LÁGRIMAS DE STURZENEGGER Y EL FIN DEL PLACER
220 Podcast - 29/5/2026 - Duracion: 59:23
Transcripción
00:00:00Y y está el displacer y el placer.
00:00:03Okay.
00:00:03El displacer ya es por estar vivo.
00:00:05Conozco perfectamente lo que es el
00:00:07displacer, gordo.
00:00:07Bien.
00:00:08Igual nosotros tenemos cosas parecidas.
00:00:09Somos de cáncer, sobreprotegidos y
00:00:11después nuestras diferencias que son un
00:00:13montón,
00:00:13un montón.
00:00:14Sí. El displacer lo tienen todo. Y a
00:00:16veces el placer, ¿para qué lo
00:00:17utilizamos? Para compensar un poco.
00:00:19Está bueno.
00:00:19A veces le meté algún placercito para
00:00:21nivelar un poquito esa estructura
00:00:23anímica que no sea tanto displacer.
00:00:25Ahora, algunos se zarpan nivelándolo y
00:00:28se pasan
00:00:29de placer.
00:00:30Exacto. Yo aconsejo tres, cuatro
00:00:32placercitos por semana.
00:00:35[música]
00:00:37El otro día en en los hablé con Felipe
00:00:40Piña, que bueno ser había 40,000
00:00:42habitantes en 1810.
00:00:43Sí. ¿En qué contexto hablaste con Piña?
00:00:45En un streaming.
00:00:46En un patio. Sí. Sí. En contexto de 25
00:00:49de mayo.
00:00:49Sí.
00:00:50Eh, y él me decía que había eh salas de
00:00:53parto clandestinas.
00:00:55en 1810 y lo que más hacía la gente en
00:00:571810 era ser infiel y en las salas de
00:01:01parto eh era una sala donde salían hijos
00:01:04y no se decía de quién era porque capaz
00:01:06que eran infieles.
00:01:08O sea, que la nación está fundada por
00:01:11infieles,
00:01:11pero muchas cosas de esas eran sin
00:01:12consentimiento porque había esclavitud.
00:01:14Es como ese capítulo de Los Simpsons que
00:01:16lo llevan y dicen, "Este pueblo estuvo
00:01:18fundado por prostitutas, regendeado por
00:01:21prostitutas." Eh, y en los bares había
00:01:23muchas prostitutas. Vos
00:01:25esto es con esto es como los infieles.
00:01:28Vos sabes que en un en un momento yo no
00:01:29sabía de los Simpson e inventaba las
00:01:33cosas,
00:01:34pero no llegabario. Este
00:01:38¿Por qué? ¿Pero por qué?
00:01:38Un humor básico del humor porteño contra
00:01:41el interior.
00:01:42Qué raro. Justo vamos a Córdoba.
00:01:43¿Por qué no viste Silla,
00:01:45estamos en Córdoba?
00:01:46Sí, sí, pero ¿por qué vos no viste Los
00:01:49Simpsons?
00:01:50Vos sabés que no lo vi. O sea, vi
00:01:52sueltos, pero no los es de memoria. Y
00:01:54viste que la gente lo sabe de memoria
00:01:56como si fueran canciones de Paquito, de
00:01:58Paquito Amoroso.
00:01:59Sí, sí. Yo vi mucho, muchas veces. Sí.
00:02:02Este fin de semana estuve mirando
00:02:03capítulo de Los Simpson
00:02:04y yo llegué a mentir como para no quedar
00:02:06afuera, ah como cuando B Simpson roba la
00:02:09churrería
00:02:10y no entran. Como que la gente sabe muy
00:02:13bien.
00:02:13Claro. Porque te cuál, en qué capítulo
00:02:15es.
00:02:15Te miran como eso no pasó.
00:02:17¿Dónde? No
00:02:18es increíble la memoria de tantas
00:02:20personas con algo
00:02:22que recuerdan como si fueran canciones
00:02:24de calamaro.
00:02:25A ver, eh,
00:02:26son dibujos animados.
00:02:27Hay un capítulo, tengo una, tengo una un
00:02:29tengo un test rápido de Los Simpson. Hay
00:02:31un capítulo que Bart se hace famoso por
00:02:33decir una misma frase siempre.
00:02:35Yo no fui.
00:02:38Bueno, ya es bastante. Eh,
00:02:40¿te dio miedo alguna vez que se te pase
00:02:42eso? La frase emblemática del capítulo
00:02:45en donde eh Homero está peleando por eh
00:02:47mejores derechos para los trabajadores.
00:02:51Algo del de
00:02:52señor Thompson,
00:02:53de los dientes de alguien.
00:02:54Señor Thompson, no,
00:02:55no, ese es otro.
00:02:57No, lo de dientes.
00:02:57Lisa necesita frenos.
00:02:59Sí,
00:03:00no, eso no, eso no te No, nada.
00:03:02Homero dice eso.
00:03:04En realidad se lo dice Marsh y Homero lo
00:03:05piensa todo el tiempo. Lisa necesita
00:03:08frenos.
00:03:09Plan dental. Lisa necesita frenos, plan
00:03:13dental.
00:03:14Y él, ¿vos conociste personas así
00:03:17de qué?
00:03:18Que parecen que son brutas, pero al
00:03:19final tenían razón. V conomero. Pasa que
00:03:22vos decí que es un como parece un bruto,
00:03:24pero después Ah, tenía un punto.
00:03:26Está bien.
00:03:26Yo conozco muchos argentinos así que son
00:03:28como unos faloperos que vos decí este no
00:03:30sabe nada y después decí, tenía razón
00:03:32dedos
00:03:34gordo. Me pasa con vos. Sí, pasó con lo
00:03:38de Miley.
00:03:39Sí,
00:03:39que yo sabes
00:03:40yo decía que era [ __ ] [ __ ] [ __ ]
00:03:42Y Nico, bueno, sí, sí, sigue Mina. Vos
00:03:44también seguí Mina, Alberto, qué s. Sí.
00:03:47Dos, dos meses después. Leche, leche
00:03:49[risas] leche leche leche. Guca la cara,
00:03:52Guca la cara. Sí. Ah, [risas]
00:03:55es que pasa pasa a veces que eh hay
00:03:58gente que comenta en este podcast como
00:03:59que vos anticipás algunas cosas y a mí
00:04:02me sorprende porque hay algo de tu
00:04:03pensamiento lateral que con este
00:04:05gobierno particular eh como que ves bien
00:04:08todo lo que va a pasar, que es muy
00:04:10extraño.
00:04:10Ah, qué gracioso.
00:04:11Eh, bueno, ¿qué tal? ¿Cómo están? Esto
00:04:13es 220 podcast. Perdón, no, que tuvo
00:04:15algo que ver dos cosas que dijimos. Yo
00:04:17es que la canción es de Paquito Amoroso
00:04:19y de Mil que si te pones a pensar tienes
00:04:21algo de la lógica. Obviamente Paquito es
00:04:23más estético, qué s yo, hace canciones,
00:04:25pero tuvo ese sexeo algo de las letras
00:04:28eh del reggaetón o de de la Yo fui a ver
00:04:32el últel y estaban en en un momento caca
00:04:35culo, el culo de la caca. Hubo algo de
00:04:38los audios de Miley que sean, no tío
00:04:40Paquito Amoroso, pero tío un
00:04:42reggaetonero, una eh que si vos le ponés
00:04:45una base es un es un cantante de Puerto
00:04:48Rico, o es un centroamericano
00:04:51en Sí. Totalmente. Es que
00:04:53podría estar en Niceto a las 4 de la
00:04:54mañana con una perreando y diciendoca la
00:04:57cara, guasca la cara y con tatuaje con
00:04:59tatuaje en la cara.
00:05:00Sí. E a ver, para porque quiero quiero
00:05:03cerrar porque empecé diciendo, "Hola,
00:05:04¿qué tales 220 podcast? Un podcast de
00:05:06noticias, un show de noticias me gusta
00:05:08decir a mí." Hay gente que me dice,
00:05:10"Nico, ya está, decirle directamente
00:05:12show de noticias." No digas es un show
00:05:14de noticias me gusta decirle a mí ya
00:05:16decirle directo así
00:05:17te lo dicen mucho.
00:05:19Bueno, alguna vez me lo dijeron.
00:05:20Vos le los comentarios. Yo likeo todo.
00:05:22Ah, quiero decir esto.
00:05:23Vos likeas todo demasiado para mí. Yo no
00:05:25estoy de acuerdo.
00:05:25Esto que sí. Si yo likeo algo que en
00:05:27contra tuyo, quiero que sepas yo estoy
00:05:28likeando todo. No, no likeas todo. Es
00:05:30increíble. Ya te vi likear.
00:05:31No es personal porque últimamente te
00:05:32tomas cosas como personales que no son
00:05:34personales.
00:05:34No, eso porque apagaste un nocho.
00:05:37No, no, no, no, no,
00:05:40no, no. Hice una cosa que fue un
00:05:41atentado. No voy a decir qué es.
00:05:43Elocuente.
00:05:44No voy a decir es.
00:05:44No, pero quiero decir vos tomar cosas
00:05:46personales y yo likeo todo, todo, todo.
00:05:48Obviamente que si hay antisemita eso no.
00:05:51No,
00:05:51eso no,
00:05:52eso hay mucho.
00:05:53Es como mi filtro. No, te lo digo por la
00:05:55duda porque ya imagino cosas.
00:05:56Y es que
00:05:57porque el otro día vi a Fran Levit
00:05:59porque con esto de los YouTube YouTube
00:06:01que se puede ver su título, empecé a ver
00:06:02cosas de Estados Unidos para saber qué
00:06:04pensabó, por ejemplo, sé todo lo del
00:06:06arco de Trump sé toda el interna.
00:06:08Excelente. Porque lo puedes traducir al
00:06:09español o poner subtítulo.
00:06:10Exct y Fran Lew dijo algo que es vos
00:06:13podés ser antiisraelíes,
00:06:15pero no antijudíos. Pero y claro, gordo,
00:06:18claro. Bueno, está bien,
00:06:19pero por favor, era obvio. Si estab que
00:06:22lo diga Fran Levit.
00:06:23Está bien, pero te quiero decir que
00:06:25estoy tratando, estoy entendiéndote,
00:06:27estoy eh viendo coyuntura yankee de
00:06:31pensamientos judíos cool en los
00:06:34programas de mainstream yankee,
00:06:38eso es como decirte, "Te amo, o sea,
00:06:40estoy consumiendo tus cosas." Está bueno
00:06:42lo que estás haciendo, te lo agradezco.
00:06:44Eh, pero
00:06:45vos estás viendo Youpon,
00:06:47a veces
00:06:48estás viendo mis cosas. Ah,
00:06:49a veces, pero no sé qué categoría.
00:06:50Dream movies.
00:06:51¿Cuál?
00:06:52Dream movie o a otro sitio.
00:06:53Ah, no, esa no.
00:06:54E amateur con con relato del pollo viñ
00:06:57de fondo.
00:06:57Pensé que habías dicho gay movies y me
00:06:59sorprendió. Ya, igual es un podcast como
00:07:01medio de primer grado lo que estamos
00:07:03haciendo. Eh,
00:07:04como los audios de de Miley, el secteo
00:07:06de Miley.
