nutrirse de
00:47:56este pensamiento tan rico de Francisco.
00:47:58Creo que sí, que hay mucha gente que no
00:48:00solo discursivamente, sino que
00:48:02actitudinalmente
00:48:04vive estos ideales y eso no es
00:48:06patrimonio de ninguna fuerza, sino que
00:48:08son en distintos sectores que hay gente
00:48:10que que la piensa bien. Ojalá puedan
00:48:13haber esto, lo que Francisco dice, los
00:48:15héroes del mañana, gente que se ponga a
00:48:17la altura de las circunstancias y haga
00:48:19alianzas positivas, porque de eso se
00:48:22trata, ¿no? De pensar en el pueblo. Me
00:48:24quedé pensando, Marcelo, si estuviste el
00:48:25sábado en Plaza de Mayo.
00:48:28No llegué porque llegué de Mendoza,
00:48:30llegué 12:30, pero iba eh a medida que
00:48:33iba aterrizando el avión, iba recibiendo
00:48:35los videos de mis amigos que sí
00:48:37estuvieron, así que fue como verlo en
00:48:39diferido.
00:48:39¿Es tu música o no?
00:48:41No, no, o sea, no voy a una fiesta de
00:48:44esa. Imagínate, tengo 65 años, pero por
00:48:47supuesto que ese tipo
00:48:49Sí, bueno, pero en general no es que sea
00:48:51mi género este más accesible, pero tu
00:48:55género más accesible. Y bueno, yo soy
00:48:57más de la música nacional, del rock
00:48:59nacional, es mi generación, ¿no? Y
00:49:01después del folklore, por supuesto,
00:49:03muchísimo, pero en esto que significa
00:49:05más la canción latinoamericana, más el
00:49:08tiempo de de estos estilos mixtos, ¿no?
00:49:11Eh, ahora esto me llega bastante más más
00:49:14tarde y bueno, puedo solo admirar y
00:49:16moverme un poco, no más.
00:49:18Es Marcelo Colombo, presidente de la
00:49:19Conferencia Episcopal Argentina,
00:49:21arzobispo de Mendoza. El fin de semana
00:49:22voy a estar por tu provincia y nos
00:49:24podemos cruzar y tomar un café. Gracias
00:49:25Marcelo por habernos atendido.
00:49:26Un gustazo, un malbec, ¿no? En la
00:49:28provincia. Bueno,
00:49:30está bien. Me parecía atrevido, pero
00:49:31dale. Te mando un beso. No,
00:49:35un abrazo grande.
00:49:37Muchas
00:49:38eh 10 minutos para las 9 de la mañana y
00:49:42e frío en la ciudad de Buenos Aires y
00:49:45alrededor es 119 la temperatura en esta
00:49:47región.
00:49:48Demasiada presión.
00:49:49Demasiada presión.
00:49:54El alivio informativo en un mundo
00:49:57intenso.
00:50:09Hoy vuelve Sharp con Mati Pelichoni,
00:50:12Valencabata y Octa Gencarelli. Nuestro
00:50:15programa 100% futbolero, Goles, Patadas,
00:50:18Show junto a grandes invitados. Siguen
00:50:20las polémicas por el superclásico. Van a
00:50:22estar sorteando la camiseta de Driusi y
00:50:24la de Vareiro. Pueden participar de ese
00:50:27eso. No voy a decir ningún chiste.
00:50:28Ningún chiste.
00:50:29Necesitarías un gol de boca.
00:50:32No. Y todo lo que estoy pensando de los
00:50:34chistes no lo voy a decir. Pueden
00:50:36participar de este sorteo en el
00:50:37Instagram @sarraapfofotobol
00:50:40que además está funcionando como un
00:50:41portal de noticias de fútbol con
00:50:42coberturas exclusivas. Así que recontra
00:50:44recomendado. Sharp. todos los miércoles
00:50:47de 16 a 18 por gelatina. Y hablando de
00:50:50gelatina y de los programas, ya que
00:50:53estamos, venite, poner like al vivo y
00:50:55les digo a los hijos del rigor que
00:50:57comenten en vivo o en diferido porque
00:50:59eso al algoritmo le gusta y si le gusta
00:51:01el algoritmo ya está resuelto que a
00:51:02nosotros nos tiene que gustar. Así que
00:51:04esta la situación es así. Che,
00:51:06hablábamos hace un rato de eh que el
00:51:08presidente desde Israel tweeteó
00:51:11diciendo, avisando que hoy iba a enviar
00:51:13al Congreso un proyecto de reforma
00:51:15electoral, que esto, entiendo que es una
00:51:18sorpresa, reúne todas las cosas que eh
00:51:22se vienen discutiendo al aire o en
00:51:24distintos proyectos sobre en la cuestión
00:51:26electoral, que es eliminar las paso por
00:51:29un lado, agregar ficha limpia por el
00:51:31otro y modificar el financiamiento de
00:51:33los partidos políticos. Dice el tweet
00:51:35del presidente, "Se acabó la impunidad.
00:51:37Se acabó la joda. Viva la libertad,
00:51:38carajo." Estamos en comunicación con
00:51:40Lisandro Almirón, diputado nacional de
00:51:41La Libertad, Avanza por Corrientes.
00:51:43Lisandro, buenos días. Florencia Jalfon
00:51:44te saluda. ¿Cómo te va?
00:51:46¿Cómo estás, Florencia? Bien, buen día.
00:51:48¿Cómo te va?
00:51:48Bien, gracias por atendernos.
00:51:50No, gracias a ustedes.
00:51:52E, ¿sabes algo de este proyecto,
00:51:53Lisandro? ¿Lo has leído?
00:51:56No, en a ver, el proyecto todavía no
00:51:59tiene no tiene ingreso. El anuncio es es
00:52:01un anuncio esperado porque, bueno, es
00:52:04era uno de los temas en agenda este
00:52:07parlamentaria
00:52:09y es un tema también que en año no
00:52:10electoral, solamente en año no electoral
00:52:13se puede tratar. Es decir, este, para
00:52:15cualquier modificación de la ley
00:52:17electoral es este el momento, pues la
00:52:19misma ley este de alguna manera eh pone
00:52:23un freno a las modificaciones durante
00:52:25años electorales, lo cual tiene una un
00:52:28una lógica, ¿no? Porque hacerse de una
00:52:31herramienta tan importante como es son
00:52:33las reglas de juego para elegir y ser
00:52:36elegido este durante un proceso
00:52:40claramente tiene un un un vicio y en ese
00:52:43sentido creo que es oportuno la
00:52:46presentación. es oportuna la
00:52:47presentación y sobre todo queda eh el
00:52:50debate abierto porque en los últimos
00:52:52tratamientos de de ley electoral eh el
00:52:56año pasado la medida fue una medida eh
00:52:59la la perdón, la del 2024 fue una medida
00:53:03eh este
00:53:07con un alcance eh provisorio porque era
00:53:10al solo efecto de de los comicios a
00:53:13realizarse
00:53:14eh el 20 en el 20 y entonces creo que la
00:53:18discusión quedó pendiente. Si si hay
00:53:21voluntad política de la eliminación de
00:53:24las de las pasos y ahí y y están las
00:53:26mayorías, seguramente avanzará el
00:53:28proyecto y y si no quedará en una
00:53:31discusión como como la que se viene
00:53:33dando este prácticamente cíclicamente en
00:53:36materia electoral en en la Argentina.
00:53:39Eh, igual viste, Lisandro, que la
00:53:41experiencia dice, aunque hay
00:53:42excepciones, que en general las pasos
00:53:44son una herramienta que le sirve a la
00:53:46oposición para ordenarse un poco. Y
00:53:49pensaba, aunque no sabemos bien en este
00:53:51momento, eh, si el dónde está ubicado el
00:53:54PRO, ¿no? Porque el PRO venía muy e
00:53:57alineado a todas las propuestas
00:54:00legislativas de La Libertad Avanza, pero
00:54:02ahora no sé, por lo menos a mí no me
00:54:04queda del todo claro cuál es la posición
00:54:06que está teniendo. Están hablando poco
00:54:07además los legisladores del PRO, pero
00:54:10pienso que desde el PRO se había
00:54:12arengado en su momento ficha limpia y
00:54:15pienso si incluirlo en este proyecto no
00:54:18tiene un poco que ver con eso de bueno,
00:54:20vénganse que en este mismo proyecto
00:54:23incluimos esto que a ustedes les
00:54:24interesa.
00:54:26Bueno, eh es, a ver, la reforma
00:54:29electoral no se abota simplemente en la
00:54:32eliminación de los pasos, queda queda
00:54:34una discusión de cara a la sociedad
00:54:36también. Este se ha implementado un
00:54:40sistema nuevo evaluando los resultados y
00:54:44habrá que poner en la balanza. Yo creo
00:54:46que el proyecto tiene estos componentes,
00:54:47digamos, la cuestión económica,
00:54:50financiera, tiene también la cuestión
00:54:52esta de ficha limpia, todos aspectos
00:54:55normativos que están a tratarse y que
00:54:58requieren un gran consenso. Recordemos
00:55:00que no nosotros somos en el bloque 97
00:55:04legisladores sobre un estoy hablando de
00:55:06la Cámara de Diputados sobre
00:55:08257 representantes.
00:55:11Esto necesita un equilibrio de fuerzas,
00:55:13necesita consenso tanto con con el PRO
00:55:16como también en los aspectos este
00:55:20normativos con con este unión por la
00:55:23patria. Eh, no dejan de ser el la la una
00:55:26la una mayoría y la mayoría la primer
00:55:29minoría. Somos nosotros la primer
00:55:30minoría, pero os son la segunda minoría,
00:55:32tienen representación en todas las
00:55:35comisiones y tienen una postura muy
00:55:37fuerte en lo que han sido las últimas
00:55:38modificaciones electorales. Podremos
00:55:41seguramente estar de acuerdo en muchos
00:55:43aspectos. Ya se ha dado esta discusión.
00:55:45O sea, ¿vos crees que para que se
00:55:47apruebe esto debería haber consenso con
00:55:49Unión por la patria?
00:55:51Yo yo creo que yo creo que al tocarse el
00:55:54mapa político y es un sistema aplicado
00:55:56en todo el país con lo que lo que lleva
00:55:58el el la agenda electoral del 2027,
00:56:01elecciones gobernadores en todas las
00:56:03provincias, por lo menos en 22, no, en
00:56:05la mía no, pero en 22 de las provincias
00:56:08van a haber elecciones de gobernadores.
00:56:10Algunas tienen adhesión a la ley
00:56:12electoral nacional con sistema de
00:56:14primarias eh eh abiertas y obligatorias
00:56:17como como
00:56:19la ley nacional, otras no lo tienen.
00:56:22Entonces, buscar ese equilibrio entre eh
00:56:25la realidad política, la necesidad este
00:56:29económica de de ponerle un punto final
00:56:32por ahí a gastos que que son superfluos,
00:56:34gastos sobre todo que han quedado ha
00:56:37quedado claro que por ahí eliminar la
00:56:39intermediación de la política con el
00:56:41sistema viejo es mejorar y tener mayor
00:56:44calidad institucional.
00:56:45Lo demás,
00:56:46sí.
00:56:47¿Qué tal, Gabriela Vulcano lo saluda.
00:56:48¿Cómo está?
00:56:49¿Cómo estás, Gabriela? Eh, hay tres
00:56:51cambios que quieren hacer, como decía,
00:56:53uno tiene que ver con eliminar las paso,
00:56:56eh, que se intentó o se discutió un poco
00:57:00esto puertas adentro cuando estaban
00:57:01negociando la suspensión y no fue
00:57:03posible ir por la eliminación de las
00:57:06PASO. También eh se habla de eh cambiar
00:57:09el financiamiento de los partidos
00:57:11políticos, algo que se intentó hacer
00:57:14durante la discusión de la ley bases y
00:57:16no se pudo porque no hubo consenso. Y eh
00:57:19el otro tema tiene que ver con eh
00:57:23discusión de la ficha limpia que el
00:57:25Senado la rechazó el año pasado. ¿Por
00:57:28qué ahora sí se podría avanzar con estos
00:57:31tres temas que no se pudo en su momento
00:57:34y que ya lo habían impulsado desde el
00:57:36gobierno?
00:57:38No, bueno, a ver, la composición ha
00:57:40cambiado. Yo no tengo eh la certeza
00:57:45respecto a ningún ningún proyecto que
00:57:48corra la suerte de de primero de ser
00:57:50aprobado y segundo de no sufrir y aún
00:57:53siendo aprobado de no sufrir
00:57:54modificaciones. Es un es una es una o no
00:57:59se plantea la lógica que envía un
00:58:01proyecto con con la con toda la
00:58:04expectativa de que los proyectos de su
00:58:05gobierno sean aprobados en ambas
00:58:07cámaras, pero la mecánica legislativa te
00:58:10lleva a que después te encontrás con una
00:58:12realidad donde hay hay modificaciones,
00:58:14donde hay una hay discusiones sobre
00:58:17aspectos este en lo que giran otros
00:58:20intereses. recién decía, la composición
00:58:24y los intereses electorales para el el
00:58:27202 son son muy fuertes. Habrá que ver
00:58:30la postura de los gobernadores frente a
00:58:32esto. Tienen una incidencia importante
00:58:34dentro del Senado.
00:58:34Pero ese diálogo no lo hicieron antes
00:58:36con los gobernadores antes de impulsar
00:58:39una un proyecto de ley de estas
00:58:40características. El gobierno no habló
00:58:42con los gobernadores para ver más o
00:58:44menos si estaban de acuerdo o no.
00:58:46No desconozco, pero entiendo que era un
00:58:49tema de agenda, siempre estuvo abierto y
00:58:51siempre fue un anuncio del gobierno
00:58:53darle tratamiento a una modificación
00:58:56este al régimen electoral este y
00:58:58seguramente los gobernadores son parte
00:59:00interesada, no sé si todos los
00:59:02gobernadores, por supuesto, esto esto
00:59:06pero creo que que hay aspectos muy
00:59:09particulares de acuerdo a cada a cada
00:59:12provincia que que se van a notar en el
00:59:14tratamiento en En el tratamiento de las
00:59:16elecciones surgen intereses a veces muy
00:59:18particulares, ¿no? Usted ustedes han
00:59:20visto lo que es el tratamiento de de
00:59:22cualquier ley del Congreso y se y se y
00:59:24se darán cuenta que a veces eh las
00:59:26posturas de los legisladores responden
00:59:29no al cuerpo este del espacio político
00:59:33que representan, sino por ahí tienen más
00:59:35sustento territorial y y por ahí la la
00:59:39situación de la provincia de Buenos
00:59:40Aires, por ejemplo, es totalmente
00:59:42diferente al a muchas provincias. tiene
00:59:45un son un poco más de un tercio del
00:59:48país, tienen un sistema de primarias
00:59:50abiertas, tienen que definir una
00:59:52cuestión importante que es este las
00:59:55internas de de de del Partido
00:59:58Justicialista, que también tiene tiene
01:00:00su su complejidad y su participación
01:00:03dentro del Congreso y eso también lleva
01:00:05a que surjan aspectos distintos y
01:00:08posturas diferentes. Entonces, me parece
01:00:09a mí que es un buen debate. Es un buen
01:00:12debate. No, no, no, no, no cabe la menor
01:00:14duda de que va a ser un debate muy
01:00:16interesante que siempre eh este deja e
01:00:20deja de alguna manera el saldo positivo
01:00:23en todas las discusiones de electorales.
