LAS DOS CARAS DEL DEBATE POR LA MEGAMINERÍA EN MENDOZA | AHORA DICEN
Futurock - 9/12/2025 - Duracion: 30:01
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00:00:01Decíamos que las cuatro iniciativas
00:00:03mineras que impulsó el gobierno de
00:00:05Mendoza pueden tener sanción definitiva
00:00:07hoy en el Senado de Mendoza. ya tuvieron
00:00:10despachos favorables en el plenario de
00:00:12comisiones y se espera fuera una
00:00:14movilización importante en contra de la
00:00:17iniciativa. se habían movilizado cuando
00:00:19se votó en diputados y tiene que ver con
00:00:22que la explotación de esta
00:00:26eh minería metalífera a gran escala
00:00:30atraviesa, por lo menos esto es parte de
00:00:32los argumentos en contra, la cuenca del
00:00:35río Mendoza y es una cuenca que abastece
00:00:38una población importante a a cientos de
00:00:42miles de habitantes, diría más de un
00:00:44millón de habitantes y están diciendo,
00:00:47"Che, esto nos va a atravesar a toda la
00:00:49población. Además, en 2007, algunos
00:00:53recordarán, Mendoza había sido de las
00:00:56provincias que se manifestó de tal
00:00:58manera en contra de la megaminería que
00:01:01rechazó un proyecto justamente porque no
00:01:04tenía licencia social. Vamos a hablar
00:01:06con Gustavo Cairo, diputado provincial
00:01:09de Mendoza por la Libertad Avanza.
00:01:10Gustavo, buenos días. Florencia Jalfon
00:01:12te saluda. ¿Cómo te va?
00:01:13¿Qué tal, Florencia? ¿Cómo te va? Buen
00:01:15día. Saludo a la audiencia.
00:01:16Gracias por atendernos. Eh, Gustavo,
00:01:18¿por qué en tu caso votaron a favor en
00:01:21diputados?
00:01:23Porque es imprescindible para Mendoza
00:01:26desarrollar esta pata que tiene dormida
00:01:29desde hace bastante tiempo, mucho
00:01:31tiempo. Eh, y bueno, Mendoza necesita
00:01:36tener eh tiene hace viticultura, hace
00:01:40tiene turismo, eh petróleo,
00:01:44lamentablemente
00:01:45bastante menos en los últimos años. Y la
00:01:48cuarta pata que necesita es e
00:01:52es la minería y la tiene dormida.
00:01:56Este, y realmente del otro lado de la
00:01:59cordillera, en la parte que linda con
00:02:02Mendoza solamente, ¿no? En todo Chile,
00:02:05los chilenos producen 10,000 millones de
00:02:07dólares de cobre en esa parte, porque en
00:02:10todo el país producen 52,000 millones de
00:02:12dólares. Recordemos que nosotros soja y
00:02:15trigo y todo junto producimos,
00:02:17exportamos 34,000. Ellos exportan de
00:02:20cobre 52000
00:02:22y del lado que linda con Mendoza
00:02:24producen, como decía recién 10.000 y los
00:02:26mendocinos somos tan vivos que
00:02:28producimos cero y además en esa misma
00:02:32franja los chilenos producen 16 millones
00:02:35de dólares de vino que exportan y
00:02:38nosotros 700 millones que es que es lo
00:02:41que es el producto insignia de la
00:02:44provincia. O sea, son actividades
00:02:46totalmente compatibles, pero hay mucha
00:02:48gente interesada en meter miedo con este
00:02:51tema. Por esto la marcha, por esto el
00:02:542007, por esto hace 3 cu años lo mismo.
00:02:58¿Por qué querrían meter miedo? Sí, por
00:03:01algunos eh para hacer política, algunos
00:03:05locales este
00:03:08realmente con una consigna de que esto
00:03:11que el agua vale más que el oro,
00:03:13típicamente esas cosas, eh, siendo que
00:03:16si vas a un supermercado en Mendoza te
00:03:19encontrás lleno de góndolas y si los ves
00:03:22en Buenos Aires también vas a ver aguas
00:03:24mineral mendocina, eh, que pagan cero de
00:03:27regalías, las embotellan.
00:03:29y se las llevan y la venden. O sea,
00:03:32porque otro eslogan es el el agua de
00:03:34Mendoza no se negocia.
00:03:37Eh, creo que es poco inteligente para
00:03:41para Mendoza seguir eh sin explotar un
00:03:44recurso importante que afortunadamente
00:03:47tenemos y que no hemos explotado.