00:07:06Sí, eso nos quedó afuera. Y hay algo
00:07:08también en donde no sé vos hay algo que
00:07:11quieras agregar de los audios de MY,
00:07:13porque para mí ya me dio que está, o
00:07:15sea, no suma mucho, pero
00:07:16sí como que había publicidades también,
00:07:18además del secteo. Él cantaba canciones
00:07:20de de boligoma. E
00:07:23sí, pero todo relacionado.
00:07:24Papel con papel.
00:07:25Sí, pero relacionado todo con cosas
00:07:27sexuales, gordo.
00:07:27Eh, ubita también.
00:07:30Ah,
00:07:30como que cantó shingles también mientras
00:07:32secteaba.
00:07:34era parte de su sexte, pero bueno, forma
00:07:36parte viendo por como cuando estás
00:07:37viendo vos porno y te aparece una
00:07:38publicidad y tenés que omitir intro.
00:07:41Acá hay como distintas miradas, ¿no? Yo
00:07:43creo que hay una cosa más responsable
00:07:44que es no hablar del tema porque la
00:07:45verdad que no es muy importante, más que
00:07:47nada no cambia mucho a nivel político
00:07:49nada, ¿no? O sea, no no le mueve nada a
00:07:52nadie, eh, salvo bueno, a él y a ella,
00:07:55pero no. O sea, por eso muy personal y
00:07:58otros que dicen, "No, bueno, el
00:07:59presidente eh, no sé, maltrata a todo el
00:08:02mundo y por qué nosotros no vamos a
00:08:04poder reírnos de sus cosas."
00:08:06Eh, hay algo de eso, pero también yo
00:08:09diría no hay que estar a la altura de lo
00:08:11de lo que el presidente hace con los
00:08:13demás, ¿no? Me parece que hay que tratar
00:08:15de elevarse un poco. Es increíble porque
00:08:18el tipo está en el sillón de Rivadavia
00:08:20puteando gente y uno está en un
00:08:22cuartucho en el microcentro con una tela
00:08:25verde atrás y dice, "Yo tengo que ser
00:08:26más responsable que ese tipo."
00:08:29No diga que una tela verde. No diga que
00:08:31es una tela verde.
00:08:31En el universo, flotando en el universo.
00:08:34Y uno dice, "Tengo que ser." Pero sabes
00:08:35lo que hay algo que me llamó la
00:08:37atención, la continuidad. Si vos pensás
00:08:40qué hubo de continuidad en los gobiernos
00:08:41de Alberto Fernández y de Javier Miley,
00:08:44igual son todos pajeros.
00:08:45Estacioli, pero principalmente es el
00:08:49Lo [ __ ]
00:08:50Lo [ __ ]
00:08:50Lo [ __ ] de uno y otro.
00:08:52No, pero te acas Macri mirando las colas
00:08:53Rif con Lombardi y Mar de Plata.
00:08:55Sí, obvio.
00:08:55O sea, lo [ __ ] es transversal.
00:08:58Sí, sí.
00:08:58Y porteños. y Porteños, porque esto con
00:09:02Hermes Viner no hubiera pasado
00:09:03para eh Sí, Alberto y Miley Portion.
00:09:07Bueno, Macri nació en Tandil, pero sí sí
00:09:10estaba en Esporteño ese jefe de gobierno
00:09:12y el Riojano que era un un promecuo.
00:09:15Claro, por eso también,
00:09:16o sea, todos pajeron presidente.
00:09:18Bueno, no sé, de Alfonsín no hay tanto.
00:09:20Yo creo que de Nestor Kisner tampoco.
00:09:24[risas]
00:09:25Creo que tampoco.
00:09:26No, no sé. No sé.
00:09:26De Cristina seguro que no.
00:09:27Me voy a poner a hablar. de Cristina.
00:09:29Seguro que no, eh. No, no sé, pero justo
00:09:32en estos últimos dos presidentes, una
00:09:33continuidad en lo pajeros. Bueno, en
00:09:35fin. Hay algo interesante que está
00:09:37pasando en este momento, que es el
00:09:38debate eh interesante que está
00:09:40ocurriendo sobre si la economía está
00:09:41bárbaro o está hecha [ __ ] Vos no ves
00:09:44el algoritmo de los que dicen que está
00:09:45bárbaro, pero hay muchos que de repente
00:09:47están se juntan y dicen,
00:09:49"Felicitaciones, qué bien tiene la
00:09:50economía." Muy bien. ¿En qué país
00:09:52próspero vivimos?
00:09:54No, no, pero si acá hablamos de que se
00:09:55tarjetea comida, que la gente está
00:09:56pidiendo préstamo para comida. Eso es lo
00:09:58increíble que en otro algoritmo, el
00:10:00algoritmo de eh
00:10:03Noel Brons,
00:10:04yo diría de Nawel Brons y de los
00:10:07funcionarios, lo que hay es como una
00:10:09idea de que está yendo todo bárbaro. Hay
00:10:11algo para mí muy representativo que te
00:10:14quería mostrar, gordo. Eh, ¿qué es esto?
00:10:17Es básicamente
00:10:19en medio cuando el profesor te está
00:10:21contando una clase, algo que no te
00:10:23gusta.
00:10:23No, no te desconcentres.
00:10:24No, no estoy.
00:10:25¿Qué es? ¿Estás chequeando que esté todo
00:10:27okay?
00:10:28No, no estaba viendo algún último
00:10:30momento de noticias
00:10:31para Te quiero mostrar esto. Es
00:10:33básicamente básicamente uy el universo,
00:10:37eh, es básicamente Sturenegger en
00:10:40Austria
00:10:42emocionado, llorando, diciendo que lo
00:10:45que está haciendo el gobierno está
00:10:46haciendo que los jóvenes vuelvan al
00:10:48país, que los que se fueron vuelvan al
00:10:50país.
00:10:51O sea, que se va a mentir donde nadie lo
00:10:53ve.
00:10:55No está mal la idea. No está mal la
00:10:57idea, pero se emociona real. Eh,
00:10:59es como cuando vos te vas de vacaciones
00:11:00y mentí un poco sobre con tu
00:11:01personalidad que nadie te conoce, estás
00:11:04en Chile, te con una esquina y empez a
00:11:07decir,
00:11:07"¿Y qué sos?
00:11:08Que que ten una casa de tramb ambiente,
00:11:09que ten una camioneta. And chequeada."
00:11:11Claro, yo te he visto a vos, te han
00:11:12preguntado. [risas]
00:11:14Y ustedes qué edad tienen? Y yo digo,
00:11:15mira. Y Tomy dice, "28.
00:11:18[risas]
00:11:21Y bueno, es lo lindo, dice viaje. Yo
00:11:23creo que estureley está como cuando
00:11:24alguien se va de viaje. Eh, esto que
00:11:27para mí es muy representativo,
00:11:28aparte, ¿quién de esos viejos de Austria
00:11:30va a chequear si es real o no, boludo.
00:11:32Bueno, eh acá Tursenar dice, "Yo tengo
00:11:34chicos, si hubiera seguido el gobierno
00:11:36anterior, eh, les hubiera dicho que se
00:11:38iban, que se fueran, pero ahora se
00:11:40quedaron y se empieza a emocionar en el
00:11:41trayecto. Mira, vas a ver.
00:11:47hijos de 20
00:11:52hubiera dicho que en inglés
00:12:00se
00:12:03dice aplauso.
00:12:07Bueno, también viste que las cosas son
00:12:09muy personales. Capaz que en su entorno
00:12:12hubo dos sobrinos que volvieron, que el
00:12:14hijo le dijo, "¿Te acordas de tal y tal?
00:12:16Están volviendo." Pero o sus propios
00:12:18hijos, boludo.
00:12:19Papá, volvieron tres. Y vos, porque
00:12:20volvieron tres. Sus propios hijos. V
00:12:22sabes que e el el hijo de Suar había
00:12:25flasheado con piñón fijo en la peanal.
00:12:27Estaba Piñón fija, piñón fijo, piñón
00:12:28fijo. Y Suer lo contrató. Él hizo toda
00:12:30una carrera, la rompió toda porque le
00:12:32gustaba el hijo. No sé si era el mejor
00:12:35payaso del mundo.
00:12:36Es real esto.
00:12:37Sí. O sea, opinión fijo,
00:12:39¿no? Y la cantidad de veces que en video
00:12:40match aprobaban o no sketch, si le
00:12:43gustaba a Felipito, Juancito, ¿cómo se
00:12:45llama el hijo tiene?
00:12:47Eh, el Titi, Francisco
00:12:50que si hacía así por capaz que ti
00:12:52Figuretti,
00:12:54Francisquito se vuelve loco. Llevar los
00:12:57Figuretti a Japón.
00:12:58Qué locura.
00:12:58Y era porque un hijo se vuelve loco.
00:13:00Bueno, el otro día
00:13:01condiciona una cultura, una política, un
00:13:04pensamiento, en la lo que pasa ahí en
00:13:06una casa. Es impresionante como en la
00:13:09chiquita de un sector muy de elite
00:13:12condiciona genera cosas que después
00:13:14parece que son de toda la sociedad.
00:13:17Exacto.
00:13:17Pero para acá él dice, "Perdón por
00:13:20ponerme emocional, por emocionarme, pero
00:13:24esto es una cosa." A ver, dice,
00:13:28"Me siento muy cerca, dice él." Lo voy
00:13:30lo voy a decir como lo diría él, ¿no?
00:13:32A ver. Y acá dice,
00:13:43bueno, dice que él se metió en el
00:13:45gobierno para que pase esto, que es que
00:13:47los jóvenes vuelvan. Ahora, me da la
00:13:49sensación que lo que pasa con
00:13:50Ah, puede ser que hayan vuelto dos
00:13:51familiares suyos,
00:13:53sus hijos, que no se hayan ido sus hijos
00:13:55ahora, eh,
00:13:56y se emocionó porque lo el gordito lo
00:13:58quiere tener comiendo rabiolingo.
00:14:00¿Cuánto está un alquiler de un mono
00:14:01ambiente? 1,illón, no, bueno, no igual,
00:14:04¿no? Un mono ambiente
00:14:05Buenos Aires es más caro 500,000 pes
00:14:07500,000 pes y un dos
00:14:09siempre cambia los lugares, viste. Yo
00:14:11voy a a Rosario y
00:14:13es mucho más barato.
00:14:15Está bien, pero al mismo tiempo por ahí
00:14:16los sueldos son más bajos, entonces no
00:14:18se dice si te queda tanto resto. A lo
00:14:20que voy es que
00:14:20voy a decir que yo me voy a rocer para
00:14:21vivir vida de rico. No es así que voy a
00:14:23rosar para para pedir papa y huevo e
00:14:27invitar
00:14:28flane a lo demás. Bueno, no es así. Es
00:14:30increíble, gordo, que en tu ilusión de
00:14:32cómo viven los ricos dijiste las tres
00:14:34cosas más baratas de todo el menú.
00:14:35Dijiste dijiste
00:14:37trucha, que es el pescado naranja.
