Las últimas declaraciones del Papa Francisco sobre conflictos internacionales, por Santiago Juncal
Radio Con Vos - 22/4/2025 - Duracion: 8:54
Transcripción
00:00:00hay eh muchos adioses que se multiplican
00:00:04por parte de mandatarios y de figuras
00:00:08internacionales. Hay, por supuesto, eh
00:00:11consternación por eh la muerte de un
00:00:14dirigente de masas, un tipo que eh fue
00:00:18mucho más que el jefe de una institución
00:00:21centenaria, milenaria diría. Lo estamos
00:00:24enfocando desde distintos focos, pero el
00:00:26que nos trae nuestro columnista
00:00:28internacional Santiago Juncal es el de
00:00:30sus intervenciones en distintos
00:00:33conflictos internacionales. ¿Cómo estás,
00:00:35Santi? ¿Qué tal, Al? ¿Cómo estás? ¿Cómo
00:00:36están todos? Bien, muy bien. Eh, bueno,
00:00:38eh, ha hablado, ha hecho, ha puesto en
00:00:41escena situaciones, eh, básicamente eh
00:00:46no se ha quedado quieto en esta materia
00:00:47el Papa, ¿no? Efectivamente, Alex, sí ha
00:00:49tenido numerosas intervenciones sobre
00:00:51distintos conflictos y también podríamos
00:00:53decir que sus dos piezas angulares de su
00:00:56pensamiento son las encíclicas
00:00:59Laudatosí, Alabado seas, de mayo de 2015
00:01:02y después Frateli Tuti, hermanos todos
00:01:05de octubre de 2020. Esas son, digamos,
00:01:07los planteamientos centrales vinculados,
00:01:09la primera de ellas, a la cuestión
00:01:11medioambiental fundamentalmente. Eh, si
00:01:14hay algo que no fue el Papa, eh es un
00:01:17negacionista del cambio climático,
00:01:19digamos. bastante interesante analizar
00:01:21eh laudatos por que menciona no
00:01:23solamente los peligros de la
00:01:25desertificación, los pocos avances que
00:01:27se están haciendo para eh combatir el
00:01:29cambio climático y la eh creciente el
00:01:32creciente deterioro de la diversidad
00:01:34biológica, sino porque además ahí
00:01:35plantea la necesidad de que haya
00:01:37responsabilidades compartidas pero
00:01:39diferenciadas entre países, es decir,
00:01:41que los países desarrollados se hagan
00:01:43cargo de haber sido históricamente los
00:01:44que más contaminaron y no se haga una
00:01:46especie de
00:01:48revisión en un sentido desfavorable para
00:01:51los países en desarrollo, ¿no? Eh, por
00:01:53estas cuestiones a él se lo llamó muchas
00:01:55veces y de hecho ha aparecido en los
00:01:57medios en en las últimas horas como se
00:01:59lo llamó como el papa de las periferias,
00:02:01¿no? Y en ese sentido eh también es
00:02:03necesario analizar un poquito el
00:02:05pensamiento económico vinculado a la
00:02:07cuestión del capitalismo, que antes vos
00:02:08hablaste en lo que fue tu editorial,
00:02:10pero que vale la pena también citar
00:02:12justamente a Laudato. Sí, cuando él dice
00:02:14una libertad económica solo declamada,
00:02:17pero donde las condiciones reales
00:02:18impiden que muchos puedan acceder
00:02:20realmente a ella y donde se se deteriora
00:02:22el acceso al trabajo, se convierte en un
00:02:24discurso contradictorio que deshonra a
00:02:26la política. Y ahí habla de la actividad
00:02:28empresarial. Dice, "La actividad
00:02:28empresarial es una noble vocación
00:02:31orientada a producir riqueza y a mejorar
00:02:32el mundo para todos. Puede ser una
00:02:34manera muy fecunda de promover la región
00:02:36donde instala sus emprendimientos, sobre
00:02:38todo si entiende que la creación de
00:02:39puestos de trabajo es parte ineludible
00:02:42de su servicio al bien común. Es
00:02:43interesante porque esto que aparece en
00:02:452015 en Laudatosí después lo vuelve a
00:02:47recoger en noviembre de 2019 en una
00:02:49declaración en el que habla de la
00:02:51necesidad un capitalismo inclusivo y ahí
00:02:53él dice una mirada a la histor a la
00:02:55historia reciente, en particular a la
00:02:56crisis financiera de 2008, nos muestra
00:02:59que un sistema económico sano no puede
00:03:01basarse en beneficios a corto plazo a
00:03:03expensas de un desarrollo y de
00:03:04inversiones productivas sostenibles y
00:03:07socialmente responsables a largo plazo.
