LAM de escritores: El día que Mario Vargas Llosa le dió una piña a Gabriel García Márquez
Radio Con Vos - 6/9/2025 - Duracion: 16:45
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00:00:00[Música]
00:00:03Ya hay muchos comentarios eh celebrando
00:00:06que se viene y que está por arrancar el
00:00:09L de escritores. Hay comentarios también
00:00:11acerca del bronceado de Noe. De hecho,
00:00:14Horacito dice,
00:00:15"Sí, la banda YouTube.
00:00:16Eh, Noé bronceada, leemos algo de Cafca
00:00:19Tirados al sol con un tinto", dice. Eh,
00:00:22y así un montón de gente que celebra la
00:00:24llegada de Lam de escritores. Eh, una
00:00:27vez más. ¿Cómo estamos, Noe? Para este
00:00:28Lam. Gracias a la banda de YouTube por
00:00:30valorar eso, porque este es todo el
00:00:31bronceado que yo puedo dar.
00:00:32Claro.
00:00:33Y me gusta que lo valoren.
00:00:34Claro. Sí, totalmente.
00:00:35Es todo lo que yo puedo dar.
00:00:36Sí,
00:00:36todo esto, todo. Pero está bueno que lo
00:00:39hayan visto. O sea, imagínate lo que
00:00:41soy, no bronceada. Claro,
00:00:42yo te iba a decir la mulata. Ya.
00:00:43Claro.
00:00:44Sí, sí, sí, sí. Mi nuevo apodo.
00:00:46Un nuevo de escritores con la mulata
00:00:48dance. Eh, con la morena dance.
00:00:51Sí, así es.
00:00:51Eh, ¿de qué vamos a hablar hoy?
00:00:52Hoy traigo mi chisme favorito de la
00:00:54vida. Eh, lo traigo con más detalle que
00:00:56nunca porque incluso hay información
00:00:58nueva. Este es mi mi chisme favorito de
00:01:01escritores
00:01:02y es
00:01:03un chisme que involucra a dos premios,
00:01:05¿no? Involucra a mucha gente,
00:01:07pero sobre todo a dos premios nobeles de
00:01:09literatura.
00:01:11Mario Bargallosa y Gabriel García
00:01:14Márquez.
00:01:15Arranca muy tope de gama, doctor,
00:01:16muy tope de gama. Estos dos personajes
00:01:18que han sido grandes amigos en algún
00:01:21momento de la vida, se han leído y
00:01:23admirado mucho, han compartido
00:01:25muchísimo, pero sucedieron cosas que
00:01:28terminaron en una trompada.
00:01:30Bien, piñas.
00:01:31Pero vamos a ver cómo llegamos a esto.
00:01:33Okay, estoy registrando es el primer lam
00:01:36con piñas. Sí, ya es nivel porque que
00:01:39entre las piñas entre los escritores
00:01:41tuvimos muchos cuernos,
00:01:43tuvimos muchos gente que se desvivió,
00:01:45tuvimos eh espías, pero piñas entre
00:01:51escritores todavía no hemos tenido. Así
00:01:52es.
00:01:53Así es. No. Bueno, esta esta historia se
00:01:55podría decir que arranca con Mario
00:01:58Vargallosa teniendo un vínculo
00:02:01sexoafectivo con su tía postiza.
00:02:04Aclaremos esto. Tía postiza, ¿por qué?
00:02:07Julia Urquidi era la hermana mayor de de
00:02:11eh perdón, la hermana mayor de Julia
00:02:13Olga estaba casada con el tío de Mario,
00:02:16¿se entiende?
00:02:17No,
00:02:17o sea,
00:02:17pero porque es muy complejo el vínculo
00:02:19parentesco, ¿no? Porque vos lo estés
00:02:20explicando mal.
00:02:20Okay. El tío de Mario estaba casado con
00:02:23una mujer.
00:02:24Sí.
00:02:24No, esta mujer tenía una hermana que era
00:02:26Julia.
00:02:27Bien. Esta mujer Julia que tenía 10 años
00:02:30más que Mario en ese momento, en siempre
00:02:33no cambió eso, tenía 10 años más que
00:02:35Mario, empieza a salir con Mario, que
00:02:38era su sobrinito postizo.
