Las DIFERENCIAS entre el AMOR SANO y la DEPENDENCIA EMOCIONAL | DINERO Y AMOR | BLENDER
Dinero Y Amor - 18/10/2024 - Duracion: 43:03
Transcripción
00:00:00y ahora sí amigos vamos a recibir Con un
00:00:03fuerte aplauso a una de las escritoras
00:00:05más prestigiosas y más vendidas Deer
00:00:09bestseller nuestra amiga y compañera y
00:00:12admirada
00:00:16[Aplausos]
00:00:20alexir acá es
00:00:23inmejorable otra escena de la vida
00:00:25cotidiana asemeja esta cómo están bien
00:00:28muy bien bien bueno ya hoy se me ocurrió
00:00:31un temazo te digo tuve la mejor idea soy
00:00:37genial vamos a contar la verdad o no es
00:00:41el tema de hoy lo son muy humilde tambén
00:00:42Sí el tema de hoy Yo además si se me
00:00:44hubiera ocurrido a mí no hubiera hecho
00:00:45todos esos elogios eh se le ocurrió a
00:00:49Tommy el tema de hoy Así que para todos
00:00:52los que dicen que yo estoy peleado con
00:00:53Alexandra y todas esas cosas que
00:00:55Alexandra Alexandra Quién dice eso
00:00:58Comenta
00:01:00se dice eso cosas feas pero hace un rato
00:01:02lo lo dijo pallares en lam el Ju en
00:01:05serio serio no vamos a des desamos bueno
00:01:09eh el el tema que arrojó Tommy fue Cómo
00:01:15era hábitos que te quiera sacar de
00:01:16encima son dos palabras dos palabras
00:01:19boluda Pando tienen razón tienen razón
00:01:21en lam tienen razón tien razón me parece
00:01:24interesante la desarroll No no tengo muy
00:01:27poco yo hice todo el trabajo tiraste las
00:01:30dos palabras los hábitos que la verdad
00:01:32que no sé bien Qué significan pero a
00:01:34veces siento que eh Me quiero sacar
00:01:36encima cosas que hago habitualmente por
00:01:39ejemplo y no puedo y no podés Dale
00:01:41decirlo qué es lo que dijiste antes pero
00:01:44se pueden hablar cosas de los pacientes
00:01:45no pero qu tiene que ver los pacientes
00:01:47pero yo soy un paciente de otra persona
00:01:49y pero vos se hablá es un mundo
00:01:53espectacular Para Elisa no sabe eh El
00:01:56chiste este De dónde viene cuando no
00:01:58viene de algún lado cuando Marcos me
00:02:01llamó para formar parte de este programa
00:02:04que estaba en el auto volviendo detrás
00:02:05la Sierra en febrero perfectamente o ser
00:02:08corresponsal de dinero en amor en enero
00:02:11perfecto e me llamó Marcos y le dije sí
00:02:14encantada la columna me contó sí [ __ ]
00:02:17van a estar tal Y tal Sí re re re lo
00:02:19único que pido es no no voy a hablar de
00:02:22pacientes y de mi íntima no de mi vida
00:02:24Privada de mi vida íntima no me
00:02:27preguntes al aire Porque bueno pacientes
00:02:29Ah est escuchas que no quier ahora los
00:02:32demás sí los demás habio no cada quien
00:02:36que hable de lo que quiera esas fueron
00:02:38no mis
00:02:40únicas entonces a la tercera columna
00:02:42ponle enseguida Cuánto cobras
00:02:46la é Marc
00:02:50siempre así fue no sé si será no sé si
00:02:53será un hábito pero me
00:02:58pasa queja como una carta
00:03:02rápida incluso llegué a quejarme porque
00:03:05no tenía nada para quejarme llegué a
00:03:07esos niveles de queja extremos es como
00:03:10una carta rápido a la que recurro y me
00:03:13gustaría a no estás muy cómodo con ese
00:03:16hábito o sea claro lo odias porque y
00:03:19espanto a quienes tengo alrededor Marc
00:03:20se quejó muchas veces de eso Ah sí Y yo
00:03:23le digo Son muy quejos claro claro la
00:03:25queja es una satisfacción en si m la
00:03:27gente que se queja satisface se
00:03:28satisface y y qui car y Carga el otro
00:03:32viste es que hay gente que vive a través
00:03:35de la queja y que recién puede disfrutar
00:03:37cuando el presente se conte en pasado
00:03:40como que va a a las tonina 15 días se
00:03:45queja se queja de que hay viento de que
00:03:47el agua está fría de que la casa que
00:03:49alquilan no es una [ __ ] de que hay
00:03:50mucha gente de que no sé qué vuelve dice
00:03:53qué bien la pasamos las toninas pero el
00:03:55momento del presente fue queja queja
00:03:57queja Ahí viene la queja Qué lástima que
00:03:59ya pasó tan rápido Ay Dios as juro que s
00:04:04No de verdad en verdad lo heredé es mi
00:04:07papá sí lo heredé pero lo repito mucho a
00:04:10veces llego a pensar que hago eso para
00:04:13Eh no para no desprenderme del todo de
00:04:16mi papá puede ser no lo dije yo yo
00:04:18interpretaciónes gratis No eso eso puede
00:04:21ser bastante interpretativo quiere
00:04:24hacerte pisar el palito importante es
00:04:26que vos pienses de eso bueno entonces
00:04:28Ayer cuando obtu tuve este esta idea
00:04:31genial de Tomás eh dije Bueno cómo le
00:04:34doy forma a esto y le di forma pero
00:04:36antes de darle forma con la parte más
00:04:38teórica más dura hice una encuesta en
00:04:41Instagram y me contestaron muchísimas
00:04:43personas así que les agradezco a todos a
00:04:45todos Quiero quiero decirles que tengo
00:04:48solución para todos les voy a dar una
00:04:51por una la solución aada No si no puedes
00:04:54dar cinco tips cinco tips para dejar de
00:04:56comerse las uñas por ejemplo entonces un
00:05:00trabajo incluso con las respuestas no
00:05:01solo con la parte teórica sino con las
00:05:03respuestas agrup las respuestas en dos
00:05:05grandes grupos y además recopil la
00:05:09mayoría de las que voy a nombrar se
00:05:11repitieron o sea insisto fueron
00:05:13muchísimas entonces dividí en dos
00:05:15grandes grupos y además consigné las
00:05:19repeticiones Los Dos Grandes grupos
00:05:21podrían ser los hábitos que son más
00:05:23compulsivos esas cosas que se hacen sin
00:05:25poder parar de hacerlas aunque no den
00:05:29placer por ejemplo la queja por ejemplo
00:05:31podría ser la queja sí eh o da placer y
00:05:35jode a los demás bueno ahora vamos a ver
00:05:37de qué placer se trata en estos hábitos
00:05:40que obtienen un placer pero es un placer
00:05:42paradójico porque el yo lo vive como
