¿Le vino bien a Milei haber perdido en Provincia de Buenos Aires? Claves del triunfo de LLA
De Acá En Más - 3/11/2025 - Duracion: 11:31
Transcripción
00:00:00mañana y todo el vértigo ha sido tanto
00:00:03de estos días que es difícil seguirle el
00:00:05tranco a la velocidad de la información,
00:00:07pero hasta digamos el triunfo de Mate
00:00:10generó un nuevo escenario con cambios en
00:00:12el gabinete, con la idea del gobierno
00:00:15decir que ahora va a empezar a dialogar
00:00:16con los gobernadores y demás, pero
00:00:18también la pregunta acerca de qué fue lo
00:00:20que le permitió revertir a mi ley el
00:00:22resultado electoral, ganar a nivel
00:00:24nacional y revertir el resultado en la
00:00:26provincia de Buenos Aires. El propio
00:00:28Miley terminó diciendo que él cree que
00:00:30fue una bendición la derrota del 7 de
00:00:32septiembre porque de alguna manera los
00:00:34asustó. Yo creo que asustó también al
00:00:36electorado, ¿no? Y que él cambió a
00:00:38partir de haber perdido por 14 puntos en
00:00:40la provincia de Buenos Aires, que
00:00:42recalcularon toda la campaña y que eso
00:00:44lo lleva a ganar la elección. Federico
00:00:46Obrelios, consultor político, dirige la
00:00:48consultora Aresca y es un encuestador al
00:00:50que habitualmente Miley escucha también.
00:00:52¿Qué tal, Federico? Buen día.
00:00:54¿Qué tal? ¿Cómo estás, María?
00:00:55Bien. A ver, ¿qué pasó? Le vino bien
00:00:58realmente a Miley haber perdido en
00:01:00provincia como para recalcular y
00:01:02resetear la campaña de cara a las
00:01:04legislativas.
00:01:06Bueno, a partir del de la derrota del 7
00:01:08de septiembre, el gobierno y y
00:01:11particularmente el presidente Miley
00:01:13estuvo con una iniciativa política que
00:01:16la había perdido ya desde las denuncias
00:01:19que había recibido el gobierno en el mes
00:01:21de agosto y una dinámica que no
00:01:25solamente sostuvo e incrementó hasta la
00:01:29elección, sino que la sigue sosteniendo
00:01:31después de la elección con una semana
00:01:34pasada. sumamente activa, el acuerdo con
00:01:37los gobernadores, cambio de gabinete,
00:01:39proyectos de reformas, eh
00:01:41foto por ahora con los gobernadores.
00:01:44¿Cómo
00:01:44foto? Digo, por ahora con los
00:01:46gobernadores, foto.
00:01:47Bueno, pero ya una foto con 20
00:01:49gobernadores. Pareciera que esta semana
00:01:51ha nuevas eh encuentros. Sí, por
00:01:54supuesto. Son todos eh no es no es que
00:01:56se están encontrando ya la solución de
00:01:59los problemas de los argentinos, pero
00:02:00por lo menos está con un dinamismo que
00:02:02le está permitiendo tener la iniciativa
00:02:04que había perdido el gobierno
00:02:07durante los meses de agosto y
00:02:08septiembre, ¿no? Entonces, esto es parte
00:02:11de de esa dinámica que le permitió no
00:02:14solamente sostener su núcleo duro de
00:02:18acompañamiento, sino que también hay
00:02:21este núcleo blando que hemos hablado con
00:02:23vos en
00:02:24distintas charlas, que por ahí no está
00:02:27del todo convencido que su pedita, su
00:02:30acompañamiento en cumplimiento de
00:02:31expectativas le dieron un crédito más en
00:02:34la elección y es lo que le permitió
00:02:36tener casi 41%
00:02:38de acompaño. en el voto el otro día,
00:02:41¿no?