01:00:27Yo creo que en en el caso de la ley
01:00:29electoral ha sido siempre evolutiva, eh
01:00:31siempre fue este increendo, siempre fue
01:00:35de de menos a más, porque si vos fij te
01:00:38fijas de la leyespeña a a los años de
01:00:40democracia, las modificaciones
01:00:42electorales han han no solamente han
01:00:45saneado viejos problemas, sino también
01:00:47este se han actualizado sin perder,
01:00:50digamos, la participación
01:00:52eh este y y la y y lo elemental que es
01:00:57que el ciudadano se sienta representado
01:01:00y que las proporciones
01:01:02en en las cámaras y y dentro de los
01:01:05espacios que toman decisiones ejecutivas
01:01:08se entiendan que hay minorías y mayorías
01:01:11y ambas deben ser respetadas. Entonces,
01:01:12me parece en ese sentido que siempre es
01:01:15positiva la discusión en este en este
01:01:17caso la laboral, el la electoral y creo
01:01:20que va a ser un debate muy interesante.
01:01:22Lisandro, me quedo sin tiempo, pero no
01:01:24quiero dejar de preguntarte. Habrás
01:01:25escuchado ayer todas las especulaciones
01:01:28que se hicieron y las declaraciones
01:01:29también en torno a lo ocurrido en la
01:01:31basílica de Luján a propósito del año de
01:01:33la muerte de Papa Francisco. La ausencia
01:01:36primero del presidente de la nación por
01:01:37que estaba de viaje y después de
01:01:40Victoria Villarruel e diría en
01:01:42representación del ejecutivo porque como
01:01:44eh presidenta en funciones.
01:01:48Y una de las discusiones y algo de lo
01:01:50que planteó la vicepresidenta tenía que
01:01:52ver con las personas que formaban parte
01:01:56de ese evento y la interpretación
01:01:59general es que no está hablando de Axel
01:02:01Kisilov, por decir un nombre de la
01:02:03oposición, sino que estaba hablando de
01:02:05Manuel Adorni. E al margen de lo que te
01:02:08parece que de lo que piensa la
01:02:11vicepresidenta, te quiero preguntar si
01:02:14no es un tema ya muy recurrente para
01:02:18adentro del gobierno y para fuera del
01:02:19gobierno la situación judicial de Manuel
01:02:22Adorni.
01:02:24Bueno, primero eh ayer yo no participé
01:02:28porque estaba en la Comisión de Obras
01:02:31Públicas en la Cámara este de diputados
01:02:34tratando
01:02:36tratando digamos eh este algunos de los
01:02:40proyectos eh presentados y que que este
01:02:46y la Constitución se ayer se
01:02:48constituyeron algunos cargos de de la
01:02:51comisión que estaban vacantes, eh, y
01:02:54coincidía el horario, así que
01:02:56eh desconozco desconozco las cuestiones
01:03:00eh digamos de agenda y y las decisiones
01:03:03políticas que eh que tomen cada uno de
01:03:06los actores para para este tipo de de
01:03:09eventos. siempre generan especulaciones
01:03:12políticas. Por supuesto, me parece que
01:03:14es normal eh y también es normal que,
01:03:19como te decía recién, estamos entrando a
01:03:20la agenda electoral, hay posturas
01:03:23distintas frente a temas a temas que en
01:03:26los que algunos podemos coincidir o no.
01:03:28Yo personalmente me hubiera gustado
01:03:30estar porque tuve la oportunidad de
01:03:31conocer al Papa Francisco eh antes de
01:03:35que sea Papa y la verdad que es una
01:03:38figura que que tiene un un es una figura
01:03:41muy importante para todos los
01:03:43argentinos, sobre todo para los que
01:03:44somos católicos y entiendo que y
01:03:47entiendo que este más allá de de toda la
01:03:51de toda la artillería y especulación
01:03:53política que había, era un día
01:03:55importante, no solamente para para el
01:03:57gobierno, sino para todos y a veces este
01:04:00por ahí queda un poco manchada este
01:04:03porque cuando la política avanza sobre
01:04:05cuestiones
01:04:07que que son por un lado más espirituales
01:04:10que eh que política. Más allá que que el
01:04:12Papa Francisco tenía su postura fuerte
01:04:15ideológica, creo que es es una figura
01:04:17que representa a a todos los católicos,
01:04:20a todos los argentinos, nos llena este
01:04:24de orgullo muchas cosas que que hizo y
01:04:27en ese sentido este soy muy respetuoso.
01:04:30Yo me hubiera gustado oír lo de Dadorni
01:04:32me parece este que bueno,
01:04:35lamentablemente yo yo en eso no no
01:04:38coincido. Creo que el el el jefe este de
01:04:42gabinete tiene que estar eh por
01:04:44protocolo, no solamente en todo, sino
01:04:45también porque está haciendo un trabajo
01:04:48que que para nosotros es importante. Es
01:04:52es la persona que lleva al frente este
01:04:55la jefatura de ministros, tiene una
01:04:57cartera importantísima para todos los
01:05:00argentinos y entiendo eh que está
01:05:02cumpliendo su función, su rol de las
01:05:05cuestiones eh que pasen en aspectos
01:05:07privados. lleva adelante este
01:05:10políticamente bien para el espacio y si
01:05:13está ahí es porque goza de la confianza
01:05:16de todos en en la que me incluyo. Eh, y
01:05:21hay que dejarle que que haga lo que
01:05:23tiene que hacer. eh nunca se resistió a
01:05:27a siempre puso la cara y la semana que
01:05:30viene estará en el Congreso, que es en
01:05:32gran medida en la expectativa que tienen
01:05:34muchos, sobre todo me parece que que
01:05:38gran parte del periodismo y gran parte
01:05:39de los sectores políticos van a tener la
01:05:41oportunidad de de tener al jefe Gagnete
01:05:43a hacerle todas las preguntas este eh de
01:05:47manera personal y me parece y confío,
01:05:49estoy absolutamente convencido este que
01:05:53va que que va a responder a como lo ha
01:05:56hecho siempre y a disposición. Y
01:05:59Lisandro,
01:05:59me cuesta opinar, me cuesta opinar de de
01:06:01de de
01:06:04funcionarios a los que yo creo que están
01:06:05a la altura de la circunstancia y que
01:06:07son muy eficientes para para este
01:06:09gobierno y han han sido muy importantes.
01:06:12Viene de ganar una elección importante
01:06:14en la ciudad de Buenos Aires. Entonces,
01:06:16quiero creo que mi postura en respecto a
01:06:19Orni es clara. eh apoyo en la gestión de
01:06:23lo que está haciendo para este gobierno
01:06:24es muy importante.
01:06:25Lo entiendo, pero me la tiraste a la
01:06:26tribuna porque lo que yo te preguntaba
01:06:28era si eh es un problema para el
01:06:31gobierno la situación judicial de
01:06:33Adorni, es decir, lo banquen o no lo
01:06:35banquen, apoyen o no apoyen la tarea de
01:06:37Adorni como jefe de gabinete, sino es un
01:06:40inconveniente esta investigación
01:06:41judicial y las cosas que van surgiendo,
01:06:44¿no? Bueno, yo no yo tengo, como te
01:06:46decía, mi rol está justamente ayer,
01:06:48estar donde tengo que estar, que es ayer
01:06:50era la comisión de obras públicas,
01:06:52legislar y estar este junto a mi bloque
01:06:55el día que el jefe de gabinete esté, las
01:06:57decisiones ejecutivas son pura y
01:07:00exclusiva este facultad del poder
01:07:03ejecutivo y y nosotros estamos para
01:07:06respaldar las decisiones del poder
01:07:07ejecutivo.
01:07:07Quedó en la tribuna. Ya hasta acá
01:07:10llegué. Lisandro Almirón,
01:07:13diputado nacional. No, gracias a vos,
01:07:15diputado nacional de La Libertad y tu
01:07:18debut en eh demasiada presión. Llevamos
01:07:20apenas un mes. Gracias por habernos
01:07:22atendido.
01:07:23No, gracias a ustedes. Un fuerte abrazo.
01:07:25Otro 7 minutos. W me repase de las 9 de
01:07:28la mañana.
01:07:35Pero hablando de gente que llegó al
01:07:36estado para romperlo y en el camino se
01:07:38dieron cuenta de que le podían sacar
01:07:40algún beneficio. Los préstamos B,
01:07:41escándalo de los funcionarios y
01:07:43diputados del gobierno de Javier Miley
01:07:44que solicitaron préstamos millonarios al
01:07:46Banco Nación. Esto sigue sumando nuevos
01:07:48capítulos. No es necesariamente un
01:07:49delito, no lo sé, pero es raro. En todo
01:07:51caso que lo digan los que saben, de lo
01:07:53que no hay dudas es de que son unos
01:07:54chantas, son antiestado hasta que le
01:07:56pueden sacar un beneficio al Estado. En
01:07:57la ley base que mandó mi ley al Congreso
01:07:59estaba incluida la privatización del
01:08:01Banco Nación y ahora se hacen la casa
01:08:02con el Banco Nación o la segunda casa
01:08:04con el Banco Nación. Si odian tanto al
01:08:06Estado y aman tanto al privado, ¿por qué
01:08:07nos hicieron la casa con un banco
01:08:08privado? Anoche en [ __ ] tratando de
01:08:10explicar que no había nada raro. Se
01:08:12están endeudando y se endeudaron a 30
01:08:14años para comprar una casa.
01:08:17Eh, y elegimos la tasa más competitiva,
01:08:19pero bueno, realmente conmovedor ver al
01:08:21gobierno de los picantes en Twitter
01:08:22explicando que no hicieron nada malo,
01:08:25pidiendo paciencia porque ya vamos a
01:08:26estar mejor. Hace nada estaban con me
01:08:29chupa la pija, la opinión de los cucas,
01:08:30zurdos van a correr. A nosotros nadie
01:08:32nos dice qué sé yo. Al me dice la casa
01:08:34con el estado con todo derecho, como
01:08:35cualquier hijo de vecino. No hay nada
01:08:37raro. Bienvenido sea al debate. Juro que
01:08:39decían eso anoche. Bienvenido sea al
01:08:41debate. Están todos en modo perro chico
01:08:43como nunca antes realmente y contra las
01:08:45cuerdas.
01:08:59Hoy 2026 uno va a Malvinas, quiere ir a
01:09:02Malvinas y no solamente tiene que
01:09:03presentar un pasaporte como si fuésemos
01:09:06extranjeros en esas tierras, sino que
01:09:07además lo primero que se ve es una un
01:09:09enclave de la OTAN ahí, ¿no?
01:09:12Desde el último tiempo, en los últimos
01:09:14años, hace varios años ya, pero sobre
01:09:15todo en los últimos años, no deja
01:09:17incrementarse la presencia militar en
01:09:18las islas Malminas por parte de Gran
01:09:20Bretaña, porque es un un enclave
01:09:23geopolítico fundamental, porque explotan
01:09:25nuestros recursos humanos. Ahora están
01:09:27eh hablando de de de extraer petróleos
01:09:29de diferentes lugares, bueno, eh
01:09:31diferentes formas de explotación sobre
01:09:33un suelo que no es el de ellos, ¿no?
01:09:35Digo, es una realidad profundamente
01:09:37colonial la que sigue eh habiendo eh en
01:09:40en en las Malvinas y me parece que
01:09:43repensar Malvinas en el siglo XXI es
01:09:45repensar qué significa ser una nación,
01:09:47¿no? ¿Qué significa ser una nación en el
01:09:50siglo XXI?
01:09:52¿Quién es nuestro enemigo? ¿Quiénes
01:09:53somos nosotros?
01:09:55¿Qué significa la vuelta? ¿Qué
01:09:56significaría volver a Malvinas? ¿Y cómo
01:09:58se vuelve a Malvinas?
01:10:00Decir que las Malvinas son argentinas
01:10:02hoy en el 2026 es un ejercicio de
01:10:04soberanía, justo en el momento que la
01:10:06soberanía está siendo más atacada. Por
01:10:08eso hay que decirlo más que nunca.
01:10:10Y decir que las Malvinas son argentinas
01:10:12definen también nuestro horizonte
01:10:13utópico, que es el de la liberación
01:10:15nacional.
01:10:28Hoy cuando me pasé, me pasé con todo. Si
01:10:31tenías que llegar a las 9 un lugar y
01:10:33estabas esperando escuchar la canción,
01:10:34te pido disculpas. Estás llegando 9:10.
01:10:39119 la temperatura en la ciudad de
01:10:40Buenos Aires. Salió el sol loco, pero un
01:10:42frío.
01:10:4421 la máxima para hoy.
01:10:47Esto es en vivo. El obelisco y el cielo
01:10:50despejado.
01:10:52Yo no te puedo creer. Y porque sabes que
01:10:56siempre que yo veo, hermano, paro.
01:11:03Me obsesiona tu prisión.
01:11:07Ven a mi casa suburbana,
01:11:11obsesiona tu prisión.
01:11:14Y así como el presidente entró al evento
01:11:17del día de la independencia en Israel,
01:11:19algo que evidentemente tenía muchas
01:11:20ganas porque se perdió el acto homenaje
01:11:23al año de la muerte del Papa Francisco,
01:11:25te preguntamos, ¿y vos a dónde
01:11:27conseguiste entrar?
01:11:39de Venjanos audio en el 1136690870.
01:11:43Si te colaste en una fiesta de
01:11:45cumpleaños, de casamiento, si te colaste
01:11:47en un show, puede no ser una colada,
01:11:49sino que te consiguieron una entrada
01:11:51último momento, como me pasó a mí con el
01:11:54superclásico, tema del que termino de
01:11:56hablar en este momento y para
01:12:02saber por dónde anda la gente que nos
01:12:04está mirando o escuchando y o escuchando
01:12:08y cómo está la temperatura en sus zonas.
01:12:09Mira lo que es las leas. Puerto Iguazú
01:12:12parece acá la vuelta, te digo la verdad.
01:12:15La foto de las calles de Puerto Iguazú.
01:12:17Villa Gessel y avenida 9 de Julio es lo
01:12:19que estamos viendo a las 9:1. Uy,
01:12:25seguís hablando,
01:12:26¿no?
01:12:26Del tema directamente, indirectamente.
01:12:30Hay algunos que viven de recuerdo de
01:12:31cosas que pasaron hace 15. No
01:12:34viven en un canto.
01:12:42¿Cómo estamos los ánimos de esta mesa?