00:05:44displacer no vos decís yo no puedo parar
00:05:46de hacerlo me siento mal haciéndolo No
00:05:49puedo parar Pero hay una satisfacción
00:05:51ahí que no es la del yo obviamente no no
00:05:54es que te gusta hacerlo no es que te Ah
00:05:56lo hacés porque te gusta No no es eso
00:05:58uno está empujado a hacerlo
00:06:00compulsivamente no puede parar de
00:06:01hacerlo o como decía Charlie no voy a
00:06:04parar yo no tengo dudas No no voy a
00:06:07parar eso y no paras y no paras y
00:06:10agarras el paquete de maní y te lo comes
00:06:11entero hasta que no dejas uno y después
00:06:13terminas con dolor de panza Sí es
00:06:16Entonces el primer grupo es eso les voy
00:06:19a hablar lo que imaginen Cuál fue el
00:06:22hábito que más votos tuvo el celular
00:06:26Exacto
00:06:27Oh Eso fue impresionante igual después
00:06:30subo muchos muchos me hicieron reír
00:06:31Porque me me
00:06:33me Sí pero no me reía del hábito sino me
00:06:36reía de cómo me lo contaban O sea me
00:06:38reía afectuosamente eso quiero decir me
00:06:40parecía muy tierno Bueno voy a leer el
00:06:42celular en todas sus formas es Clear
00:06:46mirar sin parar abrirlo apenas me
00:06:48levanto irme a dormir con el celular
00:06:51despertarse a la madrugada y mirar el
00:06:52celular las pantallas las pantallas que
00:06:55me desconcentran chequearlo a cada
00:06:57instante no poder estar sin el celular
00:06:59en s dependencia del celular redes
00:07:01sociales ver el Instagram del que te
00:07:03rompió el corazón Marcos tiene mucho de
00:07:05tod
00:07:07es stolar a tu ex a mí no me han roto el
00:07:10corazón no no salud es eso me hab eso
00:07:13una desconfianza de vos muy mal de él
00:07:16dejó a todas mu pue dejar a tod hablan
00:07:19cosas mías al aire que lo dijiste era un
00:07:22chiste abriste la Ah no chicos hay un
00:07:25libro muy bueno que dice que si no te
00:07:26reís No es un
00:07:27chiste pero se rieron escucha stolar a
00:07:31tu ex muy específica era la práctica que
00:07:34querían dejar de
00:07:35lado Mandar mensaje a tu ex quieren
00:07:38dejar de hacerlo sí hábitos que quieren
00:07:41dejar y no pueden Mirar porno de una
00:07:45manera est Cuál es la diferencia entre
00:07:47adicción
00:07:49y y cuando ya quedas chupado como
00:07:51fidodido no lo que pasa
00:07:55que yo te pido disculpas no está bien
00:07:57fue para Elis igual no te dejes llevar a
00:08:02mí me gusta eso no te dejes Bueno vamos
00:08:05acá vamos acá edes profesionales
00:08:10conmigo publicar elro a mis ojos a mis
00:08:13ojos a mis ojos acá
00:08:16eh eso está uno podía decir en hábitos
00:08:20que cuyo objeto es el celular pero lo
00:08:23que nos enseña el psicoanálisis Es que
00:08:25la pulsión que es la que nos empuja a
00:08:27hacer estas cosas
00:08:29tiene que ver no se satisface en el
00:08:31objeto con lo cual no es el celular sino
00:08:34en este caso algo de la mirada no
00:08:36estamos Mirar mirar Mirar mirar Ah Pensé
00:08:39que ibas más a no todos estamos yendo a
00:08:41buscar lo mismo a la misma práctica que
00:08:43es el celular uno podría decir que no
00:08:45porque si uno pusiera Hablar a estas
00:08:47personas o sea esto es una frase nada
00:08:48más si uno pusiera hablar Bueno ahí uno
00:08:50empieza a deshacer y qué miras Cuando
00:08:52miras y en qué momento agarras el
00:08:54celular no no vale que te digan en todo
00:08:56momento bueno a ver pensemos en qué
00:08:58momento que Mirá
00:09:00en te deten hay gente que no se detiene
00:09:03en nada hay gente que sí hay gente que
00:09:04mira ahora todo esto que acabo de leer
00:09:07se podría aú digamos clasificar en algo
00:09:11de la mirada que queda capturada en las
00:09:13pantallas independientemente de lo que
00:09:15mire cada uno no así como una priori
00:09:19Porque después vamos a ver en el otro
00:09:20grupo que que clasifique que es otra
00:09:23manera van a ver después hay otra
00:09:28cantidad de hábitos que quieren dejar
00:09:29que tienen que ver con esto con la
00:09:31mirada digamos no otro que tiene que ver
00:09:34con la boca
00:09:36claro Esos son los dos grandes grupos no
00:09:39estamos dentro del primer grupo que es
00:09:41el hábito más compulsivo que no puedes
00:09:43parar Aunque sepas que te hace mal
00:09:45Aunque sepas que te sacas horas de sueño
00:09:47tiempo que te etc siento que no puedo
00:09:50parar con escuchar los casos
00:09:53perfecto voy
00:09:56mandar completamente peleados
00:10:00hay algo de eso sí sí no no nos
00:10:03soportamos la verdad te quiero decir
00:10:05algo todo el mundo se esto es en defensa
00:10:08tuya el hoy Dice que empezaste con él yo
00:10:10fui a Rosario hace poco y alguien no voy
00:10:12a decir al aire me dijo acá empezó
00:10:13Quintín todos todos mi inventar todos se
00:10:16dice se Quieren lucir diciendo que te
00:10:18inventaron y tienen todos razón no Bueno
00:10:20te digo porque te quieren sigamos Alex
00:10:25boca cenar cenar mirando series o sea
00:10:29doen y mirar es caviar Sí claro
00:10:32entendemos que de un modo compulsivo no
00:10:34tomarse unos tragos comer mal ahí vienen
00:10:37los de comer comer mal comer sin hambre
00:10:41comer rápido comer hasta terminar el
00:10:43paquete comer vorazmente comer mientras
00:10:45trabajo comer porquerías comer mucho
00:10:47comerme las uñas sacarme la piel de los
00:10:49labios una pregunta parece una poesía
00:10:51que leen en el
00:10:53mamut termino con una y termino con
00:10:55comer comerme los pellejitos de adentro
00:10:58de los cachetes así Ay no e a mí me
00:11:03fascina un poco esa forma mini de
00:11:05canibalismo bien precisa no de can y
00:11:07como de comerte a vos mismo un poquitito
00:11:09sacarte los pellejos y hacerte doler y
00:11:11comerte a vos mismo Y como que
00:11:13digería me parece una Loc sacarme la
00:11:15piel de los labios lo estoy haciendo
00:11:17ahora mismo en el chat pero para Alex
