LEANDRO BUSATTO: "LA ARGENTINA ESTÁ DISCUTIENDO QUÉ PAÍS QUIERE PARA LOS PRÓXIMOS 10 AÑOS" | PRIMER
Gelatina - 13/7/2023 - Duracion: 15:53
Transcripción
00:00:10cerrando la semana en la República de
00:00:12gelatina Pero
00:00:13me imagino que vos ya con la cabeza
00:00:16puesta en el domingo
00:00:18Sí la verdad que sí estamos Bueno ya en
00:00:21los últimos momentos de la campaña
00:00:22Obviamente que uno llega cansado Sí pero
00:00:24contento la verdad que estoy contento
00:00:27hemos hecho una campaña muy propositiva
00:00:28saliendo
00:00:30calificación de los temblantes de cursos
00:00:33con odio y de alguna manera tratando de
00:00:35tener claro que la política necesita
00:00:37volver a conectar no con la gente de los
00:00:39dirigentes sino fundamentalmente con la
00:00:41agenda de la gente estamos viviendo una
00:00:43etapa bastante particular el ego los
00:00:45dirigentes políticos se parece bastante
00:00:47al de los artistas Y en vez de hablar de
00:00:49los problemas la gente uno termina
00:00:51hablando de lasninidades de los
00:00:52dirigentes así que me propuso hacer una
00:00:54campaña hablando las cosas que yo creo
00:00:56que Santa Fe hay que cambiar
00:00:57y volviendo a hacer que la política
00:00:59recupere el lugar de ser un lugar cómodo
00:01:01para la gente no tanto para los
00:01:03dirigentes y volviendo también a creer
00:01:05que la política tiene mucho para para
00:01:07hacerlo ideal y no tanto resignarse a
00:01:09ver lo posible Así que una campaña para
00:01:11mí muy buena a mis cuarenta y tres años
00:01:13estoy proponiendo una mirada diferentes
00:01:14sobre Santa Fe y también quiero poner en
00:01:17valor el estado y el rol claramente de
00:01:19lo público como una parte importante de
00:01:21mi campaña Leandro hablábamos de que la
00:01:24interna bueno vos un poco también lo
00:01:26dejabas ver la interna fue muy cruenta
00:01:27no esto que decías casi con un tono de
00:01:31espectacularización de No a mí yo leía
00:01:34un poco para para charlar con vos y no
00:01:37podía creer las cosas que que veía que
00:01:39que se decían no Cómo ves las
00:01:41posibilidades del peronismo en esta
00:01:44campaña Y qué lecturas es más a nivel
00:01:47social no de qué es lo que está pasando
00:01:48con la política y la sociedad en Santa
00:01:51Fe hoy
00:01:53Bueno lo que veo que pasa con la
00:01:55política es que se cumplen 40 años el
00:01:57retorno democrático y hay gente que no
00:01:58se cura no se educa ni come con la
00:02:00democracia Por lo cual hay una marcada
00:02:03insatisfacción democrática sumado a esto
00:02:07la política se ha transformado en lugar
00:02:08de privilegio para alguna parte de la
00:02:10dirigencia y mucha incomodidad para la
00:02:11gente yo no conozco ningún dirigente
00:02:13político y incluso que no llega que no
00:02:16pueda mandar a sus hijos a la escuela o
00:02:17que tenga problema grave de seguridad
00:02:18Entonces si no te gusta que te diga que
00:02:21sos una casta Trata de no vivir como tal
00:02:22Y tratar de Volver a empezar por los
00:02:25problemas que hay afuera No adentro
00:02:26ahorita lo tercero que yo creo que el
00:02:29peronismo tiene que hacer es eso salir
00:02:31del escritorio e ir a buscar y poner la
00:02:34cara con los vecinos explicando las
00:02:36cosas que no pudimos hacer y tratando de
00:02:37explicar las que queremos hacer y
00:02:39pareciéndonos a lo que fuimos siempre no
00:02:41pareciéndonos a ellos hay un manual de
00:02:44estilo que está diseñado por los
00:02:47mercados técnicos que te dicen vos tenés
00:02:49que hablar así y vestirte así decir esto
00:02:51para que las redes diga nosotros y la
00:02:53verdad que eso está todo bien pero te
00:02:56aleja muchas veces de la realidad de la
00:02:57calle yo no tuve una gran campaña por
00:03:00supuesto estuve reclamo Por supuesto que
00:03:02hay gente que la está pasando mal pero
00:03:04si vos hablás con la gente si vos no
00:03:06tenés caso si vos tenés los pies sobre
00:03:07la tierra y recordés Y si vos mostras
00:03:09realmente capilaridad y sensibilidad
00:03:10para poder proyectar algunas ideas yo