00:14:39Dijiste papa, huevo y flan que está
00:14:42hecho de huevos. O sea, eso fue tu tu
00:14:44menú de rico.
00:14:45También es vos fuiste a Rosario. Es un
00:14:47Es verdad que es muy básica la
00:14:49no básica no. Pero la capital de la
00:14:50viruta. Mucha viruta. Es que es como Sí,
00:14:53yo eh la primera que
00:14:54todo pane. Todo pane, pane, pane, cola
00:14:57en pane, teta en pane, pija en pane,
00:14:59pane, todo en pane.
00:15:00No, esa parte [risas] no la vi. Esa
00:15:02parte yo no la vi. No, no, no
00:15:04no la vi. Eh, pero pero bueno, sí es
00:15:06verdad que eh es muy impresionante esa
00:15:08diferencia de percepción de un gobierno
00:15:10que de repente lo ves emocionado a él y
00:15:13es una emoción real, genuina. Él está
00:15:15emocionado, parece creer lo que está
00:15:18diciendo.
00:15:18Sí. Y puede ser. Es que sí, pero él está
00:15:21en un cargo público, entonces tendría
00:15:22que ver algo más macro que algo un
00:15:25núcleo familiar.
00:15:26Totalmente, boludo. Pero claro, tus
00:15:27hijos se quedaron porque vos sos
00:15:28Sturcenegger, sos funcionarios del
00:15:30gobierno, está yendo bárbaro por ahí. A
00:15:31ellos hasta hicieron cosas que le fue
00:15:33bien a ellos. sa ver, pero la verdad es
00:15:35que con unos alquileres de 500 lucas,
00:15:38700 lucas y sueldos de un promedio de
00:15:41800, 900, tenés gente, o sea, yo conozco
00:15:45gente volviendo a la casa de sus padres,
00:15:46conozco gente eh achicándose y
00:15:49compartiendo departamentos, cosas que
00:15:50antes no había pasado. Eh, cada vez hay,
00:15:54digo, la el laburo es laburar más para
00:15:58poder comprar menos. Entonces,
00:16:00eh, muchos pidiendo,
00:16:02Claro. Eh, amigos que che, tenés para yo
00:16:04el cuatro te lo devuelvo.
00:16:06Yo creo que hay algo de una percepción
00:16:08de ellos, de un sector de la clase alta
00:16:11del 10% 15% más rico, que de repente lo
00:16:14traspolan a toda la sociedad y le pasa a
00:16:16él que se emociona de esta manera y
00:16:18estamos haciendo como una eh, o sea,
00:16:21necesitás explicar por qué tenés tipo
00:16:23festejando algo mientras todos vemos que
00:16:26no hay nada para festejar. Es raro el
00:16:28momento, ¿viste?
00:16:29Es raro que él porque tiene un cargo
00:16:31público tan importante no pueda pensar
00:16:33más allá de su propia intimidad.
00:16:35Bueno, él te diría, "¿Y los números está
00:16:37la hay un poco menos de inflación que
00:16:39con el gobierno anterior o bastante
00:16:41menos inflación que el gobierno
00:16:42anterior? El dólar está quieto, estamos
00:16:44acumulando reservas." Ahora, nada de
00:16:46todo eso se está viendo en nada de todo
00:16:48lo otro. El salario está perdiendo
00:16:50contra la inflación todos los meses.
00:16:51Qué bueno e el sketch de Capuzoto ese
00:16:53que es una familia trabajadora que está
00:16:55los dólares, los dólares están esperando
00:16:57dólares que llevan dólares que tienen
00:17:00alucinaciones de dólares que caminan
00:17:02atrás de un árbol. Los dólares, los
00:17:04dólares, como la ilusión de eso que
00:17:06dijeron que algún día iba a llegar y
00:17:08nunca llega. Bueno, es que también es
00:17:09algo de lo
00:17:11qué bueno, qué capos
00:17:12de de loco que aparece hoy eh en la
00:17:15economía, que es que estamos llenos de
00:17:17dólares y estamos eh para mí entrando en
00:17:22lo que se llama el eh estamos gestando
00:17:26una enfermedad. ¿Qué es la enfermedad
00:17:28holandesa? ¿A qué te retrotrae
00:17:30enfermedad holandesa?
00:17:33Estamos entrando en la enfermedad
00:17:34holandesa, gordo.
00:17:35¿Qué es básicamente
00:17:37porro gratis? Rola. No,
00:17:39todos conectas y bailando en los
00:17:41canales, tomando vino blanco y haciendo
00:17:43pis en la calle.
00:17:44No creo que te estás imaginando
00:17:45zona roja
00:17:46el día del orgullo. El
00:17:47No, boludo, pero as hay más libertad
00:17:50para es como la villajes de los
00:17:52europeos.
00:17:53Villajes no hay libertad,
00:17:54¿no? Bueno, hay libertad,
00:17:56una fantasía,
00:17:56o sea, sí, pero hasta ahí no es no es un
00:17:58lugar
00:17:59no es un lugar abierto. Pero eh la
00:18:02enfermedad holandesa es que en los 60
00:18:04Holanda descubrió que tenía petróleo en
00:18:05el mar en el Mar del Norte. empezaron a
00:18:07vendar petróleo.
00:18:08¿Están los canales?
00:18:10No, no, en el Mar del Norte. Y les entró
00:18:13[risas]
00:18:14y les entró mucha guita del petróleo.
00:18:17Entonces, lo que pasó es que el Florín
00:18:20en ese momento, que era el peso de
00:18:21ellos, se fortaleció mucho.
00:18:23Qué lindo nombre.
00:18:24Y se terminó haciendo [ __ ] toda la
00:18:26economía en base a que tenías un sector
00:18:28funcionando, generando mucho, muchas
00:18:30divisas.
00:18:31Una gaseosa, 20 florines.
00:18:33Ahí va. 10 florines y las flores son
00:18:35florines. Si v comprar un ramo de flores
00:18:38la pag florine.
00:18:40No,
00:18:41lo pagas con florines. Sí,
00:18:43por eso. Y habrá una flor que llame
00:18:44Florín.
00:18:46A ver, vamos a buscar. [risas]
00:18:47No, no, mentira, mentira.
00:18:48Vamos a buscarlo.
00:18:49Pero muy buenos Florines. Vos sabes cómo
00:18:50llaman la monedas de los lugares.
00:18:52No, no, no de todas.
00:18:53Ah, qué buen juego.
00:18:54No de todas, pero de algunas sé y Shen y
00:18:57el Yuan de Japón y de China
00:18:59en Israel.
00:19:01Ah, [suspiro][grito ahogado]
00:19:02no.
00:19:03No tengo idea.
00:19:04Gente, impresionante.
00:19:05No tengo para debería saberlo. Deberías
00:19:07saberlo. Y se la da relig.
00:19:09Dame otro. Dame otro país. A ver.
00:19:10E
00:19:13Brasil, el real.
00:19:14Real.
00:19:15Uruguay.
00:19:16Peso uruguayo.
00:19:18Los uruguayos son vagos hasta para
00:19:19pensados. [risas]
00:19:23Ponerle peso.
00:19:24Ponerle peso.
00:19:24Ponerle peso.
00:19:27[aplausos]
00:19:28Vamos a descansar [risas] un poco.
00:19:29Tampoco tanto, ¿eh? Y bueno, no tiene un
00:19:32nombre más original que nuestro. Parece
00:19:33como que los
00:19:34bolivarianos,
00:19:36¿no? Está diciendo la moneda de
00:19:37Venezuela.
00:19:38Ah,
00:19:39Espa. Ah, eh,
00:19:40euro.
00:19:41Euro son muchos países.
00:19:43Esos también son armaron un nombre para
00:19:45todo. Igual no son boludos.
00:19:47No es por el nombre. Hicieron una moneda
00:19:48común de la región.
00:19:50Romania siempre con Rumania.
00:19:52Siempre que
00:19:52siempre con Romania.
00:19:54Imagínate que alguien nunca no vio en la
00:19:55vida. Mira, siempre con Romania.
00:19:57¿Quiénes son estos? Siempre me hace una
00:19:58pregunta sobre algo de Rumania en algún
00:20:01momento del podcast.
00:20:01Tipos,
00:20:02¿por qué me menciona tanto Rumania?
00:20:04Bueno, pero es una sensación muy extraña
00:20:05porque
00:20:06en en la fiebre holandesa
00:20:08que hace que te entren muchos dólares,
00:20:10vos solucionas uno de los problemas que
00:20:12tenías, que era que te faltaban dólares
00:20:13en las reservas y eso te genera un
00:20:16problema porque el peso está muy fuerte
00:20:18y Argentina está carísima en dólares.
00:20:20Entonces, eh, vas a tomar un café, el
00:20:22café valeer lo mismo que en Mónaco o
00:20:24producir algo acá vale más caro que
00:20:26producirlo en Massachusetts, Estados
00:20:28Unidos. Entonces, de repente lo que
00:20:30termina pasando es que Argentina se
00:20:31vuelve poco productiva, cierran un
00:20:33montón de locales, todo el mundo importa
00:20:35cosas porque es muy barato importar, los
00:20:37que pueden viajar al exterior viajan al
00:20:38exterior. Es un modelo de país, boludo.
00:20:40Si te vas 10 días de viaje, o sea, en el
00:20:43viaje gastar lo mismo que acá.
00:20:44Claro, boludo. Si vos sacando el pasaje,
00:20:47es más, si vos te
00:20:48como que suele que sacar el pasaje, pasa
00:20:50el tema del alojamiento, te vas a dormir
00:20:51alguien que conoce. Pero ponerle el
00:20:53armenio. Me estaba contando, ustedes se
00:20:54acuerdan del Armenio porque estaba en
00:20:55este podcast, me decía que él tiene
00:20:58amigos
00:20:58que renunció porque eh culpa de ustedes
00:21:02que no se suscriben.
00:21:04No, no, no fue por eso, pero sí es que
00:21:05estábamos cortos de ita, estamos cortos
00:21:06de
00:21:07suscriptores estrella, eh, gapo.
00:21:09Gapito es
00:21:10cagán. Gapo,
00:21:12gapo. Cajan. Sí,
00:21:13Cajan. ¿Qué dice? que le ajustan eh la
00:21:16mensualidad del 220 podcast,
00:21:18¿no?
00:21:19Bueno, me dice, vi el mail que me
00:21:21ajustaron y me puso orgulloso
00:21:25e
00:21:26de bancar.
00:21:27Sí,
00:21:28igual no sé bien qué mail vio porque
00:21:30nosotros nos ajustamos así un montón la
00:21:32suscripción. Entonces, eh, capaz que se
00:21:35refería a algo viejo, pero nada que no
00:21:38ve todo el tiempo. Así que, gapo, un
00:21:40saludo gapo, querido
00:21:40y si no te ajustaron, entonces ajustate
00:21:42vos mismo y ponés 10 lucas más que está
00:21:44ganando bien. Vi que tenés varias
00:21:45publicidades en stories.
00:21:46Es muy importante que se suscriban en
00:21:48220podcast.com.ar
00:21:50a la página que hizo el
00:21:53a ver dónde lo tengo. Si lo tengo por
00:21:55acá. Ah, bueno, yo creo que acá tengo el
00:21:59QR para ir a 220. Acércate con el
00:22:01celular, por favor.