01:12:44¿Levantaron o no? ¿O o bajaron? Yo tengo
01:12:46un poquito de frío.
01:12:47Ah,
01:12:50mira vos.
01:12:50Aire, no
01:12:51aire
01:12:53siempre, pero me parece que es.
01:12:55Antes hacía calor.
01:12:57Ah,
01:12:58ahora hace frío.
01:12:59Entonces, capaz lo bajaron un cachito.
01:13:01Afuera hace frío. Yo subí a ocho, pero
01:13:04sigo sin encontrar lo que estoy
01:13:06buscando. Pero la [ __ ] madre.
01:13:10También suena un poco filosófico, no
01:13:12encuentro lo que estoy buscando.
01:13:14Es una canción de YouTube.
01:13:15No, es un objeto lo que estoy buscando.
01:13:18Tucumán, lluvia y frío. Amo el frío.
01:13:21Bienvenido, dicen por ahí. Mendoza, los
01:13:24esperamos con solcito. Tonio. ¿A quién?
01:13:26A Ah, A. Te esperamos. Leí. Los
01:13:27esperamos. Pensé que al arzobispo y a
01:13:29mí.
01:13:32Sí, voy a estar ahí. Mañana les cuento,
01:13:34pero voy a estar en la Universidad de
01:13:36Mendoza. No puedo creer que después de 3
01:13:38años voy a ir a presentar el libro de
01:13:39Fabio en la provincia de Fabio.
01:13:43Un día
01:13:43llegó
01:13:50Córdoba nublada
01:13:56Mina Clavero frío y sin sol. Solti frío
01:13:59por acá.
01:14:05Partido de la costa. Noblado y húmedo.
01:14:08Vill Carlos Paz, nubes bajas, llovisna y
01:14:10frío.
01:14:13¿Dónde están los likes del vivo?
01:14:19Son muy hijos del rigor, muy hijos del
01:14:22rigor. Porque vos puedés entrar a la
01:14:23mañana, abrís el YouTube y directamente
01:14:26le metés el like. ¿Qué? ¿Por qué no te
01:14:28si te levantas y te lavas los dientes?
01:14:30Eso es rutina.
01:14:34No es nada.
01:14:36Es todo lo que hacemos Montegrande
01:14:39presente. San Fernando frío y soado.
01:14:41Saludos desde Cádiz
01:14:44y te viniste al 1136690870
01:14:48a contar a dónde conseguiste entrar. Ese
01:14:50lugar que era difícil o que a vos te
01:14:53costaba mucho y tenías muchas ganas,
01:14:54pero quedaban más entradas o nadie te
01:14:57había participado o dejaste a todos
01:15:00afuera y vos adentro.
01:15:08Lo escucho en gelatina.
01:15:13Chicas, colarse. Sí, obvio. En el cine
01:15:16dos por uno, es así, siempre dos por
01:15:19uno.
01:15:19Ah, las películas y después en las colas
01:15:22de los recitales, una mina sola se mete
01:15:25adelante como si nada. Pones cara de que
01:15:26saludaste a alguno, la mano. Así, te
01:15:29mandaste adelante.
01:15:30¿Qué haces?
01:15:31Y te vas. Qué bonito,
01:15:33che. Paraá dos por uno. Que en el
01:15:35pasillo del multisigne, digamos.
01:15:37Para mí es que paga una entrada y
01:15:38después cuando sale se mete para ver
01:15:40otra.
01:15:41Vale, subte.
01:15:43Eh, subte sale mucho la gente. Yo eh
01:15:45trencito haces,
01:15:47no sale mucho, que es refácil abrir la
01:15:49puerta que al lado de los molinetes.
01:15:51Bueno, pero te ven
01:15:52ahora hace ruido.
01:15:53¿Cómo te ven?
01:15:54Te tratan. Eh, yo le he dicho la de
01:15:56hola, ¿cómo estás? Sí, voy para allá,
01:15:58pero en modo recitales en otra radio, en
01:16:00radio Rock and Pop.
01:16:03Sí,
01:16:04me ponía un auricular que era el mío,
01:16:07no era una cucaracha real, era auricular
01:16:09y me tocaba el coso, sí, sí, estoy yendo
01:16:11con cara seria y entraba por backstage,
01:16:14no me correspondía en la pulserita.
01:16:15Bien,
01:16:16una vez en un Lola Palusa, yo estaba
01:16:19trabajando con un compañero que no voy a
01:16:21exponer, pero tuvimos que ir a un
01:16:24mangrullo a transmitir uno de los
01:16:26recitales y después no encontramos el
01:16:28modo de salir y salimos como por la
01:16:30parte al costado del escenario, ¿no? No
01:16:32encontrábamos bien el modo de salir
01:16:34rápido para seguir trabajando para ir a
01:16:35otro mangrullo. Y el patoba de la
01:16:41persona que estaba haciendo el show, que
01:16:43ni me acuerdo quién era, pero un nadie
01:16:45del de esos que no sé qué están a la
01:16:48tarde, con todo respeto, lo agarró a mi
01:16:51compañero del cuello, lo levantó de con,
01:16:55o sea, con con una sola manito, lo
01:16:56levantó del cuello nivel de todo marcado
01:16:59y esas pulseras que son tan difíciles de
01:17:02sacar, le hizo tra y le sacó todas las
01:17:05pulseras de Sí. Fue un momentazo, la
01:17:07verdad, realmente muy lindo. 11690870.
01:17:13Buen día. Buen día. Yo recuerdo verme,
01:17:15tengo varias coladas muy lindas, pero la
01:17:18mejor de todas, que tenía 18 años con un
01:17:22grupo de amigos hacíamos eh las famosas
01:17:25coladas en las fiestas. Una vez fuimos
01:17:29somos de Loma, fuimos a Montegre
01:17:30caminando, ¿no?
01:17:32Y nos encontramos una fiesta de 15 en un
01:17:34colegio.
01:17:36No, no fue con
01:17:37tiramos la onda a ver si podíamos
01:17:38entrar. Terminamos entrando
01:17:41y nos
01:17:44la quinceñera no nos conocía, que éramos
01:17:46sus amigos e y terminamos eh brindando,
01:17:50bailando y abrazando a la quinseñera
01:17:52porque la le habían fallado todos los
01:17:54amigos que que le dijeron que iba iban a
01:17:57ir, no fueron y le caímos nosotros que
01:17:59éramos como 20.
01:18:00Menos mal que fue,
01:18:01¿eh? Le caímos y le alegramos y terminó
01:18:03muy bien.
01:18:04Ay, qué lindo. Es una moraleja hermosa.
01:18:06Colate que podés estarle haciendo bien a
01:18:08alguien.
01:18:09Yo me colé en la villa de los artistas
01:18:14del Cosquín Rock.
01:18:15Ah,
01:18:16que es como un lugar así supuestamente
01:18:19super exclusivo. Y cuando me colé vi que
01:18:20estaba todo el mundo.
01:18:21¿Y para qué? ¿Para chupar mejor o para
01:18:23verlos?
01:18:24Porque queríamos ir
01:18:25y
01:18:26pero de verdad que había había tres
01:18:28artistas y 4000 colados, pero me colé.
01:18:31Yo me acordé
01:18:32tres artistas y 4000 personas.
01:18:33Me acordé de otra.
01:18:34Sí.
01:18:35Terminé en una cena privadísima con un,
01:18:39vamos a decir en así genérico, un
01:18:43vicepresidente de un país
01:18:44latinoamericano.
01:18:46Ay, la
01:18:48que eran amplio
01:18:50cinco mesas. Bueno,
01:18:51muy amplio.
01:18:52Cinco mesas
01:18:53y estaba sentado yo ahí.
01:18:54Hablan español en ese país. Así
01:18:56descartamos Brasil, por lo menos. Eh,
01:18:58había políticos argentinos y algunos
01:19:02bailaron y cantaron, cosa que me llamó
01:19:04muchísimo la atención porque gente muy
01:19:07seria,
01:19:08¿no? El nivel de enigmático que metió,
01:19:11me acordé de eso. Espectacular. Dale de
01:19:13vuelta que los quiero escuchar. Dale
01:19:15vos, dale. Es
01:19:18porque esto me pone de tan buen humor.
01:19:19Realmente
01:19:22no va que
01:19:25el 9 de mayo y el 4 de julio vuelven a
01:19:28tocar en el marco del lanzamiento de su
01:19:31nuevo álbum de estudio. Divididos.
01:19:36Dos noches en Buenos Aires prometen
01:19:38potencia, emoción y rock. Si todavía no
01:19:42tenés tu entrada, escanea el código QR
01:19:44en pantalla o entrá a movistarena.com.ar
01:19:49y conseguí la tuya.
01:19:52Estamos para ir
01:19:54porque la verdad que
01:19:57es un, o sea, nunca, nunca, nunca en la
01:20:00vida debe de ser la banda que más vi,
01:20:02nunca salí de un recital de video
01:20:04diciendo no nunca.
01:20:06¿Alguna vez te colaste a un recital de
01:20:08videos? Bueno, el que te digo del escup
01:20:11los escupitajos era dividido, pero no no
01:20:14colarme. Creo que no creo que no.
01:20:16Este te vas a colar.
01:20:17Y este podríamos no vamos a comprar esa
01:20:20hora QR en pantalla y Movistarena.com. Y
01:20:25sacamos el ticket 9:20 de la mañana
01:20:31y nos vamos a ¿Dónde?
01:20:34Ah, nos vamos al Popurrí.
01:20:36¿Te acuerdas lo que era eso? un montón
01:20:38de voces que todavía no hemos escuchado,
01:20:41por ejemplo, la de Manuel Adorni, que no
01:20:42solo no la habíamos escuchado en este
01:20:44programa, sino que hace rato que no la
01:20:45escuchamos, porque el jefe de gabinete
01:20:48después de aquella conferencia de
01:20:49prensa, las entrevistas que dio y lo mal
01:20:51que le fue cuando dijo que se estaba
01:20:52deslomando en Estados Unidos, no no está
01:20:56hablando mucho. Entonces, la prensa lo
01:20:57agarra afuera de la basílica de Luján y
01:21:00le pide que hable y él dice, "Acá no,
01:21:01chicos."
01:21:06Manuel, ¿reepado para el 29?
01:21:08Acá no.
01:21:09Permiso.
01:21:12Acá no.
01:21:13Acá no.
01:21:13¿Dónde? Sí, claro, esa es la pregunta.
01:21:1529. El 29.
01:21:17Uy, hay que esperar. 29.
01:21:18¿Será? ¿Será el 29? Bueno, eh, Javier
01:21:20Miley, el presidente de la nación había
01:21:23ensayado y ahora cantó. Este es el show
01:21:27posta de el evento del día de la
01:21:30independencia en Israel. cantó libre
01:21:34libre
01:21:37cuando amaneces yo soy libre
01:21:41como el
01:21:45libre
01:21:49no se lo escucha
01:21:50y hace como un saltito, ¿no? Como igual
01:21:53menosingi,
01:21:54pero en el ensayo había metido mucho alf
01:21:56y ahora no se lo escucha.
01:22:00lo está dando todo.
01:22:05Me resultó interesante y traigo lo
01:22:07traigo por esto lo que decía Ernesto
01:22:09Tenema a propósito de lo que le pasa a
01:22:12Miley con el judaísmo y dijo esto.
01:22:15Locura que tiene Miley con el judaísmo,
01:22:17porque es el judío más judío que conozco
01:22:18y no es judío. Argentina hoy está
01:22:20alineada como ningún país del mundo, con
01:22:22Netaniau y con Trump. Yo me alío con
01:22:24Trump y me alineo con Israel porque
01:22:26necesito de Trump en Israel. se mete de
01:22:28lleno en la guerra, habla de la amistad
01:22:30personal y la admiración que tiene por
01:22:32Netaniaajo. Para que haya menos
01:22:34inflación tiene que haber inflación.
01:22:35Para que haya menos pobreza tiene que
01:22:37haber más pobreza. Al principio, para
01:22:38que haya la paz tiene que hacer la
01:22:39guerra. No hay una que te salga directa.
01:22:43Bueno, e ayer fue un día muy particular
01:22:46en el juicio para determinar
01:22:48responsabilidades por la muerte de Diego
01:22:50Armando Maradona. este juicio que se
01:22:52vuelve a hacer, que medio que que genera
01:22:56una situación, diría, de cierta ventaja
01:22:59para los imputados que un poco ya saben
01:23:02cuál es la estrategia de algunos
01:23:03abogados, porque lo vieron en el primer
01:23:05juicio, ese que tuvo que eh anularse a
01:23:09partir de aquella intención de la jueza
01:23:12Julieta Makintouch de que se grabara la
01:23:16las jornadas, las audiencias y se
01:23:18convirtiera en documental. La cosa es
01:23:19que ayer declaró durante varias horas,
01:23:22imagino
01:23:24lo difícil para ella, la hija de Diego,
01:23:27una de las hijas de Diego Maradona,
01:23:28Shanina Maradona. Y afuera de los
01:23:31tribunales decía,
01:23:34"Dijiste haberte sentido manipulada en
01:23:36su momento por Luque y Cosachov. ¿Lo
01:23:38ratificas aquí? por todo lo que sucedió
01:23:40después, por todos los chats que
01:23:41salieron, por cómo se hablaban entre
01:23:43ellos, dejaron en evidencia que que a
01:23:45nosotros nos decían una cosa y que
01:23:46después entre todos ellos se decían y
01:23:48hacían otras cosas.
01:23:49Vos confiaste y te arrepentís.
01:23:51Sí, lamentablemente sí. E esto tiene
01:23:54unos días, pero no queríamos dejarlo de
01:23:56pasar. Ocurrió en [ __ ] stream.
01:23:59Alejandro Sarubi Benítez es quien está
01:24:02conduciendo en el stream y de repente
01:24:05alguien
01:24:07le
01:24:10clava un mensaje de un oyente
01:24:14que me parece que no le habían avisado
01:24:16que la lógica de cómo venía la cosa.
01:24:19Capaz sí
01:24:20o capaz sí, pero después lo borraron del
01:24:23vivo esa cosa porque bueno, fíjate lo
01:24:26que pasó. La concha de tu madre, pareja.
01:24:28Chewi, ya con esto de pareja, ¿vos crees
01:24:31que el chavón se debe [ __ ] a Karina o
01:24:34algo?
01:24:35No, par, boludo, no pará, boludo. No,
01:24:37para,
01:24:38no, pará. Pues están locos, boludo.
01:24:41La locura también de
01:24:42Voy a opinar, qué sé yo. Me huevo,
01:24:44boludo.
01:24:45La locura también de borrar cosas en
01:24:48este momento. No, borrar.
01:24:49Sí. Igual esto que dice, "¿Qué voy a
01:24:52opinar? Me chupo un huevo.
01:24:56Qué fuerte.
01:24:56De realidad no está bien que digan eso.
01:24:59Así
01:25:00no, no,
01:25:01no se opina de los cuerpos de las vidas
01:25:04privadas. No, pero además del jefe están
01:25:05hablando.