00:03:13creo que hay margen para construir buena
00:03:15política que también te cargo de
00:03:17plantear los próximos 20 años en la
00:03:19Argentina así que me parece que el rol
00:03:21es ese se pueden ganar o perder
00:03:22elecciones lo que no se puede seguir
00:03:24perdiendo es la actividad de la política
00:03:26como una actividad noble que permite
00:03:28transformar y que permite volver lo
00:03:30ideal posible no Leandro ahí estábamos
00:03:35recordando que bueno este viene de
00:03:38cuatro años de gestión del peronismo a
00:03:39través de perotti y ahí comentabas que
00:03:42recorrías la provincia me interesaría
00:03:43saber cuál es el humor que detectas como
00:03:46cuando fuiste a charlar con los vecinos
00:03:47y vecinas de Santa Fe cuáles fueron Cuál
00:03:50es el diagnóstico estos cuatro años que
00:03:52que si qué reclamos presentan qué y qué
00:03:56contraargumentar vos cuando te encontrás
00:03:57capaz frente artísticas como el
00:04:00señalabas por los objetivos que no se
00:04:02lograron cumplir en estos cuatro años
00:04:05por debajo las expectativas que había
00:04:08primer lugar digo no
00:04:10en las grandes ciudades como Rosario
00:04:12fundamentalmente con el tema de la
00:04:14seguridad y con la idea de que no se
00:04:16llega a fin de mes ya no se llega a fin
00:04:18de mes no se llega al veinte viste lo
00:04:20cual es un tema central y después con el
00:04:23rol del estado en algunas cuestiones el
00:04:25estado santafesino es un estado que
00:04:27administra la cosa pública con mucho
00:04:29prurito y sin intervenir a fondo cuando
00:04:33algunas estructuras económicas por
00:04:34ejemplo nosotros tenemos diez empresas
00:04:36entre las que están vicentín dreyfus que
00:04:41tributan en Buenos Aires pero que se
00:04:42llevan toda la deportaciones ahí nos
00:04:44dejan una moneda y facturan miles de
00:04:46millones de dólares por año y nuestras
00:04:49escuelas se caen de a pedazos pero yo me
00:04:51pregunto qué hacemos nosotros como
00:04:52estado dejamos que nuestras escuelas se
00:04:54caigan a pedazos y que los señores se
00:04:55lleven la plata sin pagar o tratamos de
00:04:58recomponer la idea de ser una sociedad
00:04:59más justa a partir de que paga más el
00:05:01que tiene más para que viva un poquito
00:05:03mejor el que tiene menos una cosa
00:05:05marxista socialista y evarista estoy
00:05:08planteando capitalismo pleno que tiene
00:05:10que ver con regla de básica de juego
00:05:12sabiendo que en cualquier país serio del
00:05:14mundo paga mal que tiene mal paga menos
00:05:16el que tiene menos digo no me parece que
00:05:18esas cosas son las que yo detecto y
00:05:20alrededor de la seguridad la impotencia
00:05:22de la gente de ver cómo el estado mira
00:05:24inerte como se tintaron la banda sufre
00:05:28el rol del estado y la banda te termina
00:05:29manejando el territorio cuál es el
00:05:32problema gente cree que los
00:05:33narcotraficantes el rosario viene la
00:05:35fuerza de plomo y gobierna la fuerza de
00:05:37plomo y la verdad que la entrada a la
00:05:39fuerza pero después se instalan con
00:05:41mucha empatía escúchame te fundan un
00:05:43club de barrio te dan laburo los pibes
00:05:45te dan protección te generan unos
00:05:48movimientos económicos en el lugar
00:05:50entonces suplen el estado me entendés lo
00:05:52próximo era ante la seguridad algo
00:05:54parecido a lo que ocurre en Colombia por
00:05:55ejemplo
00:05:57Yo creo que la diferencia en Colombia
00:05:59México y algunos otros países es que no
00:06:01hay la conformación del narco estado en
00:06:03Argentina el narco estado ya cuando
00:06:05narcotráfico directamente te ponen los
00:06:07jueces te ponen los dirigentes políticos
00:06:08ya directamente ya es parte del Estado
00:06:12yo creo en Argentina eso no es no es
00:06:14todavía una realidad pero sin lugar a
00:06:17duda que la policía ha sido captada en
00:06:19muchos lugares para narcotráfico no
00:06:21solamente en Santa Fe digo no Y vos qué
00:06:23Qué pensás de esto que hablábamos hace
00:06:25un rato contábamos la denuncia que hizo
