"Las bandas tienen los días contados. Después de las elecciones vamos a ver otro esquema cambiario"
De Acá En Más - 21/10/2025 - Duracion: 13:06
Transcripción
00:00:00Ahí estaba Kisilof ayer un acto con la
00:00:03CGT. Vamos a charlar un poquito con el
00:00:05economista Martín Rapeti, dirige la
00:00:07consultora Equilibra, eh, y que sacó
00:00:10ayer un informe que se llama Raíz del
00:00:12desencanto. ¿Cómo andas, Martín? Buen
00:00:14día.
00:00:15Hola, María, ¿cómo te va? ¿Escuchas
00:00:16bien?
00:00:17Bien. Sí, te escucho perfecto.
00:00:19¿Qué es la raíz del desencanto?
00:00:22es la forma que tiene la evolución del
00:00:25de los ingresos de las personas de de
00:00:28los argentinos registrados sobre todo
00:00:31que viste como la raíz cuadrada es la
00:00:33más común, ¿viste? que es una es viene
00:00:36un estancamiento, una caída, una
00:00:37recuperación y esta recuperación se
00:00:41estabiliza, se estanca más que se
00:00:44estabiliza en un nivel más bajo que en
00:00:45el nivel previo a que asumiera Javier
00:00:48Miley. Nosotros tomamos como como
00:00:50parámetro el promedio de septiembre
00:00:53enero del 2023. Entonces, ¿ves qué qué
00:00:57es lo qué es lo que nosotros tratamos de
00:00:59hacer en ese informe? Bueno, creemos que
00:01:02eh la sociedad tenía eh previsto un
00:01:06ajuste porque eh mi ley como cabidato lo
00:01:09había anunciado. Entonces, cuando a
00:01:11todos nos sorprendía el año pasado en
00:01:132024 que con un ajuste muy fuerte en los
00:01:17ingresos de las personas, la popularidad
00:01:19del presidente se mantuviera tan sólida
00:01:21y tan estable. Eh, pero eso pareciera
00:01:24que empezó a cambiar y me parece nos
00:01:26parece a nosotros eh que que eso puede
00:01:29estar eh asociado que eh la gente toleró
00:01:33la caída, pero una vez que empezó la
00:01:35recuperación pensó que esa caída era
00:01:38todo lo que tenía que pagar, todo el
00:01:40ajuste que tenía que pagar y como la
00:01:42economía se terminó estancando y los
00:01:43ingresos se terminan estancando, incluso
00:01:45contrayendo en varios segmentos, eh la
00:01:49mayoría, eh creo que eso está generando
00:01:52un malestar, una decepción, una
00:01:53frustración eh que la estamos un poco
00:01:56recogiendo, no solo en lo que pasó en la
00:01:59en la elección de la provincia de Buenos
00:02:01Aires el 7 de septiembre, sino un poco
00:02:03en el humor social que se recogen hoy en
00:02:05las encuestas de opinión, pero una
00:02:09conjetura porque veremos qué dicen el
00:02:11domingo si efectivamente están
00:02:12frustrados o no con el gobierno.
00:02:14Claro. Sí. Y si y si eventualmente ese
00:02:16enojo con el gobierno es suficiente como
00:02:18para ir a opciones opositoras, si saben
00:02:22captar ese desencanto o no, pero es como
00:02:24una idea de, o sea, yo había una parte
00:02:27del ajuste que estaba dispuesto a pagar,
00:02:28es como pensar también qué precio estás
00:02:31dispuesto a pagar por una mayor
00:02:32estabilidad, ¿no?
00:02:34Exacto. Sí, exacto. ¿Qué qué precio
00:02:36estás de acuerdo? O sea, me parece que
00:02:39el contrato eh electoral del 2023 fue,
00:02:44bueno, está claro que Argentina necesita
00:02:46hacer eh correcciones, ajustes, está
00:02:48claro que vamos a tenernos que poner eh
00:02:50vamos a tener que poner el hombro. Eh,
00:02:52lo que me parece que el gobierno pensó y
00:02:56eso también lo pensó la sociedad que ese
00:02:59ese ese poner el hombro era el 2024 y
00:03:03que después la economía usando las
00:03:05palabras del presidente iba a crecer
00:03:06como pedo de buzo. Efectivamente, el año
00:03:09pasado hubo un rebote muy fuerte, pero
00:03:12ese rebote se abortó, quedó trunco a
00:03:16principios de este año y a partir de ahí
00:03:18la economía empezó a quedar estancada,
00:03:20incluso con una tendencia, vos lo decías
00:03:21en en la editorial, me parece, te
00:03:23escuchaba, eh en en recesión, o sea,
00:03:26podemos vamos a poder decir pronto que
00:03:29hay dos trimestres consecutivos que son
00:03:30el segundo y el tercero de contracción
00:03:32económica y probablemente el cuarto
00:03:35también lo sea. Entonces
00:03:38eso creo que no estaba previsto en el
00:03:40contrato. Entonces me parece que acá
00:03:42hay una
00:03:46jugar un papel en las selecciones. Ese
00:03:48es la motivación del estudio.