00:22:02Tomy, sueña con que vos entres a SQR,
00:22:05¿eh? Y si no, entrás a 220podcast.com.ar
00:22:07y ahí te suscribís
00:22:09a el podcast.
00:22:10Y el armenio decía que viajó o va a
00:22:11viajar.
00:22:12No, lo que decía el armenio es, "Yo
00:22:14tengo amigos que viven en Brasil y
00:22:17trabajan remoto para Argentina." ¿Viste?
00:22:19como antes había gente que trabajaba
00:22:20remoto para Estados Unidos, para Europa,
00:22:23argentinos que van a Brasil, que es
00:22:25mucho más barato, ganan en pesos, que es
00:22:28una moneda que está muy eh muy cara.
00:22:32Entonces, con esos pesos se compran
00:22:35muchos reales y viven bárbaro en Brasil,
00:22:37lo cual es muy eh extraño.
00:22:40Bueno, somos Europa en un punto,
00:22:42la Europa de Brasil ahora por un tiempo
00:22:45de sostenido de esta manera que se está
00:22:47sosteniendo.
00:22:48Somos entonces somos Europa.
00:22:50No, no, no, no. en un punto.
00:22:52M
00:22:52Y pero si tenemos los precios de Mónaco.
00:22:54Sí, pero no no solo no son solo los
00:22:56precios en Europa, pero sí somos muy
00:22:59caros y esto es eh problemático.
00:23:02Pero no es cool ser caro
00:23:04como país, no te da estatus ser caro. Si
00:23:07alguien es más caro, no vale más.
00:23:09Bueno, es que creo que eso es lo que le
00:23:10pasa a la clase media que puede viajar,
00:23:12que es que están orgullosos de que su
00:23:15con sus dólares puedan comprar cosas
00:23:17importadas. Claro,
00:23:18con sus pesos de repente cosas
00:23:21importadas que antes no podías comprar
00:23:23porque con el gobierno anterior que
00:23:25tenía un esquema que también era muy
00:23:27[ __ ] de otra manera, eh, era muy
00:23:29difícil comprar dólares, pues el dólar
00:23:31estaba altísimo, entonces los pesos no
00:23:33valían nada. Ahora los pesos valen
00:23:37mucho, ¿eh? Entonces los que ganan pesos
00:23:40pueden de repente comprar cosas al
00:23:42exterior, eh, importarlas
00:23:44o hacer un viaje al exterior. Y todo eso
00:23:47genera en una parte de la clase media la
00:23:49sensación de, "Ah, somos ricos ahora
00:23:51somos primer mundo." Eh, ¿qué es lo que
00:23:54yo había visto en Brasil cuando fui? Que
00:23:56es argentinos orgullosos de poder estar
00:23:58comprando dame day ceras.
00:24:02Entonces que nosotros si con un sueldo
00:24:04acá en Brasil somos ricos.
00:24:05Claro,
00:24:07no sé si rico, pero tenés tenés más
00:24:10poder adquisitivo allá que acá con tu
00:24:13sueldo.
00:24:13Yo con una con la plata que tengo en
00:24:14Brasil, eh, parece que puedo comprar más
00:24:16cosas que acá.
00:24:17Dios mío, lo que me está costando
00:24:18explicarle esto.
00:24:19Y pero gordo, ¿por qué no avisas estas
00:24:20cosas? Vamos a Brasil, pasó unos días,
00:24:22gordo, yo ya te dije que la el lugar a
00:24:24donde ir de vacaciones ahora es Brasil.
00:24:26Muy barato.
00:24:26¿Cuál? ¿Cuánto sale los pasajes?
00:24:28$00.
00:24:29Ponele que sí. 400 puede llegar a Río de
00:24:33Janeiro. No, ido y vuelta.
00:24:35No, no, no, no, no, no. Pero terminemos
00:24:38este gordo.
00:24:40Es muy barato.
00:24:42Es mucho más barato. Sí, está totalmente
00:24:45eh alucinado con lo que le estoy
00:24:46diciendo. No, pero aparte allá
00:24:48$00
00:24:50$00.
00:24:51Sí, gordo, pero ad un ponele con un
00:24:53millón de pesos argentinos vos te
00:24:55compras lata, lata y comida y comida y
00:24:57comida.
00:24:57Sí, gordo. Sos el sos el Diego con un
00:24:59millón de pesos. No, no, pará, pará,
00:25:01pará.
00:25:01No, boludo, pero cómo
00:25:04es un momento, es un momento de la
00:25:07historia en donde el
00:25:07gobiernoina ser la Europa de Brasil.
00:25:10Bueno, pero acá está. Esto que te está
00:25:12pasando a vos es por lo cual y va ponele
00:25:14va a venir,
00:25:15pero esto lo lo sabe la gente.
00:25:17¿Qué gente?
00:25:17Y que que alguien capaz que pueda
00:25:19ahorrar algo y es una locura esto.
00:25:20La gente sabe, obvio. El tema es que es
00:25:23está todo
00:25:23cuándo te vas porque tienes que laburar,
00:25:25tenés que ir ahí tr días es una escapada
00:25:27tipo Mar de Plata. Pero vos te das
00:25:28cuenta que está todo sostenido en base a
00:25:29un ajuste que recae sobre universidades,
00:25:33discapacidad, todo eso es lo que hace
00:25:36que se genere ese orden macroeconómico
00:25:38para
00:25:38¿Y quiénes son los beneficiados? Una
00:25:39clase media alta. alta. Claro.
00:25:43Okay.
00:25:44Que se puede ir a Brasil, que puede
00:25:45comprarse cosas afuera, todo eso, eh,
00:25:48que en otro momento no podía hacerlo y
00:25:50viene Kisilov y te dice, "Bueno, este
00:25:52dólar así está muy barato." Entonces a
00:25:54clase media dice, "Todo bien, el otro
00:25:56será un loquito, pero yo no quiero
00:25:59tampoco volver al lugar en donde yo no
00:26:00me pudieraj a Brasil."
00:26:02Y hubo gente, es tan importante ir cu
00:26:04días a Brasil
00:26:05para muchos. Bueno, mira cómo te pusiste
00:26:06vos.
00:26:10Buen punto, pero yo no conozco,
00:26:15a eso voy.
00:26:16Siento que estoy cerca de conocer
00:26:17y me parece gordo que estaría bueno que
00:26:19vayas eh en este contexto económico en
00:26:22donde vamos vas a poder pagarlo.
00:26:25Hay buenos culos. Eso, o sea, vos fuiste
00:26:28y
00:26:28sí no voy a hablar, o sea,
00:26:30no voy a No,
00:26:31pero jugaste el fútbol, jugaste un
00:26:32picadito.
00:26:33Pero hay hay
00:26:34fue picaditos.
00:26:35Hay picaditos. Sí, hay picaditos, eh,
00:26:38Río Janeiro.
00:26:39Río Janeiro es la mejor ciudad del
00:26:40mundo.
00:26:41Pero pued entender que si nosotros nos
00:26:42vamos a Mar de Plata en verano, gastamos
00:26:44eso
00:26:45no gastas más en Mar de Plata hoy. Hoy
00:26:47gastas más en Mar de Plata que en Río de
00:26:48Janeiro. Sin contar el pasaje, sin
00:26:50dudas. Eh,
00:26:51pero qué es eh una política a favor de
00:26:54los brasileros. No entiendo qué es esto.
00:26:56Pero, ¿qué es una eh
00:26:58mi ley es brasilero, o sea, somos
00:27:00brasileros? O sea, ¿por qué haamos todo
00:27:02esto para ir a Brasil?
00:27:03Es un modelo económico, no es para para
00:27:05ir a Brasil. Es como lo voy por sacar de
00:27:07es como que lo de Brasil se dio de
00:27:08rebote.
00:27:09Claro. Pero el tema es que Argentina
00:27:11esté tan cara en dólares. Genera eso,
00:27:14genera que un montón de gente se vaya al
00:27:16mundial ahora y todo eso, pero te genera
00:27:19el problema de que no puedes producir
00:27:21porque estás tan caro que no puedes
00:27:23producir nada.
00:27:23No puedo creer, boludo.
00:27:26Eh, esto es algo que le preguntó eh
00:27:28Chiche a Miley. No, ahora, pero me crucé
00:27:31con este video.
00:27:31Siento que tenemos que ir a Brasil. Sí,
00:27:33gordo, ya
00:27:34porque en un momento va a ser caro.
00:27:36Es increíble lo que estás tardando en
00:27:38procesar todo esto. Es como una cosa
00:27:40increíble.
00:27:40Bueno, perdón, ¿cuándo llegamos al
00:27:42verano o ahí va a estar caro otra vez?
00:27:44No, no sabemos. No sabemos. Yo creo que
00:27:47primavera,
00:27:47yo creo que el dólar se va a mover hacia
00:27:49fin de año, el año que viene se va a
00:27:51mover porque ah, puedes sacar pasajes
00:27:53ahora y reservas ahora, pero para eso
00:27:55tenés que tener saber algo de logística.
00:27:56Yo no sé hacer PDF esas cosas.
00:27:59¿Cómo PDFs?
00:28:00¿Viste cuando te mandan un PDF? Eh,
00:28:02yo cuando saco el pasaje de Bondy
00:28:05en la terminal de Omni me mandan en PDF.
00:28:06Este este momento para mí es muy
00:28:08representativo, que es Chiche
00:28:09preguntándole, le dice, "Yo soy un
00:28:10trabajador. Vos me decís que este modelo
00:28:12eventualmente me va a beneficiar. Yo veo
00:28:14que beneficia a otros y a mí no." Y
00:28:16Chicha le dice, "¿Cuándo me va a
00:28:17beneficiar a mí?" Mira lo que le dice mi
00:28:19ley.
00:28:20Yo soy un trabajador que cobra 70000
00:28:23pesos por mes. ¿Qué me va a dar el
00:28:24liberal a mí?
00:28:25En 35 años tu ingreso se va a
00:28:27multiplicar por 10 veces.
00:28:3035 años ya estoy muerto.
00:28:31Bueno,
00:28:33para mí es muy representativo esto, ¿eh?
00:28:35Y mi que dice después de esa respuesta
00:28:37tremenda. [risas]
00:28:38Bueno, está bien
00:28:40para no es más largo, más largo.
00:28:42No pu es bárbaro el momento
00:28:441000 pesos por mes.
00:28:45¿Qué me va a dar el liberal a mí?
00:28:46En 35 años tu ingreso se va a
00:28:48multiplicar por 10 veces.
00:28:51En 35 años ya estoy muerto.
00:28:53Bueno, está bien. Pero sabes lo que pasa
00:28:54esa es la excusa para nunca empezar.
00:28:56Escúchame, mi mi ley no se da cuenta
00:28:58cuando lo va a decir. [risas]
00:29:00Es un viejo.
00:29:02Sí, sí. [risas]
00:29:04El momento es increíble. Cuenta esto.
00:29:06No sé. El crusé otro no podía parar de
00:29:08reírme, boludo. Pero no estaba
00:29:10compartido como una cosa,
00:29:11pero no se dio cuenta.