00:03:49Pero el argumento de que eh la
00:03:53megaminería va a atravesar la cuenca del
00:03:56río Mendoza, eh por qué no te parece
00:03:58atendible.
00:04:00Primero porque no es mega, no sea que a
00:04:02todos le llaman mega. Por ejemplo, del
00:04:04otro lado de la cordillera
00:04:06está el teniente, que es la mina
00:04:08subterránea más grande del mundo. O sea,
00:04:10del lado del lado de Mendoza, San Carlos
00:04:12para el otro lado,
00:04:14eh, del Valle de UCO. Eh, produce
00:04:18350,000 toneladas anuales y este es de
00:04:2140. Y cerca de Santiago, yo te escuchaba
00:04:24tu el el tu primera tu introducción.
00:04:28Mendoza tiene más de un millón de
00:04:29habitantes. Es cierto. Santiago tiene
00:04:327,4 millones. Te hago el paralelo para
00:04:34tener una referencia de algo. Eh, y ahí
00:04:39al lado hay cuatro minas que son eh ni
00:04:42hablar del teniente, pero hay otras tres
00:04:45que tienen entre tres y cuatro veces más
00:04:48de lo que se proyecta
00:04:50eh producir en en
00:04:54San Jorge. Por eso lo de mega o poco
00:04:56mega eh eso es un es parte de una
00:05:00consigna. Y por otro lado, lo de la
00:05:03cuenca del río Mendoza, no es la cuenca
00:05:05de Río Mendoza, sino que es pues eso lo
00:05:07que dicen Florencia, por eso vos lo
00:05:11decís, pero es una es un arroollo
00:05:13interno que endorreico se le llama, que
00:05:16nace y muere ahí no es no tiene nada que
00:05:19ver con el río Mendoza.
00:05:21Eh,
00:05:23pero aunque tuviera porque los otros
00:05:25proyectos en este caso no tiene que ver
00:05:27que está en el norte de la provincia,
00:05:29pero los otros casos de los otros
00:05:31proyectos de exploración, que es el otro
00:05:33tema que se va que se bota, están en el
00:05:37sur de la provincia, en el río que está
00:05:39el río grande ahí. El río Grande, que es
00:05:42el más grande de la provincia, se va
00:05:44todo al océano, todo, o sea, entero y a
00:05:48nadie le preocupa, o sea, el Río Grande.
00:05:52Eh, pero sí cuando un departamento ese
00:05:55del sur de Mendoza, que siempre ha sido
00:05:57petrolero y qué sé yo, quiere
00:05:58desarrollarse,
00:06:00eh, salen con también con esto.
00:06:03Entonces, un poco eso.
00:06:05Eh, Gustavo, ¿cómo te va? Nico
00:06:06Fiorentino te saluda. Buen día.
00:06:07¿Qué tal, Nico? ¿Cómo te va? Bien. Eh,
00:06:10arranco con una autorreferencia. Estuve
00:06:12en Mendoza hace dos meses, si no
00:06:13recuerdo, en septiembre y eh me llamó la
00:06:17atención que eh persona con la que
00:06:20habitante con la que hablaba desde, no
00:06:22sé, la que manejaba un Uber a una
00:06:25persona en un hotel o alguien en algún
00:06:26lugar eh turístico, mencionaban con
00:06:30mucha eh cuando cuando uno preguntaba
00:06:33por por la provincia, surgía
00:06:35automáticamente la definición de crisis
00:06:37hídrica. digo, esa es una situación que
00:06:39e está eh no no sé cuán científicamente
00:06:44demostrado, vos lo sabrás, pero
00:06:45arraigada en la en el en el debate, en
00:06:48la discusión pública eh de Mendoza o al
00:06:50menos de Mendoza capital, que es donde
00:06:52yo eh eh estuve, eh está, por lo cual me
00:06:55parece que es una situación eh
00:06:57mínimamente atendible, a menos que no
00:06:58estés de acuerdo con esto, que para vos
00:07:00Mendoza no tenga una crisis hídrica. No,
00:07:02Mendoza, estoy estoy de acuerdo en
00:07:04cuanto a que eh Mendoza está en un
00:07:07desierto, o sea, siempre habido una
00:07:10cultura del del uso del agua, por eso
00:07:12también eh parte del debate y por ahí se
00:07:16abona en esa cultura que vos decís,
00:07:17Nico,
00:07:18aprovecho para felicitar a Florencia que
00:07:21que escribió un libro sobre Fabio,
00:07:23entiendo que quiero leer, Leonardo Fabio
00:07:26que arraigado en el tema Mendoza, eh,
00:07:32Está está esa cultura del agua, pero
00:07:34Mendoza no hace minería.