00:02:40Bueno, pero todo pelota, todo pelota
00:02:42porque es un es un parentesco,
00:02:46o sea, no hay no hay no hay muy
00:02:47parentesco,
00:02:48no hay sangre.
00:02:48Claro, no hay sangre, no hay sangre.
00:02:50Pero bueno, era muy fuerte porque
00:02:52estábamos hablando de 1950, entonces era
00:02:56ella era mayor que él. 10 años mayor que
00:02:58él era su tía, o sea, le decían, "Ay,
00:03:00viene la tía Julia, te vino, nos vene a
00:03:01visitar la tía Julia." Bueno, sí, la tía
00:03:03Julia nos viene a visitar el [ __ ]
00:03:04Cuando
00:03:04la estamos viendo ahí a la tía junto a
00:03:06Est, ¿o no?
00:03:08Eh, sí, para mí sí, sí, sí, sí. Y él
00:03:11estaba muy bien ahí también. Eh, bueno,
00:03:14ellos empiezan a salir, empiezan a tener
00:03:17encuentros furtivos hasta que en 1955 se
00:03:20terminan casando. No les importa nada de
00:03:23lo que opina la familia, nada de nada y
00:03:25se terminan casando y tienen que huir
00:03:27constantemente de la familia de Mario,
00:03:29que todo el tiempo decían, "Esta vieja
00:03:31no sé qué es una vieja abusiva, una
00:03:33vieja que tenía 29 años, pero bueno,
00:03:35para ellos."
00:03:35Ah, 29 años.
00:03:36Ah, tenía 29 la tía
00:03:38cuando se casan. Ella 29, el 19. Pero
00:03:40bueno,
00:03:40claro, el chiquito era él. Claro, claro.
00:03:42El 19 años.
00:03:43Sí, claro.
00:03:44Se casan, papá, no les importa nada.
00:03:47Mario sale a buscarse la vida como
00:03:49puede. Él ya escribía, empieza a tener
00:03:51muchos trabajos porque tenía que
00:03:52sostenerse, ya que la familia estaba
00:03:53reenojada. y se terminan yendo a vivir a
00:03:56París. En París donde se instalan. Eh,
00:04:00ella lo acompaña mucho en su en su
00:04:02carrera, es parte importante de la vida
00:04:04de Mario. En un cierto momento cae la
00:04:08señora Patricia Yosa Urquidi, o sea,
00:04:12prima hermana de el gran Mario
00:04:15Gorgalloso.
00:04:15Acá sí hay sangre.
00:04:17Ilombo de familia. Sangre. Acá hay
00:04:19sangre. Así es. Bueno, resulta que en
00:04:221961 la primita que tenía 16 años
00:04:25se va a París a estudiar. Entonces Mario
00:04:28y Julia dicen, "Vamos a eh recibir a
00:04:31nuestra prima, nuestra sobrina en
00:04:32nuestra casa."
00:04:34Empieza una cosita rara entre Mario y
00:04:38Patricia y resulta que para 1965
00:04:41Patricio, Patricia y Mario se casan.
00:04:44Okay. O sea, Mario, que estoy hablando a
00:04:48vos, o sea, bajate Tinder porque dejá
00:04:51tranquila tu familia. O sea,
00:04:53y tenía un ISU, me parece ahí. Eh,
00:04:55había algo raro.
00:04:56Claro,
00:04:57raro, raro. Esto sí era más escandaloso
00:05:00todavía porque había sangre y además
00:05:02Julia estaba sumamente enojada por esta
00:05:05situación.
00:05:05La diferencia de era menor, o sea, ella
00:05:08tenía 19, para cuando se casan tiene 17,
00:05:1118. Tenía tenía 16. Claro, exactamente.