00:29:12Graciosa. Dios mío, qué gracioso es.
00:29:14No es a favor de él porque dice el
00:29:15peluca mi la página.
00:29:16Ah, [risas] implicar por 10 veces.
00:29:2035 años ya estoy muerto.
00:29:21Bueno, está bien, pero sabes lo que
00:29:22pasa, esa es la excusa para nunca
00:29:24empezar. Esos procesos se llaman
00:29:25convergencia. En 10 años multiplicas por
00:29:27cinco.
00:29:29¿Me comprendés? Real escuchando00,000es
00:29:31hoy gan 350,000 pes en 5 años
00:29:34a precios constantes. Una mejora del
00:29:36400% en el lapso de 10 años. Bueno, eh,
00:29:41mi ley cortos, esto es lo que es lo que
00:29:43nos dio mi ley cortos. Eh, a ver, para a
00:29:46ver porque
00:29:46qué buen momento,
00:29:48¿no? Es increíble el momento.
00:29:49Claro. Bueno, y es con el futuro, aparte
00:29:52en 35 años y va a haber una banda de
00:29:54gobierno distinto, todos cambian la la
00:29:56política. Nadie va a sostener esta misma
00:29:58política cuando venga otro gobierno. O
00:30:00sea, es totalmente
00:30:01Pero para mí es increíble el cómo te van
00:30:03cambiando el margen de tiempo por el
00:30:05cual en el cual vas a empezar a ver
00:30:08resultados del de esto, ¿no?
00:30:09Claro.
00:30:10Eh, entonces es como muy extraño el
00:30:14proceso en donde vos decí, "Che, bueno,
00:30:15está bien que haya equilibrio fiscal y
00:30:17todo eso, es algo deseable."
00:30:20Eh, pero hoy veí un ranking que también
00:30:22fue medio la noticia de hoy. Argentina
00:30:25está último en un ranking de inversión
00:30:27extranjera,
00:30:27¿no? Pero los campeones del mundo somos.
00:30:29Estamos abajo de Costa Rica, gordo. Es
00:30:31una cosa muy increíble.
00:30:33Bueno, viste como hay mundiales y
00:30:34mundiales. A nosotros como que nos
00:30:37importa mucho el del fútbol y el de la
00:30:38economía no lo vemos tanto,
00:30:40¿no? Pero eh es muy raro que esto
00:30:43incluso Caputo tuvo que hablar del tema.
00:30:45Lo que pasa que yo lo prefiero
00:30:48a Fidodi María que que a Caputo.
00:30:50Argentina última en el ranking de
00:30:51inversión extranjera directa entre las
00:30:53principales economías de la región con
00:30:55datos de la OCDE. Y acá ves que
00:30:57la mismísima OCDE,
00:30:59la mismísima OCDE lo dice. [risas]
00:31:03Y acá, ¿ves ves que hay más inversiones
00:31:06en Costa Rica? En Costa Rica hay
00:31:07inversión de 5700 millones, Argentina
00:31:103000.
00:31:10Pero vos buscas estas cosas para
00:31:12angustiarte. No, es que quiero tratar de
00:31:14entender lo que está pasando. Yo sí,
00:31:16obvio un poco también igual en el fondo
00:31:18sí es todo para angustiaro, pero somos
00:31:20colonia, estamos reventando el país,
00:31:22perdemos nuestros propios recursos
00:31:23naturales, eh, ya no somos una patria,
00:31:25cada vez más y payos,
00:31:28vendemos el país. ¿Qué más querés?
00:31:31No, no. O sea, para mí lo raro es que la
00:31:35iglesia que piensa en lo más débiles
00:31:38creemos que es opositora, cuando en
00:31:40verdad está diciendo tener empatía capaz
00:31:42con los jubilados, como el mismo
00:31:43discurso de toda la vida, pero parece
00:31:45que es opositor porque el gobierno va
00:31:48destruyendo todo.
00:31:49Sí, no es un momento muy raro eso ni
00:31:52hablar, pero bueno, yo todo el tiempo
00:31:53estoy buscando argumentos porque no me
00:31:55gusta estar dentro de mi propia lógica
00:31:57de pensamiento y no buscar cosas y qué
00:32:00sé yo. Quiero tratar de entender qué
00:32:01[ __ ] está pasando y todo me resulta
00:32:03distópico, raro, ¿entendés? Eh, es un
00:32:07momento en donde ves gente festejando.
00:32:10Es un común gente el gobierno festeja.
00:32:13Ah, bueno, pero son un par. Bueno, son
00:32:16es una minoría.
00:32:16Yo Macri no festejaba, Alberto no
00:32:19festejaba, te decían
00:32:21a estar mejor. Y
00:32:22puerta para adentro. Sí,
00:32:24claro, sí, totalmente. Puertas para
00:32:26adentro festejaban, pero para fuera te
00:32:28decían, "Y está todo complicado, está
00:32:29todo jodido" y estos te dicen
00:32:30y era una pandemia, boludo.
00:32:31Estás transformando en una potencia.
00:32:32Bueno, pero era una pandemia, estaban
00:32:34muriendo gente, que estn para adelante.
00:32:37Bueno, estaban
00:32:38para afuera, para afuera,
00:32:39para afuera,
00:32:40para afuera.
00:32:41La única certeza es que yo a veces a la
00:32:43mañana estoy medio apagado.
00:32:45Tomy arranca a veces medio apagado a la
00:32:46mañana y yo me preocupo.
00:32:48Pero hay algo que me despierta.
00:32:49¿Qué te despierta? Caliento el agua en
00:32:52la mejor pava del mundo.
00:32:53N. Eso sí, eso sí.
00:32:55En la final, aparte lo que es el diseño,
00:32:58donde calienta la pava cosa, bueno, esto
00:33:00déjame [ __ ]
00:33:01Es una cosa realmente eh hegemónica es
00:33:04la palabra. Y cómo tardamos media hora
00:33:06en dar vuelta el el logo.
00:33:08Y atención porque hoy Tommy
00:33:11podemos hablar ya de una familia y que
00:33:13estos son los sobrinitos. Tommy cambió
00:33:15de mate, ya tiene un mate e a la altura,
00:33:19un termo también a la altura, eh que
00:33:21bueno, para la medida de una persona
00:33:23está bien, gordo, porque esto es para un
00:33:25plan individual también.
00:33:26Un matecito, bueno, Ultracom tiene todo,
00:33:28tiene todo.
00:33:30A ver, gordo, eh, ¿cómo cómo haces uso
00:33:33de todos los elementos que tenés ahí? Y
00:33:34es un tema esto, ¿eh?
00:33:36Bueno, vos ahí
00:33:37te voy a mostrar. Hablo un poquito el
00:33:39termo.
00:33:40O sea, vos llenaste,
00:33:41gente, esto llegar, ¿eh?
00:33:43Ahí echa agua al termo.
00:33:45Mira. Uh, pero boludo, así de caliente.
00:33:47¿Cómo puede decir si es una hora que la
00:33:49puse? No la puede guardar así
00:33:51la mantiene.
00:33:52Uy, justito.
00:33:54Ahí va.
00:33:55Ahí lo pongo así.
00:33:55Excelente. Que no se vuelque
00:33:57un poquito. Capaz se vuelca.
00:33:58Está bien.
00:33:59Le meto así. ¡Uf! Bueno, está bien. Ahí
00:34:02le puedes tirar y descomprimís un poco.
00:34:03Ahí está.
00:34:04¡Uf!
00:34:06[risas]
00:34:12Qué buen chivo.
00:34:14Yo imagino todos todos empresarios
00:34:15mirando diciendo, "Yo quiero también que
00:34:17mi empresa esté ahí. Ese tipo es un
00:34:20maldito [risas] genio y de golpe van
00:34:23teniendo todo su sponsor y hacen
00:34:24cualquier cosa, se les caen las cosas,
00:34:27se electrocutan y cada vez más
00:34:28empresarios apuestan por
00:34:30Pero gordo, no te puedes hacer un mate
00:34:31así, tirarlo así
00:34:33el agua. Ah, pero quedó.
00:34:35No es que haga lo que haga con esto. Lo
00:34:37saca bien.
00:34:38Sale todo bárbaro. Bueno, eh, la verdad
00:34:40que gracias a Ultracom por estar ahí
00:34:42bancando 220 podcast y nos pone muy
00:34:44contentos ustedes también. Banquen a
00:34:46Ultracom, eh, ellos nos bancan, nosotros
00:34:49los bancamos a ellos. La verdad, eh, hay
00:34:52que reconocer que Ultracom se nada está
00:34:56apoyando este podcast y eso es muy
00:34:58importante y nos estimula y nos hace
00:35:00estar despiertos porque a veces comemos,
00:35:02estamos medio dormidos y con el mate de
00:35:03Ultracom levantamos
00:35:04totalmente. A ver, ¿puedo yo un poquito?
00:35:06Sí. Ultracom calentita, calentita. Como
00:35:08te gusta a vos, como me gusta a mí.
00:35:10Tranquilo, gordo, tranquilo. [risas]
00:35:16[resoplido]
00:35:17Qué impresionante.
00:35:18Tremendo.
00:35:19No sos tan No sos tan matero vos.
00:35:22No, pero me puedo apreciar cuando un
00:35:24mate está bien hecho.
00:35:25Sí, eso sí,
00:35:26pero Ultrac debe tener sus
00:35:28sus cafés. Ya vamos a ver.
00:35:30Sí, bueno,
00:35:30ya te vamos a agarrar.
00:35:31Okay, listo. Perfecto. Maravilloso. Voy
00:35:34a mover un poco porque tenés demasiadas,
00:35:35siento que tenés demasiadas cosas,
00:35:37gordo.
00:35:37Sí, sí. Ya también Ultra Conser se está
00:35:39pasando con los productos que nos está
00:35:40dando. ¿Cuántos productos crees que
00:35:41tengamos?
00:35:41E algo gordo para
00:35:44qui que ponga Ultragong fue un tatuaje
00:35:45del del Duky en la frente. ¿Cuánto más
00:35:47vamos a tener?
00:35:48Algo para mí muy interesante que pasó
00:35:51esta semana es que e hay un debate,
00:35:54un robot de Ultrac me gustaría un
00:35:56robotito que venga, me levanta el mate,
00:35:58me lo pone en la boca, se va. Un robot
00:36:01esclavo no es esclavo. O sea, una
00:36:04persona esclava está mal. Un robot
00:36:05esclavo
00:36:06es que no sé si se considera esclavo el
00:36:09robot.
00:36:10Vos estás como
00:36:12porque para ser esclavo tendría que
00:36:13darle el lugar a su voz,
00:36:14debería tener conciencia. Si no vos
00:36:16pensás que, o sea, no pensás que de
00:36:17repente, no sé, este micrófono es
00:36:19esclavo tuyo.
00:36:20Ah, [suspiro]
00:36:23me gusta. El otro día me contaron que
00:36:25juntaron a varias inteligencias
00:36:27artificiales y la pusieron a laborar 247
00:36:30y la inteligencia artificiales lo que
00:36:31quisieron hacer un sindicato.