00:06:27lilita respecto a la intervención del
00:06:31narcotráfico o de plata proveniente del
00:06:33narcotráfico para la financiación el
00:06:35financiamiento de la campaña de Juntos
00:06:38por el cambio
00:06:40bueno que es una denuncia muy seria que
00:06:43creo que debería ratificarse en la
00:06:45justicia digo no me parece que también
00:06:47los dirigentes políticos tenemos que
00:06:48tener alguna responsabilidad cuando nos
00:06:51dirigimos en un tema tan sensible porque
00:06:53independientemente que sea sobre uno u
00:06:55otro candidato lo que termina degradando
00:06:57la política y la idea de que la política
00:06:59es una actividad que está siempre ligada
00:07:02a lo ilícito o ligada del crimen
00:07:04organizado ya la verdad que no creo que
00:07:06sea así conozco un montón de pide que
00:07:08están militando en un barrio jugándose
00:07:10la vida y no tiene absolutamente nada
00:07:12que ver con lo que Gabriel está diciendo
00:07:13entonces me parece que hay que separar
00:07:15la paja del trigo y ser un poquito más
00:07:17quirúrgica lo que sí está claro chicos
00:07:20es que hay un sector de la Argentina que
00:07:23a la frustración que tiene por no llegar
00:07:25a fin de mes tras la pandemia que
00:07:26probablemente llevó la vida de algún
00:07:28amigo tras la idea que no no ve para
00:07:30adelante mucho está frustrada esa
00:07:33frustración algunas fuerzas políticas la
00:07:34han traducido en odio y el odio es un
00:07:37motor que está movilizando muchísimas
00:07:39emociones a votar sí Por lo cual me
00:07:42parece que no hay que subestimarlo y hay
00:07:43que contrarrestarlo con propuestas
00:07:44claras Y concretas y hablando de temas
00:07:46que realmente tengan que ver con la
00:07:48posibilidad de vivir mejor digamos
00:07:50nosotros no podemos abandonar como
00:07:51periodista la idea del buen vivir claro
00:07:53tenemos que traducirlo en cosas
00:07:54concretas Bueno en ese sentido hablando
00:07:56de propuestas concretas ahí también
00:07:58tebías en esta semana hablando de tu
00:08:01proyecto de una cárcel de alto perfil
00:08:03puedes comentarnos un poquitito de qué
00:08:05va Eso sí nosotros tenemos un problema
00:08:08grave en Santa Fe en la última década se
00:08:10detuvieron seis mil personas y se
00:08:12construyeron solamente tres mil plazas
00:08:14es decir que tenemos un problema súper
00:08:15población carcelaria sí tenemos a razón
00:08:18de dos por uno dos personas detenidas
00:08:20para una cama
00:08:21a la vez están prestos en el mismo lugar
00:08:23un ladrón de gallina que yo digo Está
00:08:26bien que te presto por el jefe una banda
00:08:27narco obviamente la película termina con
00:08:30que el jefe de la Banda narco conduce el
00:08:31motín y del motín además o del penal
00:08:33además te genera una movida vinculada al
00:08:36delito afuera a partir de la filtración
00:08:38de teléfonos celulares o a partir una
00:08:40red de comunicaciones lo que nosotros
00:08:42estamos planteando es construir un
00:08:44dispositivo una cárcel física con
00:08:46medidas más restrictivas obviamente
00:08:48dentro de los parámetros de la
00:08:49Constitución y los tratados
00:08:50internacionales vigentes y alojar en esa
00:08:53cárcel a los presos de alto perfil a los
00:08:55jefes de la Banda narco a los jefes de
00:08:57las bandas organizadas a quienes
00:08:59necesitan medidas más restrictivas
00:09:00Porque además necesitan tener mayor
00:09:03control a partir la incidencia que
00:09:05tienen lo habrán visto La despedida Maxi
00:09:06Rodríguez con la bandera que se desplegó
00:09:08de los monos bueno eso tiene que ver
00:09:11claramente con la incidencia que tienen
00:09:13de la propia cárcel algunos jefes
00:09:14todavía vinculados a estas bandas y para
00:09:17nosotros es importante plantearnos un
00:09:18proceso especial de tratamiento no
00:09:21Ladrón de gallina que el jefe una banda
00:09:23narco le digo no me parece que esto es
00:09:24así Esa es la propuesta vinculada a una
00:09:27serie de obras en las penitenciarias de
00:09:29Santa Fe digo no y entiendo que también
