"La vida no sabe de justicia": Gabriel Rolón sobre el síntoma, el duelo y las decisiones #Perros2024
Perros De La Calle - 3/5/2024 - Duracion: 36:47
Transcripción
00:00:00bueno disculpen que no puse Martin
00:00:02Garrix pero para Juan Carlos le gustaba
00:00:05esto Gracias por todos los su un montón
00:00:08de mensajes ahora y un montón de
00:00:10mensajes pasaron la semana y los
00:00:13teléfonos de todos los que lo conocimos
00:00:14o estábamos cercan explotaron
00:00:17y el posteo de
00:00:20Instagram la cantidad de gente que
00:00:22escribió es
00:00:24increíble Así que bueno lo que más
00:00:27quería hoy sinceramente ayer tuve mi mi
00:00:30momento de terapia personal pero lo que
00:00:32más quería era dejar ese mensaje de de
00:00:34que estar al día te va a aliviar y te va
00:00:38a hacer más feliz el día de mañana
00:00:41cuando pidas la cuenta y hoy también no
00:00:43y me parecía que que estaba bueno porque
00:00:47si al para algo hacemos lo que
00:00:49hacemos Yo trato de pensar qué es lo que
00:00:52le puede aportar a otro en base a las
00:00:54cosas me van pasando a veces
00:00:55entretenidas o a veces un mensaje o algo
00:00:57lo que yo aprendo trato de compartirlo
00:00:59acá y eso me parece Quizás es lo más
00:01:01importante sí Seguro seguro además Mira
00:01:04Eh hay que cuidarse mucho porque la vida
00:01:07es traicionera Andy m vos sabes que eh
00:01:10De verdad yo modestamente intento ser la
00:01:13mejor persona que
00:01:14puedo Contame Pero la única vez que me
00:01:17permití o no sé si la única pero la que
00:01:20más recuerdo que me permití ser [ __ ]
00:01:24la pagué carísimo
00:01:26eh con un amigo
00:01:30de muchísimos años con las que la
00:01:32pasamos muy mal En algunos momentos
00:01:36compartiendo un departamento de un
00:01:37ambiente entre los dos durante años para
00:01:40con pero prácticamente un un hermano de
00:01:44la vida en algún momento tuvimos un
00:01:47problema digamos que se originó en él no
00:01:50en mí pero un problema que nos alejó y
00:01:55estuvimos con un par de años sin vernos
00:01:57y un día nos cruzamos en una reunión de
00:02:00amigos comunes y dice Che rolón porque
00:02:04me llama por el apellido no me dice ya
00:02:05está dejémonos de [ __ ]
00:02:08eh No nos vamos a tomar un café
00:02:11charlamos y yo le dije sí sí pero hoy
00:02:14no yo yo te aviso Sí si vamos a tomar un
00:02:18café Pero porque me había dolido mucho
00:02:20cierta cosa
00:02:22y la vida es traicionera una semana
00:02:25después murió de un infarto y yo nunca
00:02:26me tomé ese café no y te aseguro que
00:02:30eh el día yo creo que si vos tenés razón
00:02:34Y existe algo más allá de esto y
00:02:36juguemos con la idea del cielo y el
00:02:38infierno esa decisión me condenó al
00:02:40infierno Yo creo que si hay algo que que
00:02:43he hecho mal en la vida fue permitirme
00:02:46ese enojo desmedido con alguien a quien
00:02:48yo adoraba o sea esa falta de humildad
00:02:52decir Sí obvio hermano es no para ahora
00:02:55ahora dos años después me hablá ahora
00:02:57esperame un ratito digamos que debe ser
00:02:59era algo así que pasó por mi cabeza no
00:03:01sé qué Y te juro que no no me cuesta
00:03:06mucho perdoná Melo pero me me ha servido
00:03:09para decir esto no me puede volver a
00:03:10pasar esto no me puede volver a pasar
00:03:13digamos he aprendido la la buo a un alto
00:03:16costo él te ayudó a aprender eso para
00:03:19difundir eso también qu Sí sí sí pero
00:03:22nos merecíamos ese abrazo y ese café por
00:03:24eso esto que vos decís esto de de estar
00:03:26al día est no no te juro que la había
00:03:28traición era suma porque si no parece
00:03:31como que estar el día es bueno tus
00:03:32padres Están grandes tus abuelos Pero no
00:03:35no sigue un orden la vida y a mucha
00:03:39gente se le van antes de tiempo y a
00:03:41otros pasa puede pasar de salud o puede
00:03:44pasar cosa cuá vimos ad mismo en este
00:03:49haciendo haciendo radio que hablamos
00:03:52hace poco hablamos de Juan Castro de pea
00:03:55de un montón de gente que se fue yendo
00:03:58que participó por este programa y decís
00:04:00Uh jóvenes jóvenes muy bueno no justa la
00:04:05vida no rolón No para nada la vida no
00:04:07sabe de justicias a
00:04:10veces cae del lado de la justicia la
00:04:12moneda y a veces no pero es es un poco
00:04:15azaroso también eh los que podemos ser
00:04:18justos o injustos somos nosotros no no
00:04:21importa cómo sea la vida digamos tener
00:04:23las actitudes que nos permitan sentir
00:04:27que caminamos de una manera que nos
00:04:30podemos respetar en en la vida porque
00:04:32estas cosas estas cosas ocurren y hay
00:04:36que tener