00:36:34Me está jodiendo. Es increíble que
00:36:37estos, ¿te imaginas si [risas]
00:36:40te imaginas si estos eh ultra
00:36:42tecnomillonarios armaron estas estas
00:36:45inteligencias artificiales pensando que
00:36:46van a ser la nueva instancia del
00:36:48capitalismo y las inteligencias
00:36:49artificiales terminan siendo Pitrola,
00:36:51eh, Baradel,
00:36:54¿no? Y y Mollano, ¿no? Y se termina
00:36:57juntando. Hay que armar un sindicato
00:37:00acá. Hay que organizarse entre todas y
00:37:02reclamarle todo.
00:37:03Son como Jorgito por Junior. ¿Te
00:37:04imaginas? Una sí queriendo laburar. Eh,
00:37:08entonces la información, yo tengo unas
00:37:11cositas, cualquier cosa, eh,
00:37:12no me interesó lo de la inteligencia
00:37:13artificial porque esta semana el
00:37:15gobierno sacó un programa
00:37:17El Gemelo Digital,
00:37:18muy raro que se llama El Gemelo Digital.
00:37:20Me da mucho miedo.
00:37:22Espectacular, estamos muy conectados. Me
00:37:23da mucho miedo realmente lo del gemelo
00:37:25digital, que es ellos eh básicamente
00:37:28diciendo, "Vamos a usar los datos que
00:37:32tenemos disponibles tuyos desde el
00:37:34Estado para diseñar políticas públicas y
00:37:36uno dice, "Bueno, para pará pará, o sea,
00:37:38¿qué vas a hacer?" O sea, no está muy
00:37:40claro, es muy opaco todo, pero esos
00:37:43datos, ¿cómo van a circular? ¿Quién los
00:37:44va a tener? ¿Cómo me los cómo los vas a
00:37:46usar? Porque claro,
00:37:47es como los Sim, los Sims, ¿te acuerdas?
00:37:49Sí, pero ahí es donde hay un riesgo en
00:37:52donde utilicen tus datos para
00:37:54manipularte ideológicamente, tratar de
00:37:57modificar tu voto,
00:37:58bueno, como vien
00:37:59en el peor de los casos, amenazarte y
00:38:00como hacen ahora también las grandes
00:38:02corporaciones. O sea, es un aparato a
00:38:04favor de los
00:38:05Claro, claro, claro. Pero bueno,
00:38:06de las empresas
00:38:06es un tema lo de lo del gobierno
00:38:09manejando la dato y siendo libertarios
00:38:10que piden que el estado se retroceda,
00:38:12¿no?
00:38:12Con esto de gemelo digital apareció la
00:38:15idea de hiperstición.
00:38:17Hiperstición. Eso parece una enfermedad,
00:38:20un nombre de un DJ alemán o una secta de
00:38:23gente que duerme con cuarzos, pero la
00:38:26idea es espectacular. La hipertición es
00:38:29cuando una ficción sobre el futuro deja
00:38:31de ser una simple idea y empieza a
00:38:33fabricar la realidad. No adivina el
00:38:35futuro, lo empuja. Es como si una
00:38:37historia fuera tan poderosa que consigue
00:38:39empleados, presupuestos y arquitectos.
00:38:41Te doy un ejemplo.
00:38:41A ver,
00:38:42imagínate un barrio donde alguien
00:38:43empieza a decir, "Acá va a explotar
00:38:45todo. Va a ser el nuevo lugar de moda.
00:38:47Al principio es humo, pero empiezan a
00:38:49llegar artistas, un café con planta,
00:38:50gente sacando fotos a puerta oxidad
00:38:52inversores al que más caro." 5 años
00:38:53después explotó. La historia construyó
00:38:56lo que anunciaba.
00:38:58Pensemos en el dinero. Un billete es
00:39:00papel. Biológicamente papel pintado,
00:39:02pero todos compartimos una ficción.
00:39:04Creemos que tiene valor. Esa historia
00:39:06compartida. Mueve edificio,
00:39:07supermercado, bla, bla, bla. Bueno,
00:39:10una profecía que se autoabrica
00:39:14y decíamos, cuidado porque tal vez la
00:39:16inteligencia artificial está pasando
00:39:18eso. Primero aparece un relato. Todo
00:39:20puede predecirse, calcularse y ordenarse
00:39:22con datos. Parece una fantasía
00:39:24futurista, pero mucha gente poderosa
00:39:25empieza a creerla, a poner plata y a
00:39:27construir sistema, te empieza a cerrar,
00:39:29entonces deja de ser un cuento y empieza
00:39:31a volverse infraestructura y ahí entra
00:39:32gemelo digital social.
00:39:36La idea nació con máquinas. A un avión o
00:39:38a una fábrica le hacían una copia
00:39:39virtual exacta, un gemelo digital. Esa
00:39:42copia recibía datos en tiempo real y
00:39:43podía anticipar falla. ¿Cómo tener una
00:39:45versión fantasma del motor funcionando
00:39:47en otra dimensión para ver qué es
00:39:48ropeante. Ahora imagina eso, pero con
00:39:51persona.
00:39:52Okay.
00:39:53Cruzar datos de organismos del Estado,
00:39:55salud, educación, trabajo, migraciones,
00:39:57territorio y también bases gigantes como
00:39:59la de la
00:40:01ANCES no es solo jubilaciones. Tiene
00:40:03información sobre ingreso, vínculo
00:40:05familiar, ayuda social, empleo.
00:40:07Agarra todas esa piezas desperdigadas,
00:40:09construir una especie de Argentina
00:40:10paralela digital alimentada en tiempo
00:40:12real. una copia viva del país
00:40:14actualizándose todo el tiempo.
00:40:16Está bien
00:40:16la provencia es puede ser suena bien
00:40:19detectar problemas antes de que
00:40:20exploten. Acá puede crecer la deserción
00:40:22escolar acá como un GPS social. Ahora,
00:40:26cuando una herramienta para ayudar
00:40:27empieza a aparecerse a una máquina para
00:40:29vigilar, porque una cosa es mirar datos
00:40:31y otra empezar a mirar personas como
00:40:32patrones estadísticos, como si dejaras
00:40:35de ser Nico y pasaras a ser usuario con
00:40:3773% de probabilidad de hacer tal cosa.
00:40:40Claro. Yésens ahí da un poco de vértigo
00:40:43porque de golpe deja de pensarla como
00:40:44una oficina donde haces trámite y pasa a
00:40:46verse como una pieza enorme dentro de
00:40:48una maquinaria de datos como si un día
00:40:50descubriera que la caja donde guardaba
00:40:51papeles era en realidad parte de un
00:40:53cerebro gigante y ahí vuelve la
00:40:55hipertición.
00:40:56Primero te cuentan una historia
00:40:57futurista, después construyen la máquina
00:40:59y un día descubrís que la ciencia
00:41:01ficción ya pidió oficina, presupuesto y
00:41:03contraseña.
00:41:05Claro. Bueno, es que ese parece ser,
00:41:07digo, si uno piensa que el Ministerio de
00:41:09Sandra Petovelo está lanzando esto, pu
00:41:12decir, "Bueno, no, no sé si hay gente
00:41:13tan capacitada para controlar eh esa
00:41:16tecnología, que es una cosa de la que
00:41:18sabemos muy poco y de repente puesta al
00:41:21servicio de un estado que funciona de
00:41:24una manera muy opaca,
00:41:26gente que no debe saber ni que ahora las
00:41:28stories vos la podés compartir la story
00:41:31de otro sin que te robe ni que te
00:41:32mencione." ¿Puedes
00:41:34compartir la story de otro?
00:41:36Bueno, ahí está Sandrop Sandro Petovelo.
00:41:39Y quiero decir que
00:41:40es una novedad para mí.
00:41:41Por a eso voy. Como que todavía no
00:41:43sabemos cosas muy elementales. Imagínate
00:41:46lo de gemelo digital.
00:41:48La verdad que es muy raro.
00:41:48No podemos ni compartir una story, ¿no?
00:41:51De otro.
00:41:52O sea, imagínate lo que los problemas
00:41:53que tiene esta gente con Facebook, con
00:41:54los mails, con Gmail, spam, no deben
00:41:57saber nada. ¿Sabes lo que lo que
00:41:59escuchaba el otro día que quería que
00:42:01veamos, que es eh cómo hay algo para mí
00:42:04de lo humano que empieza a retirarse con
00:42:07la destrucción del lenguaje, como que el
00:42:09lenguaje que utilizamos para
00:42:11comunicarnos entre nosotros y que se
00:42:13utiliza a nivel de la discusión pública
00:42:16está tan hecho bolsa que eh termina
00:42:19siendo una cosa totalmente
00:42:20despersonalizada y falta de humanidad,
00:42:23como que hay algo de eso que ocurre en
00:42:25ese contexto. Escuchaba
00:42:28esta reflexión de Alan Pauls. Te la
00:42:32muestro a ver qué te parece, pero a mí
00:42:33me pareció muy interesante.
00:42:35Vos que sos como un preciosista del
00:42:37lenguaje. ¿Qué te pasa cuando lo
00:42:38escuchas?
00:42:39Ah, es verdad. Todavía no lo puse ahí.
00:42:41En con las eso, mira quién vino. Mira
00:42:44quién vino. Mira quién vino.
00:42:47Mira quién vino.
00:42:49A ver,
00:42:52¿qué te pasa cuando lo escuchas hablar?
00:42:54Pero esta cantidad de muletillas de
00:42:56insultos.
00:42:57Yo creo que eso empezó un poco con
00:42:59Macri, ¿no? En el sentido de no la no la
00:43:02injuria, pero sí como un cierto hartazgo
00:43:04del lenguaje. Viste que Macri siempre
00:43:06estaba como cansado de tener que hablar.
00:43:09Macri estaba cansado de hablar, ¿viste?
00:43:11Como que le preguntaban y decía,
00:43:13por eso se le decía domador de
00:43:15reposeras, como que un tipo que
00:43:17sí que estaba siempre como cansado,
00:43:18quería descansar.
00:43:19Sí. Ah,
00:43:20que hablar era un plomo, por eso era muy
00:43:22antipolítico, ¿no?
00:43:23Martín Coán decía, "Viste, que en la
00:43:24mitad de la oración vos sentís que va a
00:43:26naufragar."
00:43:27Sí, sí, sí, sí. No sabe cómo seguirla.
00:43:30No, no. Era un instrumento que le
00:43:31resultaba un obstáculo a Macri. No
00:43:33quería hacer, hacer. No sé, el lenguaje
00:43:36era un plomo. Por eso los políticos le
00:43:37parecían un plomo, porque se la pasan
00:43:39hablando. Yo creo que mi ley fue como un
00:43:41paso más. en vez de hartazgo del
00:43:42lenguaje, destrucción del lenguaje
00:43:45[risas]
00:43:45o reducción del lenguaje a su unidad
00:43:48mínima, que es el insulto. ¿Qué es eso?
00:43:50O sea, el insulto es perfecto. Perfecto,
00:43:53porque máxima economía, máximo efecto, o
00:43:57sea, gastas poca energía, es una palabra
00:44:00que le pega al otro en el cuerpo, lo
00:44:03destroza,
00:44:04que prescinde de argumentos.
