Las CEREALERAS que ganaron con las RETENCIONES A CERO | BERCOVICH Y TENEMBAUM
Radio Con Vos - 26/9/2025 - Duracion: 19:36
Transcripción
00:00:00Este, a ver qué estás viendo, Ale.
00:00:03Yo ahora una fuente hermosa acá en
00:00:06Santiago del Estero, eh, y la verdad que
00:00:10muy buen recibimiento igual que igual
00:00:12que en Vallablanca para el país que
00:00:14quieren los dueños en esta gira federal.
00:00:17Espero no quedarme varado como allá en
00:00:19Vallablanca. Ahora en un ratito sale el
00:00:21vuelo de Vuelta a Buenos Aires. Pero
00:00:24eh bueno, lo que explicaste vos en la en
00:00:28el Piripipí eh sobre cómo las cerealeras
00:00:32le cobraron 15,500 millones de dólares
00:00:35al gobierno para adelantarle 7,000 y que
00:00:38safe de esta corrida que el viernes
00:00:41pasado se lo consumía al equipo
00:00:42económico y que parecía llevarse puesto
00:00:44también al gobierno. Eh, bueno, para mí
00:00:47es la historia de la semana. Eh, son eh
00:00:511500 millones de dólares que les amparan
00:00:53al gobierno y también a los productores
00:00:56rurales, que son los que se
00:00:58entusiasmaron cuando el lunes pasado
00:01:02apareció esta noticia de que iban a
00:01:05hacer un perdonazo de retenciones, una
00:01:08rebaja cero hasta las elecciones
00:01:10justamente para que alguien liquide. Yo
00:01:13te traje un ranking para ponerle nombre
00:01:16y apellido a esas cerealeras que
00:01:18mencionaste vos. Esto es un trabajo que
00:01:20hizo el Mate, el mirador de la
00:01:22actualidad del trabajo y la economía, un
00:01:24grupo de economistas rosarinos muy
00:01:25grosos. Eh, y lo que van a ver todos en
00:01:29sus casas eh, es eh el nombre de esas
00:01:32empresas de las que hablaba Ernesto hace
00:01:35un rato. Lo digo para los que estén
00:01:37escuchando en el auto, para los que
00:01:38estén escuchando sin mirar la pantalla,
00:01:41estoy hablando de Carghil, de Luis
00:01:44Drefus Commodities, de Aceitera General
00:01:48de Esa, de Bunge, de Covco, de Molino
00:01:51Sagro, de Viterra y de ADM, que son las
00:01:55principales cerealeras, las principales
00:01:58aceiteras del país. Si vos mirabas este
00:02:01ranking, bueno, primero este ranking lo
00:02:03que muestra es la proporción de los
00:02:07granos que se liquidaron, eh, que se
00:02:11presentaron para liquidar. En realidad
00:02:12todavía no se no se liquidaron porque
00:02:14esto también es espectacular. La ley
00:02:16habilita la especulación de estas
00:02:19compañías eh y les permite que, por
00:02:23ejemplo, vendan granos que no tienen.
00:02:26Ahora vamos a eso. Pero ahí lo que ven
00:02:28es en una columna las exportaciones que
00:02:31registró cada una en millones de dólares
00:02:34y del otro lado la pérdida de
00:02:37retenciones que, o sea, la pérdida para
00:02:40el lado del fisco, la la ganancia, la
00:02:42renta que embolsó cada una de ellas por
00:02:44no pagar retenciones en ese ranking. Hoy
00:02:47esta primera Cargil que es la
00:02:49estadounidense, la más potente de las
00:02:51seraleras estadounidenses,
00:02:53hasta ayer estaba Kofo, que es la China,
00:02:57es la dominada por China. ¿Por qué
00:02:59estaba Covko? Porque China aprovechó el
00:03:02primer día, el lunes, y le encargó 20
00:03:06barcos de soja a la Argentina para
00:03:10llevárselos sin retenciones. Entonces,
00:03:12Covko apareció a tope.
00:03:15Perdón, Ale, es una empresa estatal. es
00:03:17privada, es mixta, ¿qué es Cofco?