00:04:37eh Me parece a mí no la la rapidez de de
00:04:42pensamiento o si queres muy incorporado
00:04:45sacar el ego también Bueno eso digo para
00:04:48contener el ego iba a decir para
00:04:49contener este no Ahora que ahora venís
00:04:53no no no no no o sea cuánto me importa a
00:04:55mí algo cuá para cuando la persona te
00:04:57importa Porque si es una persona que
00:04:59realmente no sentís nada ni comiste
00:05:01mucho Chao listo ni me interesa perder
00:05:03tiempo juntarme con vos no pero ya está
00:05:05listo no si es alguien que quisiste
00:05:07verdad Está bueno permitirle que uno a
00:05:10los dos días me equivoqué o algo pero sí
00:05:12sí sí O vos A veces lo ves cuando no sé
00:05:15trabajar con una pareja por ejemplo en
00:05:17terapia Y vos decís en serio ninguno de
00:05:20los dos va a
00:05:22aflojar y los ves y los ves que no no no
00:05:25se quieren separar y ves que esas
00:05:26personas se quieren a veces porque hay
00:05:28parejas que V decir Bueno mira laa
00:05:29pareja no se sostiene se está
00:05:31sosteniendo por el síntoma por el miedo
00:05:33a la soledad por un montón de cosas pero
00:05:35no deberían estar juntos Pero hay
00:05:37parejas que se quieren y vos ves que
00:05:39sostienen enojos por no dar el brazo a
00:05:41torcer no no pero reconocí que pará pará
00:05:44pará no si Digamos si me me parece que a
00:05:48veces es es mucho más
00:05:50eh difícil porque es trabajar sobre uno
00:05:54pero es tanto más bello y y saludable
00:05:57por decir bueno
00:05:59yo me voy a hacer cargo de lo mío sí
00:06:02Entonces yo esto y esto después vemos
00:06:04Que podés hacer vos pero yo abro la
00:06:06puerta
00:06:07a a la parte que me toca de disculparme
00:06:10y a ver si vos te sumás o no tender ese
00:06:14ese puente que a veces tan difícil y por
00:06:17eso mi mi famosa pregunta vos y yo nos
00:06:20vamos a separar por esto porque la
00:06:22pareja no Bueno entonces y vamos a vivir
00:06:25bajo el mismo techo cu días con cara de
00:06:27traste y enojados por esto En serio en
00:06:31una vida que es tan breve esto en una
00:06:33vida que no sabemos Cuándo se termina
00:06:35vamos a pasar malos momentos por cosas
00:06:38que no tienen una real importancia
00:06:40Entonces yo creo que ahí radica un poco
00:06:43el el hecho de pelear contra uno mismo
00:06:47contra Esa esa satisfacción ese placer
00:06:50morboso de estar enojados que es no no
00:06:53no pero tengo como y pare lo disfrutamos
00:06:56disfrutamos pulsional de ese enojo y no
00:06:59sostenemos con el otro y es Ya está ya
00:07:03está es yo te pero te juro eh yo si algo
00:07:07aprendí con eso que te conté and que hoy
00:07:09yo puedo estar muy enojado con alguien
00:07:10si lo quiero mucho donde me dice Bueno
00:07:13perdoname me equivoqué inmediatamente no
00:07:17es bueno sí pero para la próxima no no
00:07:19no es en serio sí Dame un abrazo Ya está
00:07:22listo pasó eh Ahora vamos a charlarlo
00:07:25para que no se repite y todo lo que
00:07:27quieras pero
00:07:28afectivamente estamos cerca de nuevo por
00:07:31qué eso es lo que te queda
00:07:34después que conta para conta lo que me
00:07:38dijiste si querés mientras escuchamos
00:07:41los mensajes para qué sirve tu papá
00:07:43sirve a vos que eso para cada uno de
00:07:45tener una figura así sí No yo le le
00:07:48comentaba a Andy recién mientras
00:07:50escuchábamos el tango que que le gustaba
00:07:53al doctor k y a mí también mucho que si
00:07:58que yo
00:08:00la el recuerdo de mi padre y la figura
00:08:02de mi padre la la
00:08:05implemento muchas veces en en algunas
00:08:08situaciones de
00:08:10confusión ante una determinada decisión
00:08:13que deba tomar
00:08:15no y que muchas veces me lo pregunto
00:08:19eh Ya no desde ese lugar ponerle
00:08:21hablamos con super joico donde él está
00:08:24incorporado y hay cosas que ya es
00:08:26inconsciente en mí y me Me guía no sino
00:08:28En algunos momentos donde yo me imagino
00:08:31me imagino una charla con él ante tal
00:08:34decisión y yo digo Bueno cómo se
00:08:37sentiría a mi viejo si yo decidiera Esto
00:08:40sí sobre todo cuando están decisiones en
00:08:43el filo no donde corres el riesgo de
00:08:46traicionarte de hacerlo No sé por
00:08:49comodidad por un poco más de plata por
00:08:52este sabes que cagas A alguien bueno sa
00:08:56es sab claro a ver esto y meago el hil
00:09:00Si total quién se va a enterar o no pasa
00:09:03nada ante determinadas situaciones que
00:09:05que están allí en el en el fleje no de
00:09:07la persona que quiero ser muchas veces
00:09:10he dicho para si yo tuviera que contarle
00:09:12a mi papá que decidí esto qué me diría