00:03:08Él tenía una mirada favorable al
00:03:10capitalismo, lo que pasa que quería
00:03:11modificarlo. Por eso es ridículo
00:03:13plantear que era un socialista, digamos,
00:03:15¿no? De hecho, él plantea todo el tiempo
00:03:17la idea de que el dinero debe servir y
00:03:19no debe gobernar, que el mundo no manda
00:03:21al hombre, eh, que que que que el mundo
00:03:24en el mundo no mandaba al hombre sino el
00:03:25dinero, perdón. Y el problema, claro, es
00:03:28que si uno lo contrapone con las ideas
00:03:29de Marx, automáticamente ve una
00:03:32diferencia muy clara. Marx hablaba de
00:03:33que en el capitalismo el individuo
00:03:35llevaba a el poder social en su bolsillo
00:03:37refiriéndose al dinero. Entonces,
00:03:39claramente o decía, "El dinero tiene
00:03:41todas las mercancías rendidas a sus
00:03:42pies." se choca de frente con la idea de
00:03:44un papa que justamente está criticando
00:03:46al dinero, pero no al capitalismo de
00:03:47conjunto. Él hablaba de la necesidad de
00:03:49un capitalismo inclusivo. Ahora, cuando
00:03:50hablamos de los viajes que llevó a cabo,
00:03:52es muy interesante cuando se habla del
00:03:54Papa de las periferias, porque él el
00:03:55continente que más visitó fue Europa,
00:03:57claramente, pero si uno suma los viajes
00:03:59que hizo a Asia, a América Latina y a
00:04:02África, son 40 países que visitó. Y de
00:04:05hecho tuvo viajes muy importantes. Eh,
00:04:08por ejemplo, el viaje que hizo a Irak o
00:04:10el viaje que hizo a la Península
00:04:11Arábica. Fue el primer Papa que visitó
00:04:13la península Arábica. Y ahí en 2019, en
00:04:16febrero de 2019, en Emiratos Árabes
00:04:17Unidos, llevó a cabo justamente una
00:04:20declaración de Abu Dhabi con el imán de
00:04:23Alazar, un documento que después recoge
00:04:25la ONU y plantea que el 4 de febrero,
00:04:27día en que se firmó ese acuerdo, eh es
00:04:30considerado o va a pasar a ser
00:04:31considerado el día de la fraternidad
00:04:33humana. Eh, en Irak visitó Mooszul, ni
00:04:36más ni menos que Mozul. En marzo 2021
00:04:38estuvo allí precisamente en un contexto
00:04:40en el que fue su primer viaje en plena
00:04:42pandemia de COVID. Recordemos marzo
00:04:442021. Mucha gente todavía ni estaba ni
00:04:46vacunada. Cierto, fue un viaje
00:04:48completamente desaconsejado, incluso por
00:04:50Benedicto, que todavía estaba vivo en
00:04:51ese momento, pero porque además había
00:04:53sido amenazado de muerte por Estado
00:04:55Islámico. Estado Islámico estaba muy
00:04:56replegado. Mosul había sido, ya había
00:04:59caído, digamos, originalmente, pero
00:05:01luego lo había perdido Estado Islámico,
00:05:03pero seguía operando y había amenazado
00:05:05de muerte al Papa. Bueno, él viajó, se
00:05:07solidarizó con las personas que habían
00:05:09estado atravesadas por el conflicto y
00:05:11por los familiares de las víctimas y
00:05:12muchas de esas personas, hay que decir,
00:05:14también son cristianas o fueron
00:05:15cristianas, ¿no? Ahora, después viajó a
00:05:18Corea del Sur en 2014, un viaje también
00:05:20muy importante. Asia fue eh una parte
00:05:23muy importante de sus viajes. América
00:05:25Latina también fue importante en 2015
00:05:27cuando él viaja a Brasil en el famoso
00:05:28del famoso día en Río de Janeiro, cuando
00:05:30hace el discurso de Hagan Leo, o es el
00:05:32primer viaje que hace por fuera de
00:05:34Italia. Ah, y eso lo tenemos. Eh, me
00:05:36gustaría compartirlo. Eso lo tenemos en
00:05:38el bloque de audios del Papa, Mauro,
00:05:40porque eh esto fue en 2013 eh en julio
00:05:44de 2013 eh y lo que dijo fue esto que
00:05:48espero como
00:05:50consecuencia de la jornada de la
00:05:53juventud. Espero lío, que acá dentro va
00:05:57a haber lío, va a haber. Que acá en Río
00:05:59va a haber lío, va a haber, pero quiero
00:06:02lío en las diócesis. Quiero que se salga
00:06:07fuera.