01:25:06Hablando del jefe, resulta que eh hay un
01:25:10sector del peronismo que está levantando
01:25:14la bandera, lo veíamos a Zurro la semana
01:25:16pasada, levantando la bandera fuerte de
01:25:18Cristina Libre, que incluso le reclama a
01:25:20otro sector de Perónimo que no tiene esa
01:25:23consigna como bandera. Y ayer Jorge Real
01:25:26e en carnaval también dijo, no estoy en
01:25:30[ __ ] me equivoqué, dijo eh una cosa
01:25:33que un poco fete.
01:25:35Carly tuvo un malestar y ese malestar se
01:25:38tradujo en una un cuadro de apendicitis,
01:25:41un posteo y abajo del posteo empezaron
01:25:44todos los intendentes a decir, "Vamos
01:25:46Carly, te recuperas, qué sé yo, qué sé
01:25:48cuánto, vamos, Carly." Hasta que
01:25:50apareció el poteo de Mayira Mendoza.
01:25:52Está muy bien lo que te pasó. A Cristina
01:25:54le pasó lo mismo. Lo que pasa que no
01:25:55estaba en Barcelona, estaba presa.
01:25:57Pero, ¿qué tiene que ver una cosa con
01:25:59otra, boludo? Basta, voy a decir algo.
01:26:01Sígeme una putada. Basta con el lema
01:26:03Cristina libre, boludo. Nos hundimos la
01:26:05otra vez con eso.
01:26:08Bueno,
01:26:10hablaba ahí Mauro Federico, en realidad
01:26:12no posteo, sino mensaje de WhatsApp. No,
01:26:14no fue algo público.
01:26:15Claro, trascendió el mensaje de
01:26:16WhatsApp. Después ella dijo que
01:26:18justamente era en un chat privado, que
01:26:21lo que no quiere es dar una discusión
01:26:23pública sobre eso, porque eh la
01:26:25discusión pública que se pretende en
01:26:28este momento es otra. Bueno, en fin. E
01:26:31me voy a ir a Canal 13 porque Angi
01:26:36Valviani es panelista de un programa que
01:26:39tuvo ayer de invitada a Betiana Bloom.
01:26:43Entonces, justo e bueno, justo no,
01:26:46supongo la habrán invitado por e la a
01:26:48partir de la muerte de Luis Brandoni,
01:26:49pero le pregunta algo
01:26:52a priori incómodo, podría decir un
01:26:55montón lo que le dice.
01:26:57Entiendo que en el mundo de los actores
01:26:59uno siempre sabe que el otro está, ¿no?
01:27:01No terminas de ser amigo, pero sabes que
01:27:03el otro está.
01:27:04Entender que que Beto ya no está te hace
01:27:07pensar en en tu propia muerte.
01:27:09No, para nada. ¿Qué? ¿Para qué? Esto.
01:27:12Ay,
01:27:13no,
01:27:16Angi, para.
01:27:19No, no, fuchi
01:27:23no.
01:27:24Increíble. Flor, cuando termine el
01:27:26programa ustedes piensan que van a morir
01:27:28todos los días, por ejemplo.
01:27:30No, no, no. ¿Por qué? Porque
01:27:32todos los jueves.
01:27:33No, no, no, no, no.
01:27:34Che, pero qué buena respuesta dio.
01:27:36Porque
01:27:37no para mandar al
01:27:38Claro, ¿no? ¿Qué sí?
01:27:41Voy a cerrar con esto que no quiero
01:27:45dejar de subrayar, que es que ayer a los
01:27:4880 años y ahora sí, por fuera de este
01:27:51chiste sobre lo que ocurrió con
01:27:54Brandonic, Dios mío, eh, murió el
01:27:56cineasta Luis Puenzo, que decíamos un
01:27:59tipo fundamental para la cultura
01:28:01argentina por diversas razones, pero
01:28:03fundamentalmente porque ha sido el
01:28:05director de la historia oficial, esa
01:28:07película que en el en el el reciente
01:28:11regreso de la democracia puso sobre la
01:28:13mesa la el robo de bebés durante la
01:28:16dictadura y que después se ganó el Óscar
01:28:19al mejor film extranjero y nos lo trajo
01:28:22para la Argentina. Todo esto para decir
01:28:24que el Inca compartió un video a
01:28:26propósito de este fallecimiento y es
01:28:29este.
01:28:33Dijimos que nunca íbamos a hablar de
01:28:35eso.
01:28:44Quedate, no cierres nada, todavía hay
01:28:46más. Demasiada presión.
01:28:49Floral por gelatina.
01:29:15Cada tanto hay dirigentes políticos de
01:29:17distintos puntos del país que pasan por
01:29:19la ciudad de Buenos Aires, por el AMBA Y
01:29:21para nosotros está bueno poder conversar
01:29:24con ellos, además, lo escuchábamos la
01:29:26semana pasada con eh algunos reclamos
01:29:29particulares de los que queremos también
01:29:31conversar. Estoy hablando del intendente
01:29:33de la ciudad de Córdoba, Daniel
01:29:34Paserini. Daniel, gracias por venir.
01:29:36No, gracias a usted por la invitación,
01:29:37un honor poder compartir acá.
01:29:39E estás en visita laboral.
01:29:43Sí, gestión. Eh, de acá sigo para
01:29:46Tucumán. Mañana comienza una actividad
01:29:48muy importante. Integramos una red de
01:29:50municipios frente al cambio climático,
01:29:52algo muy negado por por el gobierno
01:29:55actual y por otros gobiernos de otros
01:29:56países y hay más de 200 intendentes e
01:29:59intendentas que vamos a estar trabajando
01:30:01allí. Es una reunión anual, es una red
01:30:04muy federal y seguramente también va a
01:30:06ser la oportunidad, porque así me lo han
01:30:07adelantado los colegas, que discutamos
01:30:09de lo de lo grave de lo que está pasando
01:30:11y de los reclamos que venimos haciendo
01:30:13los intendentes acerca de la quita de
01:30:15los impuestos al combustible, los
01:30:17impuestos nacionales que son el 35% del
01:30:19valor del combustible y la distribución
01:30:22equitativa y federal de los ATN que hoy
01:30:25como en las viejas épocas y como en las
01:30:26malas épocas de siempre son a billetera
01:30:30y látigo y eso no sirve. Así que
01:30:31seguramente va a ser un lindo ámbito de
01:30:33discusión. Vamos a estar hasta el
01:30:34viernes en Tucumán.
01:30:35¿Qué es lo que estás viendo, Daniel?
01:30:37Porque cuando vienen los intendentes del
01:30:39con urbano buona la experiencia que
01:30:41tengo, te digo, de este mes y piquito de
01:30:44de aire de este programa, bueno, nos
01:30:46vienen contando un poco lo que se
01:30:47encuentran en en esas calles del con
01:30:49Urbano Banaerense, un sector
01:30:51especialmente castigado en con las
01:30:54políticas de este gobierno, con locales
01:30:57que cierran con con reclamos de ese tipo
01:31:00de de la de la micro, vamos a decir, o
01:31:01de la cotidianaidad. ¿Vos con qué te
01:31:03encontrás en Córdoba? Creo que si hay
01:31:05algo que está atravesando
01:31:07transversalmente a todo el país, eh,
01:31:09salvo quizá en los lugares como Neuken,
01:31:12que está atravesando una situación muy
01:31:14particular y y virtuosa y virtuosa,
01:31:17el resto del país está en un círculo
01:31:19vicioso. Cada vez hay más cierre de
01:31:21locales comerciales porque la caída de
01:31:24la actividad económica es evidente. Yo
01:31:26lo he dicho, estamos viviendo un
01:31:27fenómeno muy raro de capitalismo sin
01:31:29consumo, pérdida de puestos de trabajo
01:31:32en el sector industrial. Córdoba es una
01:31:33ciudad muy industrial y Córdoba es una
01:31:35ciudad muy universitaria y se está
01:31:36sintiendo fuerte la crisis universitaria
01:31:38por el incumplimiento de la ley de
01:31:40financiamiento educativo, pero
01:31:41fundamentalmente todo eso suma para
01:31:44restar recursos que tenemos que poner
01:31:47los primeros niveles de gobierno, que
01:31:49somos los que estamos al lado de la
01:31:50gente en salud y en educación, porque
01:31:52toda esa gente que pierde su obra
01:31:53social, que que no puede pagar su
01:31:55prepaga, tiene demandas muy grandes y
01:31:58obviamente todo ese sector que está
01:32:00integrando, sumándose a los sectores más
01:32:02empobrecidos, que cada vez son más y no
01:32:04son menos, como por ahí dicen algunas
01:32:06estadísticas, están generando una
01:32:08tensión social importante. Los
01:32:10intendentes y los gobernadores estamos
01:32:12haciéndole frente a lo que la nación
01:32:14viene abandonando. Y hay un dato muy
01:32:16importante que ayer en Córdoba tuvó una
01:32:18reunión de intendentes que tiene que ver
01:32:20con la crisis del PAMI, que en los
01:32:22pueblos y en las ciudades pequeñas no
01:32:24hay sanatorios privados, ya han cerrado
01:32:26todos y toda esa demanda recae en el
01:32:29estado local que no tiene los recursos,
01:32:31pero que no va a abandonar a la gente
01:32:33como sí lo está abandonando el gobierno
01:32:34nacional, que además no está escuchando
01:32:36y además en esta suma de errores está
01:32:39agravando una situación de por sí
01:32:41complicada. Ahora, Daniel, ¿qué dirías
01:32:43de la posición que en todo esto tiene el
01:32:46gobernador Sharora, que al principio de
01:32:48esta gestión de gobierno, como pasaba
01:32:50con muchos de los gobernadores, eh un
01:32:53poco el argumento de algunos era, bueno,
01:32:55recién llega el gobierno, hay eh que
01:32:57acompañarlo en algunas cosas. E la
01:32:59posición de otros era, bueno, el
01:33:01gobierno tiene mucho apoyo, entonces eh
01:33:03también vamos a a estar un poco en esa
01:33:04lógica. Y después estaban los
01:33:06gobernadores, incluso que hasta el día
01:33:08de hoy eh más más opositores desde el
01:33:10comienzo decían, "No, bueno, pero se
01:33:13están tomando medidas muy difíciles y,
01:33:15por ejemplo, no están respondiendo desde
01:33:17el gobierno nacional a lo que
01:33:18corresponde en la coparticipación. ¿Qué
01:33:20dirías de eh la posición de Sharlora,
01:33:23que ahora me parece que, o sea, siempre
01:33:25ha tenido sus críticas, pero ahora me
01:33:27parece que las está agudizando?
01:33:29Bueno, la posición de Martín es muy
01:33:31clara siempre. De hecho, nos está
01:33:34acompañando a todos los intendentes.
01:33:36Creo que lo que está pasando con las
01:33:39personas en situación de discapacidad,
01:33:41lo que está pasando con los nuestros
01:33:43adultos mayores o personas mayores, es
01:33:45el gobernador que más medidas está
01:33:47tomando para que esta crisis no le pegue
01:33:50a la gente que vive en el lugar donde él
01:33:51gobierna, que es Córdoba. En Córdoba
01:33:52tenemos el boleto educativo gratuito.
01:33:54Hay programas de sostenimiento al
01:33:57transporte público que el gobierno
01:33:58nacional abandonó, que el gobernador
01:34:00nuestro está reforzando y acompañando y
01:34:03no está dejando de acompañar a las
01:34:05industrias. El otro día en Ibeco tuvimos
01:34:08un una escena virtuosa donde la empresa
01:34:11está fabricando el mejor camión del
01:34:12mundo en Córdoba. Gracias a que la
01:34:15provincia y la municipalidad de Córdoba
01:34:17para los que producen y dan puestos de
01:34:19trabajo, estamos generando exenciones
01:34:21impositivas. Nosotros apostamos a ese
01:34:23tipo de virtuosismo donde celebramos que
01:34:26estén los compañeros de SMA, los
01:34:29compañeros de la Unión Industrial, los
01:34:31compañeros del gobierno de la provincia
01:34:32y de la ciudad, todos celebrando que se
01:34:35producía algo que va a generar trabajo y
01:34:38que frente a un escenario bastante
01:34:40triste que están teniendo las
01:34:42automotrices argentinas porque no están
01:34:44pudiendo exportar y porque el gobierno
01:34:46nacional no está acompañando este
01:34:48momento, creo que está haciendo lo que
01:34:50tiene que hacer nuestro gobernador. que
01:34:51es estar al lado de la gente, al lado de
01:34:53los intendentes. Ayer en la reunión
01:34:55había intendentes de todos los partidos
01:34:56políticos. Me parece que esa es un poco
01:34:58la señal que hay que ver. Nosotros la
01:35:00esto que estamos planteando y
01:35:02discutiendo los intendentes que nos
01:35:03reunimos en Paraná, mira, éramos de 15
01:35:05provincias distintas y éramos de casi
01:35:07todos los partidos políticos y todos
01:35:09coincidimos, pero plenamente y muy
01:35:12rápido, porque somos los que estamos
01:35:14frente al problema todos los días y no
01:35:16hay que ideologizar
01:35:19eh la situación de pobreza que está
01:35:21padeciendo la gente y que en los últimos
01:35:232 años se agravó, ¿no? No es que la
01:35:26gente salió de la pobreza, no son
01:35:28números, son personas. Estamos viendo
01:35:31cómo se incrementan las matrículas de
01:35:32las escuelas públicas y no es que nacen
01:35:34más chicos, es que menos chicos pueden
01:35:37ir a las escuelas privadas y lo mismo
01:35:39pasa con las prepagas y las obras
01:35:40sociales. Y eso es grave porque hay 11
01:35:43meses seguidos de que la inflación viene
01:35:45aumentando, que quizás era el activo
01:35:47político más fuerte del gobierno de
01:35:48Miley y eso no está pasando bien. Y
01:35:51además hace 11 meses que se viene
01:35:53cayendo la recaudación y la
01:35:54coparticipación y eso a los que
01:35:56gobernamos con escasez de recursos nos
01:35:59obliga mucho más y nos compromete mucho
01:36:01más.
01:36:01Daniel, eh quiero detenerme con lo que
01:36:04mencionabas respecto a las deudas del
01:36:06PAMI y también agrego lo que tiene que
01:36:08ver con el achicamiento del plan
01:36:10remediar, que es casi una eliminación,
01:36:12aunque el gobierno diga que no. Eh,
01:36:15ustedes como intendentes en general son
01:36:17los primeros en ver eh qué pasa en la
01:36:20población, en recibir los reclamos. Si
01:36:23podés contar cómo repercute eso en la
01:36:25ciudad de Córdoba, pero de manera
01:36:28concreta, ¿qué es lo que vos estás
01:36:29viendo más allá de los números?