00:11:19tengo una pregunta cuál era la pregunta
00:11:21valga la redundancia de la encuesta
00:11:23porque digo es lo mismo un hábito o sea
00:11:25un hábito tiene que ser compulsivo no no
00:11:27no no por eso la pregunta fue hábitos
00:11:29que quieras dejar y no puedas o hábitos
00:11:31que quieras sacarte encima y no puedas
00:11:33no ha hay hábitos que uno tiene incluso
00:11:36alguien se puede comer las uñas y no
00:11:37tener ningún problema con eso por eso
00:11:40como siempre el tema no es el hábito en
00:11:43sí sino la relación que alguien
00:11:44establece con eso no está bien Es lo
00:11:46mismo que veíamos el otro día con
00:11:48síntoma el síntoma es síntoma para
00:11:50alguien no despejado de alguien bueno el
00:11:54otro que tiene que ver con la boca fumar
00:11:56cigarrillos porros
00:11:59también mucho vapear como si no hubiera
00:12:02mañana no callar a tiempo también es un
00:12:06desbocarte no totalmente gritar hablar
00:12:09mucho interrumpir al otro discutir mucho
00:12:12esos los agrupe ven que son paros entran
00:12:15en esto por ejemplo cuando uno quiere
00:12:16sacarse palabras de encima a mí me pasa
00:12:18que Lo noto mucho más en otras personas
00:12:20que en mí y cuando alguien me lo marca
00:12:22Me gusta mucho porque empiezo a
00:12:24escucharlo a mí me pone muy mal cuando
00:12:27la gente repite mucho digo digamos
00:12:30Sí digo digo tipo como el latio claro eh
00:12:36Me distrae mucho es Sí lao pero me
00:12:39distrae mucho y siento que no se puede
00:12:40controlar como que la gente no lo
00:12:41escucha es un hábito compulsivo a mí me
00:12:44No a mí me parece que ahí digamos hay
00:12:46palabras que uno repite que no lo
00:12:47advierte Por ejemplo yo a veces cuando
00:12:50Veo veo que digo mucho efectivamente Y
00:12:52me detesto ahora si vos me preguntas acá
00:12:54yo no me lo estoy escuchando Claro sí No
00:12:56no es un hábito compulsivo porque uno es
00:12:59ni siquiera lo advierte eso lo advertir
00:13:01en un análisis que uno se empieza a
00:13:03escuchar a sí mismo viste dec Uy dije 20
00:13:05veces la palabra tipo Claro viste que es
00:13:08una escucha diferente sí comprar cosas
00:13:11innecesarias para tapar La angustia y la
00:13:13tristeza hacer todo a la vez alguien que
00:13:15dice que le gusta hacer toda la vez ay
00:13:17yo
00:13:18eh multitasking pero sí no como un
00:13:21elogio que uno puede hacer muchas cosas
00:13:23sino que alguien hace bueno esos son un
00:13:26grupo de hábitos compulsivos y Ahora hay
00:13:29otro grupo de hábitos lo separé Así que
00:13:32son si ustedes se van se van a dar
00:13:34cuenta no son tan compulsivos sino que
00:13:36tienen ya una pequeña trama con lo cual
00:13:39Alguien podría no parar de hacerlo pero
00:13:41sin embargo ya dice algo más Porque
00:13:43decir que fumo sin parar no estás
00:13:45diciendo mucho Ahora sí si alguien Dice
00:13:47que no puede parar de mentir que no
00:13:50puede parar de fantasear con x cosa que
00:13:54no puede parar de compararse con los
00:13:55demás que no puede parar de pensar que
00:13:57el otro siempre es mejor
00:13:59que no puede pedir que pide perdón Todo
00:14:02el tiempo ot Perdón perdón perd perdón
00:14:05hay mucha gente que agradecer y pedir
00:14:08disculpas constantemente desvalorización
00:14:10y autocuestionamiento
00:14:12autoboicot enojarme ante algo que me
00:14:14angustia procrastinar hubo muchas
00:14:18maquillarse para tapar la rosacia hubo
00:14:20varias Aunque parezca que no quedarse
00:14:22encerrado por miedo a la inseguridad
00:14:24estar hiperalerta tenerles miedo a las
00:14:26personas ser fantasiosa pensar pens
00:14:29sobrepensar sobrepensar varias veces
00:14:32criticar todo el tiempo no poder decidir
00:14:34porque imagino lo peor pensar que el
00:14:36otro es indescifrable interrumpir no
00:14:38poder controlar el mal humor enojarme y
00:14:40colapsar por [ __ ] el Toc de la
00:14:42limpieza preocupación por ir al baño
00:14:44hacer cosas que no quiero y que siento
00:14:46como obligación podría seguir eh
00:14:47convertir todo en una obligación no esto
00:14:50es otra manera del hábito que si vos
00:14:52escuchas Ya hay una trama Porque alguien
00:14:55que dice no puedo parar de imaginar que
00:14:57el otro es mejor que yo ahí hay una
00:14:59trama con la que trabajar tengo todas de
00:15:01los dos grupos dice Marina si hay gente
00:15:03que eso pobre Mari pensar que siempre la
00:15:07culpa es mía salud no ir al médico nunca
00:15:10preocupación por el que dirán hay mucho
00:15:12por preocupación por la mirada de los
00:15:13otros Y eso ya no es un hábito eso es un
00:15:17padecimiento ante la mirada del otro que
00:15:20alguien querría dejar evidentemente pero
00:15:22si está muy presente se convierten en un
00:15:24hito por por la presencia que tiene en
00:15:25tu vida digamos Claro pero viste que es
00:15:27muy distinto claro Sí sí si alguien
00:15:29viene análisis dice vengo porque no dejo
00:15:32de pensar que el otro va a pensar de mí
00:15:35tal cosa ya hay algo para trabajar el
00:15:37que viene a decir fumos sin parar Hola
00:15:39vengo porque fumos sin parar no hay
00:15:41mucho para hacer con esa con ese claro
00:15:43no hay que hacer una operación hay que
00:15:45ir como verbal hay que empezar a
00:15:47desplegar algo y además muchas veces
00:15:50pasa que en un
00:15:53análisis se corrigen es horrible la
00:15:55palabra corregir pero se modifican
00:15:58ciertos hábitos compulsivos sin que el
00:16:00hábito compulsivo haya sido objeto de
00:16:02análisis Okay de nuevo que a veces en un
00:16:06análisis se modifican hábitos
00:16:08compulsivos sin que el hábito compulsivo
00:16:11haya sido el objeto directo del análisis
00:16:13por ejemplo fumar sin parar a mí me pasó
00:16:16con el porro eso viste algo se te
00:16:18deshizo y un día
00:16:20dejaste olvidé Qué bueno es dejé de