00:02:41El núcleo duro que es 253, el 30 lo que
00:02:44sacó en primera vuelta electoral o más
00:02:45chico el núcleo duro. Es decir, el que
00:02:47voy con mi ley no me importa que ese
00:02:48cuánto es
00:02:5025% más o menos que está convencido de
00:02:53mi ley y demás. Y entonces tenés un 15
00:02:55que se le sumó, que le dijo, "Okay, te
00:02:57doy crédito, ¿no? Que lo que llamas el
00:02:59núcleo blando."
00:03:00Claro. Que que prefieren la alternativa
00:03:04de mi ley respecto a las alternativas
00:03:06tradicionales que también cuando que
00:03:10consideraron que podían estar peor si no
00:03:12le iba bien a mi ley. Obviamente todo
00:03:15eso reforzado con con el acompañamiento
00:03:18que hizo Trump este supeditando su
00:03:23acompañamiento económico a al resultado
00:03:25de mi ley. Entonces todo eso generó un
00:03:27contexto de no mejores esta alternativa
00:03:29por ahí. No estoy del todo convencido,
00:03:32pero eh si no le va bien a este señor,
00:03:35me parece que las cosas se van a poner
00:03:36complicadas y y yo mejor lo acompaño y
00:03:38después veo.
00:03:39Claro, combinado el resultado. Bueno, el
00:03:42resultado de 14 puntos en la provincia
00:03:44de Buenos Aires, ¿no? Que daba la
00:03:45sensación de que le daba fragilidad al
00:03:47gobierno, sumado a lo que vino
00:03:49financieramente, ¿no? que le costó
00:03:51llegar hasta las secciones, aparece
00:03:53Trump y y vos es que ahí funciona la
00:03:55idea del miedo por promovido por el
00:03:57propio gobierno, digamos, es nosotros o
00:03:59el comunismo o el peronismo tampoco supo
00:04:03explicar qué haría.
00:04:06Yo creo que eso es nosotros o el
00:04:08comunismo, ¿no? No sé si es la idea. La
00:04:10idea es nosotros o que hay una
00:04:13inestabilidad económica que te puede
00:04:14complicar, ¿no? Esto esto es parecido,
00:04:17¿recordarás al voto cuota de Menem del
00:04:20año 95, ¿no? Que por ahí habían ya
00:04:23bastantes críticas sobre la el final de
00:04:26la primera gestión de Menem, pero había
00:04:29mucha gente endeudada. Eh, en aquel
00:04:32momento estaba el 1 a un, se puso en
00:04:34duda si no ganaba Menem si seguía el 1 a
00:04:36un y eso complicaba eh las cuotas de los
00:04:38créditos que tenían los argentinos y
00:04:40entonces muchos lo acompañaron no no
00:04:43tanto enferborizados con Menem, sino
00:04:45simplemente porque no querían que se les
00:04:47complicara su situación. Acá hay que
00:04:49tener en cuenta que la gente vota
00:04:51principalmente por sus preocupaciones.
00:04:53Entonces, muchas veces uno ve que la
00:04:55dirigencia se preocupa, el anti, el
00:04:57otro, el anti, no sé qué. y la gente más
00:04:59que votar por delante y lo que están
00:05:01pensando es con quién piensan que pueden
00:05:03estar mejor o por lo menos con quién
00:05:05creen que no van a estar tan mal o que
00:05:07van a estar peor, ¿no?
00:05:08Claro.
00:05:08Entonces este ahora también es cierto
00:05:12que el peronismo en su conjunto, digo,
00:05:15de la misma manera que Libertad Avanza
00:05:18te ofrecía avanzar y si no eh decía su
00:05:21lema avanzar y no retroceder y el
00:05:24perismo te ofrecía frenar, ¿no?
00:05:27Entonces, y estamos en una situación
00:05:29donde muchos argentinos que están
00:05:31pasándola mal no pueden frenar, no
00:05:33pueden no avanzar, necesitan avanzar
00:05:36aunque no tengan certeza de cómo tienen
00:05:38que avanzar ni hacia dónde, pero lo que
00:05:41no tienen ninguna duda es que tienen que
00:05:42intentar avanzar para salir adelante.
00:05:45Entonces, la propuesta del peronismo no
00:05:46fue este clara ni ni atractiva para
00:05:49muchos argentinos tampoco.