00:03:49Sí, yo pienso mucho en el tema del del
00:03:52despelote que hizo el gobierno con las
00:03:53tasas de interés y los efectos que eso
00:03:56ha tenido y que está teniendo, ¿no? Eh,
00:03:58con la ruptura cadena de pagos. sale una
00:04:00nota de del cronista que habla de
00:04:03puntualmente la bodega Norton, que dice
00:04:05que tiene cheques rechazados por casi
00:04:07700 millones de pesos, eh, y aparece el
00:04:11problema de la morosidad y a la vez como
00:04:13la estabilidad ahí te juega en contra en
00:04:15términos de que tus deudas no se licúan.
00:04:17Entonces también si te alcanza menos y
00:04:20vos compraste en cuota ya antes y las
00:04:22cuotas no se licúan porque tu ingreso no
00:04:24crece tampoco, estás en una situación
00:04:26peor.
00:04:28Bueno, esto esto vos lo mencionabas a
00:04:30Krukman en algún pasaje editorial. Eh,
00:04:33está muy estudiado eh en los planes de
00:04:36estabilización que usan el tipo de
00:04:37cambio como ancla, que cuando empieza a
00:04:41crujir, cuando empieza a haber un
00:04:42problema porque el tipo de cambio queda,
00:04:45el peso queda, la moneda local queda
00:04:46sobreevaluada y entonces empieza a
00:04:50empiezan a escasear los dólares, la un
00:04:53poco la economía y también la respuesta
00:04:54del gobierno es subir la tasa de interés
00:04:56para
00:04:57que la gente se vaya a pesos y no vaya a
00:04:59dólares, pero eso no pasa nunca. inentar
00:05:01a la gente a que a que a que no vaya
00:05:03tanto al dólar, eh, pero eso tiene un un
00:05:06efecto real, negativo. Entonces, muchas
00:05:08veces eh no va a pasar ahora, no está
00:05:10pasando ahora, pero muchas veces en
00:05:12muchos casos, por ejemplo, la tablita de
00:05:14Martínez Dios, eh
00:05:17tuviste crisis bancaria
00:05:19antes que la crisis cambiaria. ¿Por qué?
00:05:21Porque como la suba de la tasa de
00:05:23interés eleva la mora, muchos muchos
00:05:26deudores del sistema financiero no
00:05:27pueden pagar, eh los bancos tienen
00:05:30problemas para eh repagar sus depósitos
00:05:33porque a quienes les prestaron la plata
00:05:35no se las pueden devolver porque están
00:05:36en mora o en sensación de pago, digamos.
00:05:38Entonces eso es un elemento y de hecho
00:05:41Krukman lo muestra en un grafiquito
00:05:42ayer, este, bueno, PI lo mostró también.
00:05:46Eh, hay digo, es típico de de las eh
00:05:50experiencia de estabilización con ancla
00:05:51cambiaria que cuando la tasa cuando se
00:05:54empieza a a ir contra la moneda
00:05:57doméstica porque se la ve muy cara este
00:06:00y y se teme que vaya a subir el precio
00:06:02del dólar en el futuro, que se abandone
00:06:04la regla cambiaria, en este caso las
00:06:06bandas, eh, y que el dólar suba
00:06:09o que cambie el techo que dije de ser
00:06:11100 y que lo pongan a 1700, qué sé yo.
00:06:14Claro. Exacto.