00:16:23fumar eh yo fumaba hasta el 2014 ahora
00:16:26acada tanto me fum bucho pero no importa
00:16:28pero dejé de fumar en análisis sin
00:16:31haberme propuesto dejar de fumar y sin
00:16:33haber tematizado eso como un problema
00:16:35Por qué Porque un análisis orada algo de
00:16:37la pulsión O sea toca algo de la pulsión
00:16:41y de los hábitos que tienen que ver con
00:16:42la pulsión que no no necesitas
00:16:45abordarlos de entrada Esa es la
00:16:46diferencia con cualquier otra disciplina
00:16:48terapéutica que es más conductista y es
00:16:51genial Cuando
00:16:52vos yendo a cosas un poco más abstractas
00:16:55que fumar o menos fáciles de identificar
00:16:58sí exacto cuando V en una situación te
00:17:00das cuenta que tiempo atrás hubieses
00:17:02reaccionado de otra manera Total no me
00:17:05enojé Wow No me enojé o Wow le pude
00:17:07contestar en el momento o Wow e puse el
00:17:11límite no sé entendés como cuando ves
00:17:13que antes no lo hubieses hechoo y que
00:17:16todo ese laburo que hacés semana a
00:17:18semana de repente funcionó Es hermoso
00:17:22porque así funciona el análisis no
00:17:24porque hay una que dice no puedo parar
00:17:25de ser muy
00:17:27capa es muy interesante eso y cuando uno
00:17:30lo escucha en los pacientes es muy lindo
00:17:32o uno mismo como paciente que de golpe
00:17:34como dice Marcos algo que siempre te
00:17:36empujaba no sé al enojo o a la angustia
00:17:39o al miedo o a no sé cualquier de golpe
00:17:42no pasa más y no es que hiciste algo
00:17:44adrede para que no pase más simplemente
00:17:46te estabas analizando porque el análisis
00:17:49efectivamente toca esas cosas por manera
00:17:52tangencial digamos no directa eso me
00:17:55encanta pensar que hay obreros tipo en
00:17:56el inconsciente trabajando que yo no
00:17:59hago más que hacer análisis están
00:18:01trabajando y me van a resolver algo sin
00:18:03que yo de manera consciente lo haga pero
00:18:05es que justamente porque la noción de de
00:18:08justamente del psicoanálisis Es que la
00:18:11voluntad no es la voluntad yoica
00:18:12entonces vos no es que le vas Qué alivio
00:18:14esto es
00:18:16bárbaro
00:18:18alguien alguien fuma porque porque no
00:18:21sabe que fumar hace mal alguien fuma
00:18:24alguien come sin parar y queda con dolor
00:18:26de panza porque no sabe que comer así te
00:18:29da dolor de panza no e no es una
00:18:31cuestión de información ni de saber no
00:18:34no uno uno sabe cómo ser incluso entre
00:18:38muchas comillas y moralizando olo Pero
00:18:40uno sabe cómo ser buena persona uno sabe
00:18:42cómo hacer dieta si tiene que bajar de
00:18:44peso Sí ahora eh Si deja de hacerlo no
00:18:48es por una cuestión que no sabe ni
00:18:50porque es estúpido ni porque no tiene
00:18:52voluntad Porque mucha gente muchas veces
00:18:54la gente se flagela diciendo soy una
00:18:56estúpida otra vez no lo lam hay gente
00:19:00que es más adicta a eso igual como a que
00:19:02tiene el hábito claro el hábito de
00:19:04autoflagelarse también de no darse con
00:19:07un caño y Y si te gusta autofar está mal
00:19:10no está bien si te gusta acá no estamos
00:19:12cuestionando cosas que te gustan estamos
00:19:14cuestionando las cosas que te hacen
00:19:16sufrir o no A quién está defendiendo
00:19:18solo por Contrera
00:19:20es el tipo que si quiere autofag en paz
00:19:23te aviso que fue para vos él parece que
00:19:25hace así una alianza pero está solo
00:19:27contra todos solo cont a todos
00:19:29escuchaste escuchaste eso es hacer un
00:19:31análisis sin no no un análisis gratis un
00:19:35análisis de Blender de la mesa de
00:19:36Blender no pero es muy interesante
00:19:38porque efectivamente además hay una
00:19:41cuestión digamos de época que a mí me
00:19:43parece importante destacar porque si no
00:19:45toda la culpa recae sobre los individuos
00:19:47y a mí no me parece que todo tenga que
00:19:50recaer sobre los individuos sino que hay
00:19:51una cantidad de condiciones sociales que
00:19:53empujan a cierta compulsión o más que
00:19:56nada diría que empujan al
00:19:59al consumo de lo que sea consumo del
00:20:01celular consumo de comida consumo de
00:20:03alcohol consumo de drogas consumo de una
00:20:06práctica x No la relación que uno
00:20:09establece con esas cosas es de consumo
00:20:11no de
00:20:13experiencia se opone a la experiencia no
00:20:16sos vos amiga Ese capitalismo bueno algo
00:20:18así eh Te voy a decir igual yo creo que
00:20:21son las dos cosas el capitalismo Y vos
00:20:24ni sos vos Solamente porque estamos en
00:20:27una época en donde el capit
00:20:29está realmente empujando a la gente al
00:20:33consumo permanente de todo y el
00:20:35aislamiento y al aislamiento Pero es
00:20:37verdad que uno todavía puede hacer algo
00:20:39con eso porque si no no tenés nada para
00:20:41hacer o sea lo mismo que te empuja ahí
00:20:43por un lado es determina ciertas cosas
00:20:46pero es verdad que uno tiene cierto
00:20:47resquicio para hacer algo si no tenés
00:20:48que esperar que termine el capitalismo y
00:20:50yo dudo que eso termine Como dice tu
00:20:52amigo sisc es más fácil que termine el
00:20:56mundo antes que termine el capitalismo
00:20:58igual no es s sino antes de Fer no es no
00:21:00sí pero antes de D lo dijo otra persona
00:21:03ot teórico Sí y al consumo relacionado
00:21:07también a tapar angustias para que pueda
00:21:09seguir produciendo produciendo
00:21:12exactamente tapar eso lo vimos cuando
00:21:14vimos creo que vimos no la
00:21:16medicalización de la vida y las
00:21:17propagandas que te dicen el dolor para
00:21:19Pero vos no Sí entonces por un lado eso
00:21:22está no eso está porque el capitalismo
00:21:24nos ha convertido en consumidores de
00:21:27todo no no no solo de objetos ahora
00:21:31efectivamente lo que lo que descubre el
00:21:33psicoanálisis con la pulsión es que hay