00:05:50Claro, frenar a mi ley. Estamos
00:05:52charlando con Federico Aurelio, él es
00:05:53encuestador, dirige la consultora
00:05:55Aresco. tus números estuvieron más o
00:05:57menos en línea. Estuvieron bastante bien
00:05:59porque nosotros trabajamos
00:06:01principalmente las provincias, ¿viste?
00:06:03Que esto era una sumatoria de
00:06:05legisladores de todas las provincias.
00:06:07Teníamos con claridad que llegaba al
00:06:10tercio de legisladores tanto en
00:06:12diputados como en el Senado. Eh, y
00:06:16inclusive
00:06:18muchas provincias. Hay que tener en
00:06:21cuenta que por ahí no se ha hablado
00:06:22demasiado, hubo 10 provincias donde las
00:06:25diferencias fueron menores de dos puntos
00:06:27entre el ganador y el perdedor, ¿no?
00:06:29Entonces este eso había una paridad
00:06:31muchas veces cuando uno viste, te haces
00:06:33una encuesta y entonces te dice, "¿Cómo
00:06:35así? Lo veo el escenario de paridad,
00:06:36¿no? Dale, pero anímate este no. Sí, yo
00:06:40me estoy animando, me estoy animando a
00:06:41decirte que hay una paridad porque hay
00:06:42diferencias menores de los mundos."
00:06:44Bueno, y así se definió en en 10
00:06:47provincias, este, con con una diferencia
00:06:49de 10 puntos, pero sí teníamos la
00:06:51diferencia a favor
00:06:52eh de mi ley e no no con la no con la
00:06:57misma intensidad, pero sí con la
00:06:59intensidad suficiente que le permitía
00:07:01llegar al tercio de legisladores, que
00:07:03era un poco el objetivo que se había
00:07:04establecido.
00:07:05Y Federico, te hago una última cuestión.
00:07:07Eh, mi ley siempre decía, "Me cae bien
00:07:09Santiago Caputo, lo valoro porque no me
00:07:11quiere cambiar". No, como un asesor de
00:07:13comunicación que no. Ahora hay un
00:07:14momento en el cual mi ley cambia, ¿no? Y
00:07:16entonces deja de insultar, fue el primer
00:07:19eh la primera señal. Ahora incluso se
00:07:23puso todavía más sereno después del
00:07:24triunfo electoral en la forma de hablar.
00:07:27Se sacó una foto con los gobernadores,
00:07:29dijeron que van a comprar reservas.
00:07:32Muchas las cosas que a él le parecían
00:07:33críticas infundadas que decía, "Bueno,
00:07:35son los ñoños republicanos." Por un
00:07:37lado, los mandriles economistas que no
00:07:38entienden nada. Finalmente él termina
00:07:41aceptando y muchas de las
00:07:43transformaciones que que no sabemos cómo
00:07:45van a perdurar o madurar o si es que van
00:07:47a ser sostenibles en el tiempo, pero
00:07:49muchos los cambios de actitud eran
00:07:50aquellas cosas que le reclamaban y que
00:07:52él despreciaba y termina cambiando para
00:07:56poder hacer la elección que hace.
00:08:01Bueno, él manifestó un tiempo antes de
00:08:04la elección que se daba cuenta, digo, lo
00:08:06que él dijo públicamente, ¿no? Eh, que
00:08:10cuando él insultaba o o tenía una
00:08:13actitud en ese sentido, tenía más
00:08:15repercusión
00:08:17el efecto de su insulto que lo que él
00:08:19quería decir. Entonces, creo que después
00:08:22de una de las charlas que una de las de
00:08:26los discursos, no me acuerdo cuál, eh,
00:08:30que él consideró que tenía elementos
00:08:32importantes como para ser evaluados por
00:08:35parte de la gente, no existió ese debate
00:08:38sobre su discurso, sino que simplemente
00:08:40sobre las formas. Entonces, eh él
00:08:44manifestó que para que hubiera una
00:08:46discusión sobre las cuestiones de fondo
00:08:49iba a moderar las formas y me parece que
00:08:51ese es el objetivo. En algunos casos lo
00:08:53logró, en algunos todavía eh no logra
00:08:57este contemporizar del todas las formas,
00:09:00pero por lo menos ese fue su objetivo
00:09:02cuando tomó esa decisión. No creo que
00:09:04fue igual meses antes a a la elección.
