LAS GRANDRES REVELACIONES DE LOS CHATS DE NOVELLI QUE NADIE CUENTA l BERCOVICH con TENEMBAUM
Radio Con Vos - 20/3/2026 - Duracion: 31:27
Transcripción
00:00:00Hola, Ernest. Hola a todos ahí. ¿Cómo
00:00:01andan?
00:00:02Andamos bastante bien.
00:00:03Bien, me alegro. Yo [risas] también.
00:00:06Este, el mundo andará por su por su
00:00:08lado, Caputo por el suyo, pero nosotros
00:00:11andamos bastante bien.
00:00:13Qué bueno, Ernest, qué bueno. Eh, fue
00:00:14una semana movida, una más, eh, de
00:00:17dormir poco, de hurgar en una especie de
00:00:23haer de pruebas comprometedoras para el
00:00:26gobierno, que es lo que salió de del
00:00:29celular de Mauricio Noveli.
00:00:31Y créeme que hay mucho, pero mucho más
00:00:34en ese celular. ahí como una una lef,
00:00:38una quinta esencia de la corrupción
00:00:40mileísta, porque hay diálogos radiales
00:00:44que van cruzando a todo el gobierno. Y
00:00:47hay un tipo eh del que se está hablando
00:00:50menos que de Mauricio Noveli que se
00:00:52llama Sergio Morales. ¿Te acordas de
00:00:55Sergio Morales? Que el año pasado se
00:00:57habló bastante de él y de Manuel
00:00:59Terrones Godoy, el otro socio del Tech
00:01:02Forum. Eh, y
00:01:04Terrores, Gody, me acuerdo de Sergio
00:01:05Morales, para nada.
00:01:07Bueno, Sergio Morales es el tercero, eh,
00:01:10registra ingresos a la Casa Rosada con
00:01:13Noveli y con Terrones Godoy el 6 y el 11
00:01:17de junio de 2024 en la previa de el TCH
00:01:23Forum y de la preparación de la estafa
00:01:26de Libra. Eh, y era primero asesor de
00:01:29Karina Miley en la Secretaría General de
00:01:31la Presidencia. y después eh fue asesor
00:01:35de la Comisión Nacional de Valores. El
00:01:37tipo estuvo hasta un mes después del
00:01:40escándalo, eh, y ahí lo echan. es el
00:01:43único despedido del escándalo Libra, el
00:01:46único que perdió el puesto como asesor
00:01:49del directorio de la Comisión Nacional
00:01:50de Valores. Y hay un diálogo eh, y
00:01:54quiero arrancar por esto porque me
00:01:55parece eh interesante eh lo que está
00:01:59haciendo ahora eh el
00:02:02la contraparte del diálogo de Morales,
00:02:04que es el presidente de la Comisión
00:02:05Nacional de Valores. El presidente de la
00:02:08Comisión Nacionales es un abogado,
00:02:11la verdad que con pocas apariciones
00:02:13públicas, un tipo de alta sociedad que
00:02:16hizo el caminito de San Andrés,
00:02:19Universidad Privada, Estudio Marvalo
00:02:21Farrel y en el estudio Marvalo Farrel
00:02:25hizo mucha guita e hasta ser designado
00:02:28como presidente de la Comisión Nacional
00:02:30de Valores e de mi ley. O sea, hay
00:02:33sector de la sociedad donde hay alguien
00:02:34que hace el caminito, como decís vos,
00:02:36eh, San Andrés, universidad privada,
00:02:39estudio mal los Farrel, es un capo.
00:02:41Sí,
00:02:41para alberco es el caminito. O sea, yo
00:02:45veo un tipo ahí, me agarro el bolsillo,
00:02:47dice Aleverco.
00:02:48¿Qué sé yo? Sobre gustos. Eh, la verdad
00:02:51yo mi camino en la educación pública fue
00:02:53otro, pero la verdad que no perseguí a
00:02:55la guita, así que todo bien, cada quien
00:02:58con sus metas. El entonces este señor
00:03:01después de hacer mucha guita, empezó a
00:03:03ser eh presidente de la comisión de
00:03:05valores con mi ley. Lo contrata a
00:03:08Morales como asesor, eh explota el
00:03:12escándalo Libra y Morales empieza a
00:03:15aparecer por todos lados porque había
00:03:16hablado, creo que lo tienen en pantalla,
00:03:18habló recién lo teníamos
00:03:20en T Forum. Eh, es era una pieza eh
00:03:24indispensable para ese dispositivo y de
00:03:27hecho eh aparece en los chats de Nobeli
00:03:30como eh Sergio Crypto City, aparece un
00:03:33montón de diálogos con Noveli preparando
00:03:36el TCH Forum y preparando otras movidas
00:03:39de NW Trading.
