Lacunza responde a las críticas de Milei: "Me preocupa la devaluación de la palabra presidencial"
De Acá En Más - 25/4/2024 - Duracion: 15:25
Transcripción
00:00:00adores de América muy bien 8:20 de la
00:00:02mañana contábamos que ayer en su
00:00:04discurso Javier Miley eh habló
00:00:08especialmente enojado con muchos los
00:00:09economistas que habían criticado algunos
00:00:11aspectos de su plan económico y yo creo
00:00:14que una de las referencias que tuvo
00:00:16Miley tenía que ver con un informe
00:00:18reciente de la consultora del economista
00:00:20Hernán lacunza que fue el último
00:00:22ministro de economía de Mauricio macri
00:00:24antes fue ministro de economía de María
00:00:26Eugenia Vidal en la gobernación de la
00:00:27provincia de Buenos Aires en la
00:00:29discusión ent La motosierra y la
00:00:31licuadora hern está en lña qué tal
00:00:33hernn Hola hola cómo estás mar bien Buen
00:00:36día bueno a ver voy a poner un segundo
00:00:39lo que decía ayer de licuadora y
00:00:40motosierra como introducción este Javier
00:00:43Miley Entonces qué dijeron diamos la
00:00:46manga de piador en lugar de reconocer
00:00:48que le pifiaron no Bueno es muy poquito
00:00:52de motosierra y es mucha la
00:00:56ecuadora pregunten Qué pasó con la obra
00:00:58pública
00:01:00pregunten Qué pasó
00:01:03con con las transferencias
00:01:05discrecionales bueno el informe el
00:01:07último informe de la consultora Hernán
00:01:09lacunza con quien vamos a charlar ahora
00:01:11decía que hubo mucho más de licuadora
00:01:14que de motosierra en alcanzar el super
00:01:17hábit es así
00:01:21Hernán el informe no es de ahora de hace
00:01:26tiempo básicamente lo que busca
00:01:29distinguir y sin entrar en
00:01:32controversias improductivas con el
00:01:34presidente
00:01:36eh des componer Bueno este ajuste muy
00:01:39importante el gasto público que se dice
00:01:42inexorable porque había quedado una
00:01:44situación manejable gobierno anterior
00:01:47Este primer trimestre del año Cómo se
00:01:49descompone entre entre baja de obra
00:01:54pública transferencia a provincia
00:01:56jubilación etcétera se le llama para
00:01:58traducirlo María motosierra lo que es
00:02:02una una baja del gasto un ajuste que uno
00:02:05podría presumir más o menos permanente
00:02:08si Bueno uno puede no hacer obra pública
00:02:10sí puede eh uno puede transferir menos
00:02:13en las provincias discrecionales sí
00:02:14puede por supuesto nada Es gratis porque
00:02:16todo tiene una repercusión en el empleo
00:02:18en la obra etcétera Pero eso no es que
00:02:20tiene una inercia inexorable en cambio
00:02:23hay otra parte que son las jubilaciones
00:02:26los salarios públicos los planes
00:02:28sociales que eso se le llama licuadora
00:02:31porque en realidad en lugar de bajar lo
00:02:32que hace se congela ese gasto o no sube
00:02:36al mismo ritmo que la inflación uno
00:02:38puede presumir que eso es más
00:02:40transitorio O sea la diferencia entre
00:02:42motoer transitorio es eso Cuánto es
00:02:44permanente Y cuánto es transitorio y la
00:02:46importancia de eso bueno porque Cuánto
00:02:48es más sostenible lo primero más
00:02:50sostenible lo segundo es
00:02:52más bueno va haber que revisarlo todos
00:02:55los meses Así que Eso pretende
00:02:58distinguir ese análisis despu
00:03:00este yo creo que la la otra distinción
00:03:02Perdón tiene que ver con quién paga el
00:03:05ajuste Yo entiendo que cuando Miley dice
00:03:08hay más motor siierra dice hay más
00:03:10recorte la política que licuadora es
00:03:13decir que perjuicio para los jubilados
00:03:15Me parece que la discusión también es
00:03:17política En ese sentido entre la
00:03:18licuadora y La
00:03:21motosierra siento un poquito con esta
00:03:24clasificación María si me permití porque