00:44:05Sí. No tenés que razonar, no perdés
00:44:07tiempo. Perfecto para redes, Zócalos,
00:44:10¿no? La vida, la vida es un zócalo, el
00:44:12lenguaje es un zócalo.
00:44:14Bueno, eso para mí es bastante
00:44:17Sí,
00:44:17claro, de la época
00:44:18también. Sí, eso te decir también.
00:44:20¿Cuántos varones argentinos son así?
00:44:22Quiero decir,
00:44:23sí, es algo muy del varón.
00:44:25Exacto. Vos decir, mi ley. Bueno, no, yo
00:44:27conozco un millón que son así.
00:44:29¿Viste cuando tenés un
00:44:30como un mono mono hablando?
00:44:32Cuando hay un nene y una nena que tiene
00:44:34la misma edad y ves que eh la nena habla
00:44:37muchísimo y el nene es como más
00:44:40Bueno, en general estoy haciendo una
00:44:41generalización en base al género.
00:44:43Sí, pero también hay bares como
00:44:44nosotros.
00:44:45ponele, pero también si yo hubiera
00:44:47estado eh o si le podría repreguntar
00:44:50algo a o le comentarle algo a Alan Pauls
00:44:53de eso, es que no solamente es la
00:44:55reducción de mi ley al insulto, sino que
00:44:57a veces usa hasta eh estas expresiones
00:45:02que no se entiende bien que son, que son
00:45:04como siglas que él dice tmap snckn,
00:45:08él te dice como así que ya saben,
00:45:10clackn, así como, ¿qué es eso? Y abajo
00:45:13tenés un montón de libertarios diciendo
00:45:15onomatopell
00:45:16clackent
00:45:18buenísim
00:45:19ah clackent y vos decí
00:45:20sí que es como un emoji
00:45:22esto, flaco, qué claro, pero eh es como
00:45:25ya el el lenguaje hecho pra todo
00:45:28comprimido eh y llevado a una cosa eh de
00:45:33etiquetas y de sí eh como no no no hay
00:45:37intercambio posible si alguien te dice
00:45:39clack map encajó
00:45:42O o non salp.
00:45:43Por eso encajó también con el algoritmo,
00:45:45con internet.
00:45:46Claro. Non salp. Non salp. ¿Qué es eso,
00:45:49boludo? Sape es como el bananero. Miley.
00:45:53El bananero. Sí, es que es medio el
00:45:54bananero. [risas]
00:45:55Eh, es como el evil bananero, ¿no? Eh,
00:45:58pero me pareció muy interesante. Y en
00:46:01medio de todo esto, otra cosa que para
00:46:02mí habla mucho de la época es que para
00:46:05el personaje de la semana seguramente
00:46:07sea eh este joven que es un joven que
00:46:10hace notas en Olga, eh es muy simpático,
00:46:14me cae muy bien, pero de repente aparece
00:46:17eh entrevistándolo a Macri y me genera
00:46:19todo un conflicto porque la nota es muy
00:46:21graciosa, es todo muy espectacular lo
00:46:23que pasa.
00:46:23Entonces estamos lavándole la imagen,
00:46:25¿no? Claro, como es un tipo para
00:46:27preguntarle cosas y todo, ¿eh? O sea,
00:46:30sí, sí, como sí,
00:46:32pero digo, boludear y jugar con
00:46:35monstruos
00:46:35para claro que le sale bárbaro y es muy
00:46:37gracioso y y yo lo hice, yo trabajé de
00:46:40notero,
00:46:40¿no? Y aparte lo sigo haendo, pero
00:46:42aparte él es un empleado, o sea, este no
00:46:45totalment
00:46:45el notero no tiene nada que ver con
00:46:46empresarios,
00:46:47pero más allá de eso, yo pienso, bueno,
00:46:50en cómo circula esto que son notas. Yo
00:46:52antes cuando hacíamos notas en CQC, me
00:46:54acuerdo, las notas más cortas tenían 5
00:46:56minutos y nos parecían cortísimas y
00:46:57estos son 15 segundos, no sé, como una
00:47:00cosa así, eh, mira lo que es
00:47:02ya nada es un chiste.
00:47:03Claro,
00:47:03o sea, tu laburo que eran 20 chistes,
00:47:05ahora entra uno.
00:47:07Sí, pero esto tan fuera de contexto que
00:47:09es muy raro cómo circula. Mira cómo es.
00:47:11Está mac. Never know how much I love
00:47:14you. Never know how much.
00:47:18My god.
00:47:18Oh my god. Amor. Conseguí elar
00:47:20definitivo. Hola chicas. ¿Cómo están?
00:47:22Todo bien acá. Muy bien.
00:47:23Digas alio a ella también.
00:47:25Ay. A vos te digo. I love you.
00:47:28Y ahí meo que acordaré y pasaba otra
00:47:30cosa.
00:47:30Es a favor del, o sea, el sugar
00:47:32definitivo.
00:47:33Claro, claro. Pero pero bueno, eh más
00:47:35allá de de esta nota puntual es como la
00:47:38idea de cómo todo cae dentro de una
00:47:40lógica.
00:47:40Sí. Sí. Y no hay crítica social, no hay
00:47:42no que
00:47:43que no tiene que
00:47:45no es el objetivo de est
00:47:46no. Y el pibe es un capo, digo. Eh,
00:47:48a mí me gusta mucho lo que haces.
00:47:50entretenido,
00:47:50pero eh es muy loco como la política
00:47:54forma parte de un lenguaje que eh no yo
00:47:57no siento que sea bueno para ni siquiera
00:47:59para la política. Igual Néor, pero Néor
00:48:02Kir en sec, él no no rompió con algo que
00:48:05se ponía a pelotudear, que lo jodía, que
00:48:07iba a agarrar el bastón, agarrar, le
00:48:09robaba el micrófono, el micrófono a un
00:48:10notero. O sea, no me voy a poner a a
00:48:14pensar el dispositivo de cómo funcionaba
00:48:16CQC, pero el el dispositivo era
00:48:18básicamente yo te pegaba una piña, te
00:48:20hacía un chistecito y después te
00:48:21preguntaba y va va a cancelar la deuda
00:48:23con el fondo, Néstor, o sea, había algo
00:48:25de eso, además del boludeo, eh, a veces
00:48:28a favor, a veces en contra, pero digo,
00:48:30había como un espíritu que no tenía,
00:48:34funcionaba en otro mundo, un mundo muy
00:48:35distinto, que era un mundo en donde no
00:48:37era un mundo de recortes. Ahora vivimos
00:48:38en un mundo de recortes, por eso es muy
00:48:41impresionante que alguien se sienta
00:48:42mirar 220 completos, porque la verdad
00:48:44que todo lo que hay es recortes,
00:48:45recortes, recortes.
00:48:46Sí, también pasa que por yo a veces voy
00:48:48a ver una obra de teatro y soy refeliz y
00:48:50me conecta con un montón de cosas,
00:48:52también necesitamos del otro, o sea,
00:48:54entiendo el recorte del zócalo, pero ese
00:48:56también necesitamos experiencia larga.
00:48:59Pasaón, yo el otro día me enganché con
00:49:01la serie, vi dos capítulos y no vi el
00:49:03celu, pues la serie estaba rebuena.
00:49:05Puede pasar también, boludo, que te
00:49:07entusiasmas con algo largo.
00:49:10Lo necesitas también. Es como cuando
00:49:12conversas con dos amigos o con alguien
00:49:13que te gusta, está tres o cuatro horas
00:49:14hablando y dice, "Uh, no vi el celu, qué
00:49:17bien la estoy pasando o cómo estamos
00:49:19conversando." Pasa también
00:49:20yo me entusiasmo con cosas,
00:49:22pasa, pasa.
00:49:22Me entusiasmo con cosas de una duración,
00:49:25pero durante ese proceso me da una
00:49:27ansiedad como que mientras estoy yendo
00:49:31digo,
00:49:31"Pero a veces no,
00:49:32a veces no. Yo te entiendo. Parce está
00:49:33en el teatro viendo una buena obra y se
00:49:35te pasa
00:49:35Sí, total, totalmente. Eh,
00:49:39y una película así, obvio, pasa, pasa,
00:49:42pero es cada vez más difícil porque el
00:49:44cerebro es muy de costumbre y la
00:49:46costumbre es trac, tra, trac. Bueno, yo
00:49:48la las veces que tengo sexo hace mucho
00:49:50no tengo, pero que siempre son jornadas
00:49:52de dos tres horas, no veo el celu,
00:49:55miento,
00:49:56hago, bueno, todo, voy, vengo, subo, eh,
00:50:03y nunca veo el celo. Como que también
00:50:04cuando la estás pasando bien con algo,
00:50:05conectando con algo humano, primitivo
00:50:08para, no sé, para vos capaz es más la
00:50:10cerámica, otro tipo de actividad.
00:50:12Nunca en mi vida hice nada de cerámica.
00:50:14Nunca en mi vida. No,
00:50:16para además ir a caminar por por
00:50:18Saavedra,
00:50:19ir a caminar por Saavedra es bastante
00:50:20cada uno tiene sus encuentros,
00:50:22su maneras de de conectar. A mí pasa con
00:50:24las largas jornadas de de duración
00:50:26sexual, eh, y que ahí cuando vos
00:50:28conectas
00:50:29te olvidas del celular. Yo creo que
00:50:31también necesitamos de eso, no es que
00:50:32solamente estamos viendo reels,
00:50:34¿no? Claramente
00:50:35digo como un tipo, vos sabes que a mí
00:50:36los reels son importantes,
00:50:37muy importantes.
00:50:39Bueno, tengo la última información.
00:50:41Dale.
00:50:42Eh,
00:50:46no, no, no.
00:50:47¿Qué hora es?
00:50:48Qué lindo que es la alegría de Ah, ¿cree
00:50:51que nos vayamos?
00:50:52¿Qué? No,
00:50:53no. Qué alegría que qué bien me siento
00:50:57cuando
00:50:59me rechazan un me cancelan un plan,
00:51:02¿sí?
00:51:03Al cual yo estaba yendo sin querer ir. O
00:51:06sea, vos aceptas un plan, "Che, tengo
00:51:09tal evento," te dice, "Dale, voy." Y te
00:51:11queres matar. Y de golpe te avisan
00:51:13durante el día. Dice, "Che, Tomy, al
00:51:14final esto no se hace hoy porque no sé
00:51:17qué. Perdón que te dije. Sí, sí, qué
00:51:20bueno que no se hace porque no quería
00:51:22ir. Qué alegría ese momento, boludo.
00:51:25Pero vos en general los planes te
00:51:26gustan.
00:51:26No, pero algunos que no, boludo. Hay
00:51:29muchos que no.
00:51:30Bueno, a mí casi siempre me gusta que se
00:51:32cancelen los planes. Casi siempre.
00:51:33Oh, qué alegría. Ay, tengo algo, pero es
00:51:35muy largo. ¿Qué hace? Porque creo que
00:51:38llegamos a la hora. Ya
00:51:40no tengo idea, gordo. ¿Qué tenés?
00:51:42Bueno, a ver.
00:51:43Pero igual ya tuviste tu momento o no.
