"LAS REFORMAS LABORALES SE HACEN CUANDO CRECÉS" | CARLOS MELCONIAN EN AHORA DICEN
Futurock - 28/11/2025 - Duracion: 29:37
Transcripción
00:00:00Hablábamos de las cifras de despido, de
00:00:02la crisis, del cierre sorpresivo de la
00:00:05planta de Wirpul en Pilar, los despidos
00:00:07y otros cierres más, la caída de ventas
00:00:10en las últimas cifras del INDEC. Vamos a
00:00:12preguntarle qué piensa a alguien con
00:00:14quien hace rato queremos hablar, que es
00:00:15Carlos Melconián, economista,
00:00:17expresidente del Banco Nación. Carlos,
00:00:19buenos días. Florencia Jalfon te saluda.
00:00:20¿Cómo te va?
00:00:22Buen día. ¿Cómo andan? Gracias por el
00:00:24llamado y doy fe que hace rato que
00:00:27querían hablar, así que este acá estoy y
00:00:30les pido disculpas públicas,
00:00:32por favor. Gracias por atendernos.
00:00:35Por favor, cuéntenme.
00:00:36Carlos, ¿qué primero ayer escuchábamos a
00:00:41Bueno, no fue el único, pero lo menciono
00:00:44es alguien que se referencia con este
00:00:46gobierno al economista Miguel Bojiano
00:00:49decir, "Bueno, todo bien con estos
00:00:51despidos. Qué lástima, pero hay cientos
00:00:54de miles de personas que están comprando
00:00:56más barato el lavarropas. ¿Compartes esa
00:00:59idea?
00:01:02No, bueno, primero con independencia del
00:01:04colega, porque de los colegas
00:01:06públicamente no no opino.
00:01:10Eh,
00:01:14acá se está en el intento de una
00:01:18reforma
00:01:19que el título de esto ustedes y yo creo
00:01:22que es la primera vez que hablamos, ¿no?
00:01:24Cas.
00:01:25Sí,
00:01:25sí.
00:01:27eh es un cambio de de formato y de
00:01:31rumbo.
00:01:33Tiene innecesariamente ideología, pero
00:01:35bueno, eh respecto a lo que se hacía
00:01:39hasta el 10 de diciembre del 23,
00:01:43que era
00:01:45una cosa totalmente opuesta y yo diría
00:01:50con gran responsabilidad dentro de un
00:01:52ciclo y una historia de Argentina.
00:01:56Entonces, eh en primer lugar, dado que
00:01:59es la primera vez que hablamos, yo en
00:02:01términos de si pateo para un arco, para
00:02:03el otro arco, yo pateo para este arco.
00:02:06No tenemos ninguna duda
00:02:08en términos de rumbo.
00:02:09Sí.
00:02:10Entonces, yo ya sé que pueden no tener
00:02:13ninguna duda, pero como hay tantos altim
00:02:16banco en esta en esta vida, tienen que
00:02:19saber que acá hay un un nivel de
00:02:22coherencia de para qué lado pateomá.
00:02:25Eh, la segunda cuestión es que estas
00:02:28cosas ya las hemos vivido en otros
00:02:31gobiernos que intentan o intentaron
00:02:35tener este rumbo y entonces
00:02:38siempre se entra ineludiblemente en un
00:02:42conflicto de instrumentalidad
00:02:46donde empiezan a pesar cuestiones
00:02:48ideológicas,
00:02:50personalidades y demás. Así que yo lo
00:02:52primero que quiero plantear es la
00:02:55cuestión del rumbo es la correcta. En la
00:02:58instrumentalidad
00:03:00empiezan las personalidades, los
00:03:02caprichos y los errores.
00:03:05Entonces, cuando vienen cambios que de
00:03:09repente intentan ser drásticos y tienen
00:03:13la intención de permanecer en el tiempo
00:03:16sin extremos ni ideología, este es el
00:03:19tema central y que por el momento no lo
00:03:22veo.
00:03:24Entonces entramos en discusiones del
00:03:27contenido de la política económica, su
00:03:30dinámica y el formato en la que es
00:03:33aplicada. Entonces la palabra shock o
00:03:36gradualismo, dependiendo de la
00:03:38instrumentalidad, hay veces que es apta
00:03:40y hay veces que es menos apta.