00:03:26el ajuste siempre lo paga la gente
00:03:29siempre del otro lado del gasto
00:03:31público siempre hay una hay una persona
00:03:34hay beneficiario o un
00:03:37destinatario un ciudadano siempre
00:03:40subsidio de energía hay están los que
00:03:43pagamos la factura de luz los planes
00:03:45sociales los que reciben planes de los
00:03:49empleados públicos los salarios públicos
00:03:51los empleados públicos de la obra
00:03:53pública bueno los que trabajan en la
00:03:54construcción siempre hay gente del otro
00:03:57lado per dig que vos la hacés ha a veces
00:04:02el debate público hay esta ficción de
00:04:05cuánto paga la política cuánto paga
00:04:07nunca paga la política Pero
00:04:09porque lo que llama se llama la política
00:04:13que es el 0,4 por del presupuesto son
00:04:16los
00:04:18asesores los funcionarios políticos nada
00:04:21nada sea pues eliminar eso ahorrar
00:04:260,4 O sea no es
00:04:30efecto más simbólico que
00:04:31efectivo nunca pag la política Incluso
00:04:35en la
00:04:36campaña una
00:04:39crl no era cierto entonces bueno
00:04:47despu obra públ más
00:04:50permanente jubilado menos
00:04:55perman hay
00:04:59es economista y que estaba ayer en la
00:05:02comida te quería hacer una una pregunta
00:05:05no no económica por por un segundo es
00:05:07una situación bastante incómoda me
00:05:09imagino para ustedes los que estaban ahí
00:05:11cuando milay se empieza a burlar de
00:05:13algunos de los economistas pasó que
00:05:14melcan se paró y se fue directamente
00:05:17creo que hizo bien pues me parece que el
00:05:18tono de burlarse de esa manera es es y
00:05:23quedarte sentado de ser una situación
00:05:24bastante incómoda me imagino
00:05:27yo no lo via Carlos en en la cena estuvo
00:05:32Pero bueno había mucha gente y no nos
00:05:35cruzamos yo no me sentí incm no me sentí
00:05:38aludido pero no importo
00:05:40yo una reflexión más
00:05:44gener la palabra
00:05:46presidencial es un activo público no un
00:05:49activo personal no se lo puede evaluar
00:05:54con con
00:05:55burlas Me parece que hay que preservar
00:05:58eso
00:06:00después si alguno ofendido aludido casi
00:06:02que es un problema personal No no es un
00:06:04problema público
00:06:09Ahora me parece que así como se puede
00:06:13devaluar la moneda tampoco se puede
00:06:15devaluar la palabra presidencial porque
00:06:17es un activo público Entonces no no se
00:06:21no es conveniente una controversia una
00:06:23persona que dio Alo Y menos un tono
00:06:27burlón un tonón estaban ahí porque ni
00:06:30siquiera se burló también de kisil pero
00:06:33en términos de a Ricardo López murf ni
00:06:35siquiera Lo invitaron digo ustedes
00:06:37Hernán lacunza López murfy melconian
00:06:41puede tener discusiones con este
00:06:43gobierno pero no es que están en las
00:06:44antípodas con la propuesta económica y
00:06:47si uno Escucha lo que dijo sobre todo el
00:06:49viernes pasado en el yao yao Y anoche se
00:06:52ve un presidente furibundo con los
00:06:54economistas de ese ámbito que lo critica
00:06:57muy furibundo porque sobre todo con los
00:07:00que le plantean que falta un plan de
00:07:01estabilización que era por ahí lo que
00:07:03había dicho melcan o los que le dicen el
00:07:05dólar está atrasado o sea le está
00:07:07dedicando mucho
00:07:09tiempo a confrontar con esos economistas
00:07:13a los que además ayer directamente le
00:07:15faltó el respeto estando alguno de
00:07:16ustedes ahí mismo sentados en la
00:07:19comida sí Pero
00:07:21insisto el respeto es importante pero en
00:07:24el plano personal es secundario bien eh
00:07:28me importa más
00:07:31por
00:07:32ejemplo con matic con disidencia con
00:07:35esto que hablábamos antes gasto
00:07:36permanente
00:07:38transitorio creo que el rumbo económico
00:07:42del gobierno con Los costos asociados