00:07:37Dije recién produce cero cobre. Cero, no
00:07:3910,000 ni 1000 ni 5000 ni nada. cero.
00:07:44Eh, y todas las exportaciones mendocinas
00:07:46juntas suman eh
00:07:50suman 1 1300 100 millones de dólares y
00:07:53del otro lado solo de cobre 10,000 en
00:07:55esa zona y 1600 de vino. O sea, no son
00:07:59cosas incompatibles. Y si hay alguna
00:08:01cuestión con el tema hídrico, no tiene
00:08:03que ver con la minería, sino por ahí con
00:08:06el medio ambiente, pero la verdad es que
00:08:08por ahí se derrocha mucha agua en cómo
00:08:11se arriegan las fincas también. Mi papá
00:08:14ha sido productor agropecuario de
00:08:16fincas,
00:08:18eh, pero se riega mucho a manto. Eh,
00:08:20todavía no está tan establecido el río
00:08:23por goteo, que es que lo que tiene que
00:08:25haber, eh, y el 70% del agua se usa eh
00:08:29en el agro.
00:08:30y se usa bastante mal. La minería usa
00:08:33bastante poca agua. Por eso yo cuando
00:08:36digo que por ahí algunos se manejan con
00:08:38eslogans, muchos de los muchos
00:08:40interesados, ¿no?, de de dirigentes
00:08:42políticos locales que sacaron muy pocos
00:08:45votos, o sea, el el primer antiminero
00:08:48que en la elección de hace muy poquito
00:08:50sacó el 7% y estaba este tema en en
00:08:55discusión, ¿no? y
00:08:57bueno, pero no todas no todas las las eh
00:09:01resistencias o las organizaciones en
00:09:02alguna medida tienen una representación
00:09:04parlamentaria o necesariamente tienen
00:09:06que eh tener votos para que tenga eh
00:09:10sustento su planteo. Me da la sensación.
00:09:13No, no, no. Si tenés razón, digo, por un
00:09:16lado eso. Por otro lado hay asociaciones
00:09:18que están en contra de todo de toda
00:09:20producción. estaban en contra de
00:09:22embalzar el río grande. Muchas de esas
00:09:25organizaciones dicen que cuidan el agua,
00:09:27pero cuando queríamos mínimamente
00:09:29eh con el dique poruelo del viento en
00:09:32Malargüe eh que mínimamente íbamos a
00:09:36poder utilizar el agua de ese río y
00:09:38estaban en contra de que se embalzara,
00:09:40prefieren que vaya de entera al océano.
00:09:44Hay hay de todo y hay mucha gente hay
00:09:47mucha gente que ante este temor,
00:09:51digamos, ante no saber una cosa y la
00:09:54otra, por las dudas se atemoriza, que
00:09:56tiene lógica.
00:09:58Pero, pero, ¿cuál sería la el sentido de
00:10:01esta posición? digo, no quiero usar la
00:10:04palabra eh terrorista, pero digo de de
00:10:07generar eh terror, o sea, ¿por qué crees
00:10:10que hay sectores de la provincia que
00:10:11básicamente en forma caprichosa y sin
00:10:14ningún argumento e por lo que te escucho
00:10:17a vos atendible están eh en contra del
00:10:20desarrollo económico de uno de los
00:10:22sectores en los que podría desarrollarse
00:10:24económicamente Mendoza? O sea, mero
00:10:27capricho porque porque por ahí si no
00:10:29estamos te entiendo, te entiendo la
00:10:31pregunta. Bueno, más o menos parecido,
00:10:34ya que ustedes tienen un programa que
00:10:37digamos fuera de la provincia en la
00:10:40Capital Federal.
00:10:41Eh, lo que pasó con las papeleras en
00:10:44Entre Ríos, ¿se acuerdan que se armó
00:10:47todo el líido del lado mendocí del lado
00:10:50mendo argentino, Entre Riano que
00:10:53protesta que van a contaminar el río que
00:10:56no sé qué?
00:10:57Bueno, y después parece que hubo un
00:10:59pedido de coimas en el medio también del
00:11:01gobierno de ese momento Entre Ríos y se
00:11:03cruzaron al otro lado. Hoy Uruguay que
00:11:07que producía cero papel, cero es su
00:11:11segunda exportación, el la celulosa
00:11:15segunda. Y nosotros nos quedamos ahí eh
00:11:19del otro lado, ¿viste? Con con los
00:11:21bombos, así como quieren hacer en
00:11:23Mendoza. Y otro ejemplo más, Tierra del
00:11:25Fuego. Tierra del Fuego, que seguramente
00:11:28el celular que estamos, el que estoy
00:11:29hablando yo y el que deben estar
00:11:31hablando ustedes, nos cuestan cuatro
00:11:33veces más en Argentina para dar para
00:11:36generar 3,000 puestos de trabajo en
00:11:37Tierra del Fuego. Tierra del Fuego se
00:11:39dio el gusto de prohibir la cría de
00:11:42salmón.
