Las dos caras de Victoria Villarruel. Entrevista a Juan Luis González
Radio Con Vos - 25/3/2024 - Duracion: 14:40
Transcripción
00:00:00grados a ver vamos a hablar con un eh
00:00:02Muy buen periodista que quizás sea uno
00:00:05de los una las personas que más sabe
00:00:06sobre mi ley en la Argentina ustedes
00:00:08saben que Juan Luis González publicó
00:00:11hace un tiempito hace unos de sido hace
00:00:14unos 6 meses más o menos el libro loco
00:00:16que es un libro que además no solamente
00:00:18ya va por la quinta edición en la
00:00:19Argentina sino que además se se publicó
00:00:23en España o sea es un libro que va
00:00:25creciendo Y que es el primer libro
00:00:27importante que se publica sobre mi ley
00:00:29cada vez que le le preguntaron a mile
00:00:31sobre ese libro Miley dijo bueno Cuál es
00:00:33la diferencia entre un loco y un genio
00:00:34finalmente el resultado Si tenés éxito
00:00:36sos un genio si no sos un loco y es lo
00:00:39único que dijo sobre el libro pero lo
00:00:41estamos consultando Juan Porque hizo una
00:00:43nota en la eta de noticias el este fin
00:00:45de semana donde urga por decir deun
00:00:49manera profundiza sobre un personaje que
00:00:50es muy enigmático que es Victoria
00:00:52villarruel Victoria villarruel es la
00:00:54vicepresidenta que viene de toda una
00:00:57historia de vínculo con militares
00:00:59familia y que su vida hasta mi ley fue
00:01:02la idea de imponer el relato que el
00:01:06gobierno intentó imponer ayer con el
00:01:07video que hizo sobre el 24 de marzo es
00:01:09decir la idea de que hay víctimas cuya
00:01:11historia no se contó y solo hablemos de
00:01:13eso porque lo otro ya fue contado eh y
00:01:16Juan hace toda una historia sobre Cuáles
00:01:19son las influencias de militares sobre
00:01:22ella y sobre todo de qué militares y
00:01:25llega a una historia que es realmente
00:01:27tremenda que es muy dramática así que te
00:01:30saludamos Juan Cómo te va Ernesto Cómo
00:01:33te va Cómo andan Un saludo para allá
00:01:34para todo el equipo bueno gracias a ver
00:01:37contanos de primero personaje villarruel
00:01:41qué estuviste viendo qué cosas
00:01:43descubriste cómo lo
00:01:45describirías Bueno hoy en su rol de
00:01:48vicepresidenta hizo algo que o sea
00:01:51rompió las dos reglas doradas que tiene
00:01:53la libertad avza que no están escritas
00:01:54pero todos las conocen que es nadie
00:01:57desafía Javier m y nadie pone a prueba
00:01:59la
00:02:00la paciencia de Karina que no la tiene y
00:02:02ya no Solo lo hizo en privado Como por
00:02:04ejemplo la primera reunión de gabinete
00:02:05que tuvo anuncio del D nu de mi le en
00:02:08diciembre donde dijo en frente de todos
00:02:10los ministros que ya no estaba a favor
00:02:13de la idea del dnu con esta cosa
00:02:14institucionalista que repitió la nota
00:02:16del otro día con Johnny vialo que
00:02:18también lo hizo en público por
00:02:20entrevista que dio el otro día y generó
00:02:22algo que yo nunca lo había visto que es
00:02:23que mi ley no le salga contestar digo
00:02:26más que mi ley baje la orden de que su
00:02:29ejército de trolls estatales no le
00:02:31salgan a pegar Entonces como personaje
00:02:33es muy interesante y además está
00:02:34haciendo todo lo que no hace se reunió
00:02:36de lo que va y lo que sabemos no lo que
00:02:39va de gobierno se reunió con 10 12
00:02:41gobernadores vos salas con cualquier
00:02:43bloque del senado y todos te habla bien
00:02:44de es incluso desde el bloque peronista
00:02:47dicen que en una reunión con el bloque
00:02:49peronista ella dijo que era un poco
00:02:51peronista o sea está Armando nivel
00:02:54político la verdad que con cierta
00:02:56habilidad hay que ver a dónde va por
00:02:58esto gente como sago la ve como un
00:03:01abanderado más una abanderada más de la
00:03:04de la casa no O sea en una lógica muy
00:03:05contraria a lo que para ellos es V Sabes
00:03:08que hay un epis hay un episodio que yo
00:03:10me enteré eh Porque me lo contó maans en
00:03:13un reportaje al aire me dijo eh el día
00:03:16siguiente al rechazo del dnu eh masans
00:03:18Me dice Fíjate lo que pasó en las