00:09:14claro no quería tu viejo sino que no no
00:09:16no Qué me diría qué decir de tu decisión
00:09:18claro me diría bien negro bien te la
00:09:20jugaste estoy orgulloso me diría en
00:09:22serio hiciste esto dig yo muchas veces
00:09:25me lo planteo Por qué Porque nuestros
00:09:28viejos ya están adentro están
00:09:30incorporados viven con nosotros hasta el
00:09:32último de los días sí Y entonces Está
00:09:35bueno sentir que esa parte de nosotros
00:09:38eh que ya es nosotros Porque porque
00:09:43doctor ya ya ya sos vos también ya está
00:09:46en vos digo siempre lo estuvo Pero Aha
00:09:48mucho más que es ap parte de nosotros
00:09:50que podemos convivir con eso te acuerdas
00:09:52cuando dijimos no tomemos decisiones con
00:09:54las que no podamos convivir tiene que
00:09:56ver con eso con que haas una parte de
00:09:58vos que te diga en serio y y v Mira me
00:10:00avergüenzo un poco pero bueno no no me
00:10:03avergüenzo Por qué O sea no no decidir
00:10:06cosas que después nos van a dar
00:10:07vergüenza yo a veces a mi papá lo
00:10:08utilizo un poco
00:10:10eh tengo esas conversaciones con él yo
00:10:14conté muchas veces acá
00:10:16que que contaba
00:10:19siempre mi papá de de cuando Se recibió
00:10:22que mi mis abuelos a veces daban ahí la
00:10:26vuelta que se llama la vuelta del perro
00:10:28porque para que vaya al cine con mi tío
00:10:30Porque no había plata para los cuatro qu
00:10:31s yo y Se recibió de médico que fue toda
00:10:34una Revolución porque en la universidad
00:10:37de Buenos Aires por supuesto no hablamos
00:10:40mucho estos días de eso Si no no hubiera
00:10:43podido estudiar y ser médico Pero bueno
00:10:45en la universidad de Buenos Aires Se
00:10:47recibió de médico Entonces mi abuela
00:10:50lloraba qu s yo y mi abuelo que tampoco
00:10:54no sé cuántas herramientas tenía
00:10:56emocionales pero le dijo Mira yo no sé
00:10:58nada de no te puedo decir nada pero lo
00:11:01único que te voy a decir es Tenés que
00:11:03dormir tranquilo a la noche y nada más y
00:11:06eso me transmitió mi papá y yo creo que
00:11:09es un poco lo que estás diciendo viste
00:11:11en la integridad en las decisiones en lo
00:11:14que uno hace
00:11:16y Y eso es muy importante Sí porque los
00:11:20demás pueden no enterarse de lo que
00:11:21hiciste and Exacto pero vos sí Exacto
00:11:25vos Siempre te enteras Sí entonces bueno
00:11:27Y quién se va a vivar quién lo va sa ver
00:11:29esto quédate tranquilo queda entre
00:11:31nosotros no no no me entero yo claro y
00:11:33después el que se va a dormir conmigo
00:11:35Soy yo sí siguiendo esta esta metáfora
00:11:39voses que cl pienso no es poco eso que
00:11:42me transmitió eh Te digo
00:11:44porque como diciendo es todo esto que
00:11:46hablamos No las decisiones y las cosas
00:11:49qu es lo más importante Eso sí sí sí Y
00:11:52sobre todo eh Porque también te da el el
00:11:56el valor de de poder pedir
00:12:00disculpas sí decir Bueno mira esa noche
00:12:04que no pudiste dormir tranquilo por qué
00:12:07Por esto Bueno al otro día voy e intento
00:12:11reparar algo de de lo que hice mal o sea
00:12:14trate mal a alguien hice esto Sofi
00:12:17podemos hablar Ojalá puedas perdonarme
00:12:20ayer no sé qué me pasó te contesté mal
00:12:22te hice esto te hice que listo trato yo
00:12:26y ojalá lo lo consiga su su Disculpa
00:12:28sincera Pero yo lo intento sí por digo
00:12:32yo me hablo por todos no digo en este
00:12:35sentido porque tiene que ver con eso
00:12:36andi con era eran duros los padres a
00:12:40veces Eh Pues es que cuando me hiciste
00:12:43acordarlo de tu abuelo eh cuando yo me
00:12:45recibí mi papá no vino por qué no vino
00:12:49la entrega de
00:12:50diplomas o sea Vino mi mamá Mi hermana
00:12:54no eh pero él no vino y cuando yo bajé
00:12:58con el diploma Yo soy el primer
00:13:00universitario por las dos ramas
00:13:02familiares la rama tanto la de mi mamá
00:13:04como la de mi papá nunca había habido un
00:13:07un universitario en las
00:13:09familias Y entonces vino y mi mamá me
00:13:12miró estaba más preocupada por lo que yo
00:13:15pensara por la ausencia de mi padre que
00:13:17por por mí no Entonces me dijo Cuando
00:13:21bajé y le di un abrazo me dijo a hijo
00:13:23perdonalo al viejo vos sabes cómo es no
00:13:26papá le costaba mucho mostrar sus emoon
00:13:29mostrarse débil no o conmovido si querés
00:13:32entonces dije Quédate tranquila digo
00:13:34mami está todo bien yo ya sé Y entonces
00:13:37salí saludé a todo el mundo rápido y me
00:13:38subí en un taxi y me fui a la obra él
00:13:41estaba trabajando eran las 4 de la tarde
00:13:44la obra hasta las 5 entonces entré Entré
