LAS APUESTAS con Santi Bilinkis: "Es una situación parecida a lo que pasó con el tabaco" #TodoPasa
Todo Pasa - 21/11/2024 - Duracion: 29:16
Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:04no digan que no les avisé el tema era
00:00:06apuestas lo habíamos mencionado antes
00:00:09porque parece muy relevante muy actual
00:00:11muy preocupante y está cargo Ni más ni
00:00:13menos que de Santi bilinkis bienvenido
00:00:15San Gracias chicos cómo está s Qué lujo
00:00:19muy bien muy bien Cómo están ustedes
00:00:20bien bien acá tranquilos en una una
00:00:23jornada que arrancamos muy energética
00:00:26Así que V nos vas a bajar un poquitito o
00:00:28bueno o no O no vamos a ver vamos a ver
00:00:30a dónde vamos pero quiero empezar
00:00:32escuchen este experimento hablando de
00:00:34Sprint escuchen este experimento se hizo
00:00:36con animales pero es para pensar a los
00:00:38humanos no O sea eh un un científico
00:00:40llama skinner puso a un grupo de
00:00:43animales con en una en una habitación
00:00:45donde tenían una caja que les daba
00:00:47alimento que se activaba con una palanca
00:00:49cada vez que el animal tocaba la palanca
00:00:51salía comida para que pudieran comer al
00:00:53principio los animales no tien ni idea
00:00:54de esto pero bueno en algún momento
00:00:55descubren el mecanismo y cada vez que
00:00:57tienen hambre tocan la palanca y le sale
00:01:00comida cuando el animal ya aprende la
00:01:02USA cuando tiene hambre el skinner hizo
00:01:05un cambio en la máquina eh hizo que
00:01:07cuando tocaban la palanca a veces salga
00:01:10comida y a veces no Y a veces salga
00:01:12mucha y a veces salga poca qué creen que
00:01:16pasó con los animales Tac Tac Tac Tac
00:01:18Tac Tac se descontroló Se volvieron
00:01:20locos Se volvieron locos o sea bastaba
00:01:23cambiar este esta cuestión de toco y
00:01:26como Que diment tocaban cuando tenían
00:01:28hambre a que cuando le mete esta
00:01:30variabilidad esta incertidumbre los
00:01:32animales se vuelven automáticamente
00:01:34adictos a la palanca que no es otra cosa
00:01:36que convertir esa máquina de
00:01:38alimentación en una máquina tragamonedas
00:01:40Claro sím
00:01:42principa que te toca exactamente y
00:01:44fíjense que si uno lo mira cerebralmente
00:01:47ocurrieron Dos Grandes cambios antes
00:01:50cuando todavía ellos tocaban y salía
00:01:52comida siempre había un pico de dopamina
00:01:55una recompensa cerebral cada vez que
00:01:57salía comida que era el acto de pler
00:02:00Bueno listo tengo hambre voy a comer
00:02:02cuando le hacen el cambio a la máquina
00:02:04vienen dos grandes cambios el primero es
00:02:06que los picos de dopamina se hacen mucho
00:02:08mayores O sea la excitación se
00:02:11multiplica diamos mucho sí ante la
00:02:13incertidumbre de no saber queé va a
00:02:15pasar pero ahí el segundo cambio que es
00:02:16que el pico de dopamina empieza a
00:02:18ocurrir antes de tocar la palanca no
00:02:20después O sea lo que los está volviendo
00:02:22locos a los animales ya no es que van a
00:02:24comer sino la incertidumbre de qué va a
00:02:26pasar cuando toquen la O sea el
00:02:29mecanismo cerebral de la adictividad de
00:02:32la timba es absolutamente universal
00:02:36digamos este experimento se probó con
00:02:37palomas con ratas con gatos con perros y
00:02:40con primates O sea desde la paloma todo
00:02:42tipo de animal es susceptible ser vivo
00:02:45está dentro es susceptible a este efecto
00:02:47de que con solo convertirle cualquier
00:02:50cosa en una timba genera un efecto
00:02:53tremendamente adictivo el primero de
00:02:56estos experimentos de skinner es de
00:02:571930 O sea ya 100 años que sabemos la
00:03:01adictividad de la la de la timba y el
00:03:04peligro de la ludopatía la ludopatía ya
00:03:07existía hace mucho tiempo década del 30
00:03:10el Capone era el alcohol y los casinos
00:03:12no eh Pero qué hicimos ahora lo
00:03:15convertimos en un problema infinitamente
00:03:18mayor o sea en los últimos dos 3 cu años
00:03:23básicamente metimos un casino y una casa
00:03:26de apuestas en el aparatito que toda las
00:03:30personas tenemos con nosotros todo el
00:03:32santo día incluyendo por supuesto chicos
00:03:36y adolescentes el dato Este que traes de
00:03:39la juventud no es menor hice una
00:03:41encuesta como suelo hacer de los adultos
00:03:44preguntándole vos jugas y siempre que
00:03:45tomar con pinzas un poquito la respuesta
00:03:47pero de los adultos juega uno en 20
00:03:50autodeclarado jugas Sí Uno En 20 en los
00:03:54chicos declarado uno a cuatro o sea