00:11:43Prohibido, sacaron el diario por
00:11:45unanimidad de la legislatura.
00:11:48Chile exporta 5400 millones de dólares
00:11:51en salmón y nosotros cero, pero claro,
00:11:53somos revivos, ensamblamos los celular y
00:11:56se lo vendemos al resto del país cuatro
00:11:58veces más caro.
00:11:59Entonces tiene que ver con una con una
00:12:00cuestión antiproductiva
00:12:02y auto flagelante, diría yo, que a veces
00:12:06tenemos. Sí, Florencia,
00:12:07no me parece que ahí se abren otro otros
00:12:09debates. En cada uno de esos casos hay
00:12:11un debate para abrir, pero antes de
00:12:13cerrar te quiero preguntar en este caso
00:12:15por los estudios de impacto ambiental,
00:12:17porque así como los aprobó diputados,
00:12:20que entiendo hoy se van a aprobar
00:12:21también en el Senado, hay
00:12:23cuestionamientos no solo de
00:12:24ambientalistas, también de científicos
00:12:26del CONISET.
00:12:28Bueno, eh los científicos, el CONINET
00:12:30participó en el en el
00:12:33en el proceso técnico de de estudios de
00:12:36este proyecto y aprobó, o sea, después
00:12:39salió un paper de no sé quién porque
00:12:42está no está firmado.
00:12:44Vaya a saber qué profesión tiene ese
00:12:46entre comillas científico, pues somos
00:12:48todos científicos acá. Entonces, eh
00:12:52después lo bajaron porque era no era lo
00:12:55publicó una persona a nombre el nombre
00:12:58del CONISET, pero ni siquiera dijo quién
00:13:01es, por lo cual después el CONIST sacó
00:13:04un comunicado oficial y ya el CONISET ya
00:13:07había intervenido, había aprobado
00:13:10interna eh este proceso porque requiere
00:13:13la aprobación de muchos organismos
00:13:16previos. Después llega la etapa
00:13:17política, que es una cosa rarísima que
00:13:20tiene Mendoza, que después de todos los
00:13:22estudios técnicos viene esta instancia
00:13:26eh de aprobación por la legislatura.
00:13:28Entonces, se politiza, pasa esto que
00:13:31está pasando en este momento, en cada
00:13:33proyecto va a pasar esto, siempre están
00:13:35los de River y los de Boca, porque no es
00:13:37una instancia científica, es una
00:13:39instancia política. Entonces, es lógico
00:13:42que ante esta anomalía, que es que la
00:13:45legislatura opine sobre un tema técnico
00:13:48que ya opinó la ciencia, eh, pase esto
00:13:51que que pasa acá en cuanto al debate.
00:13:55Bueno, es un posicionamiento político,
00:13:56obviamente, de los manifestantes y eh la
00:14:00licencia social es una discusión no solo
00:14:02en en cada provincia argentina, sino en
00:14:04distintos lugares del mundo y por eso
00:14:06los países tienen distintos tipos de
00:14:07regulación. digo, pensando en lo que
00:14:09decidí Chile de Uruguay, en fin, es
00:14:11Gustavo Cairo, diputado provincial de
00:14:13Mendoza por la Libertad Avanza. Gracias,
00:14:15Gustavo, por habernos atendido.
00:14:17Muchas gracias, Florencia Nico, y un
00:14:18saludo a la audiencia.
00:14:19Un saludo para vos. 12 minutos para las
00:14:228 de la mañana y decíamos que hay
00:14:24movilización de distintos puntos de la
00:14:26provincia hacia la legislatura
00:14:28provincial. Hay una movilización
00:14:31importante convocada sobre todo desde
00:14:33Uspayata. entiendo que van por todos los
00:14:36medios, incluso a caballo, en una en una
00:14:40movilización que pretende ser bien
00:14:42masiva. Entiendo que desde ayer lo está
00:14:44haciendo. Y estamos en comunicación con
00:14:46Marcelo Giraud, geógrafo, docente de la
00:14:49Universidad Nacional de Cullo, miembro
00:14:51de la Asamblea Popular por el Agua de
00:14:53Mendoza. Marcelo, buenos días. Florencia
00:14:55Jalfon te saluda. ¿Cómo te va?