00:03:43Si uno quiere hacer un plan de
00:03:45estabilización,
00:03:46la historia muestra que es el shock. Por
00:03:49eso eh hoy día lo que yo percibo es que
00:03:53esto no es un plan de estabilización, es
00:03:55un plan de desinflación.
00:03:58Ahora, luego está la dinámica del
00:04:00comercio, luego está la dinámica de la
00:04:03competitividad y ahí es donde entramos
00:04:05en el en el terreno de lo que ustedes
00:04:08comentaban. A ver, si te interpreto
00:04:10bien, vos estás de acuerdo con que haya
00:04:13una, digamos, apertura comercial, pero
00:04:16no de este modo.
00:04:19Muy probablemente más que de este modo,
00:04:22en un contexto donde el tipo de cambio
00:04:24juega un rol, la competitividad de la
00:04:27economía juega un rol. Por eso yo quiero
00:04:31quiero llevar esto al terreno de un tipo
00:04:34que ponele que nunca hizo nada y que lee
00:04:39que tenés que cuidarte en la
00:04:41alimentación y hacer gimnasia, caminar,
00:04:44ir al gimnasio, ponele, ponele.
00:04:47Entonces, eso requiere, te lo está
00:04:49diciendo uno que lo hace muchísimos
00:04:52años, este,
00:04:54una dinámica de aproximación a todo eso
00:04:58donde lo primero que tenés que hacer es
00:04:59decir, "Che, andá y hac el certificado
00:05:02de esto, de esto, de aquello, a ver cómo
00:05:05andás de esto, de esto, de aquello.
00:05:07Después empezás, después arrancá,
00:05:10después vas a una caminata, después
00:05:12subís, agarrás una pesa de no sé cuánto,
00:05:14después y una en una de esas cuando pasó
00:05:1720 años vos recordás como habías
00:05:20arrancado. Ese es un formato no fácil,
00:05:24es muy fácil decirlo y muy difícil
00:05:27aplicarlo porque en general al cual vas
00:05:31a beneficiar o al cual vas a [ __ ]
00:05:34fuman abajo del agua.
00:05:37O sea, vos fíjate que eh todo lo que yo
00:05:40estoy diciendo en materia de ir con
00:05:42cuidado, porque la competitividad, es
00:05:45decir, tu estado físico, no está para
00:05:48para salir a correr 10 km.
00:05:50Todo esto suena música celestial hoy al
00:05:54que está escuchándote para el
00:05:55damnificado. Pero hay que tener cuidado
00:05:58con el damnificado porque fuman abajo
00:06:00del agua, quieren hacer de esto también
00:06:03el formato para decir, "Ve como este
00:06:05pibe dice que tienen que ser más gradual
00:06:08porque si no nos tiran al bombo. Yo no
00:06:10quiero perder la objetividad
00:06:12profesional. Para mí la dinámica no es
00:06:15adecuada. Para mí la competitividad
00:06:18argentina no está alineada con la que
00:06:21esta administración quiere hacer, pero
00:06:25debo simultáneamente decir que hay que
00:06:27tener mucho cuidado porque detrás de ese
00:06:30formato se
00:06:33encolumnan montones de tipo que tienen
00:06:36bajísimo nivel de competitividad hace 50
00:06:39años en la Argentina y que han vivido de
00:06:42la inflación o el crédito subsidiado.
00:06:45para cuando hay personalidades, como
00:06:49algunas de ellas tiene este gobierno y
00:06:52hay en todos los gobiernos que para
00:06:55discutir estos temas tienen un carácter
00:06:59provocador
00:07:00con mucho menos o menas menos
00:07:04predisposición
00:07:06a buscar una solución de este problema y
00:07:09razonan esto ideológicamente. Ahí te
00:07:12metes en un kilobombo.
00:07:14Mm.
00:07:15Porque la piña de uno contra la piña de
00:07:17otro y terminan apareciendo estas cosas.
00:07:20Lo que sí hay que saber sin caer en los
00:07:23extremos que si vos fuiste un tipo
00:07:27que lograste producir o acumular
00:07:32o o estar o consolidar tu presencia en
00:07:36el mercado porque te ayudaba la
00:07:39inflación o porque te ayudaba el
00:07:42subsidio del crédito que algún boludo
00:07:44pagaba, etcétera, etcétera, no tenés
00:07:47lugar, pero no con este gobierno
00:07:49extremo.