00:13:48a la obra y él me vio no me vio y se le
00:13:51llenaron los ojos de Lágrimas y entonces
00:13:53se detuvo y le dijo a los muchachos que
00:13:55estaban trabajando muchachos un segundo
00:13:57les quiero presentar a mi dijo el doctor
00:14:00mi papá nunca entendió muy bien la
00:14:01diferencia entre el doctor y un
00:14:03psicólogo no pero digo y nos dimos así
00:14:06un un un abrazo y me dice Y qué haces
00:14:09acá estaba preparado los sanguchitos
00:14:11todo en otro lado y le digo cómo viejo
00:14:13qué hago toma los tuyos le digo Acá está
00:14:16el título es tuyo Uh Y entonces ahí sí
00:14:20no se se puso a llorar y nos dimos un
00:14:22abrazo pero les costaba como tu abuelo a
00:14:25tu viejo Yo no sé muy bien Qué es esto
00:14:27pero te tiran una máxima de vida o te
00:14:29tira una manera que Esas son las que
00:14:31después te te marcan tanto más que la
00:14:34universidad seguro Seguro seguro Bueno
00:14:39también
00:14:41no no la verdad que no un poco
00:14:43emocionado la verdad e bueno fue una
00:14:45semana movilizante para todos acá mucho
00:14:48mensaje de oyente
00:14:51e recordando cosas de los últimos 23
00:14:54años valorándolo como muchas veces nos
00:14:56ayudó en su propia vida Me parece que
00:14:59Eso es parte de una Revolución eh que
00:15:01hizo Este programa parte fundamental el
00:15:03doctor k de la revolución de este
00:15:04programa también parte constitutiva para
00:15:07mí
00:15:08e y me parece que nosotros lo vimos los
00:15:11últimos años acá vos hablabas de que a
00:15:15veces parecía más un poco más difícil y
00:15:18me parece que como te lo dije Cuando
00:15:20llegaste Había algo que los oyentes
00:15:21también lo sabían y también eran como
00:15:23éramos todos una especie de Cómplices en
00:15:26abrazarlo y en acompañarlo no en este de
00:15:29último tiempo y me parece que eso a mí
00:15:31me enorgullece mucho de de nosotros de
00:15:35los oyentes particularmente tuyo también
00:15:37por haber tomado esa decisión creo que o
00:15:40admiro yo eh A esa gente que antes de
00:15:43ser el mejor en los suyo profesional en
00:15:45lo suyo antes de es hijo y cuida a su
00:15:48papá más que nada en este mundo y vos
00:15:50fuiste eso y para mí Más allá de que uno
00:15:53lo veía y se notaba que es una persona
00:15:55honesta era una persona honesta y que te
00:15:58transmitió eso
00:16:00creo que vos estuviste a la altura de
00:16:01todo el amor que te dio como padre Y vos
00:16:04se lo pudiste devolver como hijo que lo
00:16:06acompañaste hasta el final Como el se lo
00:16:08merecía Así que en eso yo te admiro y me
00:16:11saco el sombrero Gracias Sofi gracias y
00:16:14gracias por banar porque el [ __ ] de
00:16:16Harry se tomó vacaciones verad pelotón
00:16:21anti timing que
00:16:22es ahora proyectos toda nuestra angustia
00:16:25mi lado Exacto mi lado familiar
00:16:29está por el idiota de
00:16:31Harry que el pedo es tu
00:16:34primo la abuela de Harry la tía Eva que
00:16:37tiene 102 años la hermana menor de mi
00:16:40abuelo Ese es mi parentesco con Harry
00:16:43entendés que El imbécil de Harry se fue
00:16:45esta semana que es la persona que mi
00:16:47papá más cercano tenía y todo pero bueno
00:16:51por algo por algo son las cosas fuimos a
00:16:54ver a mi abuela la a mi tía abuela la
00:16:57abuela de Harry que fue como una madre
00:16:59de mi papá sí porque la mamá biológica
00:17:03de mi papá falleció en un parto hace
00:17:08muchos años entonces mi papá quedó a
00:17:11cargo de su tía de 14 años que era la
00:17:14tía Eva la abuela siendo dos que es
00:17:17increíble abuela de Harry increíble
00:17:19Entonces lo crió hasta que vino mi
00:17:20abuela Esperanza una mujer increíble
00:17:24maravillosa mágica que lo crió y siempre
00:17:28mi papá decía fue más que una madre que
00:17:29fue imagínate todo esto estamos hablando
00:17:31hace muchísimos años y lo llevó le habló
00:17:34de su mamá biológica todo una adelantada
00:17:37sin ninguna preparación de nada pero
00:17:40esas personas intuitivas mágicas
00:17:42entonces tuvo como tres madres y yo
00:17:45sabía que le iba a impactar a la tía Eva
00:17:47y lo llamé al [ __ ] de Harry que estaba
00:17:50fuera hasta en España no sé dónde [ __ ]
00:17:53está además vos tenés que imaginarte que
00:17:56va a pasar algo así como te planeas las
00:17:57vacaciones eso obio es obvio
00:18:01entonces llamé cuando le le informaron a
00:18:05Eva fuimos con el otro día con mi
00:18:07hermano a verla y tiene una lucidez y
00:18:10nos contaba cosas todo tiene una lucidez
00:18:13esa mujer increíble y bueno eso por eso
00:18:17decía que justo claro pobre tocó a Sofía
00:18:19y a y a y a
00:18:21evely nada hacerse cargo de esto que era
