Leandro Halperin, Especialista en políticas penitenciarias.
Radio Con Vos - 4/2/2025 - Duracion: 20:30
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Transcripción
00:00:00de Gran programa gran programa para
00:00:02arrancar yo me pienso como o gente no sé
00:00:04si está bien porque mi subjetividad pero
00:00:07la verdad quería nada Por supuesto me
00:00:10parece que tocamos los temas de los que
00:00:11venimos hablando este últimamente con
00:00:15los interlocutores con los que tenemos
00:00:16ganas de hablar así que eso ya me parece
00:00:19que nos pone en un lugar no sé estoy
00:00:21contenta con el programa
00:00:26chicos Imagínate si no una patada No no
00:00:31estoy contenta contenta es una semana de
00:00:34celebración acá me dice al hoy me hizo
00:00:36hoy me bajon un poco al perín porque me
00:00:41recordó me tiró me tiró un bajonazo mal
00:00:44primero dijo como qué s yo los últimos
00:00:46creo que 25 hicimos la cuenta años vos
00:00:49meas cuánto hacemos el festejo de
00:00:50cumpleaños dije Bueno mínimo los últimos
00:00:5220 años seguro 25 años que está como ya
00:00:55es como cábala viste que un día cule no
00:00:58lo quiera invitar No hay forma
00:01:02voy no pero más dijo voy voy so A dónde
00:01:05al programa al cumpleaños se invitó
00:01:07Listo Ya está bueno no puede faltar eh Y
00:01:10después empezó el bajón como los que
00:01:12faltan y no porque están de vacaciones y
00:01:14dije [ __ ] madre Leandro no hay necesidad
00:01:17esp el bajón le pegó a ella yo lo que
00:01:20digo es celebremos la vida Ah Bien bien
00:01:22vos fuiste por la positiva yó por la
00:01:24negativa es un año el 2024 que nos
00:01:27pasaron muchas cosas feas a todos
00:01:29individualmente colectivamente
00:01:31socialmente en Argentina en el mundo el
00:01:3425 no es que empieza mucho más alegre
00:01:36pero estamos y mientras estemos la
00:01:38podemos seguir
00:01:40peleando celebro que estamos porque la
00:01:42verdad si si no estamos queda menos
00:01:46tod hay nada quejar le
00:01:50pongo no le digo sin Jorge este año por
00:01:53la Nata no p y sin Gerardo Bueno ya sé
00:01:56sin
00:01:57Gerardo Leandro ni vengas ni vengas ni
00:02:01vengas deja e a ver
00:02:05eh Qué es lo que está pasando eh Qué es
00:02:09lo que está pasando Qué es lo que está
00:02:10pasando con el tema de la inseguridad yo
00:02:12hay algo que no entiendo Y sigo sin
00:02:14entender y te lo pregunto hace 30 años
00:02:16sigue siendo el principal reclamo queres
00:02:18llamarlo del electorado es el principal
00:02:20reclamo y no le dan bola porque piensan
00:02:22que no lo pueden capitalizar no no lo
00:02:24puedo entender Sí yo creo que es lo
00:02:28venimos hablando hace un año El 6 de
00:02:30febrero hace un rato estaba viendo el 6
00:02:32de febrero de 2024 conversamos sobre
00:02:34este problema en en este programa con
00:02:36ustedes y una de de las cosas que
00:02:39señalábamos es que cuando hablamos sobre
00:02:41inseguridad con los funcionarios del
00:02:43área es porque Llegamos tarde al
00:02:45problema no porque cuando la policía se
00:02:47necesita para intervenir o cuando el
00:02:49juez tiene que intervenir significa que
00:02:50todo lo otro que tiene que prevenir esos
00:02:52conflictos no funcionó fracasó que el
00:02:54estado no estuvo cuando tenía que estar
00:02:57y en gran medida el aumento de la
00:02:59violencia el aumento de los delitos
00:03:01violentos tiene que ver con una sociedad
00:03:03que cada vez está más violenta que está
00:03:05más violenta en general y a su vez que
00:03:07cada vez está más violenta el estado
00:03:09distribuye menos oportunidades para
00:03:11poder elegir en favor de la violencia o
00:03:13no elegir en favor de la violencia y
00:03:15como el estado se retira en determinadas
00:03:18zonas de de nuestro territorio cuando el
00:03:21estado se retira los que se quedan al
00:03:23mando lo hablaban ustedes antes en el