00:03:42Silva se da cuenta, porque intercambiaba
00:03:45mensajes con él todo el tiempo, sobre la
00:03:47regulación cripto que estaban haciendo
00:03:50desde la Comisión Nacional de Valores
00:03:52mientras se sustanciaba el escándalo
00:03:54Libra, o sea, armando el el marco para
00:03:57los negocios del mundo cripto. Y en un
00:03:59momento le pregunta, "Che, ¿quién es
00:04:02Ariel Parkinson?"
00:04:04Eh, y Morales se inquieta mucho, eh, y
00:04:07empieza a decir, "Bueno, es el comercial
00:04:09de Tech Forum. Eh, no sé qué tiene que
00:04:12ver conmigo. Bueno, los periodistas
00:04:13preguntan, le dice eh Silva e le dice,
00:04:18"Bueno, tiene que ver con Terrones Godoy
00:04:19y con Noveli, no conmigo. Eh, yo estoy
00:04:23en otra parte del del mundo cripto." Le
00:04:25dice, "Bueno, está bien, entonces no te
00:04:27preocupes." Y Morales se larga eh, no te
00:04:30digo a llorar, pero prácticamente a
00:04:32contarle sus penas al jefe, a decirle,
00:04:34"No puedo creer lo que inventan los
00:04:36periodistas, es insoportable vivir así."
00:04:39A lo cual Silva le dice, eh, "Vos
00:04:42tranquilo, que esto es largo, no te
00:04:44preocupes, eh, vas a salir adelante o
00:04:48algo así."
00:04:49Todo esto prueba hasta qué punto Silva,
00:04:53pocos días después del escándalo Libra,
00:04:56estaba tratando de contener daños desde
00:04:59un lugar hipersensible que es la
00:05:01Comisión Nacional de Valores. Pero
00:05:03además a las dos semanas termina
00:05:05pidiéndole el puesto a Morales,
00:05:07evidentemente detectando que hay tongo
00:05:10entre él y los otros criptobros de M
00:05:12ley. ¿Por qué te traigo a Silva ahora en
00:05:15este momento
00:05:16parael Parkinson? ¿Quién es?
00:05:18era el comercial de Tech Forum.
00:05:20Ah, que buscaba guita para Tech Forum.
00:05:22Que buscaba guita para Noveli y Manuel
00:05:25Terrones Godoy. Pero claro, hay muchos
00:05:27más nombres que empiezan a surgir ahora
00:05:29del celular de Noveli. El de Silva no es
00:05:32nuevo porque ya eh aquella aquella
00:05:35semana fatídica todos pusimos los ojos
00:05:38en él. Es el tipo que tenía que evitar
00:05:40que se produzcan estafas con este tipo
00:05:42de activos, con todos los activos
00:05:43financieros. Pero ahora además Silva
00:05:47está delineando los contornos
00:05:50del negocio del fondo de asistencia
00:05:53laboral. El fondo de asistencia laboral,
00:05:56¿te acordas lo que
00:05:58Sí, lo que surge de la ley de reforma
00:05:59laboral, no?
00:06:00Exacto. Lo que surge de la reforma
00:06:02laboral es un gran negocio de por lo
00:06:05menos 2,500 millones de dólares al año
00:06:07que van a manejar. Todavía no se sabe si
00:06:10los bancos si administradoras especiales
00:06:13eh como las AFJP de los 90, en fin, está
00:06:18eh creando un ámbito eh que le
00:06:21interesaba mucho crear a Caputo, una
00:06:24masa de guita de la cual Caputo se va a
00:06:27tomar para intentar refinanciar los
00:06:29vencimientos de deuda este año, pero
00:06:30además está definiendo quiénes son los
00:06:32ganadores y perdedores, quiénes van a
00:06:34poder y quiénes no jugar en ese lugar y
00:06:36cobrar comisiones jugosas. ísimas. Un
00:06:39tipo que, como te digo, por lo menos
00:06:41sabía de la profundidad de esta estafa
00:06:46días después de que se produjo,
00:06:48preguntaba sobre hasta dónde podía
00:06:51llegar, hasta dónde podía llegar la
00:06:52investigación y se mostraba muy
00:06:54interesado en contener el escándalo,
00:06:56¿no? Algo que, bueno, ahora vamos a ver
00:06:59si logra con todas las revelaciones que
00:07:01está viendo.
00:07:02Muy bien. Este, Ale, eh, sabes que para
00:07:05mí el dato económico de la semana tiene
00:07:07que ver con la encuesta previamente de
00:07:09hogares, ¿no? Lo que refleja el
00:07:11desempleo, estoy seguro que la estuviste
00:07:12viendo y qué viste ahí.