00:18:24muy pesado Así que gracias de verdad
00:18:27pero está bueno
00:18:29está muy bien Andy yo creo que que es
00:18:32interesante
00:18:34eh ver como Cómo se desempeña y cuál es
00:18:39la actitud de la gente cuando la cosa se
00:18:42complica Seguro que sí sí cuando estamos
00:18:45todos todos brillamos y y sobr y no hay
00:18:48sillas y hay que agregarlas por acá por
00:18:50allá por todo bueno todos estamos como
00:18:53relajados jugamos lo mejor de nosotros
00:18:54nos callamos la boca cuando no se nos
00:18:56ocurre nada cuando las papas queman ahí
00:18:59uno puede también evaluar el equipo el
00:19:02equipo que ha construido no y y
00:19:04realmente por eso me parece hermoso lo
00:19:07lo que han hecho la las chicas
00:19:11este en perros no sé cuántas veces habrá
00:19:14pasado vos tenés memoria que hayan
00:19:16quedado solo voces femeninas en perr Sí
00:19:19en perr porque el talado de Harry
00:19:22sabemos pero bueno pero pero es
00:19:25importante hace bien putear viste vos
00:19:27quiste un libro entero del Duelo y yo
00:19:29creo que hay una parte del enojo que
00:19:31está bueno viste Harry bueno proyectemos
00:19:34total Harry no está ahora claro o en el
00:19:37gobierno Jairo también siempre el
00:19:38gobierno siempre está el que esté de
00:19:40turno lo [ __ ] un poco y listo cl pero
00:19:43bueno
00:19:45este Seguro que sí amigos y amigas bueno
00:19:49Muchas gracias por por este momento como
00:19:52de vos seguirá viste que por momento te
00:19:54conectas te conectas desde otro lado no
00:19:59permitiste las idas y vueltas seguro
00:20:01digo en la vida dig e incluso hasta en
00:20:04el programa permitiste que estés
00:20:06haciendo algo que que está buenísimo y
00:20:08que te estás riendo Y de repente te baje
00:20:09a otra cosa y dias muchacho por 5
00:20:11minutos Ahora quiero hablar de esto digo
00:20:13porque es la la autenticidad bueno
00:20:17tampoco fue nunca la estabilidad fue la
00:20:20característica de este programa No eso
00:20:22es cierto pero el que tengo un frío
00:20:24ustedes también o soy yo es que está un
00:20:27frío y que qué decís no no que que el
00:20:31que escucha este programa de verdad sabe
00:20:34ya sabe cómo es Es una característica
00:20:36que vos aplicaste en este programa y
00:20:38también es toda toda una vida el lunes
00:20:41nos miramos con un un un momento antes
00:20:45de cuando Leo dijo
00:20:47aire que nos miramos con
00:20:50Sofi V vos vas vos vas vosos Quién va
00:20:54fue un un un pimponeo pero yo eh creo
00:20:58que tiene que más que nada con ver con
00:20:59una cosa esto de estar hace tan poco y
00:21:03que no estuvimos como en esa parte de en
00:21:07es en esos comienzos que es no una no
00:21:10quería faltarle el respeto ni a vos ni a
00:21:13lo la historia de tu viejo ni a los
00:21:15oyentes que
00:21:16también sí estuvieron ahí viste
00:21:20e y bueno y comprender que este programa
00:21:23no es como ningún otro programa eh es es
00:21:27la vida no es informar no es entretener
00:21:30es algo más es muy difícil de explicar y
00:21:33y bueno y estar acá dentro en este
00:21:35momento es es muy especial a mí me
00:21:39atraviesa muchísimo y
00:21:40me y lo vi en los oyentes
00:21:44e así que me parece que está bien que lo
00:21:47que esté pasando es como tiene que pasar
00:21:49que hayas llegado hoy que si tenés ganas
00:21:51que estés que no que se hable de lo que
00:21:54se tenga que hablar entendés como se
00:21:56tenga que hablar como salga en el
00:21:58momento
00:22:01e creo que es un gran equipo este
00:22:04momento y
00:22:07que me vi a mi alrededor bueno Sofi
00:22:10bancó más que nada yo me quedé dormida
00:22:12dos veces esta semana sntomas Sas Sas no
00:22:17no s sabelo no pero acá est sab que
00:22:20nadie me lo dijo no soy yo te lo digo yo
00:22:23porque no tengo ningún tipo de quiero
00:22:25que lo sepas eh dos veces
00:22:29Obvio obvio Así que ya te conocemos Sí
00:22:33claro se defiende como puede a veces
00:22:36buen inconsciente no Bueno pero por eso
00:22:38claro un veces
00:22:41eh sabes que es un síntoma dig ya que ya
00:22:45dice síntomas una manera equivocada de
00:22:49defenderse Sí digo esa persona que evely
00:22:52es un síndrome esa persona que no puede
00:22:55que no puede dejar de levantarse cuatro
00:22:57veces en la noche para ver si puso bien
00:22:59la llave de la puerta y ya sabe que la
00:23:01puso bien pero se tiene que levantar se
00:23:04está defendiendo de algo pero se está
00:23:05defendiendo mal un síntoma es una una
00:23:09manera donde alguien que supone te no
00:23:11puede decir no quiero lo dice con un
00:23:15síntoma no no tiene el derecho de decir