00:03:24programa la política es mala palabra y y
00:03:28han echado a la política de de las zonas
00:03:30marginales claro y cuando la política se
00:03:33va cuando el estado se retira cuando la
00:03:35política tradicional de los partidos
00:03:37políticos se retira que son el nexo con
00:03:39el estado los que se quedan son los
00:03:41narcos y hoy los narcos generan empleo
00:03:44los narcos dan crédito los narcos cuidan
00:03:46claro compran comida para los comedores
00:03:48compran comida para los comedores a
00:03:49cambio de eso hay per Eso es pan para
00:03:51hoy muertos o hambre para mañana tamb y
00:03:54para ayer y para pasado mañana y para es
00:03:56que lo que nos está pasando es eso todo
00:03:58eso en un contexto en el cual la
00:04:00sociedad no confía en parte de la
00:04:02política porque los ve Cómplices de esos
00:04:05actores porque muchas veces cuando vos
00:04:07vas a denunciar al narco a la comisaría
00:04:09está tomando mate con el comisario y
00:04:11cuando vos vas y le decís al intendente
00:04:13mire señor lo que me está pasando Es que
00:04:15el
00:04:16policía se lleva bien con el narco te
00:04:19das cuenta que el también se llevan bien
00:04:22todos no que el intendente el policía
00:04:25vos hablas de dos cosas de connivencia
00:04:26por un lado y por otro lado de aumento
00:04:28de la violencia Ho le preguntaba aer no
00:04:30lo del tema Florencio Varela dos pibes
00:04:33contab brev 14 se años dos pibes en un
00:04:35descampado en Florencio Varela a orillas
00:04:38a a orillas de lo que es la vida del
00:04:41tren del ferrocarril roca un descampado
00:04:43muy grande lo que se ha ver al lado de
00:04:45de las vías del ferrocarril 5 hectáreas
00:04:47dos pibes Aparentemente se está
00:04:49investigando no está el hecho pero les
00:04:51habrían robado y para que no los
00:04:53denuncien eh los mataron cómo los
00:04:56mataron a golpes con qué los golpearon
00:04:58con una piedra y les robaron la riñonera
00:05:01no digo en otro momento afanaban se iban
00:05:04no aparecían dos pibes adolescentes eh
00:05:09muertos a golpe de piedr está pasando
00:05:11Hace mucho tiempo que hay pibes cada vez
00:05:13más jóvenes que su vida no les importa
00:05:16su vida no tiene valor su vida perdió
00:05:19todo valor y la sociedad le muestra y
00:05:21les demuestra que su vida perdió todo
00:05:23valor y si su vida no tiene valor la
00:05:25nuestra para ellos tampoco hace pocos
00:05:28días se cumplieron se cumplió un
00:05:30aniversario más de la desaparición de
00:05:32Luciano arruga No un pibe que la policía
00:05:35le pedía que vaya a robar y que como no
00:05:37quiso robar para la policía no apareció
00:05:39más Entonces esto está pas lo del
00:05:42Delivery el otro día Moreno empecemos a
00:05:46vincular porque no son casos aislados Si
00:05:50nosotros nos sentamos a analizar Qué es
00:05:52lo que está pasando en determinados
00:05:53territorios en determinados lugares
00:05:55tienen una matriz común a ver qué qué
00:05:57vinculación Podría tener el Delivery
00:05:59Moreno que se mete e interviene para
00:06:00evitar que le afanen a un moreno es una
00:06:03de las jurisdicciones donde el homicidio
00:06:05aumentó en la provincia si si bien en
00:06:06general el homicidio bajó en todo el
00:06:08país y también en la provincia de Buenos
00:06:10Aires Moreno es una de las
00:06:12jurisdicciones donde aumentó el Moreno
00:06:14es una de las jurisdicciones donde hay
00:06:16más robos y hurtos de todo el país
00:06:18Moreno es una de las jurisdicciones
00:06:19donde el abuso de armas tiene una
00:06:21intensidad más alta que en otros lugares
00:06:22y el Moreno Leandro al perín es el que
00:06:25está hablando Hoy viene me cuenta
00:06:26Agustín Álvarez rey que la intendenta de
00:06:29Moreno de este lugar que está contando
00:06:30que Fernández se llama Claro pero este
00:06:32lugar que está