00:07:15Bueno, vi eh señales de que la
00:07:17estanflación es realmente eh pasmosa
00:07:21porque la semana anterior habíamos
00:07:23tenido el dato de la inflación de
00:07:25febrero, eh una inflación del 2,9% que
00:07:28además pegó, fíjate este primer gráfico
00:07:31que que te traje de Empiria, la
00:07:33consultora de Hernán Lacunza, pegó pegó
00:07:36especialmente eh fuerte en los desfiles
00:07:39más bajos. La la inflación se puede
00:07:42medir eh según viste, según la
00:07:44metodología vieja, según la metodología
00:07:46que debían haber empezado a aplicar en
00:07:48enero, que si tomas esa daba 31 la de
00:07:52febrero en vez de dar 29. Y otra cosa
00:07:54interesante, hay ahora que la, bueno, la
00:07:57IT la publicó el mismo el mismo jueves
00:08:00de la semana pasada, pero ahora que hay
00:08:01muchas eh consultoras eh con el la nueva
00:08:06metodología ya ya en su sistema, eh lo
00:08:11que hicieron fue recalcular para atrás y
00:08:13si vos tomás la inflación eh con la
00:08:17metodología que debía aplicar el INDEC
00:08:18ahora y que no aplicó y por eso echó a
00:08:21Marco La Baña y la recalcul Ulás, desde
00:08:24que asumió mi ley eh te da 40 y pico de
00:08:28puntos más de inflación, de 280 te da
00:08:32320 y pico, con lo cual los salarios
00:08:35perdieron nueve puntos más de lo que eh
00:08:38perdieron si uno hace la cuenta con la
00:08:40inflación actual del INDEX. Y eso
00:08:42explica también el malestar de mucha
00:08:44gente y por qué tanta gente no llega a
00:08:45fin de mes, sugiriendo que la inflación
00:08:49del INDEC miente. Bueno, no es que
00:08:50mienta, está desactualizada
00:08:53y el tarifazo fue de tal profundidad que
00:08:55eh si se hubiera captado la inflación,
00:08:58el índice oficial sería mucho más alto.
00:09:00Ahora,
00:09:01eso te cambia todo. Te cambia evolución
00:09:03del salario, te cambia índice de
00:09:05pobreza, te cambia todo.
00:09:07Exacto. Exacto. Sobre la pobreza,
00:09:09ustedes ya hablaron un montón cuando
00:09:10repasaron los dibagues de Milan siendo
00:09:1212, 13, 14, 15, pero este gráfico lo que
00:09:15muestra es que al 10% más pobre le está
00:09:18pegando casi eh medio punto más la
00:09:23inflación que al 10% más rico. Y eso
00:09:25tiene que ver con que no solo suben eh
00:09:28las tarifas, sino que también suben los
00:09:30alimentos y sube el transporte más que
00:09:32el promedio. Por eso la inflación núcleo
00:09:35da, bueno, eso combinado con los datos
00:09:37de desempleo de esta semana, te da una
00:09:41foto bastante bastante fea de la
00:09:44economía. El desempleo para los jóvenes
00:09:46hoy tiene nivelesuneros.
00:09:50Las mujeres de menos de 29 años tienen
00:09:53un desempleo del 17%.
00:09:56Los varones de menos de 29 años 16%.
00:10:00son eh niveles que más que duplican el
00:10:037,5 promedio, que además eh según
00:10:07calculó Exqui, eh que es otra consultora
00:10:10formada por docentes de la UA, gente que
00:10:12conoce muy bien la EPH, justamente
00:10:15si si eh se tomara en cuenta los que
00:10:19cayeron en la inactividad,
00:10:22la desocupación habría dado ocho en vez
00:10:24de 7 y medio. Si me bajas un poco la
00:10:27guitarra de Compai Segundo, te explico
00:10:28por qué. A ver, dale, baj poquito la
00:10:30porque me está tapando lo que pienso,
00:10:33¿eh? [risas] La la
00:10:35Mirá que para tapar lo que vos pensás,
00:10:37no dale.
00:10:38No, no, no. Pero eh mira, ellos hicieron
00:10:40esto. Eh calcularon primero eh cómo se
00:10:44estaba refugiando el que perdía el
00:10:46empleo en el empleo precario. Bueno, eso
00:10:50ya está visto. Ustedes entrevistaron a
00:10:51la señora de de Uber, de la que hacía
00:10:54los mamelucos esta semana. Las
00:10:56plataformas se agotaron como vía de
00:10:58escape, no no pueden captar, contener
00:11:02más a la gente que se queda sin laburo
00:11:04porque pagan muy poco, porque la demanda
00:11:07se está cayendo. Bueno, ese empleo eh
00:11:11precario fue el primer refugio. Después
00:11:14empezó un refugio en la inactividad.
00:11:17¿Cómo es el refugio en la inactividad?
00:11:19Dejar de buscar. El que deja de buscar
00:11:21el el famoso efecto desaliento,
00:11:23eh, lo hace porque buscar laburo cuesta
00:11:26guita, porque hay que moverse, eh porque
00:11:29eh también algunos responden eh que
00:11:32están buscando y en un momento se cansan
00:11:34de responder que están buscando y dicen,
00:11:35"Ya está, yo no tengo laburo, eh soy
00:11:38inactivo, no, no estoy buscando
00:11:40tampoco." Bueno, agotadas esas dos
00:11:42cosas, eh, lo que está pasando es que
00:11:45aumenta la desocupación. aumentó fuerte
00:11:47de 64 a 75 midiendo trimestre contra
00:11:51trimestre. Ahora si vos agarrás,
00:11:53perdón, el último año porque si agarrás
00:11:55el año anterior del 57 a 75, ¿no?