00:21:35una diferencia entre la pulsión y el
00:21:38instinto nosotros no tenemos más
00:21:40instinto tenemos pulsión el instinto
00:21:42está perdido Qué quiere decir eso que lo
00:21:45e no comemos solo por O sea si dejamos
00:21:48de comer nos vamos a morir de hambre no
00:21:49hay dudas Ahora cuando comemos no
00:21:52comemos solo por hambre comemos también
00:21:54por ganas de comer comemos de más de
00:21:56menos mucho poco dulce Salado no toda
00:22:00esa variedad digamos de objetos que se
00:22:03ofrecen a las ganas de comer incluso al
00:22:05hambre a veces que están confundidas con
00:22:07las ganas de comer tenes hambre y no
00:22:09cosa te satisfac De hecho también la
00:22:12saciedad como que
00:22:14e por ahí no como empezas a comer sino
00:22:17como dejas de comer que yo posta dejo de
00:22:19comer cuando ya casi físicamente estoy
00:22:22como mal de llena
00:22:24Claro ya sé que tiene una me siento
00:22:28alermo peor vist Sí ya lo sabés y no
00:22:32obstante lo hacés entonces efectivamente
00:22:34el límite no parar antes no no estamos
00:22:38hablando de hábitos saludables eh de
00:22:40comer sano no estoy diciendo eso sino de
00:22:42parar antes uno a veces lo puede hacer y
00:22:44a veces no Y pónganlo en en en todas las
00:22:47prácticas de la vida cotidiana parar
00:22:49antes o sea un límite el que dijo que
00:22:52antes de que se termine el capitalismo
00:22:54se va a terminar el mundo es Jameson el
00:22:57crítico cultural antes que Fisher antes
00:22:59que s
00:23:00bueno fueron eh Jameson fue el primero
00:23:03citá Jameson fue el primero después lo
00:23:07retoman igual No es que afan si Jameson
00:23:09le robó a otro que no sabes No hasta ahí
00:23:11no sabemos porque no apareció a nadie a
00:23:13decir esa frase es mía bueno entonces la
00:23:16diferencia entre el instinto y la
00:23:17pulsión es nada menos que la
00:23:19difer entre el hambre y las ganas de
00:23:21comera efectivamente la la pulsión
00:23:24varias cosas descubrió Freud la pulsión
00:23:26no tiende a nuestro propio bien
00:23:29solo se quiere satisfacer no le importa
00:23:31De qué manera nunca tiende nuestro p no
00:23:33Bueno hay algo que tiene que ver también
00:23:35con el motor de la vida y la pulsión de
00:23:37vida Sí sí pero digo la el sujeto no
00:23:41tiende a su propio bien Por eso tenemos
00:23:44todos los problemas que tenemos razón y
00:23:46no No tendríamos ningún problema Tengo
00:23:47estas
00:23:48idees Estas ideas hay una cosa que es
00:23:51algo que nos empuja a cierto grado de
00:23:54destrucción Por supuesto que hay grados
00:23:57Pero eso nos habita a todos pero hay
00:23:59grados no de destrucción no es lo mismo
00:24:01y Pero eso hace que desconfíes un
00:24:05poco de más un
00:24:07día hay grados de esa de ese empuje a la
00:24:10destrucción y obviamente que se empuje
00:24:12la destrucción va en detrimento del
00:24:14deseo porque el deseo sí es más vital
00:24:17digamos no y cuando uno está en una
00:24:19situación en la que no hay no puedes
00:24:21decidirlo Claro que no hay no hay no hay
00:24:24voluntad en esto eso es lo que descubre
00:24:26Freud que no hay voluntad que no es por
00:24:28eso la columna de hoy no sé si habíamos
00:24:30dicho yo le puse título querer no es
00:24:34poder que es la frase de la autoayuda
00:24:37cuál es querer es poder No si vos querés
00:24:39lo logras bueno no no lo lográ así no
00:24:42alcanza con la voluntad porque la
00:24:43voluntad está interceptada por otra cosa
00:24:46que es el
00:24:47inconsciente o la pulsión Entonces no
00:24:49está no es una cuestión voluntaria la
00:24:51voluntad Es casi la voluntad de la
00:24:53pulsión porque vos sabes que tenés que
00:24:55parar Y no parás y no pará y no parás y
00:24:57no parás por qué no
00:24:59pará y no parás y per eso no no te hace
00:25:02desconfiar un poco a veces de Vos mismo
00:25:04de lo que te gusta de lo que hacés como
00:25:06diciendo Esto me gusta o me quio
00:25:08lastimar no Bueno estamos hablando de
00:25:10ciertos excesos no en la medida que sea
00:25:12el exceso para cada quien también no
00:25:14porque alguien puede decir yo tomo mucho
00:25:16alcohol y vos decís cuánto Tomás claro
00:25:19es un whisky por día y para esa persona
00:25:20es
00:25:21mucho el exceso está en cada quien
00:25:24también no vos no le estás midiendo de
00:25:27cero a cinco vasos por semana Que es lo
00:25:29que hacen todas las otras disciplinas
00:25:31terapéuticas O los grupos de autoayuda o
00:25:33los grupos de alcohólicos anónimos o
00:25:35narcóticos anónimos que es no muy
00:25:38conductista la cosa no no tocan la
00:25:40pulsión sino que tocan el objeto es no
00:25:42podes tomar más alcohol bueno Qué se
00:25:45hace con esa pulsión que no se va a
00:25:46satisfacer más ahí algo hace algo hace
00:25:49lo que pasa que hay que organizarse
00:25:51imagínate que vienen 30 persona y
00:25:53organizar con una norma Exacto es un
00:25:56para todos igual mm Exacto es Es la
00:25:59misma solución para todos o sea están
00:26:00todos aunados ante el mismo problema que
00:26:04es alcoholismo o la sustancia o no sé lo
00:26:08que sea para para todos es lo mismo y la
00:26:12solución Entonces es la misma para todos
00:26:13Esa es la diferencia con el
00:26:15psicoanálisis es es es exactamente Esa
00:26:18la diferencia que la solución no es la
00:26:19misma para todos las el cuerpo del
00:26:21psicoanálisis es un cuerpo erógeno o sea
00:26:23cualquier parte del cuerpo puede ser una
00:26:26parte que eh esante y que sea erógena y
00:26:30no y no es opinable por eso la
00:26:33sexualidad es perversa polimorfa porque
00:26:36cualquier quiere decir que la sexualidad
00:26:39no está orientada a la reproducción en
00:26:40el ser humano y que cualquier parte del
00:26:43cuerpo puede ser susceptible de ser un
00:26:45una parte erógena o sea te puede
00:26:47calentar que te chupen la pestaña y y a