00:14:56¿Qué tal? Muy buenos días, Florencia.
00:14:58Bueno, Marcelo, ¿por qué e hay una
00:15:01discusión que a un sector de Mendoza le
00:15:05parece importante dar y en qué se parece
00:15:07a la discusión de 2007?
00:15:10Bueno, en 2007 se dio, digamos, la el
00:15:13gran debate eh que resultó en la sanción
00:15:16de la ley 7722, ¿no? Eh, una ley que
00:15:19establece fuertes restricciones, pero no
00:15:22prohibición de la minería metalífera.
00:15:25Eh, luego de eso, en el año 2008 eh se
00:15:29dio entre 2008 y agosto de 2011 se dio
00:15:33la discusión en torno al al proyecto
00:15:35Minero San Jorge, bueno, el que hoy
00:15:37justamente este se se tiene su instancia
00:15:41institucional final en la en el Senado
00:15:43de la provincia de Mendoza, ¿no? Porque
00:15:45eh Minera San Jorge en aquel momento en
00:15:48manos de otros dueños extranjeros eh
00:15:52había presentado justamente un proyecto
00:15:54que en el fondo es muy similar al que
00:15:57hoy se está evaluando. Y bueno, a lo
00:15:59largo de 3 años hubo fuerte discusión,
00:16:02debate en la sociedad mendocina y
00:16:04resultó en un rechazo legislativo
00:16:08justamente atendiendo a los
00:16:10cuestionamientos
00:16:11fuertes que distintos sectores desde la
00:16:13ciencia eh estábamos expresando y a la
00:16:17falta de licencia social. Así que ahí en
00:16:19ese momento la Cámara de Diputados
00:16:21expresó un rechazo unánime y bueno, eh
00:16:25pasaron los años y en enero de este año
00:16:28nos encontramos con este un proyecto que
00:16:31con algunos cambios cosméticos, sin
00:16:34embargo, es conceptualmente este similar
00:16:37al a aquel rechazado hace 14 años. Los
00:16:39legisladores eh que apoyan el proyecto,
00:16:42incluso los que lo impulsaron junto al
00:16:44gobierno provincial, sostienen que no
00:16:47afecta para nada el agua. ¿Puedes
00:16:49explicar a los brutos como yo en qué sí
00:16:52afecta?
00:16:53No, por favor, de ninguna manera,
00:16:55brutos, pero bueno, este eh hay que
00:16:58tener en cuenta en primer lugar que este
00:17:00proyecto no está en cualquier parte de
00:17:02la geografía provincial mendo sino en
00:17:05una de las cabeceras, en el extremo de
00:17:07eh de la cuenca del río Mendoza, ¿no? El
00:17:10más importante respecto del uso humano,
00:17:13aguas abajo, aguas abajo de San Jorge
00:17:15vivimos eh tres de cada cuatro
00:17:18mendoinos, más de 1,illón y medio de
00:17:19habitantes. Y hay principalmente el
00:17:24temor, digamos, pero un temor fundado,
00:17:26¿no? No no no paranoico, de que pueda
00:17:29llegar a afectar las aguas subterráneas
00:17:32de la del acuífero del Arroyos Payata y
00:17:35por ende río Mendoza, del cual es
00:17:37afluente, ¿no?
00:17:37Pero eso no es por derrame, es por el la
00:17:40propia minería.
00:17:42Exactamente. Sí. Sí. Es decir, que el
00:17:45proceso minero y los los residuos
00:17:48generados por la minería puedan llegar a
00:17:51poraje ácido de mina, eh puedan llegar a
00:17:54afectar eh con digamos a drenar hacia
00:17:57las napas subterráneas este metales
00:17:59pesados y eso llegar a contaminar eh la
00:18:02cuenca del río Mendoza. La manera aduce
00:18:04que el depósito de colas estaría en la
00:18:08cuenca inmediatamente situada al norte,
00:18:11pero hay que decir que el rajo asilo
00:18:13abierto y las tres escombreras y la
00:18:15planta de tratamiento están en la cuenca
00:18:17del río Mendoza. E inclusive esa cuenca
00:18:19de algo que está justo pegadita hacia el
00:18:21norte. En realidad, si bien del punto de
00:18:24vista superficial es una cuenca
00:18:26endorraica separada de la del río
00:18:28Mendoza, subterráneamente es casi seguro
00:18:31que efectivamente está eh
00:18:33hidrogeológicamente
00:18:35eh vinculada. Por lo tanto, esta es una
00:18:38de tantas, pero una de las principales,
00:18:41eh incertidumbres científicas y falta de
00:18:44definición concreta por parte de la
00:18:47empresa minera en relación a los riesgos
00:18:49que entraña esta mina, que por supuesto
00:18:51son múltiples, tienen que ver con todos
00:18:53los elementos del medio ambiente eh
00:18:56natural, social, cultural, este pero por
00:18:59supuesto que el agua es lo que más
00:19:02preocupa al conjunto de los mendocinos,
00:19:03¿no? Y en este caso, este, en el caso de
00:19:06la de Miria San Jorge, sobre todo la
00:19:10cuestión de la posibilidad de
00:19:11contaminación del agua que que bebemos,
00:19:14tres de cada cuatro mendocinos, aguas
00:19:16abajo. Regamos.