00:11:57Sí, sí, sí, claro, claro. Bueno, año,
00:12:00mismo trimestre contra el mismo
00:12:01trimestre del año pasado da 1,1% más.
00:12:04Eso da 75. Pero si vos agregás los que
00:12:07dejaron de buscar laburo porque cuesta
00:12:10guita o porque ya buscaron un tiempo y
00:12:13se dieron cuenta de que no consiguen, o
00:12:15sea, los desalentados, los que fueron a
00:12:17la inactividad, que el INDEC refleja
00:12:19correctamente como inactivos, porque el
00:12:21desocupado es el que está buscando
00:12:22activamente. Si vos agregas eso, les da
00:12:25a los de X quanty 8%.
00:12:28Y ese 8% ya es un nivel que muy pocas
00:12:31veces tuvo la Argentina. Este gráfico
00:12:33que tenés en pantalla ahora es el del
00:12:34final del mandato de Macri, el del final
00:12:38del mandato de Alberto y el del cuarto
00:12:41trimestre del 25, o sea, el dato que
00:12:42conocimos anteayer. Eh, y ahí ves que eh
00:12:46bueno, el salto es importante. Este
00:12:491800,000
00:12:51eh de desocupados que hay, que si
00:12:53incluyera los inactivos superaría los 2
00:12:56millones. Bueno, es un nivel alto de
00:12:59desocupación que aún con el efecto
00:13:02plataformas que lo baja, eh está
00:13:04haciendo que se note mucho. Y lo de los
00:13:08precarios, las plataformas, dejó de
00:13:10funcionar habiendo sido eh la principal
00:13:15salida que encontraron los que se
00:13:16quedaban sin laburo.
00:13:17No es que a mí me impacta eh la manera
00:13:19en que eh elga y se retuerce Sturenegger
00:13:23para referirse a estos datos. me me
00:13:25tiene muy impactado porque, bueno, vos
00:13:27estás al tanto obviamente del tweet del
00:13:29viernes pasado cuando él dice eh los que
00:13:33inventan que cae el empleo, cuando
00:13:34creamos 400 empleos, los datos son
00:13:36claros, la eh la ocupación sube tres
00:13:41días después, con tanta mala suerte,
00:13:42bueno, mi ley mi ley hoy lo he pasado en
00:13:44el discurso de apertura sesiones
00:13:45ordinarias, dice, "Callate, aprendé los
00:13:47datos, los datos dicen que el empleo
00:13:49está subiendo y el desempleo cae bruto,
00:13:52no sé, ese tipo de cosas." Sí,
00:13:53con tanta mala suerte que el lunes sale
00:13:55el informe del INDEC donde te dice todo
00:13:58esto que vos estás contando. Pero no
00:14:00solamente eso, sino que te agrega los
00:14:02sobreocupados, o sea, gente que labura
00:14:04más de 40 horas por 45 horas por semana
00:14:06que también son un toco. Y los ocupados
00:14:09demandantes, o sea, los que no están,
00:14:11creo que sumado todo da 35% de la
00:14:13población económica activa, es decir,
00:14:15una enormidad de gente que está mal con
00:14:17el trabajo que tiene o no tiene trabajo.
00:14:19Entonces, ayer habla Stureneger y no sé
00:14:22si lo escuchaste, pero é dice, "Bueno,
00:14:25el último trimestre, hasta la semana
00:14:26pasada cuando yo escribí el tweet era el
00:14:28tercer trimestre." Está bien, vos sos un
00:14:30economista de gobierno, tenés que estar
00:14:31viendo, no tenés por qué esperar el
00:14:33resultado. Vos ves señales de que algo
00:14:36pasa con los despidos, con todo eso. A
00:14:37ver si no lo estuvimos viendo. Ahora
00:14:39vemos que empeoró un poquito, no es que
00:14:40empeoró un poquito, empó, pero igual no
00:14:42vemos un grave problema de empleo. Ven
00:14:45los números y te decir, "Flaco, ¿qué
00:14:47estás mirando? Entonces no vimos un
00:14:50grave problema de empleo y en todo caso
00:14:52se mudarán EUEN, dice en un momento a
00:14:55largo plazo porque donde hay laburas y
00:14:57ahí no es el corbano, no está dando
00:14:58laburo 7,000 empleos en cuatro en 2
00:15:01años. O sea, es muy impactante. Eh, a mí
00:15:04me me además te preocupa porque decir,
00:15:06bueno, tenemos un problema serio. ¿Qué
00:15:08está viendo el gobierno? ¿Qué no ocurre?