00:03:19Eh, no, bueno, es estatal, como todas
00:03:22las grandes empresas chinas eh cotizan
00:03:24la bolsa de Shanghai, o sea, tiene parte
00:03:26privada, eh, pero es de control estatal,
00:03:29como todo lo que ocurre en China.
00:03:31Lo que enoja muchísimo, yo hoy amanecí
00:03:34escuchando un podcast diario de
00:03:38la Traders Association de Illinois.
00:03:42Están pero furiosos, furiosos. Es
00:03:46espectacular escucharlo. Están furiosos
00:03:49con Trump que le dicen, "Loco, eh, ellos
00:03:52eh te peleas con China, que es el
00:03:54cliente, y le das guita a nuestro
00:03:56competidor, que es Argentina. Es una
00:03:58locura." Bueno, eh, pero más allá de
00:04:01esto, evidentemente lo que lo que
00:04:04ocurrió primero fue que el gobierno
00:04:06esperaba liquidear todo el saldo
00:04:08exportable. cuando sacó esta medida
00:04:11esperaba que le liquiden 10,000, o sea,
00:04:13puso el tope de 7000, pero pensaba
00:04:14extenderlo. Cuando Scott Besent saca su
00:04:18tweet eh de que va a ayudar a la
00:04:20Argentina, advierte que esto a Estados
00:04:23Unidos lo molesta. Entonces eh
00:04:25inmediatamente van todas las cerealeras
00:04:27a comerse el cupo de exportaciones sin
00:04:30retenciones y después lo que hacen es eh
00:04:35agotar. una vez ha votado esto, el
00:04:37gobierno no lo renueva. Entonces, de
00:04:39algún modo le conceden a Vessent que no
00:04:43siga quedando mal con esos productores
00:04:45estadounidenses. Ahora, volvamos a las
00:04:47serialeras, volvamos al gráfico. Eh, las
00:04:51primeras cinco embolsan el 80% casi de
00:04:56la renta que se apropian esos 15 palos
00:04:59que le cobran por adelantar 7000.
00:05:01adelantaron una liquidación que además
00:05:03iba a ser en 2 años, en dos meses, digo,
00:05:063 meses, no es que le le dan un préstamo
00:05:08muy largo, es un préstamo. Si vos lo
00:05:10pensás así, lo puedes pensar como un
00:05:12préstamo eh por dos meses de 7000 palos
00:05:16por el que alguien cobra una tasa del 15
00:05:19palos, que en realidad es una sobretasa,
00:05:22porque ellos lo que pueden hacer con
00:05:24estos dólares que cambian por pesos
00:05:26ahora es poner los pesos a tasa de
00:05:29interés en la bicicleta financiera hasta
00:05:31las elecciones y antes de las elecciones
00:05:34comprar dólares para cubrirse la
00:05:36devaluación de después de las
00:05:37elecciones. Entonces hacen esa tasa en
00:05:40la bicicleta, hacen la ganancia de esta
00:05:42supergancia de eh que les bajaron las
00:05:45retenciones y se lo embolsaron todo
00:05:46ellos y después se quedan con el dólar.
00:05:49Ahora, ¿cómo fue que arruinaron a los
00:05:52productores? ¿Cómo fue que se quedaron
00:05:55con esto?
00:05:55Espera, espera, Ali, yo te déjame decir
00:05:57un algo de cada uno de los nombres que
00:05:59estás dando. Cargil es una grandes
00:06:01empresas norteamericanas. LDC, ¿qué es?
00:06:04Luis Drafus Comodities. Es otra es otra
00:06:07multinacional. eh europea eh que también
00:06:10aparece en este caso eh eh bueno, que
00:06:14también es de las de las más potentes de
00:06:15Argentina. Estoy buscando eh los
00:06:19movimientos de ayer para decirles bien,
00:06:20pero bueno, eh sí es Luis Domodity. Eh,
00:06:23después general de esa es la de Roberto
00:06:26Turquía, ex senador peronista por corda
00:06:28del azotista, ¿no?
00:06:30Exactamente.
00:06:31Este Bunge,
00:06:33Bunge también es estadounidense.
