Las guerras de Trump: Ucrania y aranceles, por Santiago Juncal
Radio Con Vos - 10/3/2025 - Duracion: 12:07
Transcripción
00:00:02[Música]
00:00:06casi 20 minutos pasaron de las 4
00:00:09nosotros como les decía aquí hasta las 5
00:00:12y mirando con mucha atención lo que está
00:00:14pasando en los mercados internacionales
00:00:16porque es un desplome realmente tremendo
00:00:18eh tremendo intuyo que aquí en Argentina
00:00:22esto se ve potenciado por los problemas
00:00:25los crujidos del programa económico pero
00:00:28en términos internal
00:00:30por supuesto no es para menos una de
00:00:33bacle Así cuando uno ve en lo que se ha
00:00:36convertido la arena internacional hoy
00:00:39tenemos el privilegio de contar con el
00:00:41análisis de Santiago juncal nuestro
00:00:44canciller nuestro columnista de política
00:00:45internacional para entender cuán
00:00:48profundo es el tema Cómo estás Santi Qué
00:00:49tal Cómo estás Muy bien por suerte bueno
00:00:52la guerra comercial de Trump puso los
00:00:55mercados patas arriba pero encima se
00:00:57está metiendo en todas las guerras posta
00:00:59no solo en comerciales no Exactamente
00:01:01Bueno eh Estamos a 10 días de un
00:01:04episodio inédito del que se habló mucho
00:01:06acá no el en la Casa Blanca en el salón
00:01:08noval el 28 de febrero cuando selenski
00:01:11fue reprendido por Trump y su
00:01:13vicepresidente jd van eh Y después de
00:01:16eso continuaron los idas y vueltas y las
00:01:19negociaciones justamente entre las
00:01:21distintas partes para ver cómo se sale
00:01:22del atolladero de la guerra en Ucrania
00:01:24digamos eso es lo que está en juego en
00:01:26última instancia en esta en estos sidas
00:01:29y vueltas además de de la arquitectura
00:01:31de seguridad europea en su conjunto
00:01:32porque justamente por esa situación o a
00:01:35partir de esa situación tan compleja eh
00:01:37Tan inédita valga valga decir eh que
00:01:40tuvo lugar en en la casa blanca ese día
00:01:43lo que ocurrió fue que eh fue acogido
00:01:45selenski por los líderes europeos ese
00:01:48fin de semana primero por kir starmer el
00:01:50Primer Ministro británico y después por
00:01:5217 líderes europeos incluyendo al propio
00:01:55starmer en Londres llegaron a una
00:01:57especie de acuerdo de cuatro puntos en
00:02:00cual Europa iba a apoyar justamente a eh
00:02:03Ucrania en diferentes cuestiones
00:02:05vinculadas a el respeto de su soberanía
00:02:07a la disa posterior a que se terminara
00:02:10la guerra en Ucrania mismo y a otros dos
00:02:13puntos vinculados justamente a la
00:02:15necesidad de eh poner un freno a Rusia
00:02:17en un contexto en el que justamente
00:02:18Estados Unidos se venía acercando a
00:02:20Rusia y donde Europa parecía quedar de
00:02:23lado recordemos que el 18 de febrero
00:02:25hubo negociaciones entre Rusia y Estados
00:02:27Unidos hubo una reanudación digamos de
00:02:29la reción lateral entre las dos partes
00:02:31en Arabia Saudita y lo que va a haber
00:02:33mañana para por qué lo decís en eh
00:02:35tiempo pasado esto por qué decís lo que
00:02:38iba a haer Europa lo que estaba tratando
00:02:41Qué pasó Bueno eso fue el fin de semana
00:02:43no no no no a ver esto continúa digamos
00:02:46se están divorciando Estados Unidos y
00:02:47Europa está rompiendo la otá bueno a ver
00:02:49eh la moneda está en el aire el alcance
00:02:52de esa ruptura todavía no está claro
00:02:54porque es tan complejo todo lo que se
00:02:56tiene que negociar que es difícil saber
00:02:58hasta dónde se va a llegar por ejemplo
00:03:00el la semana pasada entre otras cosas
00:03:02Trump volvió a decir como había dicho
00:03:05dos días después de asumir que Putin iba
00:03:08a pagar un precio si no terminaba la
00:03:09guerra qué quiero decir con esto eh Por
00:03:11supuesto que hay un acercamiento muy