00:03:57juegan cinco veces más terrible los
00:04:00chicos que los adultos pero después
00:04:01siempre viene la otra trampa de la
00:04:03encuesta que es no te pregunto por vos
00:04:04te pregunto conocés alguien que juega
00:04:06todos 99% de los chicos conocen alguien
00:04:10que juega Santi en los adultos
00:04:11probablemente genere un poco de
00:04:12vergüenza contarlo y en los chicos
00:04:13Quizás hasta cierto estatus como estoy
00:04:15jugando y y gané Te cuento que gané
00:04:19Bueno ahora la relación es tremenda no O
00:04:22sea Este es un problema relativamente
00:04:25reciente la timba online porque la timba
00:04:28ya existía pero claro antes antes tenías
00:04:30que ir al casino muchos de los casinos
00:04:32eran un tugurio era un lugar feo tenía
00:04:34cierto estigma tenías que ir a la
00:04:35agencia de lotería a comprarte el
00:04:37billete la raspadita la Quiniela hoy
00:04:39tenés esto en todo momento con vos y la
00:04:42mitad de los jóvenes conocen a alguien
00:04:44que juega compulsivamente O sea ya la
00:04:46mitad de los chicos tienen a primera
00:04:48mano alguien que padece de ludopatía en
00:04:52paralelo y quizás es el tema más
00:04:54importante de la columna es que
00:04:55permitimos un auge
00:04:58descomunal de publicidades que promueven
00:05:01el juego y que hacen Quizás lo que más
00:05:04obsesiona a la gente que es la promesa
00:05:06de riqueza instantánea la mayoría de la
00:05:08gente que juega juega porque tiene poca
00:05:11guita tiene unos mangos y es la única
00:05:14manera que vislumbra aún con una
00:05:16probabilidad baja de En una de esas me
00:05:18salvo la gente juega para
00:05:19salvarse y básicamente lo que se montó a
00:05:22partir de esta necesidad que las
00:05:23personas tienen y esta adictividad que
00:05:26hace 100 años conocemos que existen es
00:05:28un negocio G en impulsar la adicción al
00:05:31juego y eso es donde estamos hoy sí
00:05:33claroo las apuestas online aparte son la
00:05:36forma más Adictiva de todas las
00:05:38variantes de la ludopatía las apuestas
00:05:40online son la peor miremos Por un
00:05:42segundo el fútbol Sí para digo para
00:05:44decirlo obvio no O sea hoy todo el
00:05:47negocio del fútbol es movido por
00:05:48empresas de juego la camiseta de boca de
00:05:50river de ves de Central de news de
00:05:52Racing la selección argentina el
00:05:55Campeonato la copa de la liga
00:05:56profesional está auspiciado la copa el
00:05:58torneo Argentino lle el nombre de una
00:06:00emesa la selección la Selección
00:06:02Argentina La la la selección tiene un
00:06:04sponsor uno de los para el torneo se
00:06:06llama como el nombre no voy a decir los
00:06:08nombres para no ser publicad ninguno el
00:06:09torneo argentino lleva el nombre de una
00:06:11empresa de apuestas la selección tiene a
00:06:13uno entre sus sponsor oficiales la Copa
00:06:15América tuvo uno entre sus sponsors
00:06:17oficiales eh la final de la Libertadores
00:06:19pasada las dos camisetas de los equipos
00:06:22eran empresas de apuestas la final de la
00:06:23Libertadores de este año los dos equipos
00:06:25tienen en su camiseta de empresa de
00:06:27apuesta y no hay una no hay una trampa
00:06:28también porque pienso la la tragamonedas
00:06:30vos sabés que esa suerte y acá también
00:06:32me parece muchos pes deben jugar porque
00:06:34deben decir si yo sé de fútbol bueno en
00:06:37un segundo vamos a a ese tema es es una
00:06:40es una de las múltiples trampas que que
00:06:42todas las promesas tienen no quiero
00:06:43dejar de mencionar porque hablamos de
00:06:44los clubes hablamos de la afa eh que
00:06:47también hay muchísimos periodistas que
00:06:49están en este momento el negocio de los
00:06:50periodistas que nunca ha sido un gran
00:06:52negocio es duro ser periodista no es
00:06:53fácil ser periodista deportivo hoy
00:06:55obviamente Hay una fuente
00:06:56inconmensurable de guita eh en que en el
00:07:00negocio de la adicción Como así también
00:07:02de influencers influencers en particular
00:07:04que en general dan códigos para que si
00:07:06vos apostas usando su código ellos ganan
00:07:09guita de la que vos pierdas okay O sea
00:07:12no solo
00:07:13cobran no solo cobran por hacer la
00:07:15publicidad sino que Cuanto más jueguen
00:07:17los que usan su código más ganan y como
00:07:19los que juegan usando su númer su código
00:07:21pierden ellos ganan de la que vos perdés
00:07:23realmente es un esquema bastante
00:07:25desagradable que se suma con otras
00:07:28celebridades muchos del deporte
00:07:30hay una campaña particular por ejemplo