00:26:50otro le puede calentar pie a otro le
00:26:53puede calentar chupar un pie muchos
00:26:55ejemplos que se pueden dar
00:26:58querés contarnos
00:27:00Tom tus cositas no alguna vez bueno
00:27:04parecía como que sí un poquitito hay
00:27:05satisfacción también en comerse las uñas
00:27:09en sacarse los mocos En noar los granos
00:27:11en explotarse los granos todo eso tiene
00:27:14que ver con la satisfacción en el cuerpo
00:27:16erógeno se dan cuenta que no no son
00:27:18prácticas aisladas de la erogene Dad del
00:27:20cuerpo o sea cada uno de nosotros tienen
00:27:22su cuerpo una especie de geografía
00:27:24libidinal no a todo el mundo le gusta lo
00:27:27mismo verdad una palabra
00:27:30geografía
00:27:32misma hoy es la mejor columna que
00:27:34hiciste en el año Gracias Tomás me
00:27:37encanta verte todos los jueves
00:27:42acá es como una
00:27:45superficie
00:27:47basicos Hagamos una
00:27:49canción pod hac una canción lo que es
00:27:52que no todo el mundo por ejemplo uno
00:27:54capaz
00:27:55ve diendo
00:27:59ha se pero capaz te explot los granos o
00:28:03haces una cosa que te duele y te da
00:28:04placer o te duele un diente Y estás todo
00:28:06el día o sea que no es opinable exao
00:28:10como cada uno tiene No solo no es
00:28:11opinable como cada quien obtiene placer
00:28:13porque para mí no es opinable si no para
00:28:16mí vieron que no es opinable casi nada
00:28:17del otro o sea en general yo no estoy
00:28:19muy tengo muy aceitada aceitado en
00:28:21opinar pero sino que además una miga mía
00:28:23siempre dice que los que empiezan
00:28:24diciendo no entiendo cómo te puede
00:28:26gustar
00:28:28no en realidad es a mí no me gusta Ah ah
00:28:31dice no entiendo porque a mí no me gusta
00:28:33di Bueno a vos no te gusta pero no sos
00:28:35la medida de todo entonces cuando di no
00:28:37entiendo por qué te enganchaste con
00:28:39x no tenés que entenderlo te tiene que
00:28:42gustar a vos no a mí no s volvemos a la
00:28:44idea de la caverna me gusta la
00:28:47idea la satisfacción Entonces por
00:28:49ejemplo oral la satisfacción oral que es
00:28:51comer hablar sin parar chupar fumar eh
00:28:55todo lo que pasa por la boca y que les
00:28:57dije que no tiene que ver con el objeto
00:29:00sino con la satisfacción de la boca de
00:29:02la boca como zona erógena que la el
00:29:06paradigma eso es Freud dice son los
00:29:08labios besándose a sí mismos por eso un
00:29:10beso puede calentar mucho porque es
00:29:12piensen que por qué sería erógeno es
00:29:14bueno nosotros ya estamos acostumbrados
00:29:16a que la imagen el goz estético de mirar
00:29:20pero la boca
00:29:21e me olvidé Ah sí me acordé que chupete
00:29:26en inglés se dice fire mira que es
00:29:31no apaciguador apad efectivamente el
00:29:35chupeteo Pacifica cierta tensión que
00:29:38tira el cuerpo Sí después sé cuando yo
00:29:41me acuerdo en el primario me comía la
00:29:43mangas de los buzos o los cositos o las
00:29:46viró me las hago [ __ ] el día de hoy ex
00:29:48y de grande qué hacemos nos compramos un
00:29:50chupete y yo de bueno son sustitutos del
00:29:53chupete Pero cómo lo resolvemos de
00:29:54grande con el celo fumando puchito
00:29:56tomando alcohol eh and pirateando por
00:30:00ahí por todos lados son maneras yendo al
00:30:04coca a los
00:30:06burros son se dan cuenta que son todos
00:30:08sustitutos del chupete antes del chupete
00:30:11diría de la teta no antes porque son
00:30:15sustitutos de esa satisfacción original
00:30:17Por decirlo de aluna manera tampoco que
00:30:19se los ve bárbaros los bebés O sea no es
00:30:21que vos ves un bebé y decís Uy mira qué
00:30:23bien que está esta la va a buscar toda
00:30:25su los bebés se meten toda en la viste
00:30:26al principio que
00:30:28están ahí sufriendo tambén un Pucho es
00:30:30la teta de mamá es que es un es un lindo
00:30:33más Babasónicos No no eso no eso más
00:30:35Fito
00:30:37eh Ya está no no no no perdón no yo digo
00:30:42ya está porque me perdí Eh entonces no
00:30:44lo del pacifier ahora la diferencia
00:30:46entre la pulsión y el instinto y eso es
00:30:48lo tremendo Es que la pulsión No termina
00:30:51nunca de empujar O sea no la podes
00:30:53satisfacer nunca no llega el día que
00:30:55Listo Ya está lle claro el instinto es
00:30:57vieron que es cíclico el hambre los
00:30:59animales o sea los animales cualquiera
00:31:01que tengamos animales lo vemos pero
00:31:03sobre todo los animales no domésticos
00:31:05porque los domésticos ya están medio
00:31:06metidos en la maquinaria en la
00:31:09maquinaria humana pero los animales no
00:31:11no tienen ni anorexia ni bulimia ni se
00:31:13comen las uñas ni se equivocan de
00:31:15partener Van siempre no en la naturaleza
00:31:18la naturaleza es sabia sabe qué objeto
00:31:21le corresponde va ha hay
00:31:24complementaridad entre el sujeto y
00:31:25objeto pero no saben que se van a morir
00:31:28saben que se van a morir por eso la
00:31:29pasan bárbaro por eso dec tampoco la
00:31:32pasan tan bárbaro satisfacen O sea no
00:31:34están no es que dicen Uy qué día bárbaro
00:31:36que te ve Hoy tampoco dicen que día malo
00:31:38ni que día bárbaro no tienen ni idea no
00:31:40tienen ni idea no sé si pero una vez que
00:31:43no lo que quiero decir es una vez que
00:31:44comen por necesidad dejan de comer o sea
00:31:47no comen por Gula ni comen de más ni de
00:31:50menos esa es el paradigma digamos no
00:31:52Nosotros comemos porque estamos
00:31:54angustiados no comemos porque estamos
00:31:56angustiados comemos porque estamos no
00:31:58comemos Estamos contentos no s hay una
00:32:00cantidad se dan cuenta que está
00:32:01interceptada la necesidad biológica y
00:32:03está interceptada por la pulsión es una
00:32:06una fuerza constante Por eso digo es
00:32:09constante no cesa nunca cesa
00:32:11[Música]
00:32:12buen Dead pero si no no cesa tiende el