00:06:35No tiene nada que ver con Bunge y Born o
00:06:37tiene el origen similar. ¿Qué?
00:06:39Sí, sí tienen origen común. Sí, sí,
00:06:41claro, claro. Tienen que ver. Eh, pero
00:06:45pero eh bueno, eh son, ¿no? Luis Drefus,
00:06:47acá estoy viendo que también es también
00:06:49es Yankee, también es fue comprada por
00:06:52los Yankeis. se compran entre sí estas
00:06:54son grandes eh monstruos que dominan
00:06:57entre tres o cuatro el comercio de
00:06:59granos a nivel mundial.
00:07:01Qué loco, ¿eh? Y Kofos son chinos y
00:07:03Molinos es de Pérez con PAN, que es del
00:07:05grupo S.
00:07:06Claro, claro, claro. Las dos argentinas
00:07:09estaba Vicentín también, pero ahora las
00:07:11dos argentinas son AGD y Molinos.
00:07:15Eh, AGD se coló tercera en el ranking
00:07:17ahora, que también entre las grandes
00:07:19ganadoras. Eh, pero cómo es que les
00:07:22amparon a los productores esa guita. Eh,
00:07:25vos lo explicabas eh muy bien, muy
00:07:28esquemáticamente, que es eh que las
00:07:31retenciones no las paga el productor, se
00:07:32descuentan del precio en pizarra en
00:07:34pesos que le pagan al productor las
00:07:36cerealeras.
00:07:38Ahora, en estos 3 días eh de
00:07:43feria impositiva, digamos, de rebaja, se
00:07:46vendieron 3,illones y medio de toneladas
00:07:49de soja en el mercado interno,
00:07:52lo que habría hecho que le trasladen a
00:07:54los productores la rebaja de
00:07:56retenciones, porque al principio, ¿se
00:07:58acuerdan que el lunes muchos decían,
00:08:00esto también es una forma de quedar bien
00:08:02con el con el interior productivo, de
00:08:05recuperar votos en la provincia? de
00:08:08Buenos Aires. Puede ser un guño a los
00:08:10productores para que se pongan contentos
00:08:12y voten a mi ley en las elecciones.
00:08:15Bueno, eh no era así y evidentemente va
00:08:20a eh va a resultar en todo lo contrario,
00:08:23porque también están que trinan los
00:08:25productores que no llegaron a vender y
00:08:28que cuando vieron el tweet de Scott
00:08:30Besen dijeron, "Che, ¿qué pasa con esto?
00:08:32Quiere decir que no va a haber baja de
00:08:33retenciones hasta las elecciones, como
00:08:35decían."
00:08:36Bueno, el productor de soja que fue a
00:08:39vender, que le quedaba soja para vender,
00:08:41porque la mayoría ya vendió en la el
00:08:43descuento de retenciones anterior que
00:08:45dio el gobierno, el que fue a vender se
00:08:48encontró con que el precio aumentó entre
00:08:51el viernes pasado y el promedio
00:08:53ponderado de este de lunes a miércoles
00:08:55de $97
00:08:57a $42,
00:09:00o sea, un aumento del 15% de los
00:09:04precios.
00:09:05Lo que debería haber aumentado se
00:09:07incorporaba la rebaja de retenciones,
00:09:09que son del 26%,
00:09:12debería haber aumentado un 35.
00:09:15Esa diferencia es la que capturó la
00:09:19industria concentrada
00:09:21en en estas aceiteras y cerealeras de
00:09:24los productores atomizados, que son
00:09:27miles. Eh, esa diferencia, la diferencia
00:09:30entre el 15 que subió en esos 3 días y
00:09:33el 35 que debería haber subido si
00:09:36reflejaba la rebaja total de las
00:09:38retenciones. Ahora son muy poquitos los
00:09:40que fueron a vender y y pudieron vender
00:09:42esas 3 millones y medio de toneladas
00:09:44porque las cerealeras anotaron
00:09:46exportaciones de granos que no tienen
00:09:48todavía y que tienen 180 días ahora para
00:09:51comprar a un precio que ahora de vuelta
00:09:53va a imporar,
00:09:55va a ser con menos las retenciones.