00:15:10¿Qué no ocurre? Hasta antes de ayer
00:15:12creamos 400.000 puestos de trabajo,
00:15:14decía Tursen, que tampoco cifra que no
00:15:16sabes dónde sale. Es decir, ves una cosa
00:15:18muy rara, muy esquizofrénica. Ahí no
00:15:20hay una mezcla de eh sobreización
00:15:24de gente que que quiere que la realidad
00:15:26encaje en su modelo y que no se mueve de
00:15:29esa. Eh, y también un poco de batateos
00:15:32de de tiro lo que lo que te decía la
00:15:35Kunza hace un rato, tiro que un tipo es
00:15:38un genio y al día siguiente que es un
00:15:39chorro.
00:15:41Eh, mala persona, mal nacido y no
00:15:43explico por qué. Bueno, acá también tiro
00:15:4515 millones, 12 millones, 11 89.
00:15:49Hay un fragmentito de lo que le dijo
00:15:51ayer Esturenegra al cronista, me parece
00:15:54especialmente
00:15:55batatero, que es el que le pasé a Juli,
00:15:59si queres lo escuchamos.
00:15:59A ver,
00:16:03Argentina ha tenido una migración de los
00:16:05trabajos formales hacia trabajos más
00:16:07independientes o monotributistas. Es
00:16:09interesante porque el INDEC te publica
00:16:11los salarios de unos y otros y quizás,
00:16:13no sé, te resulte sorprendente que los
00:16:15salarios o los ingresos de los
00:16:17independientes son más altos que los
00:16:18asalariados. O sea, porque a veces uno
00:16:20tiene como ese prejuicio
00:16:21de que es de segunda categoría
00:16:24independiente.
00:16:25Yo te digo, bueno, si el salario y el
00:16:26ingreso es más alto, no sé cuánto de
00:16:28segunda categoría es, sino que quizás
00:16:30esté reflejando este cambio en las
00:16:32modalidades eh laborales, ¿no?
00:16:35Bueno, eh esto que hice ayer, se lo hice
00:16:38se lo reenvié así a un eh economista,
00:16:41una fuente que tengo que es economista y
00:16:42sociólogo que justamente eh conoce como
00:16:45pocos la EPH y me me respondió, "Me
00:16:49duelen los oídos."
00:16:51Eh eh claro, habla primero de salario de
00:16:55los independientes, cualquier cosa, no
00:16:57tienen salario los independientes,
00:16:59precisamente eh esa es la es la
00:17:02distinción, que su ingreso no es un
00:17:03salario. Ahora, dentro de los
00:17:05independientes hay eh mundos muy
00:17:08distintos. Está el patrón independiente
00:17:12y está el cuenta propia que cambia mucho
00:17:15si eh está en los desfiles más altos o
00:17:18en los desfiles más bajos. En los deiles
00:17:20más altos probablemente están muchos de
00:17:21los que hicieron el caminito de Roberto
00:17:23Silva, eh, del San Andrés Marval, eh, y
00:17:28entre los cuenta propia de deciles más
00:17:29bajos está el que vende turrones en el
00:17:32eh semáforo. Entonces, si vos mirás los
00:17:36ingresos que muestra el INDEC en sus
00:17:41informes trimestrales de distribución
00:17:42del ingreso, eh lo que ves es que está
00:17:45discriminado el formal del informal. Eh,
00:17:49pero esto que hace Stursenegger de decir
00:17:52que los eh cuenta propia ganan mucho más
00:17:54que que los asalariados, eh es algo que
00:17:57no se ve en ninguna planilla. Mira,
00:17:59agarré eh un cachito de una de las
00:18:02planillas de que todavía no está
00:18:03actualizada de distribución del ingreso
00:18:05a cuarto trimestre, está el tercer
00:18:06trimestre, pero ahí tenés el ingreso
00:18:08medio por decil de todos los deciles, de
00:18:10formales e informales. Sí,
00:18:12en todos, salvo en uno, el ingreso de
00:18:15los formales es mucho más alto que el de
00:18:18los informales.
00:18:19Eso es PH, encuesta permanente de orales
00:18:21de ingreso.
00:18:22Exacto. Esto es la encuesta permanente
00:18:23hogar es la la el informe de
00:18:25distribución del ingreso que es
00:18:27complementario del informe mercado de
00:18:28trabajo que se conoció esta semana. Eh,
00:18:31fíjate, el ingreso promedio de los
00:18:33formales era en el tercer trimestre del
00:18:35año pasado un palo 250,000
00:18:39y en los informales 535,000.