00:03:13claro entre Estados Unidos y Rusia
00:03:14dejando de lado a Europa en las
00:03:16negociaciones eso es más que evidente
00:03:18pero mañana justamente Estados Unidos y
00:03:21Ucrania se van a reunir después de la
00:03:23señales de distensión que hubo después
00:03:25de aquel fatídico 28 de febrero en
00:03:27Arabia Saudita nuevamente en este caso
00:03:29insisto Estados Unidos y Ucrania no
00:03:30Estados Unidos y Rusia para qué bueno
00:03:32para destrabar justamente buena parte de
00:03:35lo que fue el conflicto de los días
00:03:36previos y discutir entre otras cosas lo
00:03:39que no se firmó ese 28 de febrero que
00:03:41Trump había anunciado que se iba a
00:03:42firmar un acuerdo sobre la cuestión de
00:03:44las tierras raras y la eventual eh
00:03:46aparición de Estados Unidos en el
00:03:48territorio ucraniano para poder explotar
00:03:50esos recursos tan importantes para un
00:03:51montón de industrias pero también la
00:03:53cuestión de las garantía de seguridad y
00:03:54la cuestión de una paz parcial perdón de
00:03:57una tregua parcial por aire y por mar
00:03:59algo que pide Ucrania que ocurra para
00:04:01los próximos días todo esto se va a
00:04:03discutir y lo que se va a discutir
00:04:04también es porque recordemos que la
00:04:07semana pasada Estados Unidos dejó de eh
00:04:09pauso la asistencia militar a Ucrania y
00:04:12pauso la asistencia en materia de
00:04:14inteligencia a Ucrania las dos cosas
00:04:16Entonces mañana probablemente según dijo
00:04:19el propio marco Rubio que va a estar en
00:04:21este encuentro con los ucranianos eh se
00:04:23va a terminar esa suspensión de
00:04:25cooperación de inteligencia porque
00:04:27Estados Unidos Tampoco puede dejar que
00:04:29Ucrania quede completamente al desnudo
00:04:31frente a Rusia en un contexto además en
00:04:34el que justamente Rusia está ganando
00:04:36territorio en kursk que es cks un oblast
00:04:40es decir una región digamos una especie
00:04:42de provincia eh justamente al este de
00:04:44Rusia que fue ocupada por Ucrania en
00:04:46agosto no sé si recordas esto Ucrania
00:04:48invadió Rusia en el marco de este
00:04:49conflicto en agosto del año pasado y
00:04:51desde unas semanas a esta parte viene
00:04:54ganando territorio Rusia nuevamente en
00:04:56lo que iba a ser una especie de carta de
00:04:58negociación Ucrania quería tener ese
00:04:59territorio para llegado el caso de
00:05:01avanzar en una tregua un acuerdo de paz
00:05:03poder decir bueno nosotros nos retiramos
00:05:04de ahí y a la vez vos me das otra cosa
00:05:07bueno Rusia viene ganando territorio en
00:05:08curs viene
00:05:10reocupación
00:05:19que tiene que ver con la guerra
00:05:21comercial que vos mencionabas al
00:05:22principio de esta antes de iniciar la
00:05:25columna bueno Trump y shiin ping podrían
00:05:27llegar a reunirse el mes que viene eh lo
00:05:30que viene ocurriendo en materia de
00:05:32incremento de la de la las tarifas
00:05:34arancelarias de Estados Unidos a China
00:05:36por supuesto fue represaliado por china
00:05:39hoy digamos hay una serie de medidas eh
00:05:42arancelarias Como represalia que puso la
00:05:44República popular china los Estados
00:05:46Unidos en determinadas producciones
00:05:48agrícolas y agroalim fundamentalmente y
00:05:51lo que publicó hoy el medio chino South
00:05:53china morning post es que que es uno de
00:05:55los más importantes de China del sur de
00:05:57China podría haber una Cumbre insisto
00:05:59entreambos mandatarios en el mes de
00:06:01abril esto para justamente destrabar lo
00:06:03que es un problema para los mercados o
00:06:05sea Trump presta mucha atención a la
00:06:07cuestión de la de la bolsa en su momento
00:06:09él se vanagloriaba durante su primera
00:06:11presidencia de cómo habían subido las
00:06:12acciones de las empresas estadounidenses