00:09:57Déjame agregar una cosita del primero
00:09:59también calculo por por ahí me equivoco,
00:10:02que el que fue a vender sus granos es
00:10:04cierto que en dólares de repente tiene
00:10:07un aumento por el aumento del precio del
00:10:0815%, pero al mismo tiempo fue a vender
00:10:11granos de un dó que había caído por esta
00:10:13maniobra. Entonces en pesos es cierto
00:10:16que tiene 15% más en dólares, pero tenés
00:10:18alrededor de 15% un poquito más menos en
00:10:21la liquidación en pesos, con lo cual la
00:10:23el resultado le da neutro. Es cierto, si
00:10:25la comparación la haces con el pico de
00:10:27pánico de 1515 de la semana pasada, le
00:10:29da le da neutro. Eh, bueno, esto
00:10:33evidentemente es eh un manotazo de
00:10:36ahogado. Otro más para intentar salvar
00:10:39un tipo de cambio que sienten ellos que
00:10:42les da votos, un esquema de bandas
00:10:44cambiarias que todo el mundo da por
00:10:47muerto en el mercado, en el Fondo
00:10:49Monetario, incluso en el tesoro, que eh
00:10:52es evidente que le que le exige una
00:10:56nada, una devaluación para después de
00:10:58las elecciones y otro enfoque de
00:11:00acumulación de reservas para devolver
00:11:02esto, pero donde prima la política y el
00:11:04hago lo que quiero, lo que hablábamos el
00:11:06viernes pasado prima el trampismo
00:11:09diciendo, salvo a mi amigo, como le
00:11:13escribió Elizabeth Warren a sus amigos
00:11:15corruptos, eh, a Trump en todo el mundo.
00:11:19Eh, ahora el mercado ayer empezó a darse
00:11:21vuelta ya. Eh, si vos mirás el otro
00:11:24gráfico que les compartí, eh, lo que
00:11:27muestra es la banda de flotación
00:11:31cambiaria y los precios del mercado de
00:11:33futuros para los próximos meses. Fíjate,
00:11:37eh, ya lo hemos mostrado, los precios de
00:11:39futuro se salen de la banda superior, o
00:11:42sea, el mercado espera que el dólar
00:11:45valga más que el techo de la banda a
00:11:48partir del mes de diciembre. Eh, esto eh
00:11:51es algo que había dejado de pasar eh por
00:11:55la intervención entre lunes y martes de
00:11:56esta semana. Se habían metido todos los
00:11:58futuros en la banda, al menos los eh los
00:12:01más inmediatos. Eh, y esto dejó de pasar
00:12:04ayer porque volvió a subir eh la
00:12:07expectativa en el mercado de que haya
00:12:10una devaluación.
00:12:11Eh, fíjate que, a ver, acá lo tengo. Me
00:12:15voy a retirar un cachito de la cámara.
00:12:17Eh, fíjate que ya el de ya el de eh
00:12:21diciembre eh que está arriba de la banda
00:12:241532
00:12:26eh es un precio eh que está intervenido
00:12:30por el por el el Banco Central, o sea,
00:12:32el Banco Central juega para hacer que
00:12:34esas apuestas del mercado
00:12:35parezcan más bajas,
00:12:36se vean más bajas, parezcan más bajas.
00:12:38Bueno, ayer en el mercado de futuros
00:12:40hubo un vendaval y la pregunta que se
00:12:43empezaron a hacer todos es, de estos
00:12:457000 palos, ¿cuántos va a comprar el
00:12:48tesoro? Porque cada vez que salió a
00:12:50comprar ayer jueves o el miércoles el
00:12:53tesoro, se encontró con que le volvían a
00:12:57subir la cotización en el mayorista.
00:12:59Entonces, la pregunta es, ¿cuánto van a
00:13:03poder comprarse y cuánto quién se va a
00:13:05llevar en todo caso eh estos 7000 palos?
00:13:09Ayer de los 1000 palos operados eh el
00:13:12tesoro compró unos 200 280.