00:07:50no tener lugar con un gobierno de centro
00:07:54izquierda moderado, moderno. ¿Por qué?
00:07:57Porque ya no discuten estas cosas.
00:08:00Ahora, simultáneamente si todos los días
00:08:02me mandas un provocador diciendo que la
00:08:05política, te cagas en la política
00:08:08industrial y que tu obligación es esto,
00:08:11esto y esto y el que no le cierra no sé
00:08:13qué y esto es eh extractivo campo,
00:08:17inteligencia artificial y eso para
00:08:20quilombo.
00:08:21Eh, Carlos, ¿cómo te va? Nico Fientino
00:08:23te saluda. Buen día.
00:08:24Buen día. Eh, en la eh narración del
00:08:27gobierno en esto de las dos velocidades,
00:08:30eh palabra más, palabra menos, dice, "En
00:08:31estos dos años hicimos efectivamente un
00:08:33plan de estabilización o de desinflación
00:08:36con el costo social, laboral,
00:08:37empresarial que eso tuvo y ahora viene
00:08:40una nueva etapa que es el de nos
00:08:42transformamos en un universo tentador
00:08:44para las inversiones y con una reforma
00:08:46laboral vamos a eh explotar, rebotar."
00:08:51Eh, ¿qué parte de toda esa narrativa eh,
00:08:54no te cierra?
00:08:59A las narrativas siempre doy poca bola
00:09:01porque
00:09:03cuando te pones ahí en un atril, sos el
00:09:06oficialismo y conducís,
00:09:09siempre tiene que dar la idea de
00:09:11esperanza y horizonte hasta que los
00:09:14resultados te la ponen o te consolidan.
00:09:18Entonces, deja la narrativa.
00:09:22Yo donde más dudas tengo, primero en las
00:09:26reformas,
00:09:28vamos a empezar por la que no viene. Las
00:09:31reformas previsionales son un problema
00:09:33en el mundo
00:09:36por un tema que ustedes ya conocen
00:09:38y que si no lo
00:09:42piensan ideológicamente
00:09:44son tipos jóvenes irrazonables. La gente
00:09:47vive más
00:09:49y la población económicamente activa
00:09:54tiene aportes en el sistema que vos
00:09:56quieras que no alcanzan para pagar a los
00:10:00jubilados y mucho menos jubilaciones
00:10:03dignas y equivalentes a lo que ganabas
00:10:05antes de jubilarte. Sí, hay que pensar
00:10:08que para sostener un esquema solidario
00:10:10hay que empezar a pensar con que esa
00:10:13masa tiene que tener otros ingredientes,
00:10:15además de los aportes de los artivos.
00:10:16Por supuesto, se tiene que nutrir de
00:10:19política tributaria y en el en en el
00:10:22ningún país del mundo eso termina de
00:10:24cerrar. Y y hay una cosa con el paso del
00:10:28tiempo que se politiza y cae en manos de
00:10:32activistas y que un tipo de 60 años es
00:10:34un tipo joven hoy, uno de 65 hoy si
00:10:38quiere jubilar a esa edad, un tipo que
00:10:40no tiene ganas de laburar porque hasta
00:10:43hasta psicológicamente jubilarte es un
00:10:46problema. Así que toda esa parte la dejo
00:10:49de lada, la dejo de lado porque ni viene
00:10:51y es para quilombo en cualquier lado.
00:10:53No es ninguna anécdota lo la cantidad de
00:10:57de tonelada de piedra del otra vez
00:10:59porque caen en todos lados y es una
00:11:01barbaridad eso. Trata
00:11:04laboral
00:11:04por eso. Después tenés dos más, una
00:11:07laboral y otra la tributaria.
00:11:11Las dos, me preocupan, van a ser solo
00:11:15complementarias de un plan de
00:11:17estabilización
00:11:18por el siguiente motivo. Primero, para
00:11:20la tributaria
00:11:23en la Argentina tiene prioridad mantener
00:11:25el equilibrio del fisco. En el
00:11:28equilibrio del fisco hubo licuación, no
00:11:30hubo motosierra.
00:11:32y hoy lo defendé colgado del
00:11:34travesadaño.