00:19:18¿Cómo te va, Nico Fiorentino? Te saluda.
00:19:19Buen día.
00:19:20¿Qué tal? Muy buen día. eh su eh rechazo
00:19:23es puntualmente a este proyecto por las
00:19:26características de este proyecto, por la
00:19:28ubicación de este proyecto, por el eh el
00:19:31tipo de explotación que plantea o es en
00:19:34contra de la explotación minera.
00:19:36A ver, eh minería siempre ha habido en
00:19:38Mendoza de diverso tipo, eh minería de
00:19:41de minerales de segunda y tercera
00:19:43categoría, minerales no metalíferos, eh
00:19:46y por supuesto también de petróleo y
00:19:48gas, ¿no? Es decir, el petróleo y el gas
00:19:51la extracción de petróleo y gas es
00:19:52también una forma de minería. El
00:19:54INDEClar clasifica dentro de las
00:19:56actividades mineras y de hecho, por
00:19:58ejemplo, Mendoza e eh digamos tanto en
00:20:01términos de empleo como de valor
00:20:03económico generado, este tiene mayor
00:20:05producción minera, si lo miramos desde
00:20:07ese punto de vista que la provincia de
00:20:08San Juan, por ejemplo, ¿no? De manera
00:20:10que no es que los mendocinos nos
00:20:12quedamos sentados arriba de de un de una
00:20:15riqueza monetaria sin explotarla. Mm.
00:20:17E así que eh sí, desde las asambleas
00:20:21mendocinas por el agua pura y desde un
00:20:23amplio sector, digamos, desde muchos
00:20:26este académicos y científicos
00:20:28mendocinos, hay un hay reparos fuertes
00:20:32con respecto a los proyectos de de
00:20:34minería de gran escala o megaminería
00:20:36metalífera a la luz de las experiencias
00:20:39que podemos ver eh tanto en nuestro país
00:20:42como en muy diversos países del mundo. y
00:20:44no solamente en los países llamados
00:20:46subdesarrollados, sino inclusive en los
00:20:48países del primer mundo, ¿no? Es decir,
00:20:51es una de las actividades económicas
00:20:54de mayores riesgos de impactos
00:20:56ambientales graves. Y bueno, justamente
00:20:58en Mendoza, donde el agua es un bien
00:21:02común tan vital, tan preciado para
00:21:05nuestro clima árido y semiárido, eh
00:21:07bueno, los mendocinos hasta acá en en
00:21:11mayoría hemos preferido, hemos optado
00:21:13por un modelo de desarrollo económico
00:21:17que privilegie justamente el cuidado del
00:21:20agua sin correr los riesgos que entraña
00:21:23la megaminería metalífera. E y si lo
00:21:26pongo al revés, lo ponemos otro lado, eh
00:21:29hay e mecanismos, formas, vías de hacer
00:21:34este tipo de explotación o un proyecto
00:21:36asimilable a esto eh sin que eh afecte
00:21:41de esta manera o que sea aceptable para
00:21:43eh las organizaciones que eh rechazan
00:21:46este proyecto. Respecto de la minería
00:21:49metalífera, eh creo que son pocas, pero
00:21:53sí es cierto que se puede hablar de
00:21:55minería, no de minería sustentable, como
00:21:58le gusta decir a al gobierno y al
00:22:01empresariado minero, por supuesto, sino
00:22:04de minería con mayor o menor grado de
00:22:07responsabilidad o de riesgo, ¿no? Por
00:22:09supuesto que hay muchos países, por
00:22:12decir, a ver, sin ninguna cuestión
00:22:13peyorativa, de la África subsahariana,
00:22:16donde las grandes transnacionales
00:22:17mineras pueden campear a sus anchas sin
00:22:20importarles gran cosa el ambiente. Pero
00:22:22también hay que reconocer que en los
00:22:24propios países del norte, en Estados
00:22:26Unidos, en Canadá, en Australia, este
00:22:30hay también importantísimos ejemplos de
00:22:34grandes problemas ambientales causados
00:22:37también por la minería metalífera. Es
00:22:38decir, no es que cada una de las minas
00:22:40del mundo va a generar una catástrofe
00:22:42ambiental, pero por ejemplo en Estados
00:22:44Unidos, en las minas que han operado en
00:22:47el último medio siglo, hay digamos este
00:22:50muestreos digamos realizados por
00:22:52geólogos estadounidenses que muestran
00:22:54que el 75% de las grandes minas en
00:22:57operación en Estados Unidos han causado
00:23:01contaminación de las aguas superficiales
00:23:03o subterráneas, incluso aunque las los