00:13:17O sea, que el grueso de este flujo nuevo
00:13:22de dólares vuelve a ser para los
00:13:25argentinos ricos que se los compran,
00:13:27incluso quizás para eh algunos que
00:13:29vendieron granos o para las cerealeras
00:13:31mismas que eh luego de cumplir con con
00:13:35el con el con esto de liquidar eh se
00:13:38compran los dólares de nuevo. Eh es eh
00:13:41recontra de corto plazo el pánico. Todas
00:13:44las razones para el pánico siguen ahí
00:13:46presentes. Por supuesto, para Caputo,
00:13:49que es
00:13:51un artista de los gestos, eh pasar un
00:13:54día es pasar un día, ¿viste? Entonces,
00:13:57evidentemente lo vivió como un logro lo
00:13:59de estas semanas. Eh, pero ayer, mirando
00:14:03los datos del mercado, ayer veía que el
00:14:04riesgo país que había descendido por
00:14:06debajo de los 900, ayer estaba otra vez
00:14:08muy cerquita de los 1000, ¿no? Una suba
00:14:11bastante relevante.
00:14:13Sí, sí, tiene que ver con eso mismo que
00:14:15te digo. Ayer hubo una reversión de la
00:14:17expectativa triunfalista que se vivía
00:14:20después del apoyo de Ben, después de eh
00:14:23que entraron estos dólares con este
00:14:25costo, como te digo, de las retenciones,
00:14:27que además hay que mirar eh desde una
00:14:31perspectiva de distribución o o de
00:14:33economía política como lo que es, ¿no?
00:14:37otra vez guita para los sectores más
00:14:39concentrados
00:14:41y otra vez deuda
00:14:43que no quisieron tomar, por ejemplo,
00:14:44para cumplir con la ley de discapacidad.
00:14:46El el swap con Estados Unidos, yo vi
00:14:49algunos cuestionándolo desde lo legal
00:14:50diciendo tiene que pasar por el
00:14:51Congreso. El de China no pasó por el
00:14:53Congreso tampoco, o sea, por ahí no es.
00:14:56Eh, pero evidentemente no se quisieron
00:14:59endeudar para el Garraham, para la
00:15:02discapacidad o para los jubilados y
00:15:04ahora sí se endeudan en un monto
00:15:06monstruoso a una tasa de disparatada con
00:15:09estos cerealeros también para sostener
00:15:13un esquema cambiario en el que ya nadie
00:15:14cree, ¿no?
00:15:15Ale, déjame hacerte una última pregunta.
00:15:17Eh,
00:15:19recién tratamos de entender el índice de
00:15:21pobreza con con Noe, mirando
00:15:24cuestionamientos de gente que ha
00:15:26trabajado técnicamente con esto hace
00:15:27muchos años, como la Universidad
00:15:29Católica, como eh, no sé, el estudio
00:15:33Equilibra, la consultora Equilibra, que
00:15:35planteaba reparos a la manera que mide
00:15:37el INDEC. Imagino que vos también lo
00:15:39estás estudiando. Lo que se ve a simple
00:15:42vista es que respecto del año pasado el
00:15:44INEC dijo, "Bajó de 52% de la pobreza a
00:15:4631. Si uno mira respecto de un mes donde
00:15:50no hay muchos elementos para para
00:15:52observar sesgos específicos respecto un
00:15:55de un periodo, decía eh primer semestre
00:15:58del 2023, donde no había elecciones, mi
00:16:00ley todavía no había ganado las paso, no
00:16:02había devaluación, etcétera, contra el
00:16:03primer semestre del 2025 y baja más o
00:16:06menos a grandes rasgos de 40 a 31. O
00:16:09sea, el Link registra el periodo mi ley
00:16:12una baja significativa de la pobreza.
00:16:14¿Qué ves vos ahí?