00:07:32donde una de las grandes estrellas del
00:07:33deporte dice si sos menor No juegues no
00:07:36se puede hacer o sea si sos mayor Sí o
00:07:39sea cuando vos tácitamente decí si sos
00:07:41menor No juegues pero es lo que está
00:07:43vendiendo Bueno está bien Es como si
00:07:44hicieras una campaña de Educación Vial
00:07:46que diga si sos menor Us pero parenta
00:07:48con el alcohol que es o sea siempre la
00:07:50discusión es se prohíbe la marihuana
00:07:52pero no el alcohol y cuando vos vas a
00:07:54las guardias médicas los datos de
00:07:55intoxicaciones más grandes son por
00:07:56alcohol y es la que está legalizada
00:07:59a largo plazo es muchísimo claro y el
00:08:01claim que te dice si sos menor de 18 no
00:08:03puedes tomar lo cual lo convierte en
00:08:04algo tentador para el menor de 18
00:08:06definitivamente totalmente y en el fondo
00:08:08de verdad O sea yo sé que es el negocio
00:08:10que están pero cuando vos decís si sos
00:08:12menor No juegues estás legitimando el
00:08:13juego del mayor sin ningún grado de
00:08:15advertencia respecto de la nocividad O
00:08:17sea en el fondo Revela la hipocresía
00:08:20demostrar responsabilidad social cuando
00:08:22en el fondo estás empujando un agenda de
00:08:24adicción pura digamos no no hay
00:08:26responsabilidad social alguna en esa
00:08:27vamos Clemen a lo que vos decías que es
00:08:29le voy a decir voy a decirles Por qué no
00:08:32hay que apostar voy a decirles Por qué
00:08:34no hay que apostar me encanta me encanta
00:08:35arriesgaría sus ahorros en un negocio
00:08:38que depende de una habilidad de la que
00:08:40son malísimos no O sea te la jugarías a
00:08:43un negocio que requiere algo que no
00:08:44sabes hacer y no te sale todos se
00:08:47reconocen como buenísimos a la hora de
00:08:49pronosticar Yo podría haber Sí pero no
00:08:51sé si se acuerdan hicimos una columna
00:08:53sobre azar hará 7 8 años donde yo había
00:08:56puesto tres o cuatro problemas de
00:08:57probabilidad la gente no sabe no
00:08:59entiende no puede resolver problemas
00:09:01básicos de probabilidad es un dato O sea
00:09:04no me digas si sabes de fútbol si no
00:09:05entendés Cómo están fijadas las cuotas
00:09:07que determinan cuánto vas a ganar o vas
00:09:09a perder No importa que sepas de fútbol
00:09:11apostar Es sobre probabilidad no sobre
00:09:13conocimiento futbolístico porque el que
00:09:15fija los valores también sabe de fútbol
00:09:17claro entonces eh En definitiva si vos
00:09:20no entendés de probabilidad estás frito
00:09:22estás jugando un juego que no sabes
00:09:24jugar con alguien que lo juega
00:09:26infinitamente mejor que que vos las
00:09:28cuotas o sea cuánto te pagan si pasa a o
00:09:31si pasa B están armadas por supuesto
00:09:33para que en promedio los apostadores
00:09:34pierdan Ese es el negocio de la Esto no
00:09:37es una conjetura es un dato matemático
00:09:40si vos calculas matemáticamente las
00:09:41probabilidades implícitas en las cuotas
00:09:43si vos le apostará a todo perdiste
00:09:45entonces si bien alguno va a ganar
00:09:48muchos más van a perder que los que van
00:09:50a ganar Y entonces cuantas más veces
00:09:51apuestes más vas a perder es matemática
00:09:55pura de verdad O sea no no entonces el
00:09:57juego está diseñado para garantizar
00:10:00gigantescas ganancias al operador a
00:10:03largo plazo a veces pasan cosas muy
00:10:05raras digo este que que un número sale
00:10:07en la Quiniela que por alguna razón no
00:10:09se había pasado algo y todo es muy
00:10:11excepcional
00:10:1399,999% de los casos digo por algo
00:10:16tienen tanta guita para hacer publicidad
00:10:18Claro Por qué ponen tanta porque la
00:10:21porque la levantan Como nadie por eso
00:10:23publicit todos sabemos que el casino
00:10:25siempre gana pero pero uno lo ve eso
00:10:28como un principio general y dice pero
00:10:30pero a mí No claro Sí sí yo yo voy a
00:10:33poder ganar cl eh Hay una una encuesta
00:10:35que hizo la la asociación de loterías
00:10:37entre adolescentes de entre 13 y 17 años
00:10:41y la razón principal por la cual los
00:10:43chicos jueguen es para ganar plata 65
00:10:46por dijeron que juegan para ganar plata
00:10:48jugar es para perder plata o sea querer
00:10:51apostar y salir con más plata de la que
00:10:53empezaste es como querer ir al cine y
00:10:55salir con maguita O sea la entrada la
00:10:57pagas no te la pagas sí no no que alguna
00:10:59vez vas a ganar puede ser si vos repetís
00:11:02apostando Es como ir al cine Date un
00:11:04gustito perder plata apostando ahora