00:11:36Entonces, vos me decís ahí qué espacio
00:11:39hay para bajar impuestos
00:11:43que mejoren la competitividad de la
00:11:46pregunta una de ustedes. Muy poca, muy
00:11:50poca, porque en cuanto te metés en eso
00:11:54cagaste y saco discapacidad, saco
00:11:57Universidad de Buenos Aires, saco las
00:12:00cosas donde te peleaste al pedo por dos
00:12:02mangos con 20,
00:12:03la emergencia pediátrica, por ejemplo.
00:12:05Exactamente. Entonces,
00:12:08me refiero a débito y crédito, IVA, todo
00:12:12eso son situaciones muy complejas porque
00:12:16recaudan mucho y poquito aliento que
00:12:18querés dar ahí mejora muy poco y cae
00:12:21mucho la recaudación. Acá el tema más
00:12:25problemático de todo, la evasión más
00:12:28problemático es un tema muy delicado de
00:12:32corrupción y de administración
00:12:33tributaria que de nuevo requiere
00:12:36consenso, requiere pacto, requiere
00:12:39ponerte los pantalones largos y
00:12:41arreglarlo en serio. Hay otra cosa muy
00:12:44nociva que es ingresos brutos en las
00:12:46provincias, pero como esto es una
00:12:49democracia y un país federal, eso lo
00:12:51hemos estudiado y es muy conflictivo.
00:12:54Entonces, esa es la reforma tributaria.
00:12:57Espera, antes de que te vayas de la
00:12:58tributaria, una cosita más. Eh, ¿hay una
00:13:01discusión para tener ahí respecto de la
00:13:03desigualdad que denuncian o ponen sobre
00:13:06la mesa que hay las pymes o las medianas
00:13:09que dicen, "Che, pero casi que
00:13:10proporcionalmente a mí, cómo me va a
00:13:12costar lo mismo a mí tener un empleado
00:13:14que lo que le cuesta Pérez con Pam?"
00:13:18Es también de larga discusión, tanto
00:13:21para el más chico como para el más
00:13:23grande. No hay ninguna cosa ahí que le
00:13:26pueda cambiar la vida. M
00:13:28vos dame bola a mí que yo no miento.
00:13:29Yo te doy bola
00:13:31y y en público y en privado tengo el
00:13:33mismo mensaje. Así que yo diría, no
00:13:35abramos más ventana como dicen ustedes.
00:13:37Déjame que vuelvo cuando quieran en
00:13:39esto. No me estoy escapando del tema,
00:13:42pero déjame seguir el hilo conductor y
00:13:44entrar en laboral. Dale.
00:13:48Nosotros la laboral la habíamos visto
00:13:50muy a fondo porque el primer tema de la
00:13:52laboral es que la Argentina tiene 22
00:13:55millones de los 45
00:13:58de lo que se llama población
00:14:00económicamente activa, o sea, tipos que
00:14:02están en condiciones de laburar.
00:14:05Entonces, el INDEC hace una encuesta
00:14:06donde te pregunta, voy a simplificar, si
00:14:10la última semana
00:14:12x cantidad de horas, sobre esa base saca
00:14:15la desocupación o no. Esto se distingue
00:14:17de los 90
00:14:20en término de que aquello era de alta
00:14:22desocupación
00:14:23y mantenimiento mayor del poder
00:14:27adquisitivo y esto es de baja
00:14:29desocupación
00:14:31y gran licuación del poder adquisitivo.
00:14:34Aquello ajustó por cantidad y esto
00:14:36ajusta por precio.
00:14:39Ahora, ¿a qué se debe eso? a que de los
00:14:4222 millones hay ocho de informales, que
00:14:45es un récord absoluto.
00:14:48Esa informalidad está mostrando, sí, dos
00:14:52cosas.
00:14:53La primer cosa es que evidentemente el
00:14:56sector privado, chico, mediano, grande,
00:14:59competitivo, no competitivo, todos,
00:15:01todos, todos eh no quieren tomar laburo
00:15:06e eh formal
00:15:09porque en la formalidad en la
00:15:13formalidad, el tema central que es la
00:15:15justicia laboral, por cualquier invento
00:15:18te rompen el culo en términos de multas,
00:15:22de costo. Entonces, vos decís, esas
00:15:25cosas al final terminan afectando al
00:15:27trabajador, no ayudándolo. Y eso es el
00:15:31primer lugar al cual hay que ir. Primer
00:15:33lugar. Segundo lugar, está todo el
00:15:37conjunto de medidas que ustedes ya deben
00:15:40deben conocer, servicios públicos,
00:15:42solidaridad, fondos de indemnización,
00:15:46todo ese tipo de cosas que lo dejo de
00:15:48lado. Después está la tercer cuestión.