00:23:06procedimientos deación de impacto
00:23:07ambiental
00:23:08previos predecían que no iba a pasar
00:23:10nada. Entonces, eh ante ante esa
00:23:13situación este y las sin hablar, por
00:23:16ejemplo, de experiencias como las que
00:23:19hace poco, hace pocos, en los últimos 10
00:23:21años ha sufrido Brasil dos de sus
00:23:23mayores catástrofes ambientales y no a
00:23:27manos de empresas este eh improvisadas,
00:23:31sino de dos de las mayores
00:23:33transnacionales del mundo como son BHP
00:23:35Billon y Vale, en términos de minería
00:23:37metalífera. Eh, en Chile mismo, que nos
00:23:40suelen poner como ejemplo acá a Mendoza,
00:23:42bueno, en Chile hay es uno de los tres
00:23:45países, América Latina, junto con Perú y
00:23:47México, con mayor conflictividad en
00:23:50torno a los impactos eh socioambientales
00:23:53de la actividad minera, ¿no? Es decir,
00:23:54acá en Mendoza pocos mendocinos están al
00:23:57tanto de la cantidad de veces que el río
00:23:59Aconcaua recibió, digamos, cayó al río
00:24:02Concagua, este concentrado de cobre o
00:24:05que eh o que el proyecto Megaaminero
00:24:08Pascual Lama, uno de clase mundial de
00:24:11manos de Barry Gold, fue cancelada
00:24:14definitivamente su construcción por la
00:24:16Suprema Corte de Justicia de Chile en
00:24:18función de la contaminación que durante
00:24:20la construcción, ni siquiera llegando a
00:24:22la operación había generado.
00:24:24Así que bueno, este, por supuesto, a
00:24:26ver, no soy fatalista y reitero de que
00:24:29cada una de las minas va a generar un
00:24:31desastre, pero los riesgos son muy altos
00:24:34y entendemos que quienes deben decidir
00:24:36sobre el grado de riesgo que una
00:24:38sociedad quiere asumir en su territorio,
00:24:40bueno, es sociedad y no digamos el
00:24:43capital transnacional. Eh, una más,
00:24:45Marcelo, hay un argumento del
00:24:48oficialismo mendo que tiene que ver con
00:24:50la aprobación de estudios de impacto
00:24:53ambiental que fueron aprobados en
00:24:56diputados, que entiendo hoy van a ser
00:24:58aprobados en el Senado y que quienes el
00:25:01defienden esos estudios dicen que ya ha
00:25:04intervenido la ciencia para decir que
00:25:06acá no hay eh mayores riesgos. Y sin
00:25:10embargo, entiendo que desde el
00:25:12ambientalismo dicen, hasta dentro del
00:25:14CONISET han rechazado esos estudios de
00:25:17impacto ambiental. ¿Cuál es el
00:25:19argumento?
00:25:20Bien, efectivamente, eh enseguida
00:25:23respondo por el CONISET. Eh lo primero
00:25:25que tengo que decir es que el dictamen
00:25:27técnico, el principal, el inicial de
00:25:29toda la serie de estudios científicos eh
00:25:32respecto del informe impacto ambiental
00:25:34presentado por la empresa es fue un
00:25:36dictamen durísimo emitido en el mes de
00:25:38abril. de 186 páginas, en el cual eh los
00:25:4223 profesionales eh digamos de muy
00:25:45diversas disciplinas, ciencias que lo
00:25:47integraron eh ese panel dictaminador
00:25:51encontraron que en el 22% de los íems el
00:25:54informe impacto ambiental cumplía, en el
00:25:5678% restante o cumplía parcialmente o no
00:26:01cumplía en absoluto. ese dictamen
00:26:03durísimo con, digamos, clasificando las
00:26:06objeciones, las observaciones entre e
00:26:10prioritarias, este relevantes o de forma
00:26:14o metodológicas, eh ese dictamen nunca
00:26:18le fue trasladado a la empresa. De las
00:26:21186 páginas, el gobierno lo redujo a
00:26:24apenas tres, en las cuales le planteaba
00:26:2714 preguntas o cuestiones para que la
00:26:29minera y su consultora respondieran. Y
00:26:32esas respuestas jamás le fueron
00:26:34remitidas nuevamente al dictaminador
00:26:36técnico, la Fundación Universidad
00:26:38Nacional de Cuya, como es lo el estilo,
00:26:41es que las respuestas del proponente le
00:26:44vuelvan al dictaminador para que se dé
00:26:46por satisfecho o no con las respuestas a
00:26:48las preguntas o objeciones. De manera
00:26:50tal que el procedimiento se hicieron un
00:26:53resumen arbitrario, decís vos.