00:18:42O sea, que está tirando cualquiera eh
00:18:44Struceneger directamente está tirando
00:18:47cualquiera
00:18:48con cara de autoridad de Harvard, otro
00:18:50que hizo caminito. Y entonces
00:18:52y bueno, y respecto de eh la de los
00:18:56ingresos, o sea, de lo que está diciendo
00:18:58las propias estadísticas oficiales,
00:19:00perdóname. Además además de ver que el
00:19:02ingreso formal es obviamente más alto
00:19:05que el informal, mucho más alto, es muy
00:19:08bajo el formal también. Si vos ves en
00:19:10estos datos ves las razones de la
00:19:12recesión, cuando ayer Silvia Naista te
00:19:15explicaba cómo caían los balances de las
00:19:17alimenticias o cuando hoy Noe contaba
00:19:20que en la encuesta que saca Shindec, no
00:19:22sé, la mitad de los supermercadistas te
00:19:24dicen, "Estamos vendiendo mucho menos
00:19:26por culpa de la falta de demanda." Eh,
00:19:29vos ves los niveles de salarios de los
00:19:31formales, los que les va bien en la
00:19:33Argentina y son una miseria. ¿Cómo va a
00:19:35haber demanda si ganan un palo 200 de
00:19:37promedio? Este, ¿cómo va a ver demanda
00:19:39si los informales ganan 500 lucas de
00:19:41promedio? Es eh lo de yo no sé cuánto de
00:19:45chanta, cuánto de mitómano o cuánto de
00:19:48eh bruto tiene Stursenegger. ¿En qué en
00:19:51qué medida se comparten las tres cosas?
00:19:53Pero es increíble.
00:19:54Pongamos pongamos tercios. [risas] Eh eh
00:19:57eh
00:19:59estamos,
00:20:00sí. Eh la que la placa que muestra la
00:20:04dinámica eh de la migración de uno a
00:20:06otro es la siguiente, porque ahí vas a
00:20:08ver que los asalariados en blanco
00:20:11cayeron, si comparáas 2025 con el
00:20:13momento en el que asume mi ley, cayeron
00:20:15casi 4%. Es un montón que haya 4% de los
00:20:20que tienen un laburo en blanco que son
00:20:21despedidos de su laburo. Ahí están los
00:20:24eh 193,000 que detecta hasta ahora el
00:20:28sistema eh de pensiones y jubilaciones.
00:20:31Pero fíjate como eh simétricamente
00:20:34aumentan mucho más los informales
00:20:37independientes y los cuenta propia, los
00:20:39ocupados informales. Ahí tenés aumentos
00:20:41del 12 y5%,
00:20:44del 11%.
00:20:46eh los no asalariados, los que los que
00:20:49se buscan el el ingreso de de cualquier
00:20:51manera. Cuando cuando estoy cuando te
00:20:53digo ocupados informales, te digo, por
00:20:56ejemplo, el albanil que cobra 50 lucas
00:20:58de jornal, eh o sea, eh el tipo que va a
00:21:02levantar piedras de una de en una obra y
00:21:04las pone en un volquete, el menos
00:21:06calificado de todos, ese está cobrando
00:21:09esa guita, son ingresos de inanición, no
00:21:12no es joda. Y ese es el empleo que crece
00:21:15eh junto con el de plataforma, junto con
00:21:18los precarios en general. Eh, bueno, los
00:21:21datos, como te decía, son elocuentes,
00:21:23eh, pero eh vale la pena eh escarvar un
00:21:27poco en la transformación, en el país
00:21:29que imaginan los dueños que puede llegar
00:21:32a alumbrar este grupo de iluminados eh
00:21:36en algunos años. Eh, si vos mirás la
00:21:39actividad económica y la desglos por
00:21:43sector, lo que ves es que los sectores
00:21:44que emplean eh no crecieron, no es que
00:21:48eh están empatados, están muy abajo de
00:21:50cuando asumay. La actividad económica
00:21:53está arriba. Eh, para la gente que está
00:21:55viendo YouTube, la línea roja es
00:21:58construcción, la línea amarilla es
00:21:59industria y la línea azul es un
00:22:01promedio. Y vos ves construcción e
00:22:03industria por debajo de 100, que es el
00:22:06punto de arranque, y ves eh el promedio
00:22:10de la economía creciendo un poquito eh a
00:22:13contramando de lo que pasa con los
00:22:14sectores que dan empleo, ¿no? eh que
00:22:16tiene que ver eso con la sequía de 2023
00:22:19que hundió a toda la pampa húmeda y
00:22:22tiene que ver con lo que están empujando
00:22:25eh el petróleo y gas y la minería, sobre
00:22:27todo el petróleo y gas de Vaca Muerta,
00:22:28que es algo realmente impresionante. Eh,
00:22:31fíjate este gráfico que eh creo que es
00:22:35de Empiria también, sí, eh de
00:22:38exportaciones por provincia. Eh, ahí vas
00:22:41a ver eh como no solo Neuken eh sino
00:22:45también Catamarca, por ejemplo, brillan
00:22:49en las exportaciones de
00:22:522025 en comparación con las
00:22:55exportaciones de 2023. Pero vas a ver
00:22:58también como el grueso del país está en
00:23:02rojito, bordó, rojito, naranj. Claro,
00:23:05porque está toda la Pampa ahí que se
00:23:06supone que exporta es la exportación de
00:23:08agropecuaria, ¿no?