01:36:31Sí, mira, eh es muy contundente porque
01:36:36los números los vemos y los vemos
01:36:38cuando, bueno, yo soy médico de
01:36:39profesión, ando todos los días en los
01:36:42hospitales. La problemática de la salud
01:36:44mental y el consumo problemático son dos
01:36:46agendas después del COVID que claramente
01:36:49ocupan y no nos preocupan mucho y
01:36:51estamos invirtiendo, pero para que te
01:36:53quede claro, en el 2025 el 26% de la
01:36:57demanda de salud en Córdoba creció. Y yo
01:37:00pongo el ejemplo, no es que nacieron más
01:37:02chicos, es más gente que se que fue
01:37:05desplazada de su derecho a la salud
01:37:08privada que tenía claramente o su obra
01:37:09social y al perderla acude a esto. Y lo
01:37:13del remediar, nosotros el año pasado ya
01:37:16veíamos esta situación en Córdoba, por
01:37:18suerte, tenemos una un laboratorio que
01:37:21produce medicamentos y comenzamos a
01:37:23producir y a pedir autorización para
01:37:26poder armar el botiquín de remediar, es
01:37:27decir, producir lo que el remediar nos
01:37:30iba a dejar de proveer en algún momento.
01:37:32armamos un ente metropolitano, somos 27
01:37:34municipios y nosotros estamos
01:37:36produciendo y obviamente vendiéndole al
01:37:39costo lo que producimos a esos
01:37:41municipios para poder sostener esa
01:37:42producción que cada vez es más grande
01:37:45porque la demanda es más grande. Me
01:37:47dejaron de enviar medicamentos desde
01:37:49nación.
01:37:49Empezaron a faltar, empezaron a ser
01:37:51irregulares los envíos y ya era una
01:37:55notificación no escrita de que este año
01:37:57el remediar se terminaba y claramente
01:38:00hay que acordarse cuándo empezó el
01:38:02remediar después de la crisis del 2001.
01:38:04Y me parece que hoy la situación uno no
01:38:07quiere hacer analogías, pero en materia
01:38:10de incremento de la demanda, en materia
01:38:11de lo que estamos viendo en en los
01:38:13sectores más vulnerables, hoy a la gente
01:38:16que tiene trabajo no le está yendo bien
01:38:17porque no le alcanza la plata. Entonces
01:38:20hay una situación muy crítica. Creo que
01:38:22la política tiene que mirar eso. Creo
01:38:24que como lo hicimos los intendentes el
01:38:26otro día en Paraná y seguramente lo
01:38:28vamos a hacer en Tucumán y seguramente
01:38:30lo están haciendo los gobernadores, hay
01:38:32que empezar a coincidir. Creo que
01:38:34estamos todos muy sobrediagnosticados,
01:38:35pero hay cuatro o cinco medidas que hay
01:38:37que tomar, hay que reactivar la
01:38:38economía, eh la situación está cada vez
01:38:41peor y el gobierno nacional sigue
01:38:43tomando medidas, entiendo yo, que lejos
01:38:46de corregir la dificultad la están
01:38:48agravando. No cumplir la ley de
01:38:50financiamiento educativo es muy grave.
01:38:53No cumplir con la ley de discapacidad es
01:38:55gravísimo. Todo eso que incumple el
01:38:57gobierno repercute negativamente en la
01:38:59gente que vive en los lugares que
01:39:01gobernamos los intendentes y los
01:39:02gobernadores. Daniel, eh, me quedo sin
01:39:04tiempo, pero quiero saber qué te
01:39:05imaginas para el año que viene a nivel
01:39:07nacional y de qué modo e hay e no sé si
01:39:12hay alguna de las estrategias que has
01:39:14escuchado que que se buscan desde un
01:39:17gran frente que incluya distintos
01:39:19espacios o un gran frente peronista o
01:39:22bueno, eh, no sé, distintas opciones que
01:39:23aparecen. ¿Hay alguna que te convoque?
01:39:26Bueno, claramente siempre la discusión
01:39:28electoral es inevitable. El año que
01:39:31viene es un el año impar, el año
01:39:32electoral. No solamente eso, sino que
01:39:34creo que algunos que están mal con esta
01:39:36gestión de gobierno también están
01:39:38pensando, bueno, ¿y qué hago?
01:39:41Mira, yo el otro día dije algo que hizo
01:39:42mucho ruido, pero que es un
01:39:44razonamiento. Hace 16 años que la
01:39:46Argentina viene de mal en peor y de
01:39:48hecho Cristina no lo pudo dejar a Sioli,
01:39:50perdió con Macri. Macri no pudo ser
01:39:52electo, perdió con Alberto Fernández.
01:39:53Alberto no lo pudo dejar a masa que
01:39:55perdió con Miley y al paso que Miley no
01:39:58va a ser reelectromo,
01:40:01no hay que poner el carro delante del
01:40:03caballo. Yo creo que hay que buscar
01:40:05ideas básicas en las cuales la Argentina
01:40:09tiene que volver al camino virtuoso, la
01:40:12educación pública, la salud pública,
01:40:13garantizar el financiamiento, garantizar
01:40:16de ello y sobre todo promover la
01:40:17producción y el empleo, que no sean
01:40:20enemigos los trabajadores de los
01:40:21empresarios. Y me parece que esas son
01:40:23las coincidencias y después ver quién,
01:40:26porque si empezamos a pelearnos por
01:40:28quién y no definimos qué y cómo,
01:40:30claramente vamos a volver a fracasar y
01:40:32la gente no se banca más fracasos. Creo
01:40:35que estamos en un momento social
01:40:37complicado. La política no tiene que
01:40:39generar violencia. Creo que los
01:40:41discursos de odio y todo esto que
01:40:42estamos viendo nos hace retroceder y hoy
01:40:45a un año del paso a la inmortalidad de
01:40:47Francisco, creo que hay mucho del legado
01:40:49de él que la política argentina tiene
01:40:51que tomar para empezar a a hacer algo
01:40:53que Francisco planteaba, que era la
01:40:55cultura del encuentro, pero hacerlo con
01:40:57cuatro o cinco consensos básicos que la
01:40:59Argentina necesita y multisectorial y no
01:41:02tiene que faltar dos cosas, federalismo
01:41:04y pluralidad, que me parece que es lo
01:41:05que la Argentina no viene encontrando
01:41:07hace mucho tiempo y por eso viene
01:41:08fracasando. Gracias por venir, Daniel.
01:41:11No, muchísimas gracias por la
01:41:12oportunidad.
01:41:13Sepan que en todos lados los miramos
01:41:15mucho y ojalá que sean más más buenas y
01:41:19mejores las oportunidades para que nos
01:41:20sigamos encontrando. Les agradezco mucho
01:41:22la invitación.
01:41:22Gracias a vos por venir. Daniel
01:41:24Paserini, intendente de Córdoba. Diego,
01:41:27una cosita.
01:41:27Cortito. Sí, cortito. Ya está Franco
01:41:29Colapinto en la Argentina. El fin de
01:41:31semana se viene,
01:41:32todo cortado. Acá
01:41:33va a estar todo cortado porque va a
01:41:34estar Franco Colapinto con sus autitos
01:41:37de Fórmula 1 y un y un auto que también
01:41:40manejó Fangio, lo va a estar eh rodando
01:41:43ahí por el la zona de Palermo. Va a
01:41:45estar complicado, pero
01:41:46todo lo que es Libertador.
01:41:47Sí, Colamito. Ya está en Argentina.
01:41:48Estuvo andando en KT ayer, divirtiéndose
01:41:50por Pilar con algunos amigos. Eh, mañana
01:41:53amplío un poco más los cortes y cómo va
01:41:55a ser el evento.
01:41:56Gracias Ada por el riquísimo desayuno de
01:41:59hoy y felicitaciones porque está de
01:42:01aniversario en su local de recoleta en
01:42:03libertad 1198. Ya sabes, podés ir a
01:42:06celebrar con ellos. Ada está abierto
01:42:08todos los días para almorzar, merendar o
01:42:10cenar. Hada café, tu café y ahí tenés
01:42:13para buscarlo. @adacafé.
01:42:16Gabi, uno de los hijos de las jubiladas
01:42:19que le prestaron dinero a Dorni para que
01:42:21pueda comprarse el departamento en
01:42:23caballito en la calle. Miró, estamos
01:42:25hablando de Pablo Martín Feyó va a
01:42:27declarar hoy en la justicia porque de
01:42:31alguna manera él funcionó como
01:42:32intermediario en esa compra. Si bien la
01:42:35compra la hicieron las dos jubiladas,
01:42:37una de ellas su madre, él fue quien le
01:42:42acercó a eh a Dorni esta a estas
01:42:45personas para que se pudiera hacer la
01:42:47operación inmobiliaria. Y entonces ahora
01:42:50la justicia quiere saber por qué, cómo y
01:42:55de qué manera se hizo esa compra.
01:42:58Yo también quiero saber porque me
01:42:59vendría lo más bien un préstamo así, la
01:43:01verdad. Y sobre todo porque acordate que
01:43:03la escribana que participó de la
01:43:04operación de compraventa Adriana
01:43:07Necheco, lo señaló a él.
01:43:10La señora que ama Diego Guedes lo señaló
01:43:13a él como amigo de Adorni, del jefe de
01:43:18gabinete. Así está la cosa. No te vayas
01:43:20a ningún lado que en segundos nada más
01:43:22hablamos con el diputado nacional Martín
01:43:24Lusto. Váyas, eh, no te vayas, no te
01:43:26vayas.
01:43:33Hola, Diego. Tengo muchas cosas para
01:43:34contarte. La semana pasada el presidente
01:43:37de Recoleta Fútbol Club, si yo tampoco
01:43:40sabía que existía ese equipo, se metió
01:43:42en la lista de convocados de un partido
01:43:44de Sudamericana de San Lorenzo. Hace
01:43:46unos días debutó en la primera del
01:43:48fútbol paraguayo. Tiene 52 años el tipo,
01:43:50¿entendés? 52. Yo pensé que después de
01:43:54lo de Riestra con Sprint se había tocado
01:43:56fondo, pero no. Esto está peor de lo que
01:43:59imaginas.
01:44:01Esta semana no hubo un caño, ni uno.
01:44:03Nadie se anima y los entiendo, ¿eh? Por
01:44:06fecha en Argentina se canta jugadores la
01:44:08concha de su madre en tres de cada cinco
01:44:10partidos. Están todos nerviosos.
01:44:13Estudiantes de Río Cuarto que está en
01:44:15primera, después te cuento bien. Cantó
01:44:18que se vayan todos y estamos en la fecha
01:44:2014.
01:44:22Y encima el presidente se calentó y les
01:44:24hizo caso y fletó a medio plantel.
01:44:27El domingo puse New Yel San Lorenzo y el
01:44:29tiempo neto de juego fue de 8 minutos y
01:44:32encima ahora resulta que paran el
01:44:33partido dos veces obligadamente. Colin
01:44:36Brick le dicen. Es para que los
01:44:38jugadores tomen agua, está todo cada vez
01:44:40más yankee y encima el mundial lo
01:44:42organizan ellos en medio de la guerra.
01:44:44Chirolita anda en cualquiera,
01:44:47igual que sé yo. Cada tanto yo siento
01:44:49que el fútbol sigue vivo. Hace una
01:44:51semana Maravilla picó el penal en el
01:44:53clásico de Avellaneda, unos huevos de
01:44:55acero y lo erró. No sabes lo que era la
01:44:58cancha del rojo, pero en vez de poner
01:45:00cara de malo, salió y le pidió perdón a
01:45:03la gente de Independiente.
01:45:04Disculpa al rival y obviamente
01:45:07a los de Independiente. Diego, una cosa
01:45:09de loco. Yo estoy arrancando un programa
01:45:12nuevo en streaming. Es como una radio
01:45:15con cámara, como la tele, pero si decís
01:45:17una gilada salís a pedir disculpas.
01:45:19Igual ahora se llenó de gente opinando
01:45:21de todo menos de fútbol. No les gusta
01:45:23hablar de eso. El otro día el hijo de un
01:45:25boludo le faltó el respeto al bichorgi y
01:45:27le salió gratis al bichi encima que
01:45:29hacía la rabona mejor que vos. Pónganse
01:45:32contentos con la tota que la nus le ganó
01:45:341 a0 afield en el clásico.
01:45:37Eso sí, se jugó el lunes a las 7 de la
01:45:39tarde. Se cagan en la gente. Sé que es
01:45:42difícil, pero te pido que hagas algo por
01:45:44la rodilla del cuti, desde el Tata Brown
01:45:47que no hay un central con ese carácter,
01:45:49con el hombro colgando o con la rodilla
01:45:51infiltrada. Pero un campeón del mundo
01:45:52tiene que estar adentro de la cancha.
01:45:55En fin, no quiero ser tan dramático. Acá
01:45:58siguen apareciendo jugadores. Hay un
01:46:00pivito que se llama Aranda, que agarra
01:46:02la pelota y se hace cargo. Nació en
01:46:042007, Diego. Increíble. Y la selección
01:46:07todavía juega la pelota. El otro día
01:46:09Escaloni puso a barco, paz y perrones y
01:46:12en la mitad de cancha había más zurdos
01:46:13que en un discurso de Miley. Con
01:46:15cautela, pero me ilusiono, ¿eh? Hay
01:46:18boludos que nos quieren quitar hasta
01:46:19eso.
01:46:21Acá pensamos todos los días en voz. Creo
01:46:24que todavía podemos salvar al fútbol.
01:46:27Hay que pasar el minuto 81. Vos lo
01:46:30sabés. Todavía queda tiempo.
01:46:56Ya está con nosotros el diputado
01:46:58nacional de Provincias Unidas, Martín.
01:47:00Martín, gracias por venir.
01:47:01Flor, ¿cómo estás? Bien,
01:47:02bien. Resulta que le leo un hilo de
01:47:06tweets a Lusto sobre eh cosas que le
01:47:09sucedieron en las vacaciones. Dice,
01:47:12"Estábamos de vacaciones en la playa.
01:47:13Carla me dijo, Carla es Peterson para
01:47:15cualquier distraído. ¿Qué estás
01:47:16leyendo?" Que es su esposa. ¿Qué estás
01:47:18leyendo que te pusiste de mal humor? Era
01:47:20un libro de 1997 que predijo con nombre
01:47:22y apellido casi todo lo que estamos
01:47:24viviendo y estaba entre angustiado e
01:47:26indignado y
01:47:28y quiero que me cuentes
01:47:29y frustrado.
01:47:29Y frustrado. Sí.
01:47:31¿Qué onda?
01:47:32Frustrado porque si alguien escribió
01:47:35esto en el 97 y tiene razón, cuando uno
01:47:37lee el libro, lo que hay detrás son
01:47:39tendencias mucho más estructurales, más
01:47:41subterráneas y lo que estamos viviendo
01:47:42es solo manifestación de esas
01:47:43tendencias.
01:47:45Y
01:47:45entonces hay muy poco que se puede
01:47:47hacer. Estamos hablando de este libro.
01:47:48Mira, lo traje.
01:47:49A ver.
01:47:50Se llama El cuarto giro.