00:06:14en general entonces es un problema lo
00:06:16que él mismo está llevando a cabo de
00:06:18poner todo el tiempo trabas al comercio
00:06:20y generar que efectivamente las acciones
00:06:22de determinadas empresas caigan por el
00:06:23nivel de incertidumbre que implica esto
00:06:25para las inversiones en líneas generales
00:06:27No lo que pasa que es muy obvio que van
00:06:28a caer si vos estás diciendo a las
00:06:30automotrices por ejemplo que le vas a
00:06:33poner un arancel al ingreso de piezas eh
00:06:37mexicanas que entran a Estados Unidos o
00:06:39estadounidenses que van a Canadá y que
00:06:42luego vuelven eh las cadenas están tan
00:06:45integradas hoy que le puedes llegar a
00:06:47agregar dos o tres veces un arancel a un
00:06:50motor con solo decir que el nafta deja
00:06:53de funcionar como hasta ahora totalmente
00:06:55por es un componente altísimo de
00:06:56incertidumbre que genera y a tal punto
00:06:59es como decís vos que después aparece el
00:07:01nivel de distensión porque vos Fijate
00:07:02que volvió Trump a venirse atrás Después
00:07:06de lo que había hecho a principio de de
00:07:08febrero recordas que lo había puesto
00:07:10había hecho una pausa por un mes y ahora
00:07:12nuevamente volvieron a negociar con
00:07:13México y Canadá y parecería que habría
00:07:15una tregua ad vertió de nuevo
00:07:17Exactamente no es que es increíble es
00:07:20increíble porque el tipo al final
00:07:21termina perdiendo capital político
00:07:23también de dar marcha atrás o sea Bueno
00:07:25yo creo que sí yo creo que sí que pierde
00:07:26capital polític perdóname pero no sab un
00:07:28poco instala la idea de que él puede
00:07:31patear el escritorio y fijar la regla
00:07:33que quiera y después te negocia sacarte
00:07:36ese arancel a cambio de lo que él en
00:07:37realidad quería inicialmente pero
00:07:40también empieza me imagino yo la próxima
00:07:42vez que suba un arancel y el el la
00:07:44víctima va a decir Bueno lo está
00:07:46haciendo para negociar Sí yo tengo un
00:07:48poco esa hipótesis de que está
00:07:58sobreexponer y que puede perder capital
00:08:00político Incluso si uno mira lo que fue
00:08:02su primera presidencia recordemos que la
00:08:03guerra comercial que él entabla con
00:08:05China desde 2017 en adelante después
00:08:07termina en un acuerdo para lo que fueron
00:08:09el periodo eleccionario 2020 en el cual
00:08:11él pierde con biden y no reconoce
00:08:12después La derrota no O sea entre fines
00:08:14de 2019 y principio de 2020 se llegó a
00:08:16lo que se llamó el acuerdo de fase uno
00:08:18que implicaba poner una pausa a esa
00:08:20guerra que había implicado unida y
00:08:22vuelta de medidas represalias medidas
00:08:25represalias de las dos partes no sé si
00:08:27vos recordá eso pero fue muy extendido
00:08:29de 2 años bueno se llegó a una pausa se
00:08:31llegó un acuerdo porque evidentemente
00:08:33afectaba justamente al comercio
00:08:35internacional de una manera muy grande
00:08:36ahora V saes que hubo un episodio de
00:08:38matonismo más que pasó medio
00:08:40desapercibido por parte de la por parte
00:08:43de la Administración estadounidense este
00:08:45fin de semana Ayer más en particular eh
00:08:47en el marco justamente de esta de esta
00:08:50suspensión de la cooperación en
00:08:51inteligencia de Estados Unidos a Ucrania
00:08:53Mask planteó en un tweet dijo starlink
00:08:56es la columna vertebral del ejército
00:08:58ucraniano starlink la empresa de él no
00:09:00sí eh toda su línea de frente colapsaría
00:09:03si yo la pago dijo quién respondió el
00:09:08canciller polaco rados laau sikol dijo
00:09:11Polonia paga el servicio de starlink
00:09:13para Ucrania dejando de lado la ética de
00:09:17amenazar a la víctima de una agresión o
00:09:19sea criticando a Mask No sí si space x