00:06:15Sí. Y ahora, vos sabes que yo es una
00:06:17tontería, eh, pero compro libros usados
00:06:20por por mi laburo con un libro que estoy
00:06:22escribiendo y de verdad estoy impactada
00:06:24porque era un libro de 33,000 pes que en
00:06:27dos cuotas me lo ofrecía, era mercado
00:06:29pago en este en este caso en dos cuotas
00:06:31salía 40 y pico de 1000 pesos y la tasa
00:06:34de interés que le aplicaba a una cuota
00:06:37era el del 430 y pico por
00:06:40después era declinante, o sea, si pagaba
00:06:42ese libro de 33,000 pes en 12 cuotas
00:06:45declina
00:06:46la ta, pero me pareció una cosa, dije,
00:06:48¿cómo puede ser? Es
00:06:50Sí, yo yo creo que que ya lo hablamos
00:06:52alguna vez, María, que estamos en en un
00:06:55proceso que tendríamos que describirlo
00:06:58como crisis cambiaria. Estamos en pleno
00:07:01proceso de crisis cambiaria. El gobierno
00:07:04ha logrado eh extender eh el sistema
00:07:09cambiario, las bandas cambiarias hasta
00:07:11las elecciones. Todo indica, o sea, la
00:07:14economía no puede seguir con estas tasas
00:07:15de interés, no puede seguir vendiendo
00:07:18vent dólares, eh, por los motivos que
00:07:21mencionabas vos antes también, que se
00:07:23están abriendo frentes políticos
00:07:25internos muy complejos.
00:07:27Sí, además todavía no dijo cuántos pesos
00:07:29compró. En algún momento le van a exigir
00:07:31una rendición de cuentas aora. El
00:07:33gobierno es curioso porque el Banco
00:07:34Central no dice dónde están las los
00:07:36lingotes de oro, no sabemos a dónde los
00:07:38mandó. Miley no dice que hizo con el
00:07:40premio un millón de dólares que le dio
00:07:42Israel tampoco. Y ahora, bueno, por
00:07:44ahora no sabemos cuántos pesos compró
00:07:46Vent a lo largo de estas jornadas,
00:07:48¿no? Ni sabemos en qué consiste el swap
00:07:51anunciado ayer, porque
00:07:52tampoco, pero dicen que es secreto, o
00:07:53sea, que creo que no lo sabremos nunca.
00:07:55¿Por qué no se contabiliza? Si es un
00:07:57swap, se debería contabilizar como como
00:07:59reservas en el Banco Central. Eso no
00:08:01aparece ahí. Tampoco sabemos en qué
00:08:03consiste el swap de deuda por por este
00:08:08por educación que anunciaron ayer. O
00:08:10sea, yo creo da toda la impresión que
00:08:13son eh anuncios que están tratando de
00:08:17llegar a la posta que es el viernes a la
00:08:20última hora del mercado.
00:08:21Claro, claro. Ni siquiera el domingo.
00:08:23Esto que sí estamos charlando con el
00:08:24economista Martín Rapet también porque
00:08:26me parece que el criticismo criticismo
00:08:28es una es una criticismo.
00:08:31La crítica
00:08:33lo que pasa est pensando,
00:08:36pasa todo María, no te preocupes,
00:08:37¿no? Claro, con las críticas, qué sé yo,
00:08:39vos lees Washington Post, el New York
00:08:40Times, el Financial Times, el Wall
00:08:42Street Journal, digo, me parece más 36
00:08:45diputados demócratas, más la senadora
00:08:47demócrata, más los granjeros, más ahora
00:08:50los ganaderos norteamericanos. Me parece
00:08:52que Estados Unidos, por algo el
00:08:54comunicado de ayer es del Banco Central
00:08:56respecto del SUAP. No hay un comunicado
00:08:58del tesoro respecto del swap ayer,
00:09:02¿no? Y fíjate otra cosa,
00:09:03del tesoro norteamericano, me refiero,
00:09:04eh, no hubo un anuncio oficial del SUAP
00:09:06por parte del gobierno norteamericano,
00:09:09¿no? Y fíjate una cosa más, acordate que
00:09:11hace pocos días, la verdad que es una
00:09:13avalancha de de información, uno ya se
00:09:15pierde, pero hace pocos días anunció que
00:09:18además de los 20,000 millones dó del
00:09:19SOF, iban a haber 20,000 millones de
00:09:21dólares adicionales que iban a estar
00:09:23destinados al pago de deuda. ¿Te acordas
00:09:25que eso se se anunció
00:09:26y eso ahora de golpe no está más en la
00:09:29agenda informativa, o sea, desapareció
00:09:30de la escena. Yo yo insisto, yo creo que
00:09:33que evidentemente, o sea, está clarísimo
00:09:35que hay un apoyo de Estados Unidos, eh,
00:09:37es inusual, totalmente extraordinario.