00:23:10Exactamente. Toda la pampa húmeda está
00:23:12en colores negativos. Eh, está la
00:23:14provincia de Córdoba, la de Santa Fe, la
00:23:17de Buenos Aires,
00:23:19eh y claro, las que las que brillan en
00:23:21verde bien oscuro son eh San Juan, eh
00:23:26Neuquen, Catamarca,
00:23:29La Rioja, Jujuy, eh perdón, La Rioja
00:23:32está en negativo, porque tiene el
00:23:34impacto sobre las economías regionales.
00:23:36Catamarca es la que está muy positiva
00:23:38porque despegaron
00:23:39oro
00:23:39los primeros proyectos mineros. Exacto.
00:23:42Ahora, este país, el país que quieren
00:23:45los dueños, el país con la proyección
00:23:49exportadora al frente, digamos,
00:23:51generando dólares, eh dando vuelta la
00:23:55balanza comercial, es el país de la
00:23:58recesión industrial, también el país
00:24:00donde estoy mirando mucho balances de
00:24:04justamente publicados en la Comisión
00:24:05Nacional de Valores. Me impresionó el
00:24:07balance de Ferrum. Ubicass la empresa de
00:24:10canillas, de
00:24:11Sí, sí, sí, claro.
00:24:12Grifería, bañera. Bueno, mira este
00:24:14gráfico, eh, mira las bañeras que se
00:24:16producían en 2022 y las que se producen
00:24:19ahora. Estamos produciendo en la empresa
00:24:21más grande de grifería y
00:24:24la cuarta parte
00:24:26de lo que se producía en 2022 de banias.
00:24:28Vamos a ser eh todos zurdos, mugrientos,
00:24:31como dice mi ley, eh aunque aunque no
00:24:34los convenzamos vos y yo a la mayoría.
00:24:37eh por por una cuestión física, ¿no?
00:24:39Porque la verdad a mí yo no puedo, o
00:24:42sea, lo justamente estos productos son
00:24:44eh difíciles de importar, muy
00:24:46voluminosos, es como importar un
00:24:47colchón, ¿viste? Eh cosas eh grandes que
00:24:52cuesta transportar. Bueno, se está
00:24:54importando todo. Vos te puedes traer un
00:24:56continer de china con toda la grifería,
00:24:59todos los revestimientos, toda la eh
00:25:01todos los la bañera, todos los
00:25:04sanitarios. Eh, y bueno, ahí está el
00:25:06balance de Ferrum para la la imagen
00:25:11simétrica especular. Ahora, lo otro
00:25:14también es cierto. Vos decías hoy Caputo
00:25:16tiene un punto cuando habla de lo que
00:25:18viene en Vaca Muerta y claro que lo
00:25:20tiene. Eh, claro que lo tiene. Argentina
00:25:22va camino de ser un país con petróleo a
00:25:25ser un país petrolero. Y si ves el
00:25:28siguiente gráfico que es de mate de la
00:25:31del mirador de la actividad del trabajo
00:25:33y la economía, un grupo de economistas
00:25:34rosarinos muy groso que mira justamente
00:25:37con mucha lupa el sector financiero y el
00:25:39sector petrolífero, fíjate lo que es
00:25:41como el Shale compensa el declive de la
00:25:45producción hidrocarburífera convencional
00:25:47de Argentina.
00:25:48Sí, compensa con y más que compensa,
00:25:50¿no?
00:25:50Con creceses. Con creces es una locura.
00:25:53Eh, vaca muerta es una realidad. Está en
00:25:56marcha. Es impresionante. Me decía Nico
00:25:58Gandini, que estuvo haciendo esta semana
00:26:00un evento allá en con Econo Journal, eh
00:26:03lo que mueve la dinámica alrededor. Pero
00:26:06claro, eh si uno piensa
00:26:11si eso no se administra bien, puede ser
00:26:12una catástrofe. Es decir, eso es lo que
00:26:14uno está viendo, ¿no?
00:26:16Y eh sí, Noruega o Nigeria, ¿no? Pero
00:26:20pero más allá de la Yo creo que vamos a
00:26:23Nigeria
00:26:25por las condiciones en las que se está
00:26:27empezando a explotar Vaca Muerta y por
00:26:29las condiciones las concesiones que le
00:26:32están dando a las grandes
00:26:33multinacionales. Y eso me apena porque
00:26:37yo vine de algún modo vine a hacer vacta
00:26:39con al reocio. Nos fuimos a
00:26:40De acuerdo. Sí. a Neuken en 2015, eh, y
00:26:45posta el inicio de una quimera con todo
00:26:48su con todo su vendaval, con toda la
00:26:51contaminación, las protestas de la del
00:26:54pueblos originarios, todo lo que
00:26:56avasalló el petrolero muy prepotente
00:26:58también eh en la en el intento de de
00:27:02armar esa esa maravilla ingenieril que
00:27:04es hoy, insisto, con sus peligros, con
00:27:07sus cosas a controlar, eh, pero que dio
00:27:10vuelta como dio vuelta la ecuación
00:27:12comercial. Ahora que se dé vuelta la
00:27:15ecuación comercial, la de dólares
00:27:17alcanza. Hoy a la tarde viene Martín
00:27:19Guzmán, que discutió esto un montón con
00:27:21con el kinnerismo en su momento, el
00:27:25debate de las tarifas y qué sé yo.