00:11:06pensar que vas a ganar guita apostando
00:11:07es no entender cómo cómo funcionan estas
00:11:09cosas está la trampa de que todos
00:11:11conocemos a alguien que una vez le fue
00:11:12bien en algo no en una apuesta de algo
00:11:14ves que se puede sí pero en el casino y
00:11:17en los adultos cosa que tampoco entré
00:11:19nunca en mi vida eh algunos se hacen más
00:11:21cargo de a mí me gusta postar por eso Si
00:11:24a vos te gust
00:11:25c dice me gusta postar no es que
00:11:30entr oa si Hoy tengo ganas de perder
00:11:32plata apostando porque me divierte s yo
00:11:34si te divierte bueno puede ser claro
00:11:35tengo una guita bueno la pongo acá y si
00:11:38la pierdo la pierdo Sí ahora si crees
00:11:39que con esto te vas a salvar si estás
00:11:41jugando para ganar plata si estás
00:11:47bancário en en un terreno que casi con
00:11:50seguridad termina mal y para hacer las
00:11:52cosas Un poco peor porque ya de por sí
00:11:54uno puede decir Okay yo sé mucho de
00:11:55fútbol y entonces ahora hoy lo que se
00:11:57apuesta ya no es como ele viejo prode no
00:12:00es el local empate visitante o sea vos
00:12:02podés saber si va a haber ocho Corner o
00:12:05siete y si sos el jugador un equipo lo
00:12:07puedes saber bueno puedes intentar Pues
00:12:10intentar es lo que está pasando O si un
00:12:12jugador va a jugar un minuto bueno
00:12:14totalmente dig después empiezan a pasar
00:12:16las cosas raras no O sea en el fútbol
00:12:18del ascenso están pasando un montón de
00:12:19cosas la semana pasada suspendieron un
00:12:21árbitro con mirando los videos de los
00:12:23partidos con cosas absolutamente
00:12:26escandalosas con intercepciones de
00:12:28audios de donde un un apostador muy
00:12:31fuerte extranjero le decía al final del
00:12:33primer tiempo tiene que ir ganando este
00:12:35equipo 1 a0 y al final del segundo
00:12:36tiempo tiene que ganar por más de dos
00:12:38goles y hay dos penales cobrados en
00:12:40tiempo de descuento al final de la
00:12:41primera mitad y al final de la segunda
00:12:42mitad para cumplir con con la apuesta eh
00:12:44tengo un conocio que trabaja en el
00:12:45ascenso y el problema también es cómo le
00:12:47explicas a los jugadores que ganan dos
00:12:49mangos y que por fingir un fou o tirar
00:12:53la pelota medio pal o no sé un millón de
00:12:55pesos de sueldo y 4 millones con las
00:12:57apuestas como mucho claro cómo decir es
00:13:00cagado 8% ascenso y se está apostando en
00:13:03las reservas del ascenso también o sea
00:13:06lugares donde no hay tele donde no hay
00:13:07nada no no O sea cuando vos empezas a
00:13:10apostar ya no A qué número va a salir en
00:13:12una ruleta sino a cosas del mundo real
00:13:14Qué cantidad de corners van a ocurrir o
00:13:16quién va a meter un gol o en qué momento
00:13:18lo va a meter con la realidad se puede
00:13:20[ __ ] se puede manipular la realidad y
00:13:22estamos manipulando la realidad un
00:13:24ejemplo bastante eh sencillo menos
00:13:27popular que el fútbol es el tenis eh la
00:13:29vida del tenista es extremadamente o sea
00:13:32los únicos que ganan guita en el tenis
00:13:34son no sé si 50 100 o sea el top 200 que
00:13:38tiene que viajar por todo el mundo yendo
00:13:40a todos los torneos llevando su ficio
00:13:41llevando su entrenador bancando los
00:13:43hoteles de todos pero el primer día
00:13:45perdiendo el primer día y teniendo que
00:13:46esperar una semana entera colgado en un
00:13:48hotel en Europa con todo su equipo o sea
00:13:50los tenistas pierden mucha guita ahora
00:13:53de repente vos jugando en una primera
00:13:54ronda perder depende de vos o sea en
00:13:58fútbol vos ti es otro se pueden dar
00:14:00cuenta ahora hubo sanciones también para
00:14:02los clásicos tirar el partido como gané
00:14:05el primer set y tiré el partido en tenes
00:14:07hubo un montón o sea y no es que lo
00:14:08puedes detectar por cómo el jugador jugó
00:14:10Porque si vos la querés tirar el fleje
00:14:11un poquito afuera no te pueden decir que
00:14:14o sea por qué se dieron cuenta porque
00:14:15hay un volumen totalmente anormal de
00:14:17apuestas al resultado de ese partido y
00:14:19el resultado al que se apostó una locura
00:14:21ocurre entonces ahí te das cuenta bueno
00:14:22acá alguien metió la mula bueno con esto
00:14:25de que van complejizando las apuestas y
00:14:26ahora también son combinadas ya no es
00:14:28solo gana el local pero con un gol de
00:14:31cabeza y con cuatro cor cuando V a
00:14:32empezar a complicar Digo el que diga que
00:14:34saa de fútbol y apuesta se está