00:06:34dibujándolos Leandro al perín tiene una
00:06:36intención de voto de cu una imagen
00:06:38positiva del 70 por en Moreno Moreno es
00:06:41digo para quien no lo conozca como l que
00:06:43fue hacer turismo hace un fin de semana
00:06:45de turismo en Moreno está acompañando a
00:06:48el reclamo está haciendo uso político de
00:06:50una tragedia bueno bien e es uno de los
00:06:53lugares más pobre de conurbano guerense
00:06:55tiene una de los lugares más violentos y
00:06:57más pobres que cu quinto es un lugar que
00:07:00estuvo abandonado por los últimos
00:07:02gobiernos de la provincia de Buenos
00:07:03Aires y que pese a lo que dice Leandro
00:07:06que marcan las estadísticas Mariel
00:07:08Fernández que es una mujer surgida de
00:07:09los movimientos sociales tiene cierto
00:07:12margen este 70 indica que más allá de
00:07:15las estadísticas está en el territorio
00:07:18se ocupa puso luces
00:07:21ordenó pero no es más allá de las
00:07:23estadísticas si vos Viví en un lugar
00:07:25donde te vas y no sabes si vas a
00:07:28volver representante política que está
00:07:31además en la mesa chica de Cristina
00:07:32Fernández tiene 70 de imagen positiva no
00:07:35lo entiendo y Bueno hay que ver la que
00:07:37eran la gones anteriores no como la de
00:07:38Walter festa no mismo peronismo pero de
00:07:40otras de otras facciones de todos modos
00:07:43Moreno
00:07:44es vos hace hace un año yo te dije algo
00:07:47sobre el antir radicalismo Y vos te
00:07:49reíste no es increíble que no vinculen y
00:07:52que no quieran responsabilizar al
00:07:54partido político que gobierna en el
00:07:55mismo lugar desde 1983 hasta hoy yo no
00:07:58digo que tenga la responsabilidad que
00:08:00sea excluyente que no tuvo
00:08:02responsabilidad alfonsín macri de la
00:08:04ruga todo pero se tienen que hacer cargo
00:08:06loco lo que están haciendo en el
00:08:07conurbano sin autocrítica sin dialogar
00:08:09con nadie sin acuerdo si vos vas a
00:08:11Moreno y le decís que está mal te cagan
00:08:12a palos te pegan por pintar una pared
00:08:16siendo opositor entonces hay un fenómeno
00:08:18de de intolerancia y de autoritarismo
00:08:21que a veces le gusta más a algunos a mí
00:08:23no me gusta nunca el autoritarismo pero
00:08:25el resultado viene siendo el mismo son
00:08:27los mismos los que están hace 30 años
00:08:29acuerdo como digamos lo que no me gusta
00:08:31a mí igual es el tribuno de la política
00:08:34que te marcaba no digo más allá de lo
00:08:36que dice wald Wolf de que los
00:08:38delincuentes ya saben si está coordinado
00:08:41o no está coordinado por ejemplo
00:08:42Maximiliano puaro para hablar de un
00:08:43radical hace poco lo entrevisté para
00:08:45Clarín y hablando de por qué había
00:08:47bajado tanto la tasa de homicidios
00:08:50porque se había controlado relativamente
00:08:52por supuesto tanto la situación en
00:08:54comparación al gobierno anterior él
00:08:55decía que la corrupción siempre está
00:08:58pero lo principal había sido eh
00:09:00coordinar la política entre el estado
00:09:02nacional el estado provincial y los
00:09:04Estados municipales y acá vos lo que ves
00:09:06es que la misma Patricia bulrich que el
00:09:09jueves recibió a solas en una reunión
00:09:12que no publicitó pero que existió con el
00:09:14ministro de seguridad de la provincia de
00:09:15Buenos Aires que después eh sale a a
00:09:18twitear en contra del ministro de
00:09:19seguridad no no me parece que colabore
00:09:21en en nada Todo lo contrario los
00:09:24discursos demagógicos llenos de placeo y
00:09:28populismo tanto de Patricia burrich como
00:09:31de de quienes gobiernan en la provincia
00:09:33de Buenos Aires hace 30 años nos traen a
00:09:35este resultado porque eso de que te voy
00:09:38a llevar el trabajo y el pan a tu casa o
00:09:40que si yo mañana soy presidente no va a
00:09:43haber más inseguridad es mentira no
00:09:44sucede no va a pasar de un día para el