01:47:52Sí,
01:47:52está escrito por eh un eh demógrafo eh y
01:47:58economista
01:48:00eh y un historiador amateor que es Will
01:48:02Straus y Nil Howi.
01:48:03Y es Besteller.
01:48:04Straus murió.
01:48:06Nil How vive. Yo coincidí con él en
01:48:08Irlanda en un panel.
01:48:10es la persona que acunió el término
01:48:12millennials. Hicieron muchos trabajos
01:48:13sobre cómo funcionan las generaciones,
01:48:15las cuatro generaciones que conviven y
01:48:17cómo a medida que muere una generación y
01:48:18otra la reemplaza, se producen ciertos
01:48:21giros estructurales en cómo funciona la
01:48:24economía y la sociedad. Estamos de
01:48:25acuerdo en eso.
01:48:26Estamos de acuerdo
01:48:27y que esos giros estructurales muchas
01:48:29veces
01:48:30cuando gira de golpe los analistas no
01:48:33ven lo que está pasando y todo empieza a
01:48:36sorprender y el último giro es el previo
01:48:39a la crisis
01:48:41y estamos en eso que ellos llaman cuarto
01:48:43giro. ¿Cuál es la teoría que hay detrás?
01:48:45La siguiente, que es que
01:48:47las instituciones que crea una
01:48:49generación son para resolver los
01:48:51problemas que esa generación o la
01:48:53anterior vivió. Cuando vienen los hijos
01:48:55nuevos lo criás con los problemas que
01:48:57viste, pero ellos viven otros y entonces
01:49:01van hacia otro camino y entonces hay
01:49:03ciertos movimientos de golpe que
01:49:04sorprenden,
01:49:05por ejemplo, eh el mayo francés o la
01:49:09reacción contra la guerra de Vietnam,
01:49:12pero esos giros que van ocurriendo
01:49:13tienen distintas etapas y es como que
01:49:15van acumulando, acumulando, acumulando y
01:49:17cuando se produce el cuarto giro, las
01:49:18instituciones que son más estructurales,
01:49:20más permanentes de la sociedad se
01:49:23empiezan empiezan a estar cuestionadas.
01:49:25¿Qué es lo que estamos viviendo ahora de
01:49:26cuestionamiento? Estamos viviendo
01:49:28cuestionamiento, por ejemplo, a la
01:49:29democracia, que muchos dicen, "Bueno, es
01:49:31un mecanismo, es una forma de es un
01:49:34proceso, pero a mí no me resuelve nada."
01:49:36Y entonces hay un reflujo contra eso. Lo
01:49:38vemos con estos tecnoanarquistas,
01:49:41eh tecnofílicos que dicen, "Bueno, la
01:49:44democracia no funciona." Lo vemos con
01:49:45Peter Til que dice, "¿Te
01:49:47iba a decir ahora de visita en la
01:49:48Argentina que hoy se encuentra con
01:49:49Miley?" Exactamente. Lo vemos con Peter
01:49:51Til que estos que dicen, "Mira, la
01:49:53sociedad tiene que ser más darwinista.
01:49:55Cuando Ilon más te dice, eh, la empatías
01:49:57la debilidad de Occidente, una sociedad
01:50:00más darwinista no va a sobrevivir y no
01:50:01vamos a alcanzar lo que tenemos que
01:50:02alcanzar. Pero eso va en contra de la
01:50:04democracia.
01:50:06Eh, y la otra cosa que está en
01:50:09cuestionamiento es el estado de
01:50:10bienestar acá y en distintos lugares del
01:50:13mundo. Eh, y entonces el fenómeno Trump
01:50:16o el fenómeno Miley son fenómenos que
01:50:18son la punta de un iceberg más profundo.
01:50:20En este en este libro escribieron en el
01:50:22en un capítulo que a mí me sorprendió
01:50:25mucho, que es lo que me empezó a poner
01:50:26de mal humor.
01:50:27Sí.
01:50:28El capítulo se llama eh Una profecía
01:50:30para el cuarto giro. Recordó este libro
01:50:32está escrito en el año 97. No voy a leer
01:50:34los textuales que los tengo subrayados,
01:50:36pero básicamente dicen alrededor del año
01:50:382005, años más, años menos, va a haber
01:50:40una crisis. Puede ser una crisis
01:50:41financiera, otro tipo, hubo una crisis
01:50:43en el 2008. A partir de ahí esa chispa
01:50:46va a encender un nuevo estado de ánimo.
01:50:48Los partidos políticos en Estados Unidos
01:50:49ya no van a hacer lo que eran. Va a
01:50:51venir un baby boomer, es decir, va a
01:50:54venir un viejo de la última generación
01:50:56que que queda a liderar a todos los
01:50:58millennials. Él lo llama el el campeón
01:51:01blanco. Ese campeón blanco va a
01:51:03emprender su última cruzada. Estados
01:51:06Unidos se va a cerrar sobre sí mismo,
01:51:08pero después de cerrarse sobre sí mismo
01:51:10va va a emprender la última cruzada
01:51:12bélica. La guerra es a todo nada. Hay
01:51:14que aniquilar el enemigo
01:51:17súbitamente. No vamos a entender, dicen
01:51:19ellos, o los analistas no van a entender
01:51:21por qué lo políticamente correcto es
01:51:23denostado,
01:51:25por qué se empieza a atacar otra vez a
01:51:27los gays, porque hay un resurgimiento
01:51:29religioso,
01:51:31por qué vamos a ir en contra de las
01:51:33mujeres y el feminismo. Hollywood se va
01:51:35a levantar, van a agredir a Hollywood, a
01:51:38las elites de Hollywood y Hollywood se
01:51:40va a levantar y vos ves esto, decís,
01:51:42"Che, paraá,
01:51:42¿cómo no? leyendo 2005 decís.
01:51:44Sí. ¿Cuándo escribieron esto?
01:51:45Claro.
01:51:46Y está todo. Y habla habla pensar en el
01:51:492000, en el 2007, en el 97 habla de dice
01:51:55angustia tecnológica, la criptoanarquía,
01:51:57la oligarquía de la alta tecnología y el
01:51:59caos biogenético. Si vos lees y lees y
01:52:02lees, que es un libro denso,
01:52:03pero dice después cómo se sale de eso o
01:52:05no. No, dice lo siguiente, dice lo
01:52:07siguiente. Dice que cuando esto ocurre
01:52:10eh, los países atraviesan como si fuera
01:52:12una gran prueba. H
01:52:14y que cuando atraviesan la prueba
01:52:16emergen victoriosos o derrotados. Cuando
01:52:18emergen derrotados siempre está enfocado
01:52:20en Estados Unidos.
01:52:22Derrotados es que otra potencia los
01:52:23reemplaza, victoriosos es que son
01:52:25capaces de rejuvenecerse a sí mismos.
01:52:28Es un poco lo que está en discusión
01:52:29todavía.
01:52:30Y dice, "No sabemos que el lado gana, si
01:52:33sabemos que esto va a pasar.
01:52:35Bueno, efectivamente está pasando
01:52:37y entonces,
01:52:40a ver, creo creo que lo que ellos marcan
01:52:42es algo
01:52:43eh yo lo leo así posteriormente,
01:52:46cuando uno dice, "Che, va, va a ocurrir
01:52:48una crisis o predijeron esta crisis, eh,
01:52:51y que los países necesitan resolver,
01:52:54el mundo necesita resolver la crisis, lo
01:52:57que estamos viendo es este reflujo
01:52:59contra instituciones del pasado.
01:53:00Hm.
01:53:01Yo no creo que alguien pueda rediseñar
01:53:03instituciones si no sabe qué [ __ ]
01:53:05quiere resolver.
01:53:08Vos cuando las instituciones de hoy,
01:53:10llamar a las Naciones Unidas o los
01:53:11derechos humanos o la democracia eh o el
01:53:16estado de bienestar son producto de la
01:53:19Ya, del holocausto de dos guerras y de
01:53:21la gran depresión. Es, che, hay gente
01:53:22con hambre y los países no pueden hacer
01:53:24lo que quieran con sus ciudadanos y
01:53:25avasallar sus derechos más
01:53:27fundamentales,
01:53:28¿no? Y es cierto que son instituciones
01:53:29que de entrada pasó algo con eso, no es
01:53:32que fueron inútiles, pero en un momento
01:53:34dejaron de funcionar.
01:53:36Es como que por un lado son menos
01:53:39efectivas o ya hicieron un montón de
01:53:40cosas y entonces las generaciones nuevas
01:53:42dicen, "Che, ¿y esto para qué es?" No lo
01:53:44entiendo muy bien. Por otro lado, si las
01:53:46arrasás
01:53:48hay ciertas cosas que todavía hacen. Sí.
01:53:51Y lo vemos cuando mi ley toca el estado
01:53:52de bienestar, que es lo que pasa con la
01:53:54gente, con la situación de vida
01:53:56cotidiana. Pero para mí el problema
01:53:58principal es el siguiente, que es no vas
01:54:00a diseñar instituciones si no sabes que
01:54:02queres resolver.
01:54:02Hm.
01:54:03Ergo y está en línea.
01:54:04Pero bueno, una cosa es diseñar
01:54:05instituciones y otra cosa es querer
01:54:07romper instituciones y nada más.
01:54:08Bueno, lo que vemos hoy expulsión para
01:54:10romper las instituciones. Porque para
01:54:11qué están, no entiendo.
01:54:12¿Qué es este? ¿Qué es estos
01:54:14procedimientos que llaman democracia que
01:54:16van y se sientan en el Congreso? No me
01:54:17sirven, es al pedo.
01:54:19Sí. y encuentran eco en gente que piensa
01:54:20lo menos.
01:54:21Exactamente. Entonces
01:54:23viene mi ley o Trump y dicen, se montan
01:54:26sobre ese. Alguien dijo el otro día, lo
01:54:29leí en otro libro que que e anticipa una
01:54:33crisis, la anticipó, es otro autor que
01:54:35anticipó crisis para esta época, que él
01:54:38dice, eh, Trump es como el surfista que
01:54:40agarró la ola del tsunami, no es el que
01:54:43crea la ola, ve la ola, se sube y va.
01:54:47Sí.
01:54:48Entonces, si hay mucha pulsión o
01:54:50revulsión contra las instituciones, ¿por
01:54:52qué hay que reconstituirlas? Que es lo
01:54:53que dicen eh estos dos autores, dicen,
01:54:56"Bueno, en algún momento, después que
01:54:57las instituciones ya atravesaron un
01:54:59siglo, hay que repensarlas." Vienen
01:55:01vienen algunos que las vienen a romper y
01:55:03creen que están instituyendo un orden
01:55:04nuevo, pero en el fondo están haciendo
01:55:06colapsar el anterior. Cuando colapsan al
01:55:08anterior generan la crisis.
01:55:10¿Por qué? Porque para disionar
01:55:11instituciones tenés que saber qué es lo
01:55:13que querés resolver. Hoy, por ejemplo,
01:55:14en el mundo, la socialdemocracia o acá.
01:55:17el radicalismo, el peronismo, ¿qué es lo
01:55:19que quieren resolver? No está claro.
01:55:23Entonces, si si lo que anticipamos es
01:55:26una crisis y en desde esa crisis van a
01:55:29nacer nuevas instituciones, uno tiene
01:55:30que imaginar cuáles son disparadores
01:55:31para la crisis. Yo creo que la crisis
01:55:33que está detrás es una crisis o una
01:55:35pugna por la distribución del ingreso.
01:55:37Muy grande, muy grande.
01:55:39No fue siempre esa la discusión,
01:55:40pero yo creo que se está acelerando.
01:55:43Entonces pienso cuáles son disparadores
01:55:44y digo, bueno, por ejemplo, cuando uno
01:55:45ve conflictos bélicos, son disparadores
01:55:48para una crisis,
01:55:49para un reordenamiento. Una vez que v
01:55:50decir, "Che, ¿qué pasó acá? ¿Se armó un
01:55:52quilomo más grande? ¿Qué hacemos con
01:55:54esto?"
01:55:55La la crisis bélica es una crisis de de
01:55:58distribución del ingreso entre el país
01:56:00que es potencia y el país que aspira ser
01:56:02potencia, China. La crisis por los
01:56:04recursos naturales es una crisis de
01:56:06distribución de ingreso. El efecto de
01:56:09todo lo que hace Trump, más allá del
01:56:11desorden geopolítico, el aumento del
01:56:13petróleo y todas sus derivadas, el
01:56:14aumento de los alimentos, el aumento de
01:56:16fertilizantes, entonces el aumento de la
01:56:18capacidad de producción de alimentos, es
01:56:20una crisis de distribución de ingresos.
01:56:21Eso es un potencial disparador. ¿Qué
01:56:23otro potencial disparador hay? Un evento
01:56:25climático que ya hemos tenido. No sé,
01:56:27Ciudad del Cabo se quedó sin agua, Terán
01:56:29se quedó sin agua. Eh, vos podés tener
01:56:32un evento climático muy disruptivo en un
01:56:34país desarrollado que reaccione. Ese es
01:56:38otro potencial. El tercero, el más obvio
01:56:40para mí, es la inteligencia artificial.
01:56:42Y ahí hay como tres avenidas donde la
01:56:44inteligencia artificial puede generar
01:56:46desorden. La primera es, y hay muchos
01:56:48analistas financieros que te dicen, "Es
01:56:50una burbuja." Es cierto que hay algo de
01:56:52fondo, pero cuando vos miras Will Street
01:56:53es una burbuja y si esa burbuja explota,
01:56:57Estados Unidos igual que rescató a sus
01:56:59bancos, va a rescatar a sus campeones
01:57:00nacionales en la puja contra China
01:57:03y eso va a generar una tensión. Si antes
01:57:05rescatabas banqueros y mañana Estados
01:57:06Unidos usa recursos públicos para
01:57:08rescatar a Samalman, a Peter Til, a Ilon
01:57:11Más, seguramente mucha gente del otro
01:57:12lado se va a enojar.
01:57:13Pero al final la discusión es económica.
01:57:16Yo creo que la discusión es económica.
01:57:18Ahora voy a dónde me parece que está
01:57:20alarmada. La segunda derivada en donde
01:57:22la inteligencia artificial puede generar
01:57:24un evento crítico en el trabajo.
01:57:27Es en el trabajo. La tercera es en la
01:57:29seguridad.
01:57:31¿Y qué y qué estamos viendo? Yo creo que
01:57:33esto lo estamos viendo larvado hoy
01:57:34todavía. Es como que vos le preguntabas
01:57:36a Daniel, ¿cómo se alínea la Argentina
01:57:38de que era una elección? Yo creo que
01:57:39todavía tiene
01:57:40Tampoco lo digas en ese tono como que le
01:57:41preguntes una boludez.
01:57:42No, no, no. Porque yo creo que es lo que
01:57:44está pasando. Yo creo que es lo que está
01:57:46pasando en distintos lugares del mundo.
01:57:48El partido demócrata está intentando
01:57:49realinearse. Sí.