00:07:44sin ignorarlos productivos y sociales
00:07:47Pero esto de equilibrio fiscal no darle
00:07:50la maquinita Entonces eso unific cambio
00:07:53eso va recuperar el crédito creo que con
00:07:55esa matriz
00:07:56estamos estoy de acuerdo por lo menos eh
00:08:03ahora además de no devaluar la palabra
00:08:06presidencial otro rasgo también general
00:08:09que me preocuparía es un gobierno que
00:08:12sea
00:08:14refractario a la a la menor crítica
00:08:18porque entonces se va a encerrar en sí
00:08:20mismo y no va a tener posibilidad de de
00:08:24corregir o de escuchar alternativas
00:08:27entonces lo que se lo que se arroga a
00:08:29esos
00:08:30críticos a esos presuntos críticos de
00:08:33que no son losos la verdad se cometería
00:08:35el mismo pecado adentro de gobierno no
00:08:38bueno por ejemplo una discusión t Cuánto
00:08:41es el tipo de cambio real de equilibrio
00:08:42que alguno es eso lo tiene obsesionado
00:08:45por lo que uno escucha los que le dice
00:08:47que los que le están diciendo que el
00:08:48tipo de cambio no que que está
00:08:52demasiado no demasiado que se está
00:08:55empezando a atrasar por ahí depende qui
00:08:56lo di sí yo lo pongo con mis palabras
00:08:59incipiente atraso sea todavía manejable
00:09:02pero persistente si vamos a seguir a
00:09:05este ritmo el dólar 2% mensual y la
00:09:07inflación 10 poner un número y ya se
00:09:10atrasó ya en el primer trimestre la
00:09:13inflación fue 75 y el dólar subió se así
00:09:16que bueno es aritmética pero se atrasó
00:09:19ahora este nivel es adecuado o no Bueno
00:09:22tiene razón el presidente cu dice Bueno
00:09:24nadie tiene es una variable inobservable
00:09:25nadie tiene la la la vara de la
00:09:29la
00:09:30jus incluido el
00:09:34gobierno verdad es medio par estamos
00:09:37hablando con
00:09:38lacunza si un técnico si un
00:09:41crítico
00:09:43profesional critica una medida porque
00:09:46bueno la juzga desalineada como en este
00:09:50caso el tipo cambio real y el gobierno
00:09:53dice bueno la de la justi tampoco
00:09:56Entonces si cometería el pecado que Al
00:09:59que está atribuyendo a a sus críticos
00:10:02entonces Bueno me preocupa eso no ent
00:10:05primer lugar la devaluación de la
00:10:07palabra oficial en segundo lugar ser
00:10:11refractario a las críticas para resumir
00:10:13Sí Sí incluso a las críticas como lo
00:10:15planteaba Hernán laca recién decir bueno
00:10:18Yo estoy de acuerdo con el rumbo general
00:10:19Me parece que quizás se está atrasando
00:10:21un poquito el tipo de cambio cosa que lo
00:10:23está volviendo loco como crítica mi ley
00:10:25y empieza toda una discusión acerca de
00:10:26muy técnica más imagínate para los que
00:10:28no somos econom ist as acerca de que no
00:10:32se pueden comparar dos momentos
00:10:33distintos porque hay un montón de
00:10:34variables que hay que tener en cuenta
00:10:35pero se vuelve locoa con esa crítica
00:10:38ahora te quería preguntar esto que me
00:10:39parece que es el otro la discusión
00:10:41motosierra licuadora la discusión del
00:10:43tipo de cambio y me parece que hay otra
00:10:45que es la B corta o la l No si si va a
00:10:48rebotar o no ayer uso una metáfora poco
00:10:50fina diría yo bastante zo es en un día
00:10:53que estaba bastante ses además el
00:10:55presidente respecto de que la economía
00:10:56va a rebotar eh Te parece que y uno Lee
00:10:59por ahí lo el documento de la uia que
00:11:01dice no no solo no está rebotando sino
00:11:03que la situación está empeorando Qué te
00:11:05parece respecto a la actividad económica
00:11:07que efectivamente arrancó el rebote como
00:11:09parece sugerir mi ley o que la situación
00:11:12va a ser de mayor recesión por unos
00:11:14cuantos meses más no s por ahí el
00:11:17presidente tiene mejor información pero