00:09:46otro ningún gobierno va a resolver lo
00:09:48que les pedimos es que no lo agraven más
00:09:49en primer paso y para eso se tienen que
00:09:52poner de acuerdo se tienen que sentar a
00:09:53hablar no coincidimos obviamente hay
00:09:55miradas distintas pero mientras no
00:09:57podamos dialogar entre las distintas
00:09:59jurisdicciones Y articular estos
00:10:01problemas y anticiparnos a los futuros
00:10:04conflictos porque es verdad Bueno hoy
00:10:05precisamos policías precisamos cárceles
00:10:07precisamos comisarías yo estuve en
00:10:09cuartel quinto tenés que ver esa
00:10:10comisaría o sea son cinco policías eh
00:10:13con un escarbadiente y un tenedor en una
00:10:16comisaría que se les inunda en donde los
00:10:18presos dan un galpón donde lo únicos que
00:10:20tienen que hacer es abrir una hay bien
00:10:22los comisarios no son digo no son
00:10:24penitenciarios deberían tener otra
00:10:25formación la policía tendría que estar
00:10:27en la calle tendría que tener otra
00:10:28formación tendría que tener un mejor
00:10:30sueldo está todo preparado para que
00:10:31falle pero lean cuando cuando hablan de
00:10:34que lo que está pasando en la provincia
00:10:35de Buenos Aires tiene que ver con la
00:10:37mirada garantista de kis silov bueno la
00:10:41provincia de Buenos Aires duplicó los
00:10:42presos en los últimos 10 años tiene un
00:10:44discurso garantista pero no tiene una eh
00:10:48una política criminal garantista tiene
00:10:50una política criminal igual a la de mi
00:10:51ley la verdad son las mismas leyes tiene
00:10:54la peor policía del país tiene niveles
00:10:57de violencia institucional de los más
00:10:59altos que hay de corrupción policial de
00:11:01los más altos que hay no me parecen ni
00:11:03progresistas ni social pu que es
00:11:05progresista de la boca para afuera del
00:11:07pico sí populistas digamos sí a veces
00:11:09hay populistas de derecha como el
00:11:10gobierno que dicen que hacen cosas que
00:11:12no hacen como que dicen que reprimen
00:11:15cuando a veces no lo hacen no y y hay
00:11:18otros gobiernos como el de kis silov que
00:11:20dicen que están trabajando para que el
00:11:22pueblo sea libre del yugo del
00:11:24capitalismo y tampoco liberan a nadie
00:11:26acá somos esclavos de las mafias en la
00:11:28casa salvo los que tenemos algún nivel
00:11:31económico mayor y nos podemos pagar
00:11:33vivir en un lugar más seguro pero los
00:11:35que no tienen esa posibilidad eh vivir o
00:11:38Morir es una cuestión de suerte lean
00:11:41escucha tenés ahí a Susana Jiménez
00:11:43porque quiero que digamos no quede
00:11:46instalada después cada uno que opine lo
00:11:47que quiera las cárceles de bukele pero
00:11:49por lo menos antes de opinar saber de
00:11:50qué se tratan las cárceles de bukele hoy
00:11:52le da la nota a Johny viale que arranca
00:11:54en tn hoy arranca fuerte la política
00:11:57arranca el pelado trebu con
00:12:03no habl no habl pensamos quea saguto era
00:12:05Susana jimz pero esc hay que Construir
00:12:08la cárcel de buele la cárcel de buc de
00:12:12bu pare hay hacinados en Argentina
00:12:16siempre exist hay cárceles lo que pasa
00:12:19es que buele lo que hizo fue bajar la
00:12:21cantidad de
00:12:22homicidios 2000 a
00:12:25casi bueno algo te está diciendo es
00:12:29estamos hablando de una de las figuras
00:12:30más populares de la Argentina diciendo
00:12:31vamos con las cárceles de bukele
00:12:33contémosle a los oyentes por lo menos
00:12:35Qué son para que puedan tener su son
00:12:37galpones en donde eh Hay personas
00:12:40detenidas en cantidades impresionantes
00:12:42sin Ninguna actividad durante 23 horas
00:12:44por día al mismo tiempo eh les guste o
00:12:47no les guste tiene razón Susana Jiménez
00:12:49en Argentina hay cárceles peores que las
00:12:51de bukele o en algunos casos Ojalá
00:12:54tuviésemos cárceles como las de de