01:57:51No encuentra hoy encuentra dónde
01:57:53pararse, dónde hacer pie, porque trampa
01:57:56una barrabazada atrás de otra, entonces
01:57:57pierde popularidad. Pero hasta hace poco
01:57:59en línea con esto que estamos
01:58:01discutiendo era, "Che, ¿de qué no sé
01:58:04dónde pararme? ¿De qué lado me tengo que
01:58:06parar si no sé dónde está el conflicto?"
01:58:07Hm.
01:58:08¿De qué lado me paró?
01:58:10Bueno, a mí me parece que el conflicto
01:58:12es lo que habilita la tensión por la
01:58:15distribución de negocios es lo que
01:58:16habilita que la política se reconfigure.
01:58:19Acá hay en otros lados. En Estados
01:58:20Unidos estamos viendo, ejemplo extremo,
01:58:22reciénábamos de Peter Tilo, Elon Musk y
01:58:24Mamdani.
01:58:25Sí,
01:58:26Peter To, Elon Mas te dice, "Muchacho,
01:58:27la democracia no es compatible con el
01:58:29darwinismo, con la el dinamismo que
01:58:31necesitamos para la sociedad. El
01:58:33capitalismo necesita menos democracia."
01:58:36Y del otro lado, Mamdani, que es el
01:58:37alcalde de Nueva York, que le acaba de
01:58:39poner un impuesto muy alto a la segunda
01:58:40vivienda de los millonarios.
01:58:41Mete el estado donde puede.
01:58:43Y te dice, "Che, muchachos, ese
01:58:45capitalismo no es compatible con
01:58:46nosotros.
01:58:48En Argentina hay larvada, una tensión
01:58:51todavía que se va manifestando a medida
01:58:53que el gobierno de Miley avanza en
01:58:54ciertas cuestiones por la distribución
01:58:56del ingreso. Cuando vos miras
01:58:58va creciendo las encuestas Miriam
01:58:59Breakman. Eso describe algo.
01:59:00Obviamente, obviamente. Yo he hablado de
01:59:02esto con con Miriam. Sí.
01:59:05Eh,
01:59:07¿qué? Y Kisilov.
01:59:09Hm.
01:59:10Entonces, ¿qué es lo que hay acá? Cuando
01:59:12vos miras qué es lo que hace ley, si
01:59:14querés, con las diferencias entre
01:59:16Argentina y Estados Unidos. En Estados
01:59:17Unidos toda esta toda esta eh generación
01:59:22eh tecnófila, tecnoanarquista, lo que
01:59:25quieren es vivir 1000 años, eh
01:59:28downloadear sus cerebros en algún lugar
01:59:30y mandarlos a Marte que la civilización
01:59:31para sobre acá estamos viendo quién saca
01:59:33el litio,
01:59:34digamos. Es una diferencia muy grande,
01:59:35pero todas las medidas que tomó mi ley
01:59:38eh favorecen siempre un lado de la
01:59:40distribución del ingreso. Siempre. Vos
01:59:43pensar, por ejemplo, que en la reforma
01:59:45laboral mientras sacaban derechos
01:59:47metieron, no se discutió mucho, que
01:59:49cuando ahora vos comprás y vendés
01:59:51viviendas un desarrollador, no hay
01:59:53impuesto. No hay impuesto. No hay más
01:59:55impuesto a las ganancias.
01:59:57Alguien compra vivienda, vende vivienda,
01:59:59compra vivienda, invierte, invierte. Le
02:00:01sacaste el impuesto a la ¿Qué? ¿Qué
02:00:02[ __ ] tiene que ver eso con la reforma
02:00:04laboral? No tiene nada que ver. El
02:00:06impuesto a los autos de lujo. Convive en
02:00:09dos cuestiones en la Argentina en las
02:00:10últimas semanas que son increíbles.
02:00:11Bajan los precios de los autos más
02:00:13caros, pero los autos más caros que se
02:00:15te puede imaginar y los empezas a ver
02:00:17rodando en la ciudad de Buenos Aires y
02:00:19por otro lado la gente no puede viajar
02:00:20porque no hay suficiente cantidad de
02:00:21frecuencia de colectivos.
02:00:23Bueno, es me parece la el eh la promesa
02:00:27menos cumplida o más fuerte de las que
02:00:30no cumplió. Si pensamos en, no sé, la
02:00:32dolarización que prende fuego el Banco
02:00:34Central y qué sé yo, pero la de al final
02:00:38no era la casta, es la más contundente.
02:00:41Sí, yo creo que pasaron dos cosas. Una
02:00:43es eh el ajuste que hizo Miley tuvo
02:00:48dos condimentos. La primera es generar
02:00:50una hiperdevaluación. La
02:00:53hiperdevaluación te hizo subir muy alto
02:00:54los precios al principio y después no
02:00:56ajustar salarios y jubilaciones, que es
02:00:57la pelea
02:00:58sin recuperar. Claro, la reforma de la
02:01:00de la pelea de la de la reforma
02:01:02previsional o del ajuste previsional es
02:01:04el 8% entre otras cosas, pero es el 8%
02:01:07con el que se quedaron de pérdida de
02:01:09poder adquisitivo en enero del año eh
02:01:122024.
02:01:12Sí.
02:01:13Eh, entonces lo primero que hizo es
02:01:15que lo hicieron todos los gobiernos
02:01:16cuando llegaron, ¿no? Esto de cambiar la
02:01:19fórmula y en el medio,
02:01:20pero ahí no cambiaron la fórmula. Lo que
02:01:21hicieron es generar un fogonazo
02:01:23inflacionario y no reconocerle a los
02:01:25jubilados que el 20% como se cambió y se
02:01:28mejoró la fórmula, pero se siempre en el
02:01:30medio se quedan con
02:01:31todos vienen y cambian la fórmula. Es
02:01:33verdad. Eh, pero eso cuando vos tuviste
02:01:37mucha inflación general por la
02:01:38devaluación y no ajusto los salarios
02:01:40hizo que te cayera tu poder adquisitivo.
02:01:42Sí. Por otro lado, te suben los
02:01:44servicios públicos, con lo cual tu poder
02:01:45adquisitivo cae. La inflación de los
02:01:47servicios públicos, del alquiler, de los
02:01:49medicamentos para los jubilados, del
02:01:50gas, de la luz, del transporte. Es más,
02:01:52lo que te queda para consumir es
02:01:54todavía.
02:01:55Pero sobre eso hizo otra cosa, que los
02:01:56primeros meses
02:01:58vos tenías eh
02:02:01precios que subían muy rápido.
02:02:04La tasa de interés que vos podías cobrar
02:02:07en el banco si tenías un plazo fijo era
02:02:08mucho más baja que la inflación y la
02:02:10evolución del dólar también fue más baja
02:02:11que la inflación. Entonces, si vos
02:02:12tenías un canuto ahorrado,
02:02:15el canuto valía cada vez menos,
02:02:17entonces
02:02:18podía comprar menos. Entonces, vos
02:02:20tenías menos poder adquisitivo, tenías
02:02:21que desahorrar y en el desahorro lo que
02:02:24tenías v valía menos. La contracara de
02:02:27eso es familias que se endeudan y que
02:02:29ahora no pueden pagar. Entonces, eso
02:02:31está diseñado. Y mientras tanto, ¿qué
02:02:33hizo? Le bajó el impuesto a los más
02:02:35ricos. entre los más ricos. Cuando bajó
02:02:36el impuesto a los bienes personales, les
02:02:38regaló que puedan pagar anticipadamente
02:02:425 años del impuesto eh a los bienes
02:02:44personales. De esa manera les permitió a
02:02:46los que blanqueaban
02:02:48entrar a un régimen más bajo de
02:02:50impuestos personales, de impuestos a los
02:02:52bienes personales. Es decir, "Che, sos
02:02:54millonario, no pagabas impuestos, venís,
02:02:56no pagas impuestos y además te los
02:02:58rebajo."
02:03:00Eh, el RI, bajaste retenciones, bajaste
02:03:04impuestos a las ganancias, bajaste
02:03:06ingresos brutos, eh les permitís acceso
02:03:09prioritario a los recursos naturales, le
02:03:12permitís acceso prioritario a los
02:03:13dólares
02:03:15y no sé, y a la pyme no le diste nada.
02:03:19Entonces todo lo que hay larbado, si uno
02:03:21lo mira concatenado es esto. Es che para
02:03:24yo estoy decidiendo que quiero que un
02:03:26lado de la sociedad gane. ¿Cuál? El que
02:03:29sea más dinámico. Es lo que dice Berti
02:03:31Venegas Lincher. Dice, "En la carrera,"
02:03:34le dice el kirerismo, en la carrera
02:03:36salen 10 y ustedes lo que lo que lo que
02:03:39quieren hacer es que al que corre más
02:03:40rápido lo empiezan a retener.
02:03:42Bueno, ellos empujan, le dan zapatillas
02:03:44para correr al que al que al que corre
02:03:47más rápido y a los demás si tienen
02:03:48chancletas se la sacan.
02:03:51Sí. Así todo te hago la antipática.
02:03:56E las últimas cifras, la pobreza bajó.
02:03:59Sí,
02:04:00es cierto que con una como se mide la
02:04:03pobreza en la Argentina, lo con una
02:04:05inflación del 200% anual, obvio que la
02:04:08pobreza sube e y obvio que cuando eso
02:04:11baja, la pobreza baja. Tampoco creo que
02:04:13sea la única razón, pero lo que te
02:04:16quiero preguntar es si crees que eso se
02:04:18puede extender en el tiempo o si eso es
02:04:20una cifra que inevitablemente va a
02:04:22subir.
02:04:23Primero, yo creo que el INDEC hace bien
02:04:25su trabajo. Sí, pero haciendo bien su
02:04:28trabajo están pasando algunas cosas. La
02:04:31primera es que cuando hay inflación muy
02:04:32alta, la pobreza se sobreestima.
02:04:34Sí.
02:04:35Sí. E
02:04:37por qué? Porque yo cobro ahora, pero los
02:04:39alimentos van subiendo mientras el INDEC
02:04:40los releva. Entonces
02:04:43lo que lo que ocurre es con pobreza más
02:04:45alta. Yo cobré acá, los alimentos
02:04:47estaban acá, suben cada semana, yo estoy
02:04:49midiendo una semana, otra semana, otra
02:04:50semana, otra semana para ver la canasta
02:04:52del mes y al final me quedé abajo.
02:04:54Hm. Entonces, cada vez que hay periodos
02:04:56de mucha inflación, la pobreza se
02:04:58sobreestima. Eh, pasó en la
02:05:00hiperinflación con Alfonsín.
02:05:03Entonces, cuando baja vuelve a un curso
02:05:05natural. Entonces, primer punto, cuando
02:05:07hay inflación alta últimos meses y
02:05:10desinflación, la pobreza baja.
02:05:13En el segundo lugar, es cierto que lo
02:05:16que decía antes en la famosa discusión
02:05:19del INDEC, la canasta nueva, la canasta
02:05:21vieja, si a vos te subieron más las
02:05:24cosas,
02:05:25servicios públicos, pero en la canasta
02:05:27de pobreza los tengo
02:05:29artificial artificialmente
02:05:32subrepresentados,
02:05:34la estoy sobreestimando, estoy diciendo
02:05:36que saqué más pobres de lo que salieron.
02:05:39Pero el efecto más importante
02:05:41es que cuando vos miras lo que está
02:05:43pasando, pasa algo muy raro adentro del
02:05:46IPC, de la EPH, de la encuesta
02:05:48permanente de Hogares con los ingresos
02:05:50de los trabajadores no registrados.
02:05:53Entonces, vos tenés ahí un fenómeno
02:05:54explosivo de crecimiento del ingreso a
02:05:57los no registrados.
02:05:58Está bien, pero se midió siempre igual.
02:06:00No, no se midió siempre igual, ese es el
02:06:02tema. Es que se cambió la metodología
02:06:03para captar.
02:06:05Para captar. Entonces hoy lo que está
02:06:06pareciendo
02:06:07los no registrados.
02:06:08Claro. Entonces este es un efecto muy
02:06:10importante del que se habla bastante
02:06:11poco. Vos miras primero hay una cosa muy
02:06:14rara que no siempre pasa que vos tenés
02:06:17la IPH es una encuesta,
02:06:19¿sí?
02:06:19Pero vos tenés
02:06:20y lo otro son los registros
02:06:21y vos tenés fuentes registrados.
02:06:22Sí.
02:06:22Hoy hay discrepancias entre la encuesta
02:06:25y los registrados. La encuesta, la PH
02:06:26muestra aumentos en jubilados en los
02:06:29trabajadores formales más grandes de lo
02:06:31que muestra eh la fuente registrable.
02:06:33Sí. Pero en lo no registrable, que son
02:06:36los trabajadores informales, que solo
02:06:38los captas por la EPH, cambió la
02:06:39metodología, entonces tienen aumentos
02:06:41desorbitantes de sus ingresos, cambió la
02:06:45metodología, quiere decir que es
02:06:47relativamente incomparable la situación
02:06:49que tenían antes, ahora, porque les
02:06:51hacés las preguntas de manera distinta.
02:06:53Entonces, yo que creo creo que hay una
02:06:56baja de la pobreza por la eh baja de la
02:07:00inflación. Creo que ayuda que hay un
02:07:03complemento de la asignación universal
02:07:05por hijo. Sí. Entonces que eso también
02:07:07ayuda, pero creo primero
02:07:09que igual ahora no está acompañando.
02:07:12Creo que la baja de la pobreza en la
02:07:15realidad es menor de lo que estamos
02:07:16registrando por estos tres fenómenos que
02:07:18te acabo de contar y creo que hacia
02:07:19adelante con salarios en baja, con
02:07:22actividad que no crece, con inflación en
02:07:24niveles muy altos, me parece que
02:07:26lamentablemente, ojalá no pase, pero
02:07:29lamentablemente la tendencia se
02:07:30revierte. Ahora, después hay otro
02:07:32fenómeno. Hace un tiempo estaba con, no
02:07:35lo voy a nombrar, pero es un psicólogo
02:07:37muy conocido que me decía, "A mí no me
02:07:39importa nada la pobreza." Me decía de de
02:07:41Me decía, "Yo te escucho siempre hablar
02:07:43y vos tendrías que tener esta postura."
02:07:45Y él decía la de él.
02:07:46Sí.
02:07:48Dice, "A mí no me importa la pobreza, me
02:07:49importa cuántos chicos están en la
02:07:50escuela, me importa si pueden comer, me
02:07:53importa si tienen infraestructura en la
02:07:54casa, eh, como para no enfermarse."
02:07:57Es otro modo de medir la pobreza. Sí, es
02:07:59otro modo de medir la pobreza, pero hay
02:08:02una parte que es la pobreza estructural
02:08:03en lugar de la pobreza por ingresos,
02:08:04pero hay un elemento adicional que es la
02:08:06movilidad. Si yo le estoy dando hoy a
02:08:09los que en peor situación están los
02:08:12instrumentos para el día de mañana
02:08:15habitar otro lugar de de la estructura
02:08:18social argentina y eso está pasando
02:08:20exactamente lo contrario.