00:03:19escalinatas del Congreso el día que
00:03:21ASUME mi ley y le habla la gente y yo
00:03:25fui a ver ese video y se ve claramente
00:03:27que cuando milel va va a la tril a
00:03:29hablar la mina se raja o sea se pasa por
00:03:32detrás del atril y se va para arriba o
00:03:34sea sube las escalinatas para volver al
00:03:36congreso no se queda el momento en que
00:03:38habla Miley yo no sé qué pasó ese día
00:03:40pero es muy violento verlo porque vos te
00:03:42das cuenta que ella directamente se va
00:03:44no solo eso sino que va a empezar el
00:03:46discurso Miley y como se ve que ya se va
00:03:49el director de cámaras poncha la
00:03:51multitud pero Miley dice hola soy el
00:03:53león la cámara lo vuelve a tomar y se ve
00:03:56ya retirándose ya era el momento que le
00:03:58habían quitado las atribuciones sobre
00:03:59defensa y seguridad que milei le había
00:04:01prometido en público No sí si vos haces
00:04:04eh toda la cronología de desplantes de
00:04:07villarruel a Miley son muchos o sea
00:04:09pasas un montón No pero ella en público
00:04:12criticó la idea de Karina Miley
00:04:13apuntándolo directamente de la idea que
00:04:15podía haber un fraude salió bancar a la
00:04:17a gendarmería
00:04:18presentó logo propio e antes de del del
00:04:23balot e qué más me est me estoy
00:04:27olvidando Eh bueno retuiteó nota del
00:04:30financial Times que la subió ella donde
00:04:31el título decía ojo con la
00:04:33vicepresidenta eh villarroel que está
00:04:35dispuesta a todo y ella lo sube Bueno
00:04:37después lo lo termina bajando ahora lo
00:04:39que vimos con con con la entrevista Sí
00:04:42sí hay una eh una afrenta digamos hay un
00:04:45desafío público A lo que a mí llama
00:04:48mucho la atención porque nadie se le
00:04:49anima M es la particularidad de este
00:04:50gobierno todos le tienen miedo ahora
00:04:52cuando uno ve tu noto de ayer porque uno
00:04:55viene viene viendo dice Bueno una mujer
00:04:57de derecha conservadora que está
00:04:59planteando reglas de juego más
00:05:00democráticas que mi ley entonces hay una
00:05:03parte que a uno le que incluso su
00:05:05insolencia en desafiar el autoritarismo
00:05:08de ley te llama la atención para bien
00:05:10pero de repente después uno agarra la
00:05:12revista noticias y te da escalofrío
00:05:14contanos qué contaste vos noticias Bueno
00:05:17ahí fuimos con con la relación de
00:05:20villarruel con su mentor que es Alberto
00:05:23González Es realmente impresionante
00:05:25porque uno piensa en los lugares más
00:05:27Terribles de la dictadura militar los
00:05:29episodios más Terribles de dictadura
00:05:30militar Y ahí estaba González ese tipo
00:05:32participó cuando Así estaba marcando a
00:05:35la madre de Plaza mayo en la iglesia
00:05:37Santa Cruz el que estaba esperando para
00:05:39secuestrarla era secuestrarlos González
00:05:42Yo me acuerdo que yo era chico y me
00:05:44llevaron en el una recorría el colegio
00:05:46al sótano de la esma y yo era chico y
00:05:48había pasado muchos años de la dictadura
00:05:49y aún así se haciendo un lugar que
00:05:51impresionaba bueno el jefe del sótano de
00:05:53la esma el lugar más terrible de toda la
00:05:55dictadura militar era Alberto González
00:05:58un tipo tan en lo suyo que macera
00:06:01en septiembre 68 le da un premio por su
00:06:04honor en el en el
00:06:07combate también González fue medio tiene
00:06:11dos condenas por crimen lesa humanida
00:06:13pero en 2021 ese primer militar en ser
00:06:16condenado por delito de violación que
00:06:18hasta entonces no no era un caso en sí
00:06:21que es el caso de Silvia laivu y dos
00:06:23mujeres
00:06:24más por ahí la gente no conoce la
00:06:26historia de la vos ibas decí eso un par
00:06:29de veces una vez en senene y otra vez
00:06:31acá es una mujer encantadora que estuvo
00:06:33en la esma cuando era muy joven eh Y
00:06:35ella contaba que eh había un Marino que
00:06:38se adueñó de ella la transformó en una
00:06:40esclava sexual y que yo no sabía Cuál
00:06:43era el nombre y que la transformar una
00:06:45esclava sexual y la llevaba a la casa a