00:14:36engañando a sí mismo porque justamente
00:14:38la complejización de las apuestas es
00:14:40parte del curro de las empresas de
00:14:42apuestas para que no puedas calcular las
00:14:44probabilidades y entres cada vez más en
00:14:47en un terreno donde no podés este por
00:14:50aunque seas bueno para probabilidades no
00:14:52podés entender a qué [ __ ] está jugando
00:14:55las consecuencias para la salud mental
00:14:56son
00:14:58devastadoras o sea los testimonios de
00:15:00personas dig los niveles de ansiedad de
00:15:03depresión de estrés e la situaciones
00:15:07financieras que se generan O sea hay un
00:15:09dato muy interesante o sea toda adicción
00:15:11es muy dañina para la persona que la
00:15:14padece pero esta es tremendamente dañina
00:15:16para todo el círculo que lo acompaña
00:15:18porque lo que te empiezas a encontrar
00:15:20con el que está adicto al juego que de
00:15:21repente empieza a vender cosas de la
00:15:23familia sin decirle a nadie la fan guita
00:15:25algún primo conocido amigo a su pareja
00:15:29se endeudan con la gente que digo nunca
00:15:31te tendría que pero endeudarse con la
00:15:33peor gente que te puede llegar a
00:15:34endeudar Eh bueno para tener un dato
00:15:37concreto cerca de la mitad de las
00:15:39personas que han tenido tratamiento por
00:15:41ludopatía tuvieron ideaciones suicidas y
00:15:4317 por tuvo intentos de suicidio te
00:15:46puedo sumar algo el año pasado en un
00:15:49momento habíamos tratado este tema en
00:15:50primera persona había un pibe que daba
00:15:53testimonio acá en el programa con audios
00:15:55y estoy en contacto con el psicólogo que
00:15:57maneja el centro de de asistencia y en
00:16:00ese momento lo que decían era que había
00:16:01mucha idea suicida y lo que me cuenta de
00:16:04un año acá es que esa idea en muchos
00:16:06casos se concretó y que empezaron a ver
00:16:09eso sobre todo en pibes muy jóvenes
00:16:11bueno 17 por de intento de suicidio
00:16:14numerazo No no es un número terrible eh
00:16:18Y y en el último tiempo empezaron a
00:16:20aparecer algunos testimonios quizás el
00:16:21más el que más este repercusión haya
00:16:24tenido haya sido el de Cayetano que
00:16:25salió a hablar públicamente de los
00:16:27problemas que ha tenido después Fer
00:16:28caroley también otro otro periodista que
00:16:29salió a hablar de de sus problemas con
00:16:31el juego Cayetano perdió el auto perdió
00:16:32un departamento que le había regalado su
00:16:34abuela o sea si uno escucha los
00:16:35testimonios de esta gente son
00:16:37absolutamente espeluznantes es tremendo
00:16:40porque pareciera que Cayetano está
00:16:42haciendo un gran laburo con eso y da
00:16:43charlas y demás Pero parecieron ser muy
00:16:46chiquito frente a los Gigantes contra
00:16:48los que tiene que que enfrentarse porque
00:16:50En definitiva todo esto que vos decías
00:16:51antes está completamente copt y si no
00:16:53hubiera una prohibición real que no va a
00:16:56llegar no la veo en un corto plazo
00:16:59viendo un partido de la NBA sufriendo en
00:17:01un asado con amigos abstraído del asado
00:17:03y viendo un partido que si que perdió
00:17:05pero que si hubiera ganado la hubiera
00:17:07vuelto a perder o
00:17:08sea dejas de prestar atención al juego o
00:17:11sea ya no te importa el resultado del
00:17:13partido te importa que se marque el
00:17:15octavo Corner eh Me pongo un poquito más
00:17:17filosófico en la pregunta pero eh No no
00:17:20sentís que es una época en en que están
00:17:22dadas las condiciones para este nivel de
00:17:24violencia con lo económico digo es como
00:17:26está tan instalado el salvate buscar la
00:17:29manera de hacer guita es importante que
00:17:30ganes guita lo único eso que por eso
00:17:32también se armó este este mapa de todos
00:17:35los pibes apostando a ver sí no hay una
00:17:38parte en la que tenés total razón y
00:17:39quizás un muy lindo ejemplo es lo que
00:17:41pasó por ejemplo hace poco en San Pedro
00:17:43aparece cualquier salame que te dice que
00:17:44te va a multiplicar la guita por ocho o
00:17:46sea por definición cualquier persona que
00:17:49te diga que te va a multiplicar la ya
00:17:51está O sea no necesitas escucha más nada
00:17:53es un ch llam a la
00:17:56policía engañó más de la mitad de los
00:17:59habitantes de San Pedro entonces que hay
00:18:01una necesidad tremenda de aferrarse en
00:18:04Esperanza a alguna propuesta
00:18:06completamente delirante pero que te dé
00:18:08una chance evidentemente es así ahora
00:18:10con las apuestas hubo la enorme