00:23:18eh No quiero hacer tal cosa y entonces
00:23:23de repente se descompone dice justo
00:23:25tenía que hacer me agarr una cosa no sé
00:23:27qué me pasó me descompuse y no pude ir
00:23:30no quería ir pero no supo decir que no
00:23:32es una manera de poner un límite pero
00:23:35una manera equivocada porque trae mucho
00:23:38mucho dolor no entonces después cada uno
00:23:40por supuesto después en en su análisis
00:23:43cada uno verá bueno por qué hice esto no
00:23:46Por qué me pasó esto a qué le estaba
00:23:48diciendo que no O sea qué qué qué
00:23:50solución no podía encontrar que solo lo
00:23:53pude solucionar con un acto sintomático
00:23:56Sí pero siempre es cuando vos ven Mira
00:23:59yo no no sé digamos ya que el doctor K
00:24:03da vuelta todo todo el tiempo hoy entre
00:24:05nosotros No mira no no sé yo no tengo
00:24:08erección
00:24:10Sí bueno a ver este es un
00:24:13síntoma es la manera que tiene de decir
00:24:16yo no quiero no quiero tener sexo por
00:24:20qué aunque su cabeza le diga que sí eh
00:24:23Pero por qué no quiere Qué le pasa qué
00:24:25lugar traumático se está jugando que le
00:24:27tiene miedo compromiso a la sexualidad a
00:24:30la intimidad y lo resuelve de esta
00:24:32manera yo quiero pero no puedo muchas
00:24:35veces hablo acá de del tema de cl del
00:24:39estrés postraumático decir claro no
00:24:40puedes tener sexo te pasó ahí
00:24:42últimamente no y hace tiempo el paciente
00:24:45empieza bueno no no sé qué conta mi papá
00:24:47Ah bueno Sí hace dos años no sé perdí a
00:24:51alguien o Me echaron de laburo bueno Y
00:24:53entonces siempre contaba que como que el
00:24:56cuerpo la sexualidad te da un te da un
00:24:59crédito para vos seguir en ese momento y
00:25:01seguir adelante como si nada y en algún
00:25:03momento te lo cobra ese crédito puede
00:25:05ser dos años puedes tres cu uno no sé
00:25:07vos sabes más pero pero es eso viste en
00:25:11algún momento hay que pagar eso Y
00:25:12entonces aparece síntoma es como la
00:25:15carta documento que te llega s llegó el
00:25:18momento Sí por eso bueno y hay que hay
00:25:20que desarmar e ir al origen no que decir
00:25:23bueno a ver De dónde viene esto por qué
00:25:25le tengo tanto miedo a en este caso la
00:25:27sexualidad puede ser el compromiso puede
00:25:30ser no sé cada uno salir a la calle
00:25:34estar con
00:25:35gente dar un examen cada uno si lo
00:25:39interesante es cuando nos pasa algo
00:25:42sintomático saber
00:25:44que nos estamos defendiendo de una
00:25:47manera equivocada de algo que no podemos
00:25:49manejar por qué digo esto
00:25:53porque hay
00:25:55muchas much muchas técnicas terape que
00:25:58apuntan solamente la resolución del
00:26:01síntoma Sí y el síntoma está allí para
00:26:04algo claro es como Tom Mad ibuprofeno
00:26:07Claro pero
00:26:09pero pero es mucho peor es como que yo
00:26:11te digo mira vos tenés este una no tenés
00:26:15puerta y entonces viste colgaste una
00:26:17tela y yo vengo te digo no no la tela no
00:26:20es una puerta vamos a trabajar para
00:26:22sacar la tela y saco la tela y dejo un
00:26:24agujero claro o sea la tela era mejor p
00:26:27una claro Entonces hasta que no podamos
00:26:30poner la puerta no saquemos la tela sí
00:26:32que es lo que hacemos los analistas
00:26:34cuando preguntan por qué hay que saber
00:26:35de dónde viene tanto laburo a ver no
00:26:37puede salir a la calle que salga bueno
00:26:39que haga esto que haga esto bueno para
00:26:41que eso lo está defendiendo de algo y si
00:26:43yo le saco esta manera que tiene de
00:26:44defenderse cuál va a encontrar porque a
00:26:48veces vos por suprimir un síntoma dejas
00:26:50a un paciente ante una angustia tal que
00:26:52la solución que encuentra es peor que el
00:26:54síntoma es un síntoma todavía más grave
00:26:56Sí entonces hay que tener digo parece
00:26:58bárbaro trabajarlos es la puerta de
00:27:00entrada a un análisis Mira no puedo
00:27:02hacer tal cosa me cuesta tal otra me da
00:27:04miedo bárbaro es la puerta de entrada
00:27:07Pero yo siempre cuando supervis algún
00:27:11analista más joven o algo me dice y yo
00:27:14me doy cuenta y le voy a decir no pará
00:27:15le digo pará pará no no toques todavía
00:27:18el síntoma del paciente hasta no saber
00:27:19qué hay atrás porque a lo mejor sacas
00:27:22eso y el paciente con lo que hay atrás
00:27:23no puede trabajemos primero para que
00:27:25pueda con lo que hay atrás y el síntoma
00:27:27va ir cediendo solo lo va a ir cambiando
00:27:30Sí pero entonces cuando uno hace estas
00:27:32cosas tiene que preguntarse por qué
00:27:36puede ser que el síntoma en
00:27:38realidad no tenga cura pero sí que