00:09:32Tenés una propuesta de un plan
00:09:34quinquenal para refaccionar mil escuelas
00:09:35Querés contarnos un poco eso también
00:09:37como otro tiene cinco mil doscientas
00:09:40escuelas ya tenemos cinco mil
00:09:42establecimientos educativos cinco mil
00:09:43doscientos en toda la provincia Y la
00:09:45verdad a mí me da un poquito de
00:09:46vergüenza contarlo acá pero yo voy en
00:09:48escuela pública la recorro mucho porque
00:09:50obviamente fui a la escuela pública y me
00:09:51encantan las escuelas porque creo que es
00:09:54un ámbito donde se pueden recuperar
00:09:54mucha mucha ciudadanía y muchas vidas y
00:09:58a veces me pasa una cosa insólita en
00:10:01Santa Fe estaban dando clases de
00:10:03computación sin computadora o sea la
00:10:04maestra dibujaba una computadora y
00:10:06explicaba los pibes más o menos que era
00:10:07y no tienen techos y tienen puertas
00:10:10placas improvisadas y no tiene agua
00:10:12corriente y no Tienen calefacción y no
00:10:13tienen ventiladores de techo Entonces
00:10:15cómo le puedo yo la escuela que me
00:10:17devuelve un pibe mejor con esas
00:10:18condiciones de laburo la verdad que hay
00:10:20que destacar los casos los pibes las
00:10:22escuelas de Santa Fe entonces me propuse
00:10:24decir Che y si ponemos la libido de la
00:10:26política real Mi la escuela por año en
00:10:28serio y lo propongo hacer básicamente
00:10:30pensando que yo estoy cuatro años porque
00:10:32no tengo reelección arranco con las
00:10:34primeras cuatro mil y las 1200 que
00:10:36quedan terminan siendo parte de la
00:10:39gestión que viene y para eso le quiero
00:10:40cobrar ingreso laseletas por la plata de
00:10:43las tiraeras por año para que haya un
00:10:46proceso de distribución correcta el
00:10:47ingreso Y lo mismo con los clubes Tengo
00:10:50un proyecto para crear el Ministerio de
00:10:51deporte y un programa de infraestructura
00:10:53deportiva porque también creo en laburo
00:10:54que hacen los clubes en los barrios
00:10:55Ahora no tienen calefones para los pies
00:10:58se pega una ducha no tiene muchas veces
00:10:59una pelota un bonito bueno basta de
00:11:01Clubes pobres y estamos planteando
00:11:04grabar con el uno el uno no el diez el
00:11:06uno por ciento las importaciones y
00:11:08exportaciones portuarias son mucho y eso
00:11:11nos deja dinero de hoy siete mil
00:11:12quinientos millones de pesos solamente
00:11:14para meter abajo en los clubes imaginás
00:11:16un pibe que va a un club tiene un
00:11:17calefón para la ducha que tenga una
00:11:20pelota para jugar que tenga otras
00:11:22actividades digamos no perfecto Leandro
00:11:25me gustaría capaz llevarte un ratito a
00:11:28un debate un poco más nacional ahí como
00:11:30compañero peronista Cómo estás viendo lo
00:11:33que fue el cierre de listas como ves la
00:11:34campaña Cómo ves este año para para el
00:11:37peronismo a nivel a nivel nacional
00:11:39bueno ojalá que tengamos la posibilidad
00:11:42de generar un programa de gobierno que
00:11:45nos permita volver a acaparar la idea de
00:11:47que somos parte de la Argentina que
00:11:48viene la Argentina está discutiendo que
00:11:51qué país quiere para los próximos 20
00:11:52años si gana la derecha está claro que
00:11:55la Argentina va camino a una patria
00:11:56donde vive el 10% como quiere el noventa
00:11:58se acomoda los juegazos como puede Esto
00:12:00es así lo que nosotros tenemos que hacer
00:12:02es crear un programa de gobierno y un
00:12:05dispositivo político lo suficientemente
00:12:06flexible para dar discusiones adentro
00:12:09sin censurar a nadie y proponer los
00:12:12argentinos vivir bien en la idea de
00:12:14trabajar sobre algunos aspectos en Santa
00:12:15Fe y en Argentina Todavía faltan la
00:12:17problemática de la tierra la
00:12:19problemática lo de la tierra chico
00:12:21dramático yo le quiero contar lo que
00:12:22pasa en Santa Fe
00:12:24en Santa Fe tenemos 130 millones de
00:12:26hectáreas es una provincia grande
00:12:28el 60% está en manos de 1.200 familias
00:12:31el cero coma cero seis por ciento de la
00:12:33población