00:18:13colaboración de habilitar un negocio
00:18:16legal también está ni me metí con todo
00:18:18lo que es las empresas ilegales se
00:18:20calcula que más de 80% de las apuestas
00:18:22se hacen en empresas ilegales acá
00:18:23hablamos de las que de las que pueden
00:18:25poner sponsorship en la camiseta de un
00:18:27club grande este tienen están reguladas
00:18:30eh Dio est este habilitamos que eso
00:18:33exista y sobre todo permitimos la
00:18:36publicidad permitimos la publicidad Cuál
00:18:39es para mí el gran tema y a donde quiero
00:18:41ir con esta columna esto es muy parecido
00:18:44a lo que ocurrió con el tabaco muy
00:18:46parecido eh acuérdense o sea eran el
00:18:50auto de mclaren era Era una propaganda
00:18:53entera de Malboro atadoa un atado de
00:18:55cigarrillo son Player especial o sea vos
00:18:59te fijas las tabacaleras eh sponsor todo
00:19:03no había camiseta de fútbol porque no se
00:19:04sponsor la camiseta de fútbol pero todo
00:19:06deporte que tenía oportunidad o o o o
00:19:09participación en las
00:19:11publicidades primera primera semejanza
00:19:14publicidad a morir segunda semejanza
00:19:17minimizar públicamente los efectos
00:19:19nocivos y promoverlo a través de un uso
00:19:21aspiracional eh Acuérdate que las
00:19:23propagandas de cigarrillos estaba esta
00:19:25pareja El Nono pules qu yo viajaban por
00:19:28el mund
00:19:32era la marca
00:19:36lm tercera
00:19:39semejanza publicidad muy orientada a los
00:19:41jóvenes marketing hacia los jóvenes
00:19:43meterte tempranamente porque cuanto
00:19:45antes te metas más años tenés para fumar
00:19:48o para este apostar enorme lobby con los
00:19:52gobiernos lo que fue frenar el carro a
00:19:54las tabacaleras en el mundo entero no O
00:19:56sea
00:19:58viendo y ganaban fortunas descomunales
00:20:01mientras generaban un daño gigante tomó
00:20:04muchas décadas y muchas muertes
00:20:07implementar regulaciones para proteger
00:20:10la salud pública Cuál es la buena
00:20:12noticia funcionaron claro
00:20:15definitivamente funcionaron no y hubo
00:20:16algunos juicios de de ciudadanos comunes
00:20:19a tabacaleras de morir por fumar tus
00:20:21puchos y digo eso también terminó de
00:20:24inclinar la balanza me parece pero pero
00:20:26el golpe de Gracia fue por PR laad
00:20:29supuesto prohibir la publicidad igual se
00:20:31sigue fumando y sigue habiendo Pucho
00:20:33mucho menos que antes mucho menos que
00:20:35antes eh Y y pasaron básicamente pasaron
00:20:38tres cosas una es campaña de
00:20:41concientización hoy creo que todavía la
00:20:43gente mucha gente no sabe eh lo dañino
00:20:46que es la udop tía lo [ __ ] que es
00:20:48apostar eh Y que las las probabilidades
00:20:51están completamente puestas para que
00:20:52pierda O sea que es garantía de perder
00:20:54eh la segunda cosa que pasó con el el
00:20:57tabaquismo es la prohibición total de la
00:20:59publicidad o sea vos hoy no quién se
00:21:01imagina un superclásico con camiseta de
00:21:04cel contra malvoro no sería inimaginable
00:21:07Pero la tercera y quizás la más sutil y
00:21:10y no menos importante es que se
00:21:12convirtió en tabú quién querría poner la
00:21:15trucha para ser el tipo frente a a la
00:21:17humanidad que propone fumar bueno La
00:21:20Apuesta todavía no pasa Todavía son
00:21:22figuras muy relevantes exactamente
00:21:24entonces Acá hay tres cosas que aprender
00:21:26me apena me apena de gente muy amiga muy
00:21:28herida pero Per bueno que uno no
00:21:30entiende Como lo está pensando por
00:21:31supuesto pero que ahí también entra en
00:21:33juego lo mismo lo otro es lo que pasó en
00:21:35San Pedro hay gente que está con poca
00:21:38guita y te ofrecen eso y decí s Bueno
00:21:41qué s yo si lo están haciendo todos eso
00:21:43pasa igual la excusa de estoy con pocita
00:21:46los influencers no es tn con pocita no
00:21:47pero hay de todo ha yo veo cuentas que
00:21:50decís hay periodistas que lo hacen y y
00:21:52sé que pueden estar ganando poca it pero
00:21:54la verdad que ahí es una cosa ética y de
00:21:56moral decís no sé Ha otra cosa o sí no
00:21:58no no los quiero matar a los a los que
00:22:00lo hacen yo en el programa Tengo tengo
00:22:03una digamos Pero es en un programa que
00:22:05yo puedo hacer pero otra cosa es lo
00:22:06personal no en lo personal dije que no
00:22:08elegí elegí no hacer tiene que
00:22:10convertirse en tabú o sea son tres cosas
00:22:12prohibir la publicidad hacer campaña de
00:22:14concientización y que socialmente se
00:22:16convierte en tabú Por qué los jugadores