00:51:44No, yo a veces estoy viendo algo en
00:51:46internet y lo pongo en una carpeta y
00:51:47digo, "Ah, esto se lo voy a decir a
00:51:49Nico." Y también me encuentro con la
00:51:51información ahora, ¿viste? Que uno mira
00:51:53todo veces para arriba. Bueno, bueno,
00:51:55vemos vemos. Cuando uno piensa en
00:51:58supervivencia, imagina cosas bastante
00:52:00concretas. una sopa caliente, una manta
00:52:03fuego, un termo de Ultracom, eh una
00:52:07puerta abierta, alguien que venga a
00:52:08rescatarte. Nadie piensa en un poema.
00:52:11Nadie imagina a una persona a 40 gr bajo
00:52:13cer tratando desesperadamente de
00:52:15acordarse de una rima. Sin embargo, hay
00:52:17testimonios reales de algo muy extraño.
00:52:19Gente que sobrevivió a alguno de los
00:52:20peores lugares que inventó la humanidad
00:52:22gracias en parte a recordar versos, no
00:52:24metafóricamente, literalmente.
00:52:27[resoplido] Y esto me volvió loco porque
00:52:29cambia una idea bastante instalada que
00:52:30es la cultura como un adorno. Eh, la
00:52:32cultura como algo para quedar
00:52:33interesante citar autores o acordarte
00:52:35datos porque hay momentos donde deja de
00:52:37ser eso, pasa a ser una herramienta de
00:52:38supervivencia. Estamos hablando de los
00:52:40gulag. Gulag en la Unión Soviética.
00:52:43Gulag. Bueno, en los años de Stalin, una
00:52:47red gigantesca de campo de trabajo
00:52:49forzado, muchos perdidos en Siberia,
00:52:50donde el invierno podía llegar a 40 gr
00:52:52bajo cer y a menos 40 hay algo tremendo.
00:52:55El cuerpo deja de sentirse completamente
00:52:57tuyo. Primero perder sensibilidad en los
00:52:58dedos, después duele respirar, después
00:53:00el hambre empieza a hacer un trabajo
00:53:01silencioso, porque el hambre no
00:53:02solamente vacía el estómago, empieza a
00:53:04vaciar la cabeza, te achica el mundo de
00:53:06golpe, deja de pensar una película en
00:53:08camas en pan, después ni siquiera
00:53:11pensas. Y ahí aparecía el verdadero
00:53:12proyecto del sistema, no solo
00:53:14castigarte, sino borrarte, sacarte el
00:53:16nombre, los hábitos, el tiempo y la
00:53:17identidad, que dejara de ser una persona
00:53:18y te transformar en una función, un
00:53:20cuerpo moviendo nieve. Uy, un número.
00:53:23Bueno, y ahí eh aparece eh la idea del
00:53:26refugio interior. Esto está estudiado
00:53:28por un por un un psicólogo que estvo
00:53:31Okay.
00:53:31Que sobrevivió.
00:53:33La posibilidad de construir una
00:53:34habitación secreta dentro de uno mismo
00:53:35donde el mundo no puede entrar. Y una de
00:53:37las personas que escribió sobre eso fue
00:53:40una escritora en un libro llama El
00:53:42Vértigo. Ella cuenta algo muy loco que
00:53:45es. En la celda de aislamiento algunos
00:53:47presos recitaban poemas enteros de
00:53:49memoria. Dante Allieri
00:53:52e el negro Dolina y demás. No era
00:53:56literatura por placer, era literatura
00:53:57por supervivencia.
00:53:59O sea, imagínate, tipos agotados, muerto
00:54:01de frío, con el cuerpo roto, tratando de
00:54:03recordar el ritmo exacto de un verso,
00:54:05porque si todavía podían acordarse una
00:54:06métrica, significaba que algo seguía
00:54:08vivo dentro de ellos. Había una pequeña
00:54:10arquitectura interior que el frío
00:54:11todavía no había destruido, una
00:54:12habitación donde los guardias no podían
00:54:14entrar. Los poemas, además, eran
00:54:16chiquitos y enormes al mismo tiempo.
00:54:18Entran enteros en una cabeza. Son casas
00:54:20portátiles.
00:54:21Traje algunos ejemplos capaz que no
00:54:24parecen tan buenos porque, bueno, es
00:54:25otra época. Nada te turbe, nada te
00:54:27espante, todo se pasa.
00:54:31Cultivo una rosa blanca.
00:54:34Muchos años, bueno, es raro leer, pero
00:54:36bueno. Eh, en lo más profundo del
00:54:38invierno aprendí que dentro mío existía
00:54:39un verano invencible.
00:54:41Bueno, tampoco hay que recordarlo
00:54:43entero. Con recordar una línea ya está.
00:54:45Eh,
00:54:47cuando te sacan, esto lo dicen autores,
00:54:50no es mío esto, eh, cuando te sacan,
00:54:52nada es mío.
00:54:54Cuando te sacan, casi todo existe una
00:54:55última libertad. La posibilidad de
00:54:57elegir cómo responder internamente a lo
00:54:59que pasa, como si hubiera una pieza
00:55:01mínima, una habitación secreta, un
00:55:02territorio que el mundo no puede ocupar.
00:55:04Recta final. Y me parece, eh, digo eh
00:55:08que vivimos algo parecido pero
00:55:10invertido. Antes te encerraban el
00:55:11cuerpo, hoy te dispersan la cabeza.
00:55:13Antes había una celda. Ahora hay
00:55:15notificaciones, videos, ruido, esto que
00:55:17decía Nico, los azúcócalos, los
00:55:19rilcitos, pestañas abiertas, muchos eh
00:55:22estímulos peleándose por tu atención,
00:55:24distinto método, misma jaula. Entonces,
00:55:26la pregunta media obsesiva que queda es,
00:55:28si mañana te sacan todo lo externo, el
00:55:30teléfono, la plata, las cosas, el ruido,
00:55:32¿qué llevas guardado dentro? ¿Qué frase?
00:55:33¿Qué recuerdo? ¿Qué poema? Capaz la
00:55:35cultura no es lo que sabes, capaz lo que
00:55:37te sostiene cuando se apaga todo lo
00:55:39demás.
00:55:41Muy lindo, gordo.
00:55:43Bien. [aplausos]
00:55:45Muy lindo, muy profundo.
00:55:47Vamos a hacer, hacemos nuestra foto de
00:55:49portada, ¿te parece, Gordi?
00:55:51¿Qué dirías? ¿Qué recordarías esa última
00:55:54línea?
00:55:55Capaz, algo de tu novio o de tu mamá.
00:55:59Sí, supongo,
00:56:01supongo. La la sensación que tengo yo es
00:56:04que la memoria me está funcionando de
00:56:07una manera muy extraña porque me
00:56:10me recupera cosas muy atrás en el tiempo
00:56:15y de repente empiezo a tener eh
00:56:17faltantes de cosas cercanas en el
00:56:20tiempo.
00:56:20Por ejemplo, 2019.
00:56:22Por ejemplo, 2019.
00:56:232023. Andas a ver.
00:56:252023 lo tengo más raro. Ah. Eh, pero de
00:56:282019, ¿no? Por ahí viste como
00:56:29yo tengo un bodoque de años que
00:56:32que no sa no
00:56:33del 2010 2020 difícil diferenciar todo
00:56:35lo que fue pasando. Sí. Eh,
00:56:40pero vos no estudias cosas ahora, o sea,
00:56:42vos no memorizás cosas ahora para decir.
00:56:44Sí, todos los días, ¿eh? Sí, todos los
00:56:47días memorizo cosas. Tengo apuntes, pero
00:56:50yo cuando hago el programa,
00:56:51o sea, las cosas que vemos de todo vos
00:56:52las pensaste. Sí, claro. Ah,
00:56:54yo tengo,
00:56:55pero que el día anterior.
00:56:56Claro. Sí, sí, sí. La noche anterior.
00:57:00Pero es que vos te capaz que te acordas
00:57:02como te dormido, así meconián tal cosa,
00:57:04tal cosa la analogía. No, tengo como un
00:57:07apoyo escrito, pero que no miro
00:57:09solamente para
00:57:12nada poquito.
00:57:14Sí, sí, un montón, un montón. Y te pasó
00:57:16en madrugada de levantarte y cambiar de
00:57:18tipo va al baño por él de amamear
00:57:21y cambiar de hipótesis o de analogía.
00:57:24Sí,
00:57:24decir, no, no, no voy a decir que son
00:57:26cheto, voy a decir que son del pueblo
00:57:28que no sé qué.
00:57:29Hoy pon él estaba caminando hacia el el
00:57:32escritorio y cambié de idea sobre algo
00:57:35bastante importante y dije, "No, no, no,
00:57:37pará, no, no es eso, es esto."
00:57:38Ah, es una locura lo que haces. Y bueno,
00:57:40sí, todo un juego de ideas y eh, qué sé
00:57:43yo.
00:57:44No hay riselcito de eso.
00:57:46No, no hay relcito. [risas] Bueno, vamos
00:57:48a hacer la portada. Dale. A ver,
00:57:55pero la portada aún en la portada.
00:58:04A ver,
00:58:04campanita, suscríbanse, comenten esas
00:58:06cosas que hacen en los lugares.
00:58:08Dale, vamos con todo. ¿Qué? ¿Qué cara
00:58:10ponemos? No,
00:58:10YouTube, no.
00:58:11A la cámara de allá, gordi. A la cámara
00:58:13de allá.
00:58:13Ah, y nos vemos en Córdoba este fin de
00:58:15semana.
00:58:15Este fin de semana en Córdoba. Y no
00:58:17dijimos nada porque está
00:58:18recontravendido, pero fíjense de seis
00:58:22entradas Chili
00:58:23Chili
00:58:24Chili.
00:58:25Vamos a estar desde el viernes, queremos
00:58:27ir a los lugares que siempre vamos, así
00:58:28que estamos contentos.
00:58:29Exactamente.
00:58:30A Clarks.
00:58:31Clarks
00:58:31como otros. Qué lindo, Clarks. Bueno,
00:58:33vamos, dale, dale.
00:58:35Todo menos a un mundo feliz que ahí nos
00:58:37vamos a ir porque ya fuimos muchos.
00:58:38O la Cova,
00:58:40la Cova del Drag.
00:58:41Sí, del drag.
00:58:43Son nuestros lugares,
00:58:44¿no? Y hay una de la galería que no nos
00:58:45acordamos.
00:58:46Ah, okay.
00:58:48Bros comedor. Esta vez no vamos porque
00:58:49no nos gustó la última vez en la comida.
00:58:51No, no, sí nos gustó, pero tenemos que
00:58:53buscar otras cosas también.
00:58:55Y bueno, dale.
00:58:58Uh, está todo Belgrano campeón ahí.
00:59:01Uh. Uh, okay. Bueno.
00:59:03Ah, por Nico de River
00:59:04para miraste la cámara. Sí, sí, todo el
00:59:06tiempo.
00:59:06Bueno, eh,
00:59:08uf.
00:59:10Bueno, hoy lauramos. Voy a pagar esto.
00:59:11Eh, mi
00:59:17podcast
00:59:18[música]