00:09:40La única referencia válida era México en
00:09:44el año 95, que que hubo un rescate muy
00:09:46importante del tesoro de Estados Unidos
00:09:48con el mismo fondo que está usando ahora
00:09:49para Argentina, pero claramente la la
00:09:53cualidades que hacían que se usara ese
00:09:55fondo para para asistir a México no
00:09:58aplican a Argentina bajo ningún punto de
00:10:00vista porque no no tiene la importancia
00:10:02geopolítica ni el momento ni ni la
00:10:05posibilidad de contagio que tenía México
00:10:07al resto de los países emergentes que
00:10:09que el caso Argentina actual. Eh, todo
00:10:12esto hace hace ver que eh es una
00:10:16estrategia que busca ayudar Argentina a
00:10:20llegar a elecciones sin tener que
00:10:22devaluar antes.
00:10:23Claro,
00:10:24todo indica, me parece a mí, creo que
00:10:25que el lunes es otro partido, hablaremos
00:10:27el lunes. Yo creo, yo creo que el lunes
00:10:30arranca otro partido, Argentina, a menos
00:10:33que sinceramente que el mercado se calme
00:10:36muchísimo, muchísimo,
00:10:37eh, pero me parece que hay tantas
00:10:39preguntas abiertas que yo no creo que se
00:10:40respondan el el el domingo en la noche,
00:10:44eh, a menos que realmente tenga un apoyo
00:10:47muy contundente el gobierno que nos está
00:10:50previendo.
00:10:50Sí, seguramente va a ser un domingo en
00:10:52el que depende del resultado. Vamos a
00:10:53estar pendientes también. A veces decís,
00:10:55"Bueno, ¿qué dice mi ley? Estaremos
00:10:56pendientes si el equipo económico dice
00:10:58algo el domingo a la noche, ¿no? Antes
00:11:00de la apertura de los mercados del lunes
00:11:02eventualmente, no lo sé, son preguntas
00:11:05abiertas. E
00:11:07el test va a ser el lunes ver eh cómo
00:11:11opera el mercado de cambios. Eh,
00:11:14yo creo que yo creo que una vez que se
00:11:17se
00:11:19se rompió un poco la confianza, eh, es
00:11:22difícil revertirlo. Una vez que además
00:11:25se rompió esa confianza en estos meses y
00:11:27están pagando costos económicos tan
00:11:29complejos, ya es difícil ir B eh para
00:11:32atrás. acá
00:11:34todo el mundo, me parece que veía la las
00:11:36bandas como un esquema de transición
00:11:37para llegar hasta después de las
00:11:38elecciones. Me da la impresión de que
00:11:40las las bandas eh tienen los días
00:11:43contados y probablemente después de las
00:11:45elecciones veremos eh otro otro esquema
00:11:48cambiario, más probablemente la
00:11:50flotación. No sé si inmediatamente
00:11:52después, no sé si se
00:11:53sí o una banda más con un piso más alto
00:11:55y un techo, no sé, creo, no creo, creo,
00:11:57creo que directamente ahí van a van a ir
00:11:59a flotar, me parece lo más lo más
00:12:00lógico. Acá acá me marcan, ¿no? Claro,
00:12:04lo que pasa que el costo financiero que
00:12:05está implícito, ¿no? Que no puede ser
00:12:06que de 33,000 a 44 a 40,000 me sea más
00:12:10del eh del del el costo financiero
00:12:13anualizado, me parece que es como lo
00:12:15calculan. Ahora te muestro lo de Mercado
00:12:16Pago. No es que son un 400% más caro de
00:12:20un mes al otro, sino el costo que le
00:12:22cómo le calculan el costo. Ahora me
00:12:24fijo.
00:12:24Claro, la tasa la tasa de interés
00:12:26implícita anualizada sería esa
00:12:28seguramente.
00:12:29Es eso. Es eso. No es de un mes al otro.
00:12:31Exacto. Como te lo calcula entrada a
00:12:33Mercado Pago. Fíjate como te te calculan
00:12:36la no el la tasa. Bueno, eh Martín
00:12:39Rapeti es economista, eh es investigador
00:12:42y titular del titular eh titular
00:12:46investigador titular del Cedes
00:12:47economista y dirige la consultora
00:12:49Equilibra. Gracias Martín,
00:12:51un placer que estés bien.
00:12:52Hasta luego. 8:46 de la mañana. Dice
00:12:55Star, ¿teaste con tu base de datos?
00:12:58Le falló la inteligencia artificial,
00:13:00¿viste?
00:13:00Esto no puede pasar el domingo, ¿eh?
00:13:02Esto no puede pasar. No le pongas
00:13:03presión porque ya la está sintiendo.