00:06:47tener sexo con él y con su mujer estando
00:06:50sus hijitos chiquitos durmiendo en la
00:06:51pieza del lado una cosa así como y con
00:06:54ella embarazada además con la con Silvia
00:06:57embarazada y me vuelve esa historia
00:06:59Cuando vos lo contá el otro día en
00:07:01noticias este contando la historia de
00:07:04este militar que según vos fue muy
00:07:06influyente sobre la carrera de
00:07:08villarruel no Claro porque como bien
00:07:11decís ese ese Marino era González es
00:07:15tremendo el el relato y además apunta a
00:07:18la doble moral que hay atrás de de
00:07:19muchas de estas cosas no lo dice aaru
00:07:21que tiene que ver con la lucha si sub
00:07:23verida llevarte a la casa de alguien
00:07:25para violarla con con tu mujer bueno la
00:07:27cabeza de es muy importante
00:07:30hay testimonios en muchos todo el mundo
00:07:34de la familiaal lo dice
00:07:36en contado segundo carafi que es el
00:07:39segundo del partido han contado có Le
00:07:42escribió los libros González a villaruel
00:07:44que villaruel lo niega yo loo con el tno
00:07:47vicepresidenta Pero esto es para
00:07:49preguntarnos nunca jamás escribió un
00:07:51artículo villaruel tiene dos libros
00:07:53publicados de 300 páginas Bueno hay
00:07:56quienes dicen también que gz ador de la
00:07:59idea del C Que villarruel es gz está
00:08:03detenido ya del gobierno deor kinner y
00:08:07por lo tanto no puede actuar en la por
00:08:09afuera y que la encomienda ella a esta
00:08:11idea de contar la memoria completa y
00:08:13defender las víctimas que por otro
00:08:15también es llamativo porque es verdad
00:08:16que villarruel no tiene familiares
00:08:18Víctimas de las organizaciones armadas
00:08:21e juanan a ver hay si uno quiere dos
00:08:27digo dos destinos o o a ver voy a poner
00:08:30estas palabras Victoria villarroel Si
00:08:32uno la juzga por su pasado es una mujer
00:08:35que muy vinculada a la Dictadura que no
00:08:37repudia la dictadura que odia los
00:08:39organismos derechos humanos Eh bueno lo
00:08:41que ha hecho ayer el 24 de marzo la vz
00:08:43con una mujer con una enorme oscuridad
00:08:46si ves su práctica actual ves como una
00:08:50mujer con toda esa historia se va
00:08:52transformando en una dirigente muy
00:08:54importante de El conservadorismo
00:08:56argentino Pero dentro de la democracia
00:08:59si V vos con los elementos que tenés
00:09:00ahora tuvieras que jugarte
00:09:02Eh vos crees que detrás de ella Hay un
00:09:05proyecto totalitario o detrás de ella
00:09:07Hay un proyecto con sus valores Pero
00:09:09inmerso dentro de la lógica
00:09:13democrática Bueno ya no sé si es un poco
00:09:16una expresión de deseo no pero quiero
00:09:17pensar que que es más la la segunda y
00:09:20además de hecho todo el fenómeno milei
00:09:22que tiene mucho de autoritario y todo el
00:09:24tiempo está tensionando con los poderes
00:09:26de la de la democracia en un punto para
00:09:28ver el máo medio lleno el tipo
00:09:29presentado elecciones ganó el congreso
00:09:31funciona hay libertad de expresión de
00:09:33prensa reunión Entonces quiero pensar
00:09:35que van a seguir en esa eh Te situra
00:09:37villarruel también villarruel más que
00:09:40confiar en su buena voluntad Confío en
00:09:41su tremenda ambición de poder que la
00:09:44tiene y yo creo que ella es consciente
00:09:47espilla Además está muy ausente de
00:09:50equipo político entonces creo que sabe
00:09:51que el mejor camino que tiene ella que
00:09:54de hecho eso esto lo viene haciendo
00:09:55desde que es vicepresidente y quedó
00:09:56totalmente marginada la toma de
00:09:58decisiones es es extender puentes a
00:10:00todos los que con los gem hacer política
00:10:04dig a mí me pasó que cuando vi el
00:10:05reportaje vi el de Johnny Vial el
00:10:07viernes de de av villarruel me pasó que
00:10:10casi todas las cosas que decía eh salvo
00:10:13lo del morvo del 24 de marzo con el
00:10:14resto de las cosas yo coincidía en casi
00:10:16todo lo que decía pero me me sorprendió
00:10:17eso que de repente decía los jubilados
00:10:19tienen que ganar más si vas a bajar Los