00:32:17principio del placer tendería a que cese
00:32:20eso no al principio de Nirvana como que
00:32:23no pase nada pero bueno pasa en el
00:32:26cuerpo hay esa ese empuje permanente el
00:32:29asunto es qué grado de y pero si la
00:32:32pulsión no se esa nunca sí Entonces ese
00:32:36hábito que vos coner le lográ dejar va a
00:32:39ser reemplazado por otro hábito No
00:32:40necesariamente porque yo lo que creo Es
00:32:42que o sea no sea nunca pero también hay
00:32:45viste por eso decíamos Hay momentos en
00:32:46que uno está muy así no es igual siempre
00:32:51lo que quiero decir es que dije que no
00:32:53no para en relación al instinto que es
00:32:55cíclico vos el instinto satisfaces la
00:32:56necesidad y para no te jode más hasta el
00:32:59próximo hambre nosotros Cuanto más
00:33:02comemos más hambre tenemos Cuanto más
00:33:04dormimos más sueño tenemos Cuanto más la
00:33:06inercia etcétera etcétera no es como una
00:33:09boca Insaciable pero después hay grados
00:33:12de ese empuje por eso digo No porque no
00:33:14es que es la pulsión eh Y o no sé otra
00:33:19cosa me parece que por eso trajimos
00:33:21hábitos muy paradigmáticos del no poder
00:33:24parar claro después hay maneras de parar
00:33:27Y eso que sí que paramos con la pulsión
00:33:29sino que paramos de hacerlo de esa
00:33:30manera y es lo que decíamos del ejemplo
00:33:32de en el análisis como eso queda tocado
00:33:35efectivamente porque queda tocado en un
00:33:37análisis la pulsión queda tocada en un
00:33:39análisis algo hace algo le hace la
00:33:41pulsión el análisis a la pulsión No es
00:33:44que desaparezca no es que obviamente
00:33:46pero sí que hay algo de esa compulsión
00:33:49que para puede parar no digo siempre no
00:33:52hay garantías hay gente que no puede
00:33:53parar nunca hasta que se tira por un
00:33:55balcón ahí para eh no como no estaba
00:33:59pensando en el caso de ayer nada más e
00:34:01Pero hay gente que puede parar no por
00:34:05eso digo No estoy diciendo que ir a
00:34:06analizarse es garantía de parar digo que
00:34:08a veces esto estos ejemplos que ustedes
00:34:11pusieron son perfectos No no es que vos
00:34:13fuiste problematizas algo sino que de
00:34:16golpe un día te diste cuenta que eso no
00:34:18estaba más no Y eso tiene que ver con
00:34:21Cómo se toca el cuerpo sí no Ah ibas a
00:34:24decir algo no sé pensé que Marcos iba a
00:34:26decir algo pero no que lo que digamos lo
00:34:29que viene a a decir Freud es que al
00:34:32instinto natural no se le opone la razón
00:34:34que vieron que cuando la gente dice ay
00:34:36tenés que ser razonable o sea no se cura
00:34:39la compulsión por medio de la razón no
00:34:41es una alguien es irracional vieron que
00:34:44se se piensa mucho que las personas
00:34:47pueden ser irracionales y entonces hacen
00:34:49cosas irracionales y no lo que lo que a
00:34:53partir de Freud se dice es que la razón
00:34:55pasó a ser el inconsciente no que no hay
00:34:58razón sino que la razón se desplazó de
00:35:00la voluntad yoica al inconsciente y el
00:35:03super yo digamos a veces te empuja a
00:35:05hacer a no poder parar también es un
00:35:08mecanismo similar al de por ejemplo una
00:35:13persona que está deprimida viste que le
00:35:15dicen Dale parate boluda salí de la cama
00:35:18amiga eh Como una cosa de no
00:35:22poder No no es como una siento que es el
00:35:26mismo mecanismo pero a la inversa no sé
00:35:27cómo decir como no no poder parar de no
00:35:30hacer Bueno sí es que está muy bien lo
00:35:32que decís porque la pulsión no es nunca
00:35:34pasiva O sea no hacer o no comer por
00:35:38ejemplo no comer no sé una anorexia lo
00:35:41que la can dice es No es que alguien no
00:35:43come sino que come nada O sea hay una
00:35:46actividad en la pulsión Nunca es pasiva
00:35:48clo está perfecto el ejemplo que pones
00:35:50no es que alguien está no haciendo nada
00:35:53porque está deprimido sino que está
00:35:54haciendo nada Claro viste es una una
00:35:57diferencia porque efectivamente hay una
00:35:59actividad por parte del sujeto hay algo
00:36:03que está haciendo No es que no está
00:36:05haciendo nada algo está haciendo Cómo va
00:36:07el chat bien eh están muchos eh como muy
00:36:12impactados con la cantidad de hábitos
00:36:14que quieren modificar o con lo o con lo
00:36:18reflejados que se ven y mucha gente
00:36:19también diciendo que si hay animales que
00:36:21tienen compulsiones y ansiedad y demás
00:36:23yo De hecho pensaba en mi perro que a
00:36:25veces se rasca pero claro
00:36:30Sí por supuesto amo tu columna Alex es
00:36:32un espacio de introspección tremendo en
00:36:34términos de Freud estamos en compulsión
00:36:36a la repetición dice qué dijo antes de
00:36:39Freud en antes de Freud dijo que es
00:36:41bárbaro en términos de FR estamos en
00:36:44compulsión a la repetición y pueden ir a
00:36:46leer Más allá del principio del placer
00:36:48que es lo cuando Freud descubre la
00:36:49pulsión de muerte efectivamente Y
00:36:51también gente angustiada que dice que no
00:36:52está preparada para vivir Sí mucha gente
00:36:56la vida es una [ __ ] pero una linda
00:36:58cuando vos decís que hay cosas que se
00:36:59terminan solo en la muerte bueno genera
00:37:03angustia Bueno yo imaginate que a lo que
00:37:05me dedico es porque creo que siempre
00:37:08algo siempre hay una alternativa que uno
00:37:11puede pensar para vivir un poco menos
00:37:14tortuosa no y por eso por por esto que
00:37:16hablamos hoy eh yo no soy para nada
00:37:19alguien que que tenga una autoridad para
00:37:21hablar sobre esto pero no que no no no
00:37:23soy una persona que tenga una autoridad
00:37:25para hablar sobre esto como con
00:37:28no sé prestigio o lo que sea pero digo
00:37:30pienso a veces en en lo mal que se
00:37:32tratan las adicciones con todo el foco
00:37:34puesto en la sustancia en que la persona