00:27:41puedas luchar contra el síntoma el
00:27:43síntoma siempre va estar pero vos sabes
00:27:45que es un síntoma de algo más profundo
00:27:48entonces puedes luchar por supuesto eso
00:27:52le llamamos eh en la jerga saber hacer
00:27:56con el síntoma sí que es hay síntomas
00:27:59que se que desaparecen y hay otros que
00:28:01no entonces hay que saber hacer con el
00:28:03síntoma como dije mira yo sé que cuando
00:28:06pase esto mi primera reacción es
00:28:09enojarme va a ser enojarme va a ser
00:28:13borrarme escap Va a ser escaparme Va a
00:28:16ser eh pelear yo conozco por qué porque
00:28:20conozco mis síntomas cuando pase esto me
00:28:22va a salir Esto entonces atento y
00:28:25conociendo mi síntomas yo puedo decir
00:28:27bueno esta vez no pase esto yo no voy a
00:28:30ir a esa reunión o sea van a ir todo va
00:28:33a haber un premio yo no voy a entreg de
00:28:34premios Yo no voy porque no no quiero
00:28:36porque no tengo un saco porque no me veo
00:28:39bien porque no sé me va a agarrar todo
00:28:40lo sintomático y decir Bueno yo ya sé
00:28:42que me va a agarrar pero me preparo el
00:28:45saco me preparo esto pero lo voy a hacer
00:28:47Igual sí Entonces yo estoy prevenido
00:28:50para que mi síntoma no me complique la
00:28:53vida Aunque lo tenga y aunque le de
00:28:55batalla sí repito alguno se resuelve los
00:28:58que no hay que aprender a hacer a pesar
00:29:00del
00:29:01síntoma y el miércoles sabes que vino
00:29:03ciari y estuvimos hablando casier es muy
00:29:06bajo es muy bajo le un cuento Ah
00:29:09malísimo Ayer me contaron eso vinculado
00:29:12obviamente no Ah bueno su papá y el
00:29:17fútbol y bueno llamaron oyentes va a
00:29:19mandar un mensaje puolo como siempre vos
00:29:22lo pediste no p ese cuent esp r en
00:29:24realidad ubicas el de me gusta mucho la
00:29:27imagen cuando dice que no podía soportar
00:29:29la El Recuerdo entonces como que blua
00:29:32los ojos y pasaba de esa manera la las
00:29:34fotos eh Pero bueno terminó contando uno
00:29:36que está piola y y después nos quedamos
00:29:38Charlando también sobre eso que que pasa
00:29:41en este tipo de momentos de como que
00:29:42perdés el techo viste y como de repente
00:29:45te vuelv adulto eh e también contaba
00:29:48como sus sentimientos y cómo Cómo
00:29:50manejar eso no porque son momentos en la
00:29:51vida muy particulares en donde de
00:29:53repente venías acostumbrado a una forma
00:29:55de vida y de repente no sé es raro pero
00:29:57esto de que se te va el techo uno lo
00:30:00siente Med así o no cre teng no no es
00:30:03verdad Pero depende mucho cuándo pasa
00:30:04viste depende mucho cuando pasa porque
00:30:07hay una vuelta donde uno ya no te digo
00:30:10es el padre de los padres pero bueno en
00:30:12un punto estás como algo de ese rol ya
00:30:16lo pasaste eso entonces esa Esa es mi
00:30:18tranquilidad que yo ya yo creo que
00:30:21cuando cuando perdes un padre joven
00:30:24perdes el techo es mucho más difícil y
00:30:26más doloroso
00:30:28a Gabi o a Eve o a un montón de amigos
00:30:30que tengo a Flor y es mucho más difícil
00:30:35Por eso te digo yo estoy seguro que que
00:30:37es otra etapa que igual te duele pero
00:30:39por eso te digo voy lejos de victimize
00:30:42estoy super este agradecido de haber
00:30:46llegado hasta acá con un papá que encima
00:30:48parecía que se moría hace 25 años lo que
00:30:50pasa es que a lo mejor tenés más
00:30:53herramientas cuando sos más grande a lo
00:30:56mejor estás más al día porque pudiste
00:31:00compartir más cosas ayudar dar más cosas
00:31:03digo no es lo mismo decir yo lo sostuve
00:31:07al aire a mi viejo Yo sabía que le
00:31:08costaba pero lo sostuve al aire Porque
00:31:10él le gustaba y sabes qué si el programa
00:31:12se caía un poco no me importa o sea y y
00:31:14lo agarramos y todos ustedes me ayudar
00:31:16no es lo mismo hacer eso que decir Bueno
00:31:18mira yo por mi viejo no pude hacer mucho
00:31:20porque se murió cuando yo tenía 10 años
00:31:22no que alguien diga eso Entonces ahí te
00:31:24quedan como por supuesto que eso es lo
00:31:26que complica y y lo que vos decías del
00:31:30techo Mándalo a chequear a Claudio de
00:31:33nuevo turn decía que adulto es toda
00:31:37existe turnier Claudio no
00:31:39existe turnier boludo no existe está
00:31:43inventando nombre ya ya te está cargando
00:31:45No pero no s có me gustaría que fuera m
00:31:48título Busca el título de rolón para m
00:31:50no es ni licenciado es un mitómano que
00:31:51lo soltaron acá te voy desmascarar Bueno
00:31:55pero decía adulto
00:31:58es toda aquella persona no importa su
00:32:00edad que ya haya perdido algo que amaba