02:08:22Pero vos decías eh todo lo que hay que
02:08:24pensar para o o todo lo perdida que está
02:08:27la oposición, incluso según este libro,
02:08:29antes de conocer todo este panorama. E
02:08:32pero bueno, el año que viene hay
02:08:34elecciones y qué, porque hay muchos que
02:08:37vienen acá y dicen, "Hay que pensar un
02:08:39programa re, o sea, mundo ideal para
02:08:42todos los votantes. Conocemos un
02:08:44programa, sabemos más o menos." La
02:08:46verdad que no recuerdo jamás que alguien
02:08:48haya votado en función de un programa,
02:08:50pero bueno, capaz que se las cosas
02:08:52cambiaron la primera vez, pero pero
02:08:56tampoco veo que si bien hay algunos
02:08:59interesados haya un universo de
02:09:02juntadas, diálogo, interacción en
02:09:05distintas fuerzas, dentro de las propias
02:09:06fuerzas o como sea, para pensar en el
02:09:09año que viene. Y el año que viene no es
02:09:10solo un año electoral en el sentido de
02:09:12que ah, los políticos solo les interesa,
02:09:14¿es un año que no puede cambiar la vida
02:09:16a todos o no?
02:09:17Bueno, sí, porque eh
02:09:214 años más de un programa económico así
02:09:23van a dejar la Argentina severamente
02:09:25lastimada. Entonces, voy al punto que
02:09:28hacía con el libro. Acá en mi opinión el
02:09:31conflicto es conflicto por la
02:09:32distribución del ingreso y algunos que
02:09:34van a estar parados de un lado y otros
02:09:35que vamos a estar parados del otro lado
02:09:37de defender, como dije yo, una mejor
02:09:38distribución de ingresos y sobre todo la
02:09:40posibilidad de que haya más movilidad
02:09:41social en Argentina. Ahora, de los que
02:09:43estamos en este lado,
02:09:44sí, el cómo es distintísimo.
02:09:46El el cóo es muy yo creo que tiene que
02:09:49haber más discusiones, cada vez más
02:09:50discusiones acerca del cómo.
02:09:52¿Por qué? Porque eh muchos de los que
02:09:54estamos de este lado, sobre todo cuando
02:09:56el conflicto se manifiesta así, hemos
02:09:58tenido visiones distintas de cómo se
02:10:00hace. Y yo creo que
02:10:01sí vos como exfuncionario de quinerismo
02:10:03lo puedo decir.
02:10:03Y yo creo que si no hay una discusión de
02:10:05qué funcionó y qué no y cuál es el
02:10:07debate hoy en el mundo y qué puede
02:10:09funcionar y qué no tampoco puedes
02:10:11ofrecer una alternativa. Voy a ejemplos,
02:10:13voy un ejemplo de mi ley que del cual
02:10:16habla todo el tiempo, del de eh el libre
02:10:19comercio.
02:10:20Sí,
02:10:20sí. Abramos todo. Cuando vos ves lo que
02:10:22está pasando en el mundo, ocurren dos
02:10:24dos cosas. Una es que el mundo en
02:10:26algunas cuestiones se empieza a cerrar
02:10:27por un tema de seguridad nacional. Sí. Y
02:10:30el primer alerta fue la pandemia. Che,
02:10:32hay insumos fundamentales y cosas que
02:10:34tenemos que producir que no dependen de
02:10:35nosotros y nos llegan y si no nos
02:10:36llegan, vamos a tener un problema muy
02:10:38grave.
02:10:39Eso pasó. Pero después hay otra
02:10:41discusión que es qué es lo que tiene que
02:10:44hacer para poder desarrollarse y brindar
02:10:46una mejor eh estándar de vida un país
02:10:49con su política industrial.
02:10:51Y hay e
02:10:56no solamente teóricos, te puedo nombrar
02:10:58dos. Hay uno que llama Stutwell que dice
02:11:00cómo funciona Asia o hay un coreano que
02:11:02se llama Hayun Chan, que es bastante
02:11:03conocido, el otro día lo entrevistó
02:11:04Fonte Bequia en Argentina, yo lo conozco
02:11:06bastante Hayun, que te dicen, "Mira,
02:11:10cuando uno mira acá hay un marco
02:11:11teórico, el marco teórico es el del
02:11:14neoliberalismo, es el que dice mi ley.
02:11:16No hay ningún país en el mundo que se
02:11:17haya desarrollado así. Hm.
02:11:19Ninguno dicen. Entonces, Inglaterra, que
02:11:22fue el primer país en decir, tenemos que
02:11:24ir al libre comercio, se desarrolló
02:11:26protegiendo. Cuando le quiso imponer el
02:11:28libre comercio a Estados Unidos, Estados
02:11:29Unidos dijo, "No, no, no. Cuando yo
02:11:30tenga desarrollo industrial para
02:11:32competirte, no voy a tener ningún
02:11:33problema en abrirme. Mientras tanto,
02:11:34no." y pasa por Alemania, por Francia,
02:11:37en su momento, por Italia, por los
02:11:39Países Bajos y después,
02:11:42particularmente en Alemania, porque hay
02:11:44un alemán que va a Estados Unidos, ve
02:11:45esto en la época de Hamilton, el primer
02:11:47secretario del tesoro de Estados Unidos,
02:11:48vuelve a Alemania, hace no él, pero en
02:11:51en virtud de lo que él hizo, se hizo
02:11:52todo el programa de desarrollo alemán de
02:11:54la segunda mitad del siglo XIX que lo
02:11:56transformó en lo que después fue
02:11:57Alemania. Los japoneses se copiaron de
02:12:00los alemanes,
02:12:02los coreanos y los taiwanes se copiaron
02:12:04de los japoneses y ahora los chinos se
02:12:05están copiando de eso. Entonces, hay ahí
02:12:07frente al marco teórico abstracto una
02:12:10experiencia práctica. Ahora, ¿cuál es la
02:12:12diferencia? Y vamos, si querés, al tema
02:12:14de acá se ha discutido si textiles, si
02:12:16neumáticos, si lavarropas, etcétera. La
02:12:18expos caro consumir,
02:12:21la experiencia es efectivamente cuando
02:12:23protegeste sale más caro.
02:12:25Entonces, lo que dicen estos estos que
02:12:27han mirado la historia
02:12:28más caro para los consumidores, pero
02:12:31pero bueno, pero tiene más plata también
02:12:32el consumidor porque el de al lado tiene
02:12:34trabajo y entonces
02:12:35pero pero dicen esto, dicen proteger es
02:12:37un préstamo que le hace toda la sociedad
02:12:40a una empresa o a un sector. ¿Por qué?
02:12:42Porque todos pagamos más caro para que
02:12:44vos te desarrolles. Lo tenés que
02:12:46devolver. ¿Cómo lo tenés que devolver?
02:12:48No vamos a protegerte para siempre. Te
02:12:51vamos a proteger si sos capaz de
02:12:52exportar.
02:12:54Te vamos a proteger si vos cuando te
02:12:56protejo usas todo lo que nosotros te
02:12:59prestamos para ser de los líderes de la
02:13:01clase mundial en la que vos jugás. Ese
02:13:04es el modelo de China, es el modelo de
02:13:06Corea. Samsung hacía textiles,
02:13:10para que nos demos una idea,
02:13:12el modelo es, no es que te protejo in
02:13:13eterno los que protegen para siempre
02:13:16hacen pagar a todos el costo y no creas
02:13:18industrial. Es la
02:13:19Eso es lo que le critica mi ley al
02:13:21gobierno de Alberto Fernández.
02:13:22Bueno, también yo también critico a mi
02:13:24ley en que la apertura no te va a llevar
02:13:27a ningún lugar. Vos pensás que él está
02:13:28eligiendo ganadores, está protegiendo a
02:13:30quién está protegiendo petróleo, gas y
02:13:32minería. ¿Qué te diría Hayun Chan? O
02:13:34inclusive hay una
02:13:35y bancos, aunque no quiera.
02:13:37¿Qué qué te diría Hayun Chan? Te diría,
02:13:39mira, estás protegiendo un sector que no
02:13:42va a poder incorporar
02:13:44desarrollo de tecnología propia,
02:13:46entonces no se va a diseminar en la
02:13:47sociedad y no la va a ser más rica.
02:13:49Entonces, mi ley por un lado te dice,
02:13:51hay libre comercio y que cada uno se
02:13:53apañe y a los sectores que tienen
02:13:55ventajas, vuelvo el tema de la
02:13:56distribución del ingreso, los ayuda y
02:13:59señala el proteccionismo, el
02:14:01proteccionismo, el proteccionismo, pero
02:14:02él está protegiendo, está protegiendo,
02:14:04dando condiciones especiales. Por otro
02:14:07lado, es cierto que muchas de las
02:14:09industrias que se protegieron durante un
02:14:10montón de tiempo, no solo en el
02:14:11querillerismo, quizás de los 60 cuando
02:14:14empezó la sustitución de importaciones
02:14:16en la Argentina, no dieron la talla
02:14:18decir, "Bueno, ahora soy de clase
02:14:19mundial y exporto.
02:14:21Entonces vuelvo, ¿de qué lado de la
02:14:24distribución del ingreso vamos a estar?"
02:14:25Yo tengo claro de dónde estoy ahora.
02:14:27Después adentro quiero discutir cuál es
02:14:29la manera para que las cosas funcionen.
02:14:30Y otra en la que tiene razón mi ley
02:14:31pensaba cuando le hacía el reclamo Fate
02:14:34es, "Pero escúchame, te tuviste toda la
02:14:37protección y todo, te va un poquito mal
02:14:38y ya salí corriendo y te vas a buscar
02:14:40otro plan. Como no te quedas un ratito,
02:14:43no hiciste nada, no guardaste nada."
02:14:45Sí, pero yo creo que ahí hay un problema
02:14:46adicional que es que este gobierno
02:14:48atrasa adrede el tipo de cambio mucho.
02:14:51Entonces, ¿qué es lo que pasa?
02:14:53Comparemos con la convertibilidad, que
02:14:54es la referencia que usan ellos.
02:14:57Primero, en la convertirad vos tenías
02:14:58una inflexibilidad, vos tenías una ley.
02:15:00Entonces, a medida que funcionó mal y
02:15:02que el mundo cambió y que vos te
02:15:03quedaste atrapado en un lugar muy
02:15:05rígido, explotó y Argentina tuvo la peor
02:15:08crisis social, económica y política
02:15:10moderna.
02:15:12Este gobierno no tiene una restricción
02:15:14formal, es decir, podría ver que las
02:15:16cosas no funcionan y flexibilizar lo que
02:15:18hace. Lo que tiene es un corset mental,
02:15:21¿sí? Casi tan fuerte como el otro.
02:15:23Ahora, visto desde un productor o un
02:15:26inversor, y hablo de un inversor, no un
02:15:28inversor financiero, un inversor en
02:15:29términos reales, un inversor de cosas,
02:15:31sí
02:15:33en la convertibilidad vos tenías un
02:15:35rumbo más definitivo. Decías, "¿Cómo va
02:15:36a ser Argentina?" Así. Acá el rumbo es
02:15:39no me queda muy claro.
02:15:41Entonces, ¿qué es lo que pasa? Lo que
02:15:43muere con el tipo de cambio atrasado
02:15:44muere rápido. Por ejemplo, Argentina
02:15:46tendría que hacer lavarropas,
02:15:47probablemente no. Tendría que hacer
02:15:49neumáticos, probablemente no. ¿Y qué
02:15:51tendría que hacer?
02:15:54Yo le hago esta pregunta a empresarios
02:15:56inversores. El problema es lo que muere
02:15:58está muriendo muy rápido. Al principio
02:16:00se resiste, trata de sobrevivir,
02:16:04saca la cabeza, respira y momento dice,
02:16:06"Che, ya no puedo respirar más."
02:16:07Claro. ¿Y a dónde voy?
02:16:08Y y le preguntas a alguien, "Che, si
02:16:11tuvieras 50 millones de euros, un montón
02:16:12de plata, ¿en qué invertirías en la
02:16:14Argentina?"
02:16:16La respuesta es, "Bueno, en energía
02:16:19no hay nada más."
02:16:20Entonces, ¿cuál es el a través un
02:16:22problema de distribución del ingreso que
02:16:23es, mira, está bien, esos sectores
02:16:25pueden generar exportaciones, que es uno
02:16:27de los tests que te dicen una buena
02:16:28promoción, pero no se van a diseminar,
02:16:31no van a crear trabajo y lo otro lo
02:16:32estás matando muy rápido.
02:16:34Escúchame, me quedo sin tiempo, pero
02:16:35quiero inaugurar algo con vos que es em
02:16:39son cinco preguntas, vos las respondés,
02:16:42eh, o sea, el acuerdo es, "¿Vos la
02:16:44respondés sin chisterar?" Yo no
02:16:46repregunto. Tampoco son preguntas que te
02:16:49van a comprometer en la cosa de la vida.
02:16:51Los ping pong no me gustan porque nunca
02:16:52se puede nunca se puede desar el lugar
02:16:56más lindo de la Argentina
02:16:57y para mí la ciudad de Buenos Aires
02:16:59también. ¿Cuándo fue la última vez que
02:17:01lloraste?
02:17:03Eh, lloro seguido porque hay un montón
02:17:05de cosas de mi hijo que me emocionan.
02:17:06Entonces pasa, seguramente fue en los
02:17:09últimos 10 días.
02:17:11¿Con qué figura de un partido que no es
02:17:13el tuyo te tomarías un vino o unos
02:17:16mates?
02:17:16Ah, con un montón.
02:17:17Decime una.
02:17:18Eh, con un montón. Bueno, me llevo bien
02:17:21con
02:17:23Masot,
02:17:24he tomado cafés con Graboys, me he
02:17:27juntado con Miriam Breakman, así que sí.
02:17:30¿Cuál es tu pasión secreta?
02:17:33Eh, mi pasión secreta
02:17:34que deja de ser secreta a partir de este
02:17:35momento.
02:17:37No sé si es secreta. Me gusta mucho leer
02:17:39y por suerte retomado. Jugué mucho al
02:17:41tenis cuando era chico. Durante 20 años
02:17:43lo dejé. Ahora volví a entrenar, así que
02:17:44estoy muy contento.
02:17:45Si no hubieses sido lo que sos, ¿qué te
02:17:47hubiera gustado ser?
02:17:48Filósofo.
02:17:49Mira, pensé que me i decir cantante de
02:17:51no sé qué.
02:17:52No, eso se lo dejo a mi ley.
02:17:54Gracias por venir.
02:17:55Gracias a
02:17:56nos recontramos mañana a las 8 de la
02:17:57mañana en demasiada presión. un alivio
02:18:00informativo en este mundo intenso. C.
02:18:12Oh.