00:37:36no pueda acceder a una sustancia se la
00:37:38mete en una granja se la isla como si el
00:37:41problema fuese la sustancia y no todas
00:37:43las cosas que hace que esa persona vaya
00:37:45a consumir compulsivamente esa sustancia
00:37:48puede ser esa sustancia u otra cosa o un
00:37:50acto sí o jugar o jugar al casino o lo
00:37:53que sea pero hoy el el sistema
00:37:56hegemónico de
00:37:58combatir las adiciones o los consumos
00:38:01problemáticos está todo enfocado en
00:38:04aislar a la persona de que no pueda
00:38:07acceder a esa
00:38:09sustancia cuando y y nadie se pregunta
00:38:13Como qué pasa porque digo a alguien en
00:38:15el chat decía Esto me alivió porque a
00:38:18veces pienso en mi novia es alcohólica y
00:38:20no lo puede dejar y muchas veces hay
00:38:23como un enojo con con el adicto no con
00:38:26la persona que tiene conso problemático
00:38:28como Dale boludo no sé qué como
00:38:30pidiéndole que deje de hacer algo como
00:38:32como si fuera centrando el problema en
00:38:35esa acción y no en todo lo demás que
00:38:37hace que esa persona vaya a buscar esa
00:38:39acción no Marcos vos sí que tenés
00:38:42digamos autoridad para hablar primero
00:38:44porque te analizas segundo porque dig
00:38:47todos ustedes tienen autoridad en el
00:38:49sentido que no es una cuestión del que
00:38:50le alui sino de ciertas lecturas de la
00:38:53vida cotidiana digamos no no hace falta
00:38:55haber estudiado tanto para para digamos
00:38:58para decir esto que decís y porque vos
00:39:00estás advertido además de cómo fracasan
00:39:02esos tratamientos Porque pueden
00:39:04funcionar un tiempo Incluso si vos lo
00:39:07sabes también que mucha gente sale de
00:39:09las adicciones agarrándose por ejemplo a
00:39:12la
00:39:13religión yo no cuestiono las maneras
00:39:16como digo Siempre en que cada quien
00:39:18encuentra sus caminos para dejar de
00:39:20sufrir no lo cuestiono lo que estamos
00:39:22diciendo son procedimientos distintos
00:39:24Entonces evidentemente como vos decís la
00:39:27cosa no es castigar a la persona y
00:39:29privarla de la sustancia porque eso es
00:39:31manta corta como se dice o sea no no no
00:39:34funciona sino tocar otras cosas que son
00:39:38las que conducen a alguien a un hábito
00:39:40convulsivo Claro porque la compulsión
00:39:42tiene su su su eh procedimiento
00:39:46particular digamos No no es por eso
00:39:48decía no es como cualquier hábito que
00:39:50uno puede hacer mucho como comerse las
00:39:52uñas la compulsión en las personas que
00:39:54se hacen daño a sí mismas tiene un
00:39:56proced
00:39:57muy particular que es muy atendible y
00:40:00que si vos tratas a todos de esa manera
00:40:02lo más probable es que queden afuera una
00:40:04cantidad de particularidades de esao que
00:40:06dice alguien en el chat Totalmente de
00:40:07acuerdo no tuve anorexia y tuve
00:40:10depresión me dieron el alta hace varios
00:40:12años después de un tratamiento
00:40:13conductista y sin embargo muchas veces
00:40:16siento que las cosas que siento son las
00:40:18mismas lo que cambié fue mi conducta
00:40:20pero fin es decir que el sentimiento Sí
00:40:24el
00:40:26sufrimiento misma muchas ve muchos tipos
00:40:29dejan la falopa y se fuman 50 puchos por
00:40:32día y te va a matar más lento pero la
00:40:34angustia Que te hace ir a buscar eso es
00:40:35la misma Exacto porque eso ese consumo
00:40:38compulsivo de lo que sea de lo que sea
00:40:41es para tapar La angustia es para tapar
00:40:44los agujeros permanentemente Entonces
00:40:46algo hay que pensar de esa angustia de
00:40:48todas maneras no pasa que más allá de si
00:40:51consiste en una adicción o no o en algo
00:40:53más o menos negativo para la persona o
00:40:55para el afuera eh medio que no son
00:40:58siempre las mismas cosas las que una
00:41:00persona padece en su vida después vas
00:41:03acomodándolo reacomodo moviéndolo un
00:41:05poco pero quizás no es tan diferente
00:41:08aunque aunque la sustancia no esté tan
00:41:11presente o el hábito o lo que sea o la
00:41:13conducta sí efectivamente las personas
00:41:15medio que repetimos tres o cuatro
00:41:17cuestiones Sí vos decí que sufrimos
00:41:19todas más o menos de la misma manera No
00:41:21lo sé no no no creo que sea lo
00:41:23importante tampoco medir cuánto sufre la
00:41:25gente más o menos
00:41:28pero claro no no O sea como que porque
00:41:30yo leí ese comentario también en el chat
00:41:31y pensé sí entiendo perfecto lo que va
00:41:34porque efectivamente Yo también estoy de
00:41:35acuerdo con esa lectura de que se ataca
00:41:37la como si fuera el objeto del deseo el
00:41:41tema y no como se llega hasta ahí sí es
00:41:43verdad sin embargo tampoco creo que las
00:41:47personas cambiemos tanto tanto o sea uno
00:41:49no no es que cambiemos tanto sino que la
00:41:51la historia particular de cada quien
00:41:53hace de de ese modo de de del empuje al
00:41:57goce digamos para decirlo de alguna
00:41:59manera un camino Muy particular digamos
00:42:02no hay si vos escucharas pacientes como
00:42:06escucho yo que es muy interesante
00:42:08Escuchar como a veces el sufrimiento es
00:42:10el mismo o sea el problema es el mismo y
00:42:13después no tiene nada que ver la manera
00:42:15en la que Alguien echó mano a esa
00:42:17solución precaria digamos no que sería
00:42:20las soluciones que cada quien encuentra
00:42:22bueno Alex tenemos que Hemos llegado al
00:42:24final de este bueno estuvo bien estuvo
00:42:26bárbaro bien Sí yo sí siempre vos tomy
00:42:29me querés decí al aire que me querés
00:42:30exente es una
00:42:33apretada el palito a mí no me gusta que
00:42:36hablen de la manera en que vi que
00:42:39estaban hablando dicen cosas chacana
00:42:41habladurías habladurías qu quiero Alex
00:42:43yo también Un beso y dejamos acá son
00:42:46insoportables los
00:42:56dos for