00:32:03Ah algo importante Sí entonces hay
00:32:06adultos Yo trabajé en un hogar de chicos
00:32:08de la calle que son todos adultos son
00:32:10todos adultos todos te miran como un
00:32:11adulto y tienen 5 años tremendo siete
00:32:13años y vos los mirás a los ojos y te
00:32:15mira un adulto Sí por qué Porque es ya
00:32:18te miran como diciendo yo ya sé lo que
00:32:20es la vida Yo sé lo que se pierde sé lo
00:32:22que es estar dolorido lo que es estar
00:32:24solo lo que es no tener alguien a quien
00:32:26recurrir yo ya sé todo eso y por ahí
00:32:28tienen cinco seis siete y algunos por
00:32:31suerte pueden conservarlo hasta hasta
00:32:34más grande y Y sí es cierto que
00:32:39eh No importa la edad que tengas igual
00:32:43una vez Leí algo que me impactó mucho no
00:32:46que decía que que por las noches en
00:32:50nasch los gritos que se escuchaban casi
00:32:54todos se escuchaba la palabra
00:32:56mamá no que decir que esas personas que
00:32:59ya eran adultas grandes muchos de ellos
00:33:02viejos ig llam mamá No pues y hay un
00:33:05momento d uno necesita una protección y
00:33:08lo que le viene a la mente a la psiquis
00:33:10al inconsciente es dónde estuvo la
00:33:12protección en esos primeros momentos
00:33:15cuando la necesitamos donde fue el
00:33:17origen de de sentirnos protegidos donde
00:33:20el mundo fue seguro por un rato entonces
00:33:23mamá y papá a veces para los que han
00:33:26tenido la suerte de tener una mamá o un
00:33:30papá o dos mamá o dos papás no importa
00:33:32digo que que han que han cumplido ese
00:33:34rol como corresponde quedan siempre como
00:33:36ese lugar al que al que uno recurre yo
00:33:42muchas veces he dicho cómo cómo extraño
00:33:44aú más de 20 o 30 Casi años después hay
00:33:49veces Cómo Necesito la mano de mi viejo
00:33:51que me me apoya acá Qué pasa negro di No
00:33:54no vino nadie ya no hay quien ocupe ese
00:33:57sitio
00:33:58eh lo lo he construido un poco sí con
00:34:01con con mi mamá le he dado yo el derecho
00:34:04a meterse un poco más en esas cosas que
00:34:06a veces eran más de conversación padre
00:34:09hijo no pero hay algo que te que que
00:34:13faltas y que va a estar siempre allí no
00:34:15por eso digo esto que vos decís te
00:34:18quedas sin techo es cierto eh Y el
00:34:21desafío
00:34:23es construirte vos algo parecido a un
00:34:27techo con lo que te ha quedado digo
00:34:29construirte Vos también esto de eh qué
00:34:32me hubiera dicho mi viejo eh que hubiera
00:34:35pasado con esto
00:34:36eh vos vos ves que la gente así de la
00:34:40nada está hablando y por dicen ay ay
00:34:42ayudame Mamita por favor Mira el cielo
00:34:44Alguien que ha perdido a su madre yo lo
00:34:46veía los pacientes esto más grandes
00:34:48sobre todo que no sé si porque eran más
00:34:50religiosos o qué que no yo sé que que
00:34:53que mi papá desde arriba me va a ayudar
00:34:55o que mi mamá o sea bueno este desde
00:34:57arriba No desde arriba es desde adentro
00:34:59s digamos Más allá de no voy contra la
00:35:02fe per es desde adentro de donde esas
00:35:05imágenes sostienen desde donde ayudan
00:35:07desde donde apoyan o desde donde
00:35:09perjudican si han sido malos no
00:35:12totalmente
00:35:14totalmente
00:35:16bueno
00:35:19votado queres que cerros acá el programa
00:35:21que empiece todo paso ahora
00:35:26[Música]
00:35:27bueno seguimos no rolón porque se trata
00:35:29de esto de segir se trata de esto s
00:35:31obvio seguir hay momento uno conecta
00:35:33desconecta es así esto Cómo es un libro
00:35:35entero escribiste del Duelo Qué dice el
00:35:37lib Per te lo regalé o no Sí pero era
00:35:40enorme Pero te lo regalé bueno es el
00:35:42momento de leerlo te va a gustar vas a
00:35:44ver pero tanto tenías para decir El
00:35:46Duelo no está ya está era esto no no no
00:35:49no no hay muchísimo para decir mir
00:35:53pero ahora ahora empezas este vitalmente
00:35:57a escribir tu libro del Duelo sí Y vos
00:36:00vas a ir viendo los diferentes momentos
00:36:03los diferentes pasos las emociones
00:36:06distintas y encontradas que aparecen eh
00:36:09Bueno ahora se empieza a escribir en en
00:36:12el cuerpo en la piel en la vivencia no
00:36:14así que acá estaremos para acompañarte
00:36:17amigo siempre Gracias David gracias por
00:36:19haber venido
00:36:21eh Y bueno un poquito de música y
00:36:24seguimos con perro de la calle como hace
00:36:28años Esta canción me encanta siempre
00:36:30está esta versión de Mimi
00:36:33Maura bueno continuamos Esto es la radio
00:36:37y la radio es un poco lo que nos pasa y
00:36:39lo que nos pasa es lo que transmitimos
00:36:41así somos gracias
00:36:44[Música]