00:22:18Por qué la afa Por qué los clubes Por
00:22:20qué los periodistas se prestan hacer
00:22:22cara de todo esto porque no hay una
00:22:24condena social no No todavía no todavía
00:22:26todavía no Entonces es fundamental que
00:22:30esa que esa condena social empiece a a
00:22:32ocurrir y hay mucho consenso y esa
00:22:34quiero terminar con una buena noticia de
00:22:36nuevo dato de la encuesta 97 por de la
00:22:39gente 97 o sea prácticamente unanimidad
00:22:41de la gente que respondió cree que
00:22:42habría que limitar la publicidad y 47
00:22:45por cree que habría que prohibirla por
00:22:46completo eh Y para mí el camino es obvio
00:22:50qué pasa en la política
00:22:52debate iba haber un debate pero se
00:22:55levantó No sé no hubo no no hay un
00:22:57proyecto que está en Comisión había tres
00:22:58proyectos pero eh A diferencia de otras
00:23:01cosas se pusieron bastante de acuerdo
00:23:02que lo que hablar Era uno de los puntos
00:23:04era prohibir la publicidad la promoción
00:23:06y el esponsere en en juegos de azar en
00:23:09línea eh que solo lo iban a poder hacer
00:23:11dentro de casinos bingos hipódromos y
00:23:13había un punto muy importante que tenía
00:23:15que ver con los medios de pago decían
00:23:17que las tarjetas de débito solo con
00:23:19tarjeta de débito y con un tope
00:23:20equivalente al máximo de extracción por
00:23:22cajero para ponerle un freno ahí todavía
00:23:24no están prohibiendo del todo y y esto a
00:23:26mí me parecía bastante importante lo lo
00:23:28estaban el otro día discutiendo en
00:23:30Comisión en Comisión es los diputados
00:23:32trabajando un proyecto para que pueda
00:23:34llegar al recinto y recién ahí se vota y
00:23:37era el tema de los anzuelos los vales
00:23:38que te dan que dice por tu primera
00:23:40Bienvenido a Pirulo por tu primera
00:23:42jugada te regalamos 40.000 pesos y ahí
00:23:45arranca una cosa que no frena bueno eso
00:23:47era una de las cosas que más est solo
00:23:49sino que si se permiten meterle las
00:23:51empresas reguladas es difícil que lo
00:23:52hagan pero las empresas no reguladas las
00:23:55ilegales pueden meterle mano al azar
00:23:57pueden hacerte con los 40000 de muestra
00:24:00nada más que para que te cebes y después
00:24:01pongas la tuya y después te la sacan o
00:24:03sea hay otro dato pintoresco de cómo
00:24:06funcionan los mecanismos psicológicos
00:24:08uno de los juegos muy adictivos antes de
00:24:09las apuestas deportivas ya eran los
00:24:11bingos no sé si se acuerdan cuando vino
00:24:13la pandemia y la obligación de quedarse
00:24:15en casa uno de los que mayor problema
00:24:18tenían para cumplir con el aislamiento
00:24:20eran los adictos al bingo en el Bingo
00:24:23pasa una cosa muy particular que es que
00:24:24como todos los cartones tienen la misma
00:24:26probabilidad de ganar cuando uno
00:24:29la mitad está en a uno O sea casi todas
00:24:32las vueltas de bingo casi ganás pero
00:24:35pero eso no es una riza es intrínseco el
00:24:37juego entonces si vos casi ganas no te
00:24:39puedo creer me falta uno vamos de vuelta
00:24:41No no es lo esperable que pase No no es
00:24:43que estuviste cerca dig el juego es así
00:24:45uno gana y un montón casi ganan y y es
00:24:48parte del juego casi ganar pero no te
00:24:50mejora ni un poquito la chance de ganar
00:24:52entonces hay que entender los mecanismos
00:24:54psicológicos porque la gente después
00:24:56entra como como un caballo en polía
00:24:58están trabajando eso pero habrá que
00:24:59estar atentos y esto me parece
00:25:01interesante eh cuánto poder tiene el
00:25:03lobby de esto porque capaz que dentro de
00:25:05dos semanas digo se cajoo bueno agregale
00:25:07varias cosas uno el juego en la
00:25:08Argentina es provincial con lo cual no
00:25:11es solo lidear con el gobierno nacional
00:25:12sino con cada una de las provincias cada
00:25:14hay provincias donde la caja que esto
00:25:16puedo generar es el pbi de la provincia
00:25:18y ahí te sumo otro dato las provincias
00:25:20hoy por hoy no les giran guita desde
00:25:22nación Así que te pueden decir mira esta
00:25:24plata la necesito claro lo único que
00:25:26tengo es el kini se te dice Santa Fe que
00:25:28que que ahí vas a otra cosa no nos
00:25:30olvidemos de que el estado ha sido el
00:25:31principal actor del juego antes de que
00:25:33aparecieran las o sea el kini el prode
00:25:36la lotería eran tod nacionales o
00:25:39provinciales el quinis creo que era la
00:25:40provincia de Santa Fe el loto era creo
00:25:44de la provincia de Buenos Aires la
00:25:45lotería est la lotería nacional la