00:06:10Quiero que la iglesia salga a la
00:06:13calle. Bueno, ese en parte lo que muchos
00:06:17le agradecen, ¿no?, en una institución
00:06:18en buena medida anquilosada antes de su
00:06:20llegada. Exactamente, dos cuestiones
00:06:21sobre este viaje. La primera, esta idea
00:06:23de hacer lío tiene que ver con que lo
00:06:25ayuden a modificar una serie de
00:06:26cuestiones que él pretendía modificar en
00:06:28en su papado, en la iglesia, que recién
00:06:30comenzaba, justamente, llevaba solo 3
00:06:32meses. Y la otra cuestión, bueno, ese
00:06:34viaje también puede ser pensado en
00:06:36términos defensivos. Hay que tener en
00:06:37cuenta que en América Latina la Iglesia
00:06:39Católica venía perdiendo muchos fieles
00:06:41en manos de las iglesias evangélicas,
00:06:43¿no? Decir exactamente, entre otros.
00:06:46Bueno, es que lo lo notable es que
00:06:48América Latina, es lógico que sea muy
00:06:51visitada por el Papa, no visitó la
00:06:52Argentina, nunca volvió. Exacto. Y no
00:06:54solamente no visitó la Argentina, sino
00:06:55que visitó todos los países limít
00:06:58limítrofes de la Argentina, salvo
00:06:59Uruguay en todo este tiempo. Mira. Eh,
00:07:01bueno, pero Asia es más raro que
00:07:03estuviera o en el Medio Oriente porque
00:07:04ahí no hay tantos católicos. Bueno, en
00:07:06Corea del Sur, Corea del Sur, que fue el
00:07:08primer país asiático que él visitó, es
00:07:11importante porque es dentro de los
00:07:13países del este asiático el que más
00:07:14católicos tienen porcentaje en términos
00:07:16relativos. Pensaba que era, no sé,
00:07:17Filipinas con él, ¿no? No, Corea del
00:07:19Sur. Creo que es Corea del Sur. No sé,
00:07:21no sé, en este momento, por lo menos en
00:07:22el momento en que él lo visitó se dijo
00:07:24eso y así era. Y eh bueno, también se
00:07:27involucró mucho en todo en todo el
00:07:28conflicto dentro de Myanmar, es decir,
00:07:31un país que también está en Asia, por
00:07:32supuesto. Y también es interesante lo
00:07:34que hizo con China. Digamos que el Papa
00:07:35va a ser recordado por ser el eh digamos
00:07:38el pontífice que más intentó acercarse a
00:07:41la República Popular China. En
00:07:42septiembre de 2018, el Vaticano y China
00:07:45firmaron un acuerdo provisional que
00:07:47luego fue renovado dos veces en 2020 y
00:07:49en 2022 para regularizar el nombramiento
00:07:52de obispos en China y que puedan ser
00:07:54consagrados con la anuencia de las dos
00:07:56partes, es decir, el Partido Comunista y
00:07:57el Vaticano. Esto es muy importante y
00:07:59además contrasta con lo último que pasó
00:08:01últimamente, que tiene que ver con eh la
00:08:04relación con Trump, con Estados Unidos,
00:08:05pero en particular con Trump, ¿no? Él se
00:08:07acercaba mucho a Biden porque además era
00:08:08católico, pero Trump, digamos, con él
00:08:11tuvo una confrontación muy fuerte, lo
00:08:12cual fue consagrado en febrero de 2025,
00:08:16es decir, hace dos meses, cuando en una
00:08:18carta los obispos de Estados Unidos
00:08:20plantea todos sus reparos con relación a
00:08:22la política antiinmigrante de Trump,
00:08:24¿no? Es muy interesante leer ese
00:08:26posicionamiento, esa carta a los obispos
00:08:28de Estados Unidos de febrero de 2025,
00:08:30donde plantea cosas como que eh
00:08:32justamente había que respetar a los
00:08:34migrantes que eran humanos y de la
00:08:36dimensión humana de la inmigración y
00:08:37dice que Dios mismo era migrante y
00:08:39refugiado. Es Santi Juncal, nuestro
00:08:42canciller, nuestro columnista de
00:08:43política internacional, dando cuenta de
00:08:46esto que tuvo de gran relieve el Papa
00:08:49durante los 12 años que le tocó reinar
00:08:52en el Vaticano. Gracias.