00:11:19yoora que veo no no arrancó el rebote
00:11:21todavía no no encontró un pisón sí se
00:11:24está como desacelerando la caída Pero
00:11:26eso
00:11:27noot rebote
00:11:31se cayó a dos dígitos en Diciembre enero
00:11:34y a un dígito en
00:11:36febrero marzo
00:11:40pero respecto al
00:11:43futuro no creo que ha porque lasort que
00:11:47cae rebot y sube a la misma velocidad
00:11:51que cayó por decirlo de alguna manera
00:11:54exactamente son más crisis de
00:11:58pandemia cierran los comercios cierran
00:12:00las fábricas abren los entonces cae todo
00:12:03abren sube todo entonces es estas son
00:12:06más crisis de demanda tipo el traspaso
00:12:09de de Cristina a
00:12:14Mauri insuficiencia de demanda o
00:12:17sinceramiento porque la caída de
00:12:20ahora María no es de gobierno no no no
00:12:25De hecho no es de enero y febrero ya son
00:12:269 meses consecutivos por lo menos que
00:12:29eso había un nivel de actividad
00:12:30artificial o se todo lo anterior eran
00:12:34sostenido con anabólicos plan platita
00:12:36tarifas atrasadas o sea liberar poder
00:12:39adquisitivo artificial con tarifas
00:12:42desalineadas tipo de cambio
00:12:45reprimido veamos los restaures llenos s
00:12:49era mentira eso era transitorio sea era
00:12:51artificial entonces todo esto que pasado
00:12:55fue que corrimos el pelón y Dios Ah
00:12:57miramos
00:12:59lo lo que nos decían Y entonces está
00:13:02consumo no no lo atribuyo a a este
00:13:07gobierno pero no creo que haya un rebote
00:13:10en B Def porque para eso tiene que pasar
00:13:13para que ha rebote tiene que pasar dos
00:13:14cosas só real empieza a
00:13:16ganar la baja suba más
00:13:20eh que podría ser pero no va a ser un
00:13:23Boom va a ser Alo parsimonioso y segundo
00:13:26que termine el ajuste de precio relativo
00:13:28que es esto que
00:13:29que las empresas puedan los inversores
00:13:31los capitales que al final son los que
00:13:33generan
00:13:34empleo vean bueno a ver cuánto va cuánto
00:13:37va a valer entre 900 y 1000 Okay otra
00:13:41cosa entre 800 y 1400 Cuánto vale la
00:13:44energía cuánto va a valer mis costos por
00:13:47ejemplo prepaga en salud Quién invierte
00:13:50no sé quién invierte porque estamos los
00:13:53tumbos las tarifas Entonces cuando
00:13:55termine eso el precio energía gas dólar
00:13:59La Brecha Bueno ahí puede venir la
00:14:02inversión que podrá ser con
00:14:05suerte segunda parte del año un poquito
00:14:08más rezagada tamb y eso también es paros
00:14:11no que no s el primero de agosto están
00:14:13todos en la lí
00:14:15termino unaa bueno Por eso creo que va a
00:14:18ser una una u asimétrica si querés con
00:14:22rebote en el mejor caso con un rebote
00:14:25gradual herun economista ministro de
00:14:29economía Muchas gracias Hernán gracias
00:14:32Buen día bueno estaba sentado allá en la
00:14:35fundación libertad no Hernán lacunza
00:14:37junto a otros economistas él planteando
00:14:40me parece no la preocupación por el tipo
00:14:41de discurso de Miley que últimamente
00:14:43está muy dedicado a los economistas está
00:14:46enloquecido con las críticas de algunos
00:14:49economistas este como lo escuchamos ayer
00:14:52burlarse de muchos de ellos mucho más
00:14:54que con la oposición está más enojado
00:14:57con eso que con que con otra cosa y
00:14:59porque se supone que nadie sabe más que
00:15:01él de de economía y digo esto es algo
00:15:05que repite desde hace mucho tiempo mi
00:15:07ley no y es interesante lo que dice me
00:15:08pas la ca si no sos capaz de discutir ni
00:15:11con gente que está bastante de acuerdo
00:15:12con el rumbo de lo que estás haciendo Y
00:15:14ante la menor crítica te pones a a
00:15:16burlarte de esa manera muy bien 88:35 de
00:15:19la mañana Hoy es jueves día de estreno s
00:15:22aunque no lo crean eh