00:15:52¿Qué hay adentro del universo de los 8
00:15:54millones? Y adentro del universo de los
00:15:568 millones, cuando nosotros oimos este
00:15:58tema, 60% son jóvenes.
00:16:02Son jóvenes cuyo orden de causualidad es
00:16:07que les chupa un huevo a ellos estar
00:16:09formalizados porque no quieren.
00:16:12Porque ahí hay cuando uno se dice, hay
00:16:15nuevas generaciones, hay que entenderlo.
00:16:17¿En qué piensan, qué quieren, a quién
00:16:20votan? Son personas freelance, son
00:16:24personas de home office, son personas
00:16:26que quieren laburar sin patrón. Pero te
00:16:29hago un paréntesis ahí, eh, Carlos, eh,
00:16:32que haya que existan esos nuevos empleos
00:16:35con nuevas condiciones, fuera de la
00:16:37lógica de me levanto, voy, cumplo hora,
00:16:39esculo, vuelvo, tengo una hora para
00:16:40almorzar,
00:16:41que no es local solo.
00:16:43No, no, no. Pero eh linkear eso con eh
00:16:47no quieren patrón o no quieren
00:16:49formalidad, me parece, no no no se
00:16:52podría pensar en una en una formalidad
00:16:54distinta.
00:16:56Probablemente porque de la mano de lo
00:16:58que estoy diciendo, justo te dejé
00:17:00eh preguntarme, pero no había terminado.
00:17:03Perdón. El siguiente tema es que ahí,
00:17:06bueno, primero eso lo hizo el mercado,
00:17:09pero no el mercado salvaje, cruel, que
00:17:12no lo hizo el mercado de de ambas de
00:17:15ambos lados, el que oferta trabajo,
00:17:18porque de esta manera cada vez que toma
00:17:20un tipo se gana un quilombo. Hoy las
00:17:22empresas cuando se venden se venden
00:17:25siempre con cláusulas de contingencia
00:17:29porque el que compra paga un precio y el
00:17:31que paga vende un precio. No saben si a
00:17:33los 10 días tenés un quilombo heredado,
00:17:37¿entendés?
00:17:37Entonces ahí hay un problema del lado de
00:17:40la oferta y del lado de la demanda
00:17:41tampoco conseguís.
00:17:44O sea, Argentina es un país donde
00:17:48importa gente de más baja calidad y
00:17:51exporta gente de alta calidad porque los
00:17:54pibes buenos se quieren ir en ese
00:17:56sentido a laburar como de esta manera. Y
00:17:59ellos son la oferta de trabajo, no hay
00:18:02pelota que le venga bien. Y yo vi los
00:18:04focus de eso. En los focus de eso, a un
00:18:07joven no le importa la salud ni la
00:18:11previsión social porque cree que está a
00:18:1340 años de ese problema. No es un tipo
00:18:17que busca la formalidad porque vos lo
00:18:20podés convencer que está juntando
00:18:24dinero formal para su jubilación. le
00:18:26importa un [ __ ] porque ve los
00:18:28jubilados lo que ganan y y y que toma su
00:18:33aporte como un impuesto, no como un
00:18:36ahorro.
00:18:36Sí, pero por ahí le importan las
00:18:37vacaciones pagas, lo que sea, o sea, hay
00:18:40se puede discutir más o menos más o
00:18:42menos, porque hasta cambió su modalidad.