00:27:27Yo no sé si alcanza porque vos tenés
00:27:32que las petroleras exportan cada vez
00:27:35más, que Argentina este año con la
00:27:39guerra, en vez de hundirse como con la
00:27:41guerra de Ucrania, puede llegar a tener
00:27:444000, 5000 palos más de excedente por la
00:27:48exportación de petróleo. Pero también
00:27:50tenés que esas compañías
00:27:53fugan los dólares que genera esa
00:27:56exportación a través de mecanismos
00:27:58financieros
00:28:00bastante elementales, bastante
00:28:03básicos que pueden sofisticarse mucho
00:28:05gracias al Rigi. Vos fíjate, tres de
00:28:09cada cu dólares que generó la
00:28:14exportación de hidrocarburos el año
00:28:16pasado
00:28:18se jugaron. Eh, ¿y cómo se jugaron?
00:28:21Bueno, el saldo comercial para el sector
00:28:23fue 5420
00:28:26millones de dólares y el pago de
00:28:29intereses de deuda de esas empresas que
00:28:31muchas veces están endeudadas con su
00:28:33casa matriz, con lo cual el pago de
00:28:35préstamos a la casa matriz siempre
00:28:37encubre
00:28:38Sí. Reparto de dividendos.
00:28:39Reparto de dividendos o o guita que le
00:28:42quieren pagar en forma de intereses a
00:28:44los propios dueños. Eh, y también por la
00:28:47la desinversión de las extranjeras. Las
00:28:50extranjeras remitieron más utilidades de
00:28:52lo que invirtieron en este último 2025.
00:28:56Eso sumado da 3547 millones de dólares.
00:28:59Y creo que te mandé un último gráfico.
00:29:01Perdón por esto, pero eh me parece muy
00:29:06interesante de ver.
00:29:06Sí, claro que sí, claro que sí.
00:29:08Eh, en el tiempo, ¿cómo va aumentando
00:29:11eso? Eh, a ver, yo no lo tengo acá en
00:29:12pantalla. Ahí ha
00:29:13Yo lo estoy viendo. Yo lo estoy viendo.
00:29:14Sí, sí. en los últimos meses del 2019,
00:29:17años, 100 de remisión de utilidades o
00:29:21dolarización si querés, eh, subiendo
00:29:23hasta 3,500 el año pasado sobre un total
00:29:26de 5200 de generación de divisas, ¿no? O
00:29:30sea, tres de cada cuatro. Exacto. Y ahí
00:29:33lo que lo que ves es que eh un poco la
00:29:37puerta giratoria de esos dólares, o sea,
00:29:40está buenísimo que está buenísimo que
00:29:42que exportemos más gracias a Vaca
00:29:44Muerta, está buenísimo que se haya
00:29:45puesto en marcha el el gasoducto, o sea,
00:29:48todas esas cosas, qué sé yo, son eh
00:29:51avances, ¿no? Pero avances hacia
00:29:56un esquema en el cual las empresas
00:29:59acumulan esos dólares afuera de la
00:30:00Argentina, derraman porque toda esa
00:30:03trama pyme proveedora estaba floreciendo
00:30:06en Vaca Muerta, pero ahora les dieron el
00:30:08rigi a a las empresas petroleras para
00:30:11las inversiones que igual ya iban a ser
00:30:14en Vaca Muerta, con lo cual eh van a
00:30:17tener la posibilidad de mantener afuera
00:30:19más guita directamente ya sin estos mec.
00:30:22mecanismos financieros de de remisión de
00:30:24utilidades, de de pago de intereses a
00:30:28las matrices, qué sé yo, directamente
00:30:30van a mantener la guita fuera y como el
00:30:32Rigi no les exige mucho contenido local,
00:30:35tampoco es que van a contratar demasiado
00:30:37acá, eh, estando tan barato traerse todo
00:30:40de afuera. Eh, eso a mí me hace tener
00:30:43dudas, incluso eh aunque muchos estén,
00:30:46no te digo, festejando la guerra, pero
00:30:48diciendo nos va a venir bien eh en
00:30:50términos comerciales. A mí nunca me
00:30:53gusta la guerra. Eh, en este caso, lo
00:30:56que creo que nos va a dejar, aún siendo
00:30:58un país en vías de convertirse en
00:31:00petrolero, es un aumento de la nafta.
00:31:02Por ahora subió menos que en Estados
00:31:04Unidos, pero va ahora va a volver a
00:31:05subir, va a redondear un 10% y sigue
00:31:08este esta suga y pocos dólares en
00:31:12Argentina, que en definitiva es lo que
00:31:13necesita Caputo para sostener esta plata
00:31:15dulce, eh, sin que haya sobresaltos. al
00:31:19gran informe como siempre un lujo, ¿eh?