00:25:46lotería provincial el estado ha sido uno
00:25:49de los principales beneficiarios de la
00:25:51explotación del juego eh Y ahora genera
00:25:53muchos recursos Fiscales entonces pensar
00:25:55que sea el estado el que te vaya a
00:25:57proteger Tal vez sea un poco ingenuo
00:25:58pero bueno es la que tenemos el estado
00:26:01Ojalá sienta presión de la gente porque
00:26:03se está discutiendo un proyecto de ley
00:26:04una mega podrida la semana pasada entre
00:26:07legisladores de un el papa habló o sea
00:26:09cuando yo empecé a investigar esta
00:26:10columna pensaba traer un tema no decir
00:26:12que nadie está hablando pero tampoco en
00:26:14las últimas dos o tres semanas pasó de
00:26:16todo mientras yo laboraba la columna
00:26:17hasta el papa salió a hablar de esto
00:26:18bueno está pasando en la liga española
00:26:21ya se prohibió la publicidad en las
00:26:23camisetas en la Premier que 40% de los
00:26:26equipos tienen sponsors de juego va ir a
00:26:28las mangas es un pequeño paso sale de la
00:26:32a partir del 2026 de la Premier va a las
00:26:35mangas contrato de dos años firmado
00:26:37probablemente vaya uno sa qué sé yo
00:26:39siempre se puede por una cuón si quiera
00:26:40rescindir el contrato Pero bueno la van
00:26:41pateando eh pero está pasando está
00:26:44pasando y me parece para cerrar que la
00:26:45buena noticia Es que la historia del
00:26:47tabaco el tabaquismo no desapareció pero
00:26:50es muchísimo menor de lo que era y
00:26:52muestra un camino claro De cuáles son
00:26:54las tres áreas que hay que atacar si no
00:26:56queremos seguir amplificando este mega
00:26:58kilombo que no necesitábamos y nos
00:27:01armamos solitos en los últimos 5 años y
00:27:03fue acompañado también por decisiones de
00:27:04políticas públicas como que no se fume
00:27:06adentro que no se fume en lugares
00:27:08cerrados que no se fume en restauranes
00:27:10que hay lugares libres de humo ubicadas
00:27:12que había un debate en su momento con
00:27:14eso gente que creía que era muy
00:27:15prohibicionista etcétera y después esta
00:27:18cosita que no sé cuánto incide cuánto no
00:27:20pero que veas un pulmón hecho [ __ ]
00:27:22dentro de la caja de yo me imagino que
00:27:25te aparezca una publicidad que no puedas
00:27:26adelantar que no puedas salte una
00:27:28persona diciendo Perdí todo me quise
00:27:30suicidar 14 veces quizás incide un poco
00:27:32en que no lo quieras hacer por eso
00:27:33aplaudo los huevos de Cayetano de Fer
00:27:35Carol todos los que cuenten sus
00:27:37experiencias de primera mano porque lo
00:27:38han pasado muy mal y contarlo es si
00:27:40quieres acá No hay un pulmón dañado para
00:27:43mostrar hay una vida que arruinada aru
00:27:47son adultos contándolo porque lo que
00:27:49empieza a aparecer Ahora son padres
00:27:51diciendo contando la historia de sus
00:27:52hijos me enteré que mi hijo había
00:27:54vendido y recibiendo llamados dice Mira
00:27:56tu hijo me debe 10000 dólares lo mato y
00:27:59ahí salta la ficha pero de
00:28:02qué cuando vos no lo ves está con el
00:28:04teléfono se va al baño se encierra está
00:28:06apostando Sí vos dabas el ejemplo Matías
00:28:08es super válido que se limitó donde pod
00:28:11o sea acuérdense que en una época por el
00:28:12avión era mitad fumador mitad como si
00:28:14volara no se moviera tenías la fila de
00:28:17fumador y la fila de no fumador sé cómo
00:28:19se podría hacer con las apuestas online
00:28:21ent bueno el problema es que están en
00:28:22todos lados entonces va a ser muy
00:28:24difícil ir por el lado de lo que con el
00:28:26tabaquismo si funcionó que es prohibirlo
00:28:28en determinados en los restauranes en
00:28:30los edificios públicos un montón pero
00:28:32esto está en todos lados por eso te
00:28:34diría que el riesgo de
00:28:36esta versión de de adicción es mucho más
00:28:39preocupante potencialmente de lo que
00:28:41haya sido el tabaquismo que no ha sido
00:28:43poca cosa pero bueno por lo menos
00:28:44tenemos un camino yo creo que está super
00:28:46claro no se entiende Como habiendo
00:28:48existido la experiencia del tabaco antes
00:28:50abrimos la caja de Pandora pero bueno sí
00:28:53se entiende Pero no tendría que haber
00:28:55ocurrido estamos a tiempo de reac
00:28:58vol aer el genio dentro de la lámpara
00:29:01Gracias Santi un placer siempre hablar
00:29:03de estos temas difíciles en este caso un
00:29:05placer Gracias muchachos y nos vemos el
00:29:07mes que viene para cerrar la temporada
00:29:0913 la última La Última de este año
00:29:12gracias