00:18:44nos estamos metiendo ya en un tema
00:18:46sociológico, ya te diría, pero cómo se
00:18:50habla la reforma laboral este como que
00:18:53va a cambiar la vida de todo el mundo en
00:18:55la reforma laboral
00:18:57no no va a cambiar la vida es muy
00:19:00difícil cuando se dice eh hacer un fondo
00:19:04de indemnizaciones como tiene el sector
00:19:06construcción. sector construcción le
00:19:08cierra porque es trabajo muy acotado en
00:19:12el tiempo, entran y salen, es un formato
00:19:15que le cayó bien, pero a los que se
00:19:17quedan 30 años laburo, eso no le cierra
00:19:20el fondo. O sea, me estoy metiendo en
00:19:23puntualidades, que hablo con la
00:19:25autoridad de haberla visto porque de
00:19:27pedo podíamos ser nosotros el equipo
00:19:29económico. Entonces, cuando durante un
00:19:32año y medio estudiamos estas cosas, no
00:19:33la estudiamos en joda, porque la
00:19:36estudiamos pensando, "Che, guarda que si
00:19:38nos toca tenemos que poner esto arriba
00:19:40la mesa." Entonces el tema central en
00:19:44eso es la justicia laboral. El el tema
00:19:47central en lo previsional es que es un
00:19:50cálculo actuarial para una reforma que
00:19:52tienen que firmar todas las fuerzas
00:19:54políticas porque se implementa en 20, 30
00:19:58años y dura 50, como pasó en Uruguay. El
00:20:02tema eh impositivo requiere crecimiento
00:20:06económico, porque en el crecimiento
00:20:08económico, ¿quién puede hacer reformas
00:20:12tributarias?
00:20:13Aquellos que
00:20:15por H o por D tienen 4 o 5 años, por el
00:20:18cual crecen al 9%
00:20:21y explota la recaudación. ejemplo,
00:20:23Carlos Menem o quien liga una década
00:20:27bolivariana y la soja va a 600 y no sabe
00:20:30qué [ __ ] hacer con la plata de la soja
00:20:33y en vez de pelotudiar explotando el
00:20:35gasto público, tenías que haber hecho un
00:20:39una quita impositiva total para dejar
00:20:42una economía ágil para futuro. con esto
00:20:44que estoy diciendo que esas reformas en
00:20:48el se cree que esas reformas son para
00:20:51crecer y esas reformas se hacen cuando
00:20:55la economía crece.
00:20:56Claro, eso nos dicen los empresarios que
00:20:58no van a contratar a nadie si la
00:21:00economía no crece más allá de la ley.
00:21:02Sí, pero más allá de de que por primero
00:21:04por supuesto que sí, porque te pongo 3
00:21:06minutos a vos el overall de empresario y
00:21:09vos lo razonás así que vas a abrir una
00:21:11empresa para que para dar laburo con
00:21:12pérdida. Bueno, del mismo modo te digo
00:21:14que eh está no más para ponerlo sobre la
00:21:17mesa, no quiero dar el debate, que está
00:21:19discutida esta cuestión de la justicia
00:21:21laboral eh dentro de la propia justicia,
00:21:24incluso y dentro de las cifras de lo que
00:21:26se habla. Evidentemente hay un problema
00:21:28ahí, hay algo no resuelto, hay un montón
00:21:30de empresarios que se quejan por esto.
00:21:32También hay una discusión respecto de si
00:21:33existe tal cosa como la industria del
00:21:35juicio, digamos.
00:21:38Discusión. Sí,
00:21:39si le pasa si le pasa un pibe con la
00:21:42persona que trabaja en la casa, le pasa
00:21:45un matrimonio joven profesional que deja
00:21:48al bebé cuidando y de repente la niñera
00:21:51le hace un quilombo. ¿De qué me estás
00:21:53hablando? Está bien. No te no quiero,
00:21:55por eso te digo, no quiero dar este
00:21:56debate porque hay
00:21:57yo debate no doy porque el primero que
00:21:59no da debate soy yo, porque no me llaman
00:22:01para debate. Eh, bueno, entonces segundo
00:22:05este es como que yo te digo, ponerle un
00:22:07poco de garra a entender esto porque
00:22:10vamos a tener que arreglar la Argentina,
00:22:13todos aquellos que le ponemos un poco de
00:22:15sentido común, sin ideología a esto,
00:22:19porque cuando yo te digo que pateo para
00:22:21aquel arco, la centroderecha y la centro
00:22:24izquierda en el mundo debaten en el
00:22:26margen estas cosas.
00:22:28Entonces yo todas estas apariciones
00:22:30públicas con este tono la hago en favor
00:22:33de la Argentina, no de la ideología.