00:05:13Y él tendría 21, 22 cuando se casan,
00:05:16¿no? Eh, sí, sí, está bien,
00:05:19claro. Se llevan 3 años más o menos. Eh,
00:05:21bueno, se termina casando con ella, con
00:05:23Patricia, eh, con quien va a tener un
00:05:27vínculo larguísimo de 50 años,
00:05:30muy muy largo. Esto no cayó nada bien,
00:05:33pero eh gracias a este vínculo, Mario
00:05:37Bargallosa publica en 1977 La tía Julia
00:05:40y el Escribidor, un gran libro que
00:05:42recomiendo muchísimo, que eh por
00:05:45supuesto es tiene mucho autobiográfico y
00:05:47ficción como cualquier libro
00:05:49autobiográfico, eh novela, eh que además
00:05:51está muy bueno porque cuenta la historia
00:05:53esta de la tía Julia y Mario Bargallosa
00:05:56y en el medio como el personaje del
00:05:59libro trabaja en una en Radio Teatro
00:06:02Hay historias además entrelazadas en el
00:06:04libro que están buenísimas. E es un gran
00:06:07libro, pero a Julia no le gustó nada
00:06:10porque decía, "Estás contando tu versión
00:06:12de los hechos. La mía es que yo sufrí
00:06:14muchísimo. Sufrí por por tu machismo,
00:06:16sufrí por los engaños, sufrí por un
00:06:19montón de cosas y eso no lo estás
00:06:21contando en tu libro." Entonces ella en
00:06:231983 publica Lo que Barguitas no dijo.
00:06:27Buen título, banco.
00:06:30Gran título. Muy bien.
00:06:32Corta lo que Varguitas no dijo.
00:06:35Autora la tía Julia.
00:06:36La tía Julia se terminó. Es que de hecho
00:06:38en la etapa está bueno porque hay una
00:06:39firma que es como que se lo dedica a él
00:06:41y se la tía Julia
00:06:43me encanta. Eh, es hermoso, es una cosa
00:06:45hermosa. Eh, bueno, ahí ella se se
00:06:48termina contando su versión de los
00:06:50hechos de que lo que era estar con con
00:06:52Mario Bargallosa, ¿no?
00:06:54Bueno, ahora, ¿cómo llegamos a que entre
00:06:58una trompada a esta historia? Resulta
00:07:01que el vínculo con Patricia de Mario y
00:07:04Patricia allá por 1976 tenía algunos
00:07:07inconvenientes, estaban en algunos
00:07:09problemas.
00:07:11Entonces,
00:07:11además de ser primos, ¿no?
00:07:13Además de ser primos, además de ser
00:07:14primos. Entonces, eh ella que tenía un
00:07:17muy buen vínculo con Gabriel García
00:07:19Márquez y Mercedes, la mujer de Gabriel
00:07:22García Márquez,
00:07:22gran guardadora de secretos Mercedes.
00:07:24Gran guardadora de secretos, sin duda.
00:07:28Un poco parece que charlaba con ellos,
00:07:30se se fue a refugiar en ellos en esta
00:07:33pelea que había tenido con Mario
00:07:34Vargallosa. Eran todos dos todos amigos,
00:07:36¿no?
00:07:3812 de febrero de 1976 se presenta el
00:07:41documental La odisea de los Andes. se
00:07:43presenta en el Palacio de Bellas Artes
00:07:44de México. En esta presentación de un
00:07:47documental lleno de académicos y bla bla
00:07:49bla, aparece eh Gabriel García Márquez,
00:07:52lo ve venir allá a lo lejos a Mario
00:07:55Vargallosa, hace mucho no lo veía y le
00:07:57dice, "Mario, y abre los brazos y Mario
00:08:00cuando lo ve le dice, esto es por
00:08:03Patricia." Y le da una trompa,
00:08:04¿no?
00:08:06Por lo menos le aclaró por qué. Porque
00:08:08si no, eh, Gabriel García Márquez, Gabo,
00:08:10no hubiese sabido por qué y por dónde
00:08:12venía la trompada.
00:08:13Así no más. Los que estaban ahí dicen
00:08:15que era esto es por Patricia, esto esto
00:08:17es por eh, no sé, todos, todos tienen
00:08:20como distintas frases, en todas
00:08:22involucran a Patricia.
00:08:23Claro, la aclaración en la que eh eh
00:08:26todos sabían que el sentido era por
00:08:27Patricia. Claro, algo pasó con Patricia,
00:08:29algo con García Márquez y Patricia, que
00:08:31eso desató la ira de Bargallosa,
00:08:33deallosa, que cuando él lo va a saludar,
00:08:36Bargallosa, pum,
00:08:37lo pone una lo de arrebato,
00:08:39así no más. El tema es que hubo una
00:08:41especie ahí tenemos esto. Ahora voy a
00:08:44explicar de dónde sale esta foto que de
00:08:45Gabriel García Márquez con el ojo
00:08:47morado, pero ahora voy a llegar a esto.