00:09:07Sí, igual evidentemente me imagino que
00:09:08en la secuestra surge un rechazo a la al
00:09:10presidente insultando a los modos.
00:09:13Bueno, sí, eh, obviamente fuera del
00:09:15núcleo duro hay esas cuestiones, no le
00:09:17gusta porque la gente pretende este que
00:09:20el diálogo sea de otra manera. Fíjate
00:09:22que e dos de los gobernadores
00:09:26peronistas, de los pocos peronistas que
00:09:28ganaron son los acuerdas, ¿no? Que
00:09:31Catamarca y Tucumán.
00:09:32Exactamente. Y que ganaron por 15 y 13
00:09:34puntos. Es decir, que hay una búsqueda
00:09:37de por parte de la gente de que haya un
00:09:39diálogo de la diligencia, por más que
00:09:40sean de distintos espacios, por más que
00:09:42sean en distintas funciones. Y eso es eh
00:09:46eh un un claro mensaje que me parece que
00:09:49también le llegó al gobierno nacional.
00:09:50Muy bien. Federico Aurelio, consultor
00:09:52político, dirige la consultora Eresco.
00:09:53Gracias, Federico.
00:09:55A vos, María, un beso.
00:09:56Hasta luego. Un beso. Bueno, es
00:09:58interesante, ¿no? Este, el voto, el
00:10:00asociarlo al voto. Yo he pensado en eso
00:10:02en el 95, el voto cuota, ¿no? La gente
00:10:04dice, "Yo no, no quiero." Eh,
00:10:07sí. Bueno, me parece que la presencia
00:10:09por ahí no no sé si llamarlo de la misma
00:10:12manera, pero lo que hablábamos antes, la
00:10:13presencia de un lunes negro, la
00:10:15presencia del temor a todo esto, digo,
00:10:17cuando se hablaba de cómo
00:10:18y una valoración también de la
00:10:19estabilidad, ¿no? La idea de no me gusta
00:10:22todo, pero hay algunas cosas que quiero
00:10:24que se sostengan en el tiempo, ¿no? Eh,
00:10:26sí, sí, sí. Pero digo como la previa la
00:10:28inflación no formaba una no era un tema
00:10:30de discusión de la gente, pero cuando
00:10:32aparece esa idea de la tranquilidad del
00:10:35lunes vuelve a aparecer. En mi casa
00:10:37habíamos hecho un prode. No me fue tan
00:10:39mal, les voy a decir ahora. No, no fui
00:10:42yo fui la que acertó. Prode. ¿Cómo era
00:10:44el prode?
00:10:46¿Cuánto sacaba mi ley?
00:10:47¿Y qué pusiste?
00:10:4838.
00:10:49Ah, bueno.
00:10:50No,
00:10:51bastante bien.
00:10:52Yo con mis amigos hice prode
00:10:54y era era un prod era una encuesta de
00:10:57WhatsApp. Le gustan los
00:10:59una encuesta de WhatsApp que era entre
00:11:01cuánto y cuánto sacaba mi ley y fui el
00:11:02único que puso que sacaba más de 37. Me
00:11:04dijeron, "Eh, ¿qué te fumaste? una
00:11:06semana antes.
00:11:08[risas]
00:11:0938 no estuve nada mal, entonces estaba
00:11:11bastante bien. 37 era mi categoría era
00:11:14más amplia. Yo hice el proe y puse entre
00:11:1640 y 41.
00:11:18Apa, en serio, ¿qué ganaste?
00:11:20Nada.
00:11:22Qué mentiroso. 8:48 de la mañana.
00:11:25La Cardeus es el colchón que está a la
00:11:27vanguardia del mejor descanso, porque
00:11:29nuestra