00:22:37Entonces, nosotros necesitamos que tipos
00:22:39que no razonen como vos, como yo, eh
00:22:43estemos en un circuito muy próximo de
00:22:47entender las cosas, porque cuando te
00:22:49corrés a los extremos todos fuman abajo
00:22:52del agua. Y lamentablemente
00:22:55hoy se dice, no lo sé, en el mundo la
00:22:59cosa pasa por los extremos y cada vez
00:23:02que alguien quiere hacer un aporte de
00:23:04consenso, de sentido común ordenado, le
00:23:09pegan una patada en el culo porque no
00:23:10entra en la gente eso. Así está la
00:23:12política hoy en el mundo.
00:23:14Eh, Carlos Yeneso, ¿lo conocés a Toto
00:23:16Caputo?
00:23:18Sí, lo conozco. Claro,
00:23:19cuando cuando
00:23:20lo conozco, digo, quiero decir como un
00:23:23par profesional nada más. Y cuando él
00:23:26no no no ceno con él ni salgo el fin de
00:23:29semana, quiero decir.
00:23:31Clío, clarísimo. Y cuando lo eh lo ves
00:23:34para mí novedosamente en una cosa más
00:23:37extrovertida, en una en una discusión eh
00:23:41exaltando la existencia de una amenaza
00:23:44comunista, que es algo que me parece que
00:23:46es novedoso en su discurso. ¿Le creés o
00:23:49te parece que es parte de la
00:23:50No, no, no es una cuestión de creer o
00:23:52no? No comparto ese formato, ¿no? Porque
00:23:56además cada uno tiene su personalidad y
00:23:58cuando las personas impostan se nota. Yo
00:24:01si digo boludo, [ __ ] nadie se
00:24:04alarma. Cuando un político dice,
00:24:06"Tenemos que crear la burro." Y ha sido
00:24:08un señorito toda la vida, vos te das
00:24:10cuenta que hay un Durán Barba que le
00:24:12dijo, "Dec laburo no trabajo."
00:24:16Claro. Eso crees que que crees que
00:24:19detrás de la amenaza comunista que [ __ ]
00:24:22primero
00:24:23eh cuando no opino de los colegas, no
00:24:26opino ni de sus ideas ni de su
00:24:28personalidad. Cada uno con su culo hace
00:24:30lo que quiere. Vos me decís, "Comparto
00:24:33esa idea, no, no la comparto." Dec
00:24:35Argentina con con enorme respeto al
00:24:39Partido Comunista. Argentina no está de
00:24:41detrás de del fantasma comunista ni en
00:24:44pedo, pero olvidate, no tiene nada que
00:24:46ver. ministro y tiene que lanzar esas
00:24:49frases contundentes. Me preocupa más
00:24:52cuando dice cosas económicas que no
00:24:54corresponden. Y la otra pregunta que me
00:24:56queda es que no hablamos en su momento,
00:24:59que es que si no da la sensación de que
00:25:01si no aparecía el salvataje de Estados
00:25:03Unidos antes de las elecciones, el
00:25:05destino de la economía era incierto. Y
00:25:08ahora parece que un mes después que
00:25:10estamos navegando en Aguas derecho al
00:25:14desarrollo, eh cuál de cuál de las dos
00:25:16fotos eh es más real, que ahora estamos
00:25:19hermosos o que en ese momento estábamos
00:25:20al borde del precipicio
00:25:22no no. Lo más real de todo es que este
00:25:26cayó, ¿ves? Yo lo simulé diciendo, te
00:25:30agarró un dolor en el pecho, no
00:25:32aguantaste más, te bajaste el coche,
00:25:34caíste en la en en la vera,
00:25:38en la vereda del Fabaloro y de adentro
00:25:40salió René Fabaloro y te puso tres stía,
00:25:45salió Besen y te puso tres st. Entonces
00:25:48para un tipo que se infarta es tener
00:25:50culo. ¿Por qué? Pues justo caíste ahí,
00:25:52dice, "Llegas 10 minutos más tarde este
00:25:55o no le dabas bola o justo no salía
00:25:58Favaloro y cagabas." Entonces ese es el
00:26:01ejemplo y yo creo en eso. Ahora, después
00:26:05este para adelante el desarrollo, todas
00:26:07esas cosas son cosas que se dicen, todo
00:26:10eso tarda,
00:26:12tarda. Vos por eso digo lo siguiente y
00:26:15acá lo tengo que decir porque me sale de
00:26:17adentro. Lo anterior no iba más.