00:08:49Eso está en YouTube. Ahora en instante
00:08:50lo vamos a explicar.
00:08:51Sí, ahora voy a llegar. Eh, la cuestión
00:08:53es que eh le peg una trompada, no se
00:08:56habla del tema, se termina el vínculo de
00:08:58ellos dos y nadie dice nada de lo que
00:09:00pasó en esa situación. Bueno, por
00:09:02supuesto, no había no había cámaras, no
00:09:04no estaban los celulares para grabar el
00:09:06momento ni nada, entonces no estaba
00:09:07registrado el momento, solo lo que se
00:09:09contaba de ese momento y ellos no
00:09:11querían decir nada del tema. Incluso eh
00:09:14en una entrevista que le hacen eh a
00:09:16Gabriel García Márquez en 1995, sucede
00:09:18lo siguiente.
00:09:19De esa época también era su amigo
00:09:21Vargasa, esa amistad está rota para
00:09:23siempre.
00:09:28No contesta bien.
00:09:30No contesta.
00:09:31No contesta bien. Contesta. Ni siquiera
00:09:33responde.
00:09:34No responde.
00:09:35Y la periodista dice, "No contesta."
00:09:37Okay, como seguimos.
00:09:38Sí. Listo, se termina. Y él sigue lo más
00:09:40bien después la entrevista, que encima
00:09:42esto se lo preguntó al principio de la
00:09:43entrevista, jugadísima la periodista,
00:09:45equivocado.
00:09:46Al principio le pregunta esto, pero por
00:09:48suerte él, un señor, sigue la
00:09:50entrevista, que es una entrevista
00:09:51maravillosa, eh, y la sigue lo más bien.
00:09:55Ahora, ¿cómo entra esta foto y un nuevo
00:09:57personaje importante que es el que nos
00:10:00muestra esta foto recién en 2007? Esta
00:10:02foto,
00:10:03esta foto
00:10:03donde se lo vea a un joven Gabriel
00:10:05García Márquez con un ojo claramente
00:10:07morado
00:10:07y sonriente.
00:10:08Y sonriente.
00:10:09Rodrigo MA es un fotógrafo, era un gran
00:10:12fotógrafo, fallecien no tanto, que ha
00:10:14fotografado, fotografiado al Chegivara,
00:10:16entre otros personajes, como Gabriel
00:10:18García Márquez para tapas de su libro y
00:10:20también ha hecho esta imagen.
00:10:24El 14 de febrero de 1976, Gabriel García
00:10:27Márquez, dos días después de la
00:10:28trompada, cae en la casa de este
00:10:30fotógrafo con Mercedes y le dice, "Tenés
00:10:34que sacarme una foto porque necesito
00:10:35guardar algo de este momento."
00:10:37Me gusta. Bien,
00:10:39así.
00:10:40No hay no hay ningún registro que esté
00:10:41el registro de mi ojo morado
00:10:43que quede para la posteridad.
00:10:44Claro, Rodrigo le le pregunta, eh, ¿qué
00:10:47qué es lo que te pasó? No sé qué. dice
00:10:49que e que Gabriel contestaba con muchas
00:10:52evasivas, no le decía mucho de lo que le
00:10:53había pasado, pero Mercedes estaba tan
00:10:55enojada que contaba, él lo fue a saludar
00:10:57y le dijo Mario y él le pegó una trompa,
00:10:59estaba super enojada y contaba todo.
00:11:01Sigamos porque hay mucho suspenso. Yo
00:11:03quiero saber la resolución, pero
00:11:04necesito recapitular para que para el
00:11:07que se enganche recién. Vargallosa lo
00:11:10pone a García Márquez, le mete una piña
00:11:12de la nada diciéndole, "Esto es por
00:11:14Patricia, que era la esposa de
00:11:16Vargallosas." Exactamente.