00:10:21sueldos a los diputados senadores bajale
00:10:22al del presidente no estoy de acuerdo
00:10:24con el dnu no sé Ahora no me acuerdo
00:10:26cuántas pero cada una de las cosas no me
00:10:28gustaba el ninguneo al presidente
00:10:30cagarse la risa y decirle este pobre
00:10:33jamoncito y esas cosas a mí me parece
00:10:34que no agregan y no corresponde con un
00:10:36vicepresidente haga eso pero fuera de
00:10:38eso decía está diciendo cosas con las
00:10:39que coincido con lo cual me imaginaba o
00:10:41me ilusionaba decir Bueno está bien será
00:10:43una mujer de derecha tendrá el pasado
00:10:44que tenga pero de repente juega la
00:10:46democracia y y y respeta Esas reglas y
00:10:50después vi la tapa de noticias y que es
00:10:52un recordatorio espectacular de de dónde
00:10:54de la oscuridad de la que viene Villa
00:10:56roel y te recuerda ojo con esta mujer
00:10:58que tal vez est interpretando un
00:11:00personaje y no una persona de verdad
00:11:03no sí sí yo creo que son un poco de
00:11:06ambas y eso que sé que ella tiene una
00:11:09inteligencia política para darse cuenta
00:11:10de que el camino es por ahí pero bueno
00:11:12si vos te corres un poco del hoy la
00:11:15verdad que m y villarruel tienen poco
00:11:16que ver uno es un anarco capitalista el
00:11:19otra es una conservadora De hecho
00:11:21villarruel hace su carrera política
00:11:23pidiendo una reparación a las otras
00:11:26víctimas pero de parte del Estado lugar
00:11:28claro al Estado nadie se lo ha
00:11:31preguntado nunca pero villarroel sé que
00:11:33en privado se ha quejado muchísimo de la
00:11:34idea de de los voucher de la educación
00:11:37para mundo conservador la educación
00:11:39pública es una institución de sí misma
00:11:42Bueno hay muchas diferencias Ah y del
00:11:44pasado una cosa que en la etapa también
00:11:46lo lo esbozamos es las preguntas que
00:11:48todavía quedan de la relación entre ella
00:11:50y Videla cuando salta las visitas de
00:11:52ella a viela ella asegura que los pued
00:11:55entrevistar para su libro su primer
00:11:57libro lo llama los jóvenes idealistas
00:11:59bueno
00:11:59me tomé el Lauro de leer el libro no hay
00:12:02una sola cita Videla ni una cero no es
00:12:05que hay 10 c o tres de hecho el libro
00:12:07termina con el golpe de de estado del 66
00:12:11no sé capaz que lo fue a ver para tener
00:12:14información en Digamos si lo puso no es
00:12:16lo que dice ella lo F entrevistar ella
00:12:18está mintiendo ella en eso miente además
00:12:20hay testimonios muy claros de que ella
00:12:21organizaba la visit avela Juan contanos
00:12:25El brevemente el derrotero del Loco de
00:12:28tu libro porque es un éxito
00:12:30impresionante no eh Bueno ahora sale la
00:12:34quinta edición también en España y el 4
00:12:37de mayo a las 4 de la tarde lo vamos a
00:12:40presentar en la en la feria libro así
00:12:42que todos invitados ahí 4 de mayo A qué
00:12:45hora decís a las 4 de la tarde bueno
00:12:47bueno fel está saturado el mercado
00:12:49editorial no para pensar que salga otro
00:12:51libro sobre mi ley ya el tuyo copó todas
00:12:53las no vos qué pensá a fin de año ya se
00:12:56abre se abre laac no pero parce que
00:12:59están pensando en otro Juan no voy a
00:13:02decir nada porque obviamente pero me
00:13:04parece me da la impresión este Juan Te
00:13:06mando un abrazo grande y siempre es un
00:13:08gusto hablar con vos y la alegría porque
00:13:11a tu libro le vaya tamb bien Te mando un
00:13:12abrazo enorme eh Igualmente muchas
00:13:14gracias estos saludos a todos allá Juan
00:13:17Luis González autor del Loco tratando de
00:13:19ayudarnos a pensar el personaje de dos
00:13:22caras que es Victoria vrel una cara es
00:13:24un pasado muy oscuro por lo menos desde
00:13:26mi punto de vista que se expresa mucho
00:13:28de lo que hizo ayer con el 24 de marzo y
00:13:30otra cada es una política que surge y la
00:13:33única que se atreve a no solo a
00:13:34discutirla mi ley sino a discutirla en
00:13:36mi ley y que mi le arrugue O sea que es
00:13:39algo que tiene todavía una definición
00:13:41bastante ambigua quería decir algo
00:13:42Gustavito no no no