00:26:55Exactamente. Respecto, digamos, eso fue
00:26:58muy poco conocido. Eh, de hecho, la
00:27:01mayor parte de los mendocinos inclusive
00:27:04al día de hoy todavía lo desconoce. Y
00:27:06respecto de la cuestión del CONISET que
00:27:08levantó muchísimo más polvareda y se
00:27:10conoció a nivel nacional. Lo que sucedió
00:27:13allí es que eh una persona, una
00:27:16investigadora del CONISET Mendoza, que
00:27:18había sido designada este para como
00:27:21representante titular ante la Comisión
00:27:23Evalora Interdisciplinaria Mental
00:27:25Minera, junto con una suplente e sin
00:27:29haber participado en todas las
00:27:30reuniones, eh en la reunión final de la
00:27:34SEAM firmó un informe final que es
00:27:36extremadamente lavado, que no da cuenta
00:27:39de la dureza con la cual varios de los
00:27:41dictámenes se habían habían sido
00:27:43emitidos y eso causó fuerte
00:27:46disconformidad en muchos otros
00:27:48investigadores del mismo Centro
00:27:49Científico Tecnológico Mendoza que
00:27:51conocían muy bien el proyecto, que lo
00:27:53habían venido estudiando y evaluando,
00:27:55que inclusive algunos de ellos habían
00:27:57participado en la audiencia pública, en
00:27:58la audiencia pública pública barra
00:28:00privada. Esto sería otro capítulo. Eh, y
00:28:04bueno, eh, y produjeron un documento
00:28:07científico muy fundamentado, muy fuerte.
00:28:11digo, no un investigador, sino un
00:28:13conjunto de tres investigadores del
00:28:15Yadisa, el Yanigla y el Iniusa, y
00:28:19alcanzaron a publicar un resumen de ese
00:28:22documento con aval institucional del CST
00:28:25Mendoza en la página web. por presiones
00:28:29del poder ejecutivo mendocino, al
00:28:31parecer, de parte de la propia
00:28:33vicegobernadora que intervino ante el el
00:28:36poder ejecutivo nacional y el CONISET,
00:28:38hubo una reunión muy ríspida de las
00:28:41autoridades del CONISET Nacional y la
00:28:43vicegobernadora con las autoridades del
00:28:45CONISET Mendoza, luego de la cual las
00:28:49autoridades locales terminaron
00:28:51decidiendo en función de de las
00:28:54presiones recibidas dar de baja ese
00:28:57documento.
00:28:58Eh, pero digo la de ninguna manera
00:29:01podemos decir que haya un consenso en la
00:29:04comunidad científica mendocina de que
00:29:06este proyecto tenga lo que podríamos
00:29:08llamar licencia científica y de hecho en
00:29:11ello se va a basar en este tipo de
00:29:14cuestiones se va a basar lo que
00:29:16seguramente vendrá luego si hoy sale
00:29:18aprobado, que es un recurso de
00:29:20inconstitucionalidad ante la Suprema
00:29:22Corte Mendocina más recursos de amparo
00:29:25por eh por justa justamente la gran
00:29:28cantidad de incertidumbres científicas
00:29:31que sustentan esta día condicionada, una
00:29:34día condicionada a la presentación de
00:29:36futuros informes que en realidad
00:29:38deberían haber sido parte del proceso
00:29:40presentados antes de la de emitir la
00:29:44aprobación ambiental.
00:29:45Es Marcelo Giraz, geógrafo, docente de
00:29:48Uncullo y miembro de la Asamblea Popular
00:29:50por el Agua de Mendoza. Gracias, Marcelo
00:29:52por habernos atendido.
00:29:53No, por favor, al contrario. Florence,
00:29:54muchas gracias a vos, a Nicolás y y a
00:29:56toda la audiencia. Un saludo.
00:29:57Un abrazo. 8:4 de la mañana.
00:30:00[música]