00:11:18Hasta ahora no sabemos qué pasó entre
00:11:20García Márquez y la esposa de Bargosas,
00:11:22Patricia. Este es el misterio que yo
00:11:25estoy mirando muy fijamente porque
00:11:27quiero saber. Según Mercedes,
00:11:30simplemente ellos la ayudaron a a
00:11:33Patricia en el momento donde ya estaba
00:11:35peleada con con Bargallosa y a Bargayosa
00:11:38no le había gustado que que Patricia se
00:11:40refugie en ellos, eh, y los consejos que
00:11:43yo les daban, que después cuando él se
00:11:45termina arreglando con Patricia, tal vez
00:11:47Fargallosa eh supo algo de lo que le
00:11:49contaba a Patricia. Hay otras versiones
00:11:51porque ninguna de estas versiones es
00:11:53confirmada, ya que ellos hicieron un
00:11:54pacto de silencio y nunca más hablaron
00:11:56del tema. Vengan las otras versiones.
00:11:57Venga el chismecito.
00:11:58Entonces, las otras versiones son que
00:12:00Gabriel García Márquez eh intentó algo
00:12:02con Patricia en ese momento.
00:12:04Lo supuse,
00:12:04le propuso ahogar las penas,
00:12:06¿sí?
00:12:07En sus brazos.
00:12:07¿Crees que te lea relato de un náufrago?
00:12:10Así es. Esa es una de esa es una de las
00:12:12de las de la las versiones,
00:12:15pero nunca hubo ninguna confirmada
00:12:17porque ellos no quisieron hablar más del
00:12:20tema. Incluso en 2017 lo entrevistan a
00:12:23Bargallosa en una entrevista que donde
00:12:25habla solo de Gabriel García Márquez y
00:12:26de la obra de Gabriel García Márquez,
00:12:28que fue una entrevista muy importante y
00:12:30es bastante picante porque habla
00:12:31bastante mal de de de García Márquez en
00:12:33a niveles políticos, porque recordemos
00:12:35que tenían muchas diferencias políticas
00:12:37que las tuvieron siempre y eran amigos,
00:12:39o sea, que ese no es realmente el
00:12:41problema. Pero le preguntan y Vargasar
00:12:43eh dice esto.
00:12:44Diga,
00:12:45después del distanciamiento que
00:12:46tuvieron, ¿volviste a ver a García
00:12:48Márquez? ¿Volviste a tener contacto con
00:12:49él? No, nunca, nunca. Estamos entrando a
00:12:53terrenos peligrosos. Creo que es el
00:12:54momento de poner fin a esta
00:12:55conversación.
00:12:58Cortémosla. Se terminó ahí. Eh, así que
00:13:01bueno, nadie hablaba del tema. Cuando
00:13:03falleció ahora, eh, Margayosa, perdón,
00:13:06eh, hubo una gran escritora que Elena
00:13:10Piñatovskacar, perdón, no me sale el
00:13:12apellido.
00:13:12Es muy difícil.
00:13:13Sí. Eh, ¿qué dijo? Yo estaba al lado de
00:13:15Gabriel García Márquez por casualidad.
00:13:17Sonriente, Gabo lo iba a saludar, pero
00:13:19Marioosa le dio un puñetazo y ella dice
00:13:21que fue a una hamburguesería a comprar
00:13:23un bife para ponérselo en el ojo a
00:13:25Gabriel García Mart.
00:13:26Espectacular.
00:13:28Se murió y se animó a contarlo.
00:13:29Es maravilloso.
00:13:30Lo interesante es que todavía su
00:13:31misterio, ¿qué pasó realmente entre
00:13:34Patricia García Márquez para que
00:13:37Vargallosa se pusiera como loquito y le
00:13:39pusiera la piña.
00:13:41Me gusta todo lo no dicho, todo. Me
00:13:43encanta.
00:13:43Dicen que Mario era muy celosito.
00:13:44Sí. y que García Márquez por ahí no
00:13:46tiene nada que ver, pero era como se
00:13:48dice en el barrio un poco pichafloja,
00:13:50¿no?
00:13:51Era como un romántico ahí le gustaba
00:13:54mucho enamorarse de cualquier cosa todo
00:13:55el tiempo.
00:13:56Pasa que además era muy picante porque
00:13:57al ellos tener eh tantas diferencias
00:14:00políticas también entraba en un montón
00:14:01de de temas digamos que igual siempre
00:14:04tuvieron diferencias políticas y eran
00:14:05amigos. Si bien Bargallosa se fue
00:14:07poniendo más de derecha con el tiempo,
00:14:09¿no?