00:16:16Bueno, creo que la comparación con la
00:16:19primera mitad del año pasado es
00:16:21absolutamente engañosa. Es con el con la
00:16:23disparada que genera la propia
00:16:25devaluación de Caputo y de Miley. Y la
00:16:28otra comparación con la crisis del
00:16:30peronismo con el principio de 2023 eh es
00:16:33una comparación eh correcta que muestra
00:16:37que cuando baja la inflación baja la
00:16:39pobreza por ingresos, pero que no quiere
00:16:41decir que la gente viva mejor. La
00:16:43pobreza por ingresos es solo un
00:16:45indicador de cómo se vive en un país. Y
00:16:49vos tenés un ingreso disponible menor,
00:16:53probablemente estés pasando privaciones
00:16:56como las que pasa, por ejemplo, un
00:16:58jubilado que
00:17:00bajando la inflación pueda parecer que
00:17:02tiene la cabeza flote, pero que como le
00:17:05cortaron los remedios del PAMI, como le
00:17:08restringieron las prestaciones eh que
00:17:10recibe, como le resultan más caros los
00:17:13servicios y demás, tiene menos guita eh
00:17:16al final para sus consumos. Para mí lo
00:17:20más eh preocupante es que cada una de
00:17:22estas crisis nos deja un eh piso de
00:17:25pobreza mayor. Eh y estamos hablando del
00:17:28tembladeral financiero que hay. Bueno,
00:17:30eh la evaluación que va a seguir a este
00:17:33caos que estamos viviendo va a meter más
00:17:36gente abajo de la línea de la pobreza
00:17:38por ingresos. Eh, y vamos a terminar
00:17:41viendo, me temo, eh, la misma dinámica
00:17:43de crisis y recuperación en donde hay
00:17:45alguien canchereando diciendo, "Bajé la
00:17:47pobreza como loco al que después le
00:17:49vuelve a subir y queda en un escalo más
00:17:52alto."
00:17:53Tengo algo para mostrarles. Hola, Ale,
00:17:54¿cómo estás? Eh, hablaban recién del
00:17:57malestar de los productores eh
00:17:59agropecuarios en la Argentina con la
00:18:01última medida respecto a retenciones. Y
00:18:04tengo algo para mostrarles de un
00:18:06productor agropecuario recién que dijo
00:18:09que la medida no le gustó. ¿Saben quién
00:18:11es ese productor agropecuario? José Luis
00:18:14Expert. ¿Lo quieren escuchar? ¿Lo
00:18:16quieren escuchar? A ver.
00:18:18Sí. Yo yo me voy que se me va el avión.
00:18:21Uy, no. Eh, lo dejo.
00:18:24Te perdita. Dale, dale, dale, dale.
00:18:26Lo sigo escuchando a veces.
00:18:27Dale, abrazo. Este, a ver, José Luis
00:18:30Expert.
00:18:31Bien. Eh, el tema retenciones, los
00:18:34productores están que arden, ¿no? Porque
00:18:36dicen que esto fue un negociado
00:18:39del gobierno, de parte del gobierno con
00:18:41las cerealeras. Una opinión suya.
00:18:44Bueno, negociado. Negociado tieneora a
00:18:46corrupción. Yo no iría tan lejos. Yo
00:18:47entiendo el enojo. Yo soy productor
00:18:49agropecuario y obviamente me gustó, no,
00:18:51no me gustó. Me quedé, yo vendí todo lo
00:18:53que tenía que vender con mis hermanos
00:18:55que trabajamos en el campo con
00:18:56retenciones al 26%.
00:18:59Bueno, vendió con retenciones al 26 y
00:19:02ahora las cerealeras embolsaron la baja
00:19:04de retenciones.
00:19:04Me encanta los subterfugios para no
00:19:06decir lo que hay que decir. Yo no iría
00:19:08tan lejos porque negociado huele a
00:19:10corrupción. ¿Cómo si huele a corrupción?
00:19:13Preguntate por qué la corrupción. Lo
00:19:14mismo vale para Nicolás Pino, el
00:19:16presidente de la sociedad rural, que
00:19:17dice, "Yo sería prudente. Yo quiero
00:19:19entender que la intención no fue esa."
00:19:21En fin, 921 minutos de la mañana, tanda,
00:19:24tenemos mucho por recorrer. Tengo una
00:19:26sección de humanidades espectacular que
00:19:28armé yo.
00:19:29Dale.
00:19:29Es decir, yo creo que hoy encontré el
00:19:31corazón del ser humano. Tanda y venimos.
00:19:34899. Yeah.