00:09:22demuestra ser un proveedor poco fiable
00:09:25Tendremos que buscar otros dijo el
00:09:27canciller sabes quién saltó marco Rubio
00:09:29secretario de estado dijo nadie amenazó
00:09:31de cortar a Ucrania a cortar a Ucrania
00:09:33de starlink Y decí gracias porque sin
00:09:36starlink Ucrania había perdido la guerra
00:09:38hace mucho y hoy tendrían a los rusos en
00:09:40la frontera con Polonia el dec Gracias
00:09:43semejante al de J bans contra selenski
00:09:46en la casa blanca el 28 de febrero es
00:09:48exactamente lo mismo s una humillación
00:09:50pública sí total y después se sumó elon
00:09:52musky dijo callate
00:09:54hombrecito ustedes pagan una pequeña
00:09:57parte del costo de Sterling Ah bueno no
00:09:59tienen sustitutos para starlin como
00:10:00diciendo no tienen alternativas no había
00:10:02leído nada de esto todo esto s yo lo
00:10:04tomé de lo cubrió por ejemplo la bbc
00:10:06está toda la seguidilla después tuvo que
00:10:08intervenir el Primer Ministro polaco
00:10:09para decir entre socios no se habla así
00:10:11pero digo es un episodio de matonismo La
00:10:13única diferencia que es por redes que no
00:10:15es presencial y que no es filmado como
00:10:16un show televisivo Como dijo trum lo que
00:10:18pasó el 28 de febrero Pero es igual
00:10:20digamos impresionante callate hombrecito
00:10:22un canciller de Polonia digo no O sea un
00:10:24país elon Mask también se está medio
00:10:26cajeando con otros del propio gobierno
00:10:28no sí es protagonista de varias
00:10:30polémicas exactamente y con Steve bannon
00:10:33que fue un asesor histórico de Trump que
00:10:34tiene una una una estrategia bastante
00:10:36diferente en ese sentido a la dyon Mask
00:10:38Ah Es el otro que hace el saludo nazi Sí
00:10:41el que dice que hay que inundar todo de
00:10:42 generar problemas todo el tiempo
00:10:43digo esto es literal eh generar
00:10:45problemas todo el tiempo como agenda
00:10:46política para ir cambiando una cosa a
00:10:48otra en el marco de su agenda
00:10:49reaccionaria no de la famosa eh agenda
00:10:52conservadora de Trump pero digo sí sí sí
00:10:54entre otros con él sí no está claro que
00:10:57elon Mask sea muy querido dentro de el
00:10:59gabinete de Trump siempre hay tensiones
00:11:01internas en todo gabinete pero él no es
00:11:03por ejemplo de los que más apunta poner
00:11:05eh política proteccionista digo en
00:11:07líneas generales justamente es un
00:11:09empresario de características globales
00:11:11que cuanto menos trabas le pongan a la
00:11:13operatoria global de sus empresas eh
00:11:15Mejor digamos no Entonces ahí sí hay
00:11:16tensiones que que vienen de arrastre
00:11:18Bueno cómo no se van a desplomar los
00:11:20mercados si el loco loco mundo que nos
00:11:22describe juncal está cada vez más así no
00:11:26cada vez más tenso cada vez más cruzado
00:11:28y cada vez más cier totalmente por eso
00:11:30va a ser muy importante lo que pase
00:11:32mañana en Arabia Saudita que sigue
00:11:33siendo un actor facilitador de
00:11:35negociaciones entre Ucrania y Estados
00:11:36Unidos como decíamos antes y también con
00:11:38lo que pase en Europa porque se viene un
00:11:40plan de rearme muy importante para
00:11:41Europa y el propio gobierno alemán que
00:11:43ya están avanzando en negociaciones para
00:11:45formar la coalición entre la centro
00:11:47derecha y la centro izquierda apuntaría
00:11:49también a llevar a cabo un rearme muy
00:11:51importante entonces todo eso insisto
00:11:53está la moneda en el aire pero aparecen
00:11:54algunos avances que uno puede decir se
00:11:56va delineando por este lado la situación
00:11:58búsquenlo en sus redes sociales al
00:11:59canciller Santi juncal que van a
00:12:01encontrar buena información con la que
00:12:03comparte acá todos los lunes en pasaron
00:12:05cosas Gracias San de nada