00:14:10Entonces puede ser que en algún momento
00:14:11ya era insostenible, pero la realidad es
00:14:13que el conflicto era otro,
00:14:15no hay otra cosa.
00:14:16Es maravillosa la historia. Es la
00:14:18trompada de Bargallosas a García
00:14:21Márquez. Dos premios Nobel eh, que nunca
00:14:23más se reconciliaron. eran amigos
00:14:25íntimos, tenían diferencias políticas,
00:14:27pero esta trompada los separó de por
00:14:29vida, eh, y nunca más volvieron a tener
00:14:32contacto, como decía Bargallosa. Y queda
00:14:34ahí el misterio dando vueltas. Nunca
00:14:36sabremos seguramente cuál fue el
00:14:38verdadero motivo por el cual Patricia eh
00:14:41generó esta división entre los dos
00:14:42premios Nobel. No,
00:14:43alguien le preguntó a Patricia,
00:14:45¿no? Bueno, esa pasa que hay hay un
00:14:47pacto total de silencio.
00:14:49Wow. que es como de hecho quienes lo
00:14:51presenciaron se animaron a decir mucho
00:14:52más cuando se muere Mario.
00:14:54Claro,
00:14:55porque dicen, "Ahora puedo decir ahí eh
00:14:57perdón, último que me encanta esto, que
00:14:59el fotógrafo que publica en 2007, esta
00:15:01foto que él la tenía guardada, la guardó
00:15:02todo ese tiempo, o sea, él la toma en el
00:15:0476 y la guarda hasta 2007." Ahí recién
00:15:07la publica. Al final de del artículo
00:15:09donde publica la foto, escribe en la
00:15:11jornada en México está el artículo.
00:15:13Pone, "Las guardé 30 años y ahora que él
00:15:16cumple 80 años y 40 la primera edición
00:15:19de 100 años de soledad, considero
00:15:20correcta la publicación de este
00:15:22comentario sobre el terrífico encuentro
00:15:24entre dos grandes escritores, uno de
00:15:26izquierda y otro de contundentes
00:15:28derechazos."
00:15:29De contundentes derechazos.
00:15:30Fabuloso.
00:15:31Es buena la de contundentes derechazos.
00:15:33Eh, efectivamente, se ve que tenía un
00:15:35buen derecha Mario Bargayosa. Eh,
00:15:37amigos, amigas, es Noedans @noe.dance
00:15:41@noDance es eh su cuenta de Instagram.
00:15:46Eh, ustedes allí la pueden seguir. Eh,
00:15:48van a tener eh comentarios en general y
00:15:50recomendaciones de cultura en general,
00:15:52además de literarias. Eh, y también ahí
00:15:55se van a enterar de eventos eh que haga
00:15:57Noée eh como por ejemplo el actual en
00:15:59Naeski, en esa hermosa librería eh de
00:16:02Julio Cortasar.
00:16:03Así es. Estamos haciendo un taller de
00:16:04Julio Cortazar que la otra vez estuvimos
00:16:06la primera clase y estuvo muy divertido.
00:16:07Se pueden sumar a la segunda.
00:16:08Se pueden sumar a la segunda, por
00:16:10supuesto. Está el link en mi perfil.
00:16:12Está el link en tu perfil. Bien. ¿Y son
00:16:13cuántas clases?
00:16:14Son seis.
00:16:15Bueno, se pueden sumar ahora, quedan
00:16:16cinco. Eh, en el perfil de @9. Está
00:16:19justamente el link para anotarse.
00:16:21El público pide algún chismecito de
00:16:22Costaza en un lu.
00:16:24Si necesitamos porque tiene, yo sé que
00:16:26tiene,
00:16:26se viene y muy interesante. Se viene,
00:16:29lo que viene, lo que viene, lo que
00:16:31viene. Eh, bueno, excelente como siempre
00:16:33LAN de escritores, una sección clásica
00:16:36ya del clásico de los sábados de Vamos a
00:16:38calmarnos, eh, gracias, Noé. Muchas
00:16:40gracias.
00:16:40Ha sido un placer.
00:16:42de 9 a 12.