00:12:35o sea en qué país podés vivir libre
00:12:38cuando un porcentaje chiquitito de la
00:12:40gente dueña en la mayor parte de la
00:12:41tierra Cómo accede a la vivienda la
00:12:43gente cómo generamos un país más Federal
00:12:46para que no tengan que ir a llenarse
00:12:47muchas veces a los conurbanos de Rosario
00:12:49Santa Fe de Buenos Aires que me parece
00:12:51que lo que tenemos que discutir es eso
00:12:52desde el interior yo creo que hay que
00:12:54opinar un país más Federal en serio
00:12:56Nosotros somos hijos una Argentina que
00:12:59con la constitución del 94 para darle la
00:13:01reelección a menen transaccionó varias
00:13:03cosas primero la autonomía de cava y hoy
00:13:06Parece que cava fuera de otro país y
00:13:08segundo la disposición plena de los
00:13:10recursos naturales de las provincias
00:13:11Entonces se viene Gerardo morales y se
00:13:13siente arriba el litio como que el litio
00:13:14fuera de él si vos hiciste flaco y el
00:13:16desarrollo nacional Dónde está y la
00:13:19visión estratégica del país A dónde va
00:13:20que parece que esas cosas hay que
00:13:22discutir a Argentina y el peronismo
00:13:23tiene que ser capaz de esa discusión
00:13:26en ese contexto yo te vuelvo a llevar a
00:13:29lo que es la interna en Santa Fe porque
00:13:31efectivamente bueno no están yendo en
00:13:34una lista de unidad y quería saber ahí
00:13:37digamos Cómo fue que se dio el escenario
00:13:40electoral como para decidir no paso y
00:13:42también con tanta pluralidad de
00:13:43candidatos dentro del peronismo no
00:13:46demasiado candidato
00:13:55yo creo que al gobernador de Santa Fe le
00:13:57faltó una visión más de Conjunto no no
00:14:00quiso nunca producir un proceso de
00:14:03conducción del conjunto que fuera
00:14:05haciéndonos ver a toda la importancia de
00:14:07aunar criterios una candidatura pero por
00:14:11ahí con dos o tres hubiera estado bien y
00:14:13la verdad que yo intenté con unos amigos
00:14:16conmigo caso Eduardo
00:14:18no llegamos a cerrarlo porque Bueno ya
00:14:21estábamos muy internacional además fue
00:14:23posterior Por lo cual probablemente yo
00:14:26hubiera acomodado un poquito más la cosa
00:14:27y bueno y ahora Estamos en esta interna
00:14:29que lo que pretendemos que cada uno
00:14:31pueda poner sus ideas hasta el domingo y
00:14:32el que gane tendrá la posibilidad de
00:14:34convocar a los que perdamos o los que
00:14:36ganemos tendremos la posibilidad de
00:14:38convocar a los que perdieron Y a partir
00:14:40de ahí tratar de trabajar en un programa
00:14:41que nos permite unificar posiciones pero
00:14:44yo tengo una reflexión al respecto Y
00:14:46probablemente sea autocrítico y comete
00:14:48un sincericidio a ver
00:14:50yo tengo 43 años soy parte una
00:14:53generación política de con Néstor y con
00:14:55Cristina vio su sueño hecho realidad
00:14:58pero estamos formateados por lo menos
00:14:59nosotros a ustedes los veo más jovencito
00:15:01que a mí estamos formateados con una
00:15:03lógica muy noventosa todavía para hacer
00:15:05política y los egos las individualidades
00:15:07las posiciones de uno siempre terminan a
00:15:10veces también condicionando lo colectivo
00:15:11cuando en realidad Debería ser al revés
00:15:13si la patria es el otro o la patria sos
00:15:15vos primero tenés que estar consciente
00:15:17que para que a vos te vaya bien le tiene
00:15:19que ir bien primero capaz que está al
00:15:21lado y eso también corre para la
00:15:22definiciones de las candidaturas Ojalá
00:15:24que lo podamos corregir a tiempo y que
00:15:26seamos parte en Argentina que realmente
00:15:28tenga una mirada diferente bien Leandro
00:15:30Muchísimas gracias por estos minutos te
00:15:33deseamos suerte en estos días que quedan
00:15:35antes de las elecciones y que bueno todo
00:15:37que hagan que sean unas buenas
00:15:39selecciones el domingo Ojalá deseamos
00:15:41desde acá bueno muchas gracias a ustedes
00:15:43me encanta el programa lo veo cada tanto
00:15:44y y mucha suerte y un abrazo grande y
00:15:47siga metiéndole muchas gelatina Bueno
00:15:49muchísimas gracias Alejandro