00:26:20Lo anterior no. Entonces viene una
00:26:23persona que lo trae todo lo anterior y
00:26:27patió el hormiguero.
00:26:30Yo tengo lugares donde se me arman
00:26:32hormigueros. Las cosas no se solucionan
00:26:35pateando el hormiguero.
00:26:37El problema es que cuando tenés el
00:26:38hormiguero en el mismo lugar durante
00:26:40tantos años, un día te hinchas las
00:26:42pelotas y le pegas una patada al
00:26:44hormiguero.
00:26:45Está bien. Pero vos decís, "No te
00:26:46curaste, ¿eh? Te cayó Fabaloro un
00:26:48ratito.
00:26:49El hormiguero no está resuelto, ¿no?
00:26:51Claro, claro.
00:26:52Sí. Ahora
00:26:55yo te diría, yo te diría y tómenlo así,
00:26:58tómenlo así y y no es mi estilo, lo
00:27:01aclaro.
00:27:03Eh,
00:27:06saber cómo hiciste,
00:27:08porque
00:27:10que justo salió Fabaloro, es una manera
00:27:13de decir.
00:27:14Sí.
00:27:15Acá debe haber habido una tarea que no
00:27:18conozco bien. Me gustaría ser mosca para
00:27:21entenderla.
00:27:22¿Por qué Fabaloro decidió ponerte los
00:27:24tres stentes?
00:27:25Sí. Algo le debe servir a Fabaloro.
00:27:27Pobre Fabaloro que le tengo idea. Ahí ya
00:27:29me cagan y como yo de lo que no sé
00:27:33hablar o por lo menos si hablo digo,
00:27:35mira, te voy a decir esto, pero no sé.
00:27:38Claro, claro.
00:27:39Puedo quedar como un boludo. ¿Por qué?
00:27:41porque estás hablando de algo que no
00:27:42sabes
00:27:44prefiero no entrar en eso, que es la
00:27:46única manera de de estar o no de
00:27:49acuerdo, pero mantener el crédito de tu
00:27:51palabra y esas son cosas que no no las
00:27:54querés perder. Entonces yo digo, ¿qué
00:27:56[ __ ] habrá atrás? No lo sé, pero es un
00:27:58activo. Me mandas a mí a coquetear con
00:28:01Fabaloro y hacés que el tipo a las 11 de
00:28:04la mañana compre peso. Digo, [ __ ] que lo
00:28:07parió, eso es un activo.
00:28:10E última. Carlos, ¿seguís pensando que
00:28:12el sistema de banda se va?
00:28:15Sí, sí, más que que se va, que cada vez
00:28:18tiene menos relevancia, porque vos tenés
00:28:20que hacer un conjunto de cosas, ¿no? No
00:28:23hablamos de eso. No hablamos de eso,
00:28:25pero vos tenés que hacer un conjunto de
00:28:27cosas en el mercado de cambios.
00:28:31Este es largo, pero te lo te lo te lo
00:28:34cierro así,
00:28:35que algún día de pedo podés estar arriba
00:28:38de la banda
00:28:39sin tragedia
00:28:41y no podes llamar a Fabaloro de nuevo.
00:28:44Favaloro decir, aquello sí, porque te
00:28:47estaba yendo al [ __ ] Pues si hoy
00:28:49tiene que valer 1600, vale 1600.
00:28:54Te soy sincera, me cuesta muchísimo que
00:28:56ves en SEAFA Valoro. Estoy haciendo todo
00:28:58lo posible, pero me cuesta un montón.
00:28:59Pero está bien, seió la buienda [risas]
00:29:02tu aud ahí ya te estás ideologizando.
00:29:06Valor. Vos te cre vos te crees, pero vos
00:29:09te creés que yo puedo poner a veces en a
00:29:11la altura de René Faal
00:29:14es un formato para que se docente
00:29:17docente para que se entienda nada más.
00:29:19Carlos, estamos terminando el sexto año
00:29:22de este programa. Esperemos no esperar 6
00:29:24años más para poder conversar con vos.
00:29:26Carlos Melconián, economista,
00:29:27expresident.
00:29:28No pierdas la esperanza. Tranqu. [risas]
00:29:30Gracias Carlos por habernos atendido.
00:29:32Hasta luego.
00:29:32Chaooao.
00:29:339 de la mañana, 6 minutos.
00:29:36Ahora.