00:12:55bukele y en otros casos la verdad por
00:12:58suerte tenemos herramientas ad sea los
00:13:00derechos eh Son vidriosos en las
00:13:02cárceles de bukele Por eso te digo o sea
00:13:04en algunos comparados yo yo no digo que
00:13:06las cárceles de bukele son un modelo de
00:13:08nada no lo que estoy diciendo es que en
00:13:10Argentina hay cárceles peores que las de
00:13:11bukele que que las cárceles que están en
00:13:13Argentina fuesen todas como las de
00:13:15bukele en algunos casos es un avance hay
00:13:17otras cárceles como la del servicio
00:13:19penitenciario Federal algunas cárceles
00:13:20en la provincia de Buenos Aires las que
00:13:22inauguraron ahora en tucumán sin
00:13:24perjuicio a las salvajadas que está
00:13:25haciendo jaldo con la gente abrió dos
00:13:27cárceles nuevas o sea se necesita
00:13:29construir cárceles porque aumenta la
00:13:31cantidad de presos entonces Esto es algo
00:13:33que el progresismo no discute no quieren
00:13:35hablar sobre el tema pero si no cómo dec
00:13:37vos una vez que el Preso llega este para
00:13:39cumplir la condena y entra ese agujero
00:13:41de la cárcel a nadie más le importa es
00:13:42que no le importa a nadie más estoy sigo
00:13:45medio loco con el tema me importa
00:13:47nosotros tenemos una creemos que con la
00:13:48cárcel se puede obtener un resultado
00:13:51menos malo que el que nos devuelve Es
00:13:53cierto que no te demuestra eso la
00:13:55historia la la historia te demuestra eso
00:13:59ejemplo la experiencia de la Universidad
00:14:01de Buenos Aires en la cárcel es un es un
00:14:03caso el de la universidad rec
00:14:06contravalor la de los espart un cas dec
00:14:08no Bueno sí que los que juegan al r no
00:14:11cuando vos hacés algo más que encerrar a
00:14:14la gente es verdad Romi que no todo el
00:14:16mundo va a dejar de reincidir Pero hay
00:14:19personas que están en la cárcel que
00:14:21pueden dejar de reincidir no todos
00:14:23entran por homicidio No todos son
00:14:24violadores seriales el 45 entra por
00:14:27robos o hurto delitos contra la
00:14:29propiedad tienen menos de 35 años eh No
00:14:32tenían lo que quiero decir es a veces si
00:14:35el estado estimula con otras
00:14:37herramientas si nosotros estimulamos con
00:14:38herramientas que tienen que ver con la
00:14:40educación que tienen que ver con la
00:14:41salud que tienen que ver con la cultura
00:14:43con el deporte con la familia vos lo que
00:14:45no querés entender y y digo re hablamos
00:14:48de la nea quer entender lo bien que
00:14:50trajo helado no trajo helado esto
00:14:53dijimos estos son los invitados y los
00:14:54amigos que
00:14:56sí pero sabes que hay un sector de la
00:14:59sociedad que le importa un pomo y que no
00:15:01quiere gastar un solo peso en un
00:15:03delincuente tiene razón tiene razón ese
00:15:05sector De hecho no pero V invirtamos en
00:15:07educación inamos y hay gente que no
00:15:09puede tener una digamos gente que labura
00:15:12honesta que no cometió ningún delito
00:15:14invertimos Romi en todo eso que no pero
00:15:15que no consigue un turno en un hospital
00:15:17de la ciudad de buenos aes cre teng que
00:15:20invertir más plata en en la cárcel que
00:15:22la que se invierte yo creo que se la
00:15:24roban mi mi idea Por lo menos no es
00:15:27gastar más presupuesto es que lo que
00:15:29gastemos llegue a donde va Yo creo que
00:15:31este estado en estas condiciones puede
00:15:33brindar un resultado mejor Qué es eh
00:15:36reiteran que finalmente dijeron que lo
00:15:37van a TR es cuando alguien no tiene
00:15:40condena pero ingresó al sistema penal
00:15:42por una denuncia la justicia no resolvió
00:15:45si si es Dame un ejemplo y por ejemplo
00:15:47vos hoy te detienen por un hurto el juez
00:15:50Dice que como el delito es leve te afano
00:15:53me afano algo sin tocarle a te detienen
00:15:56por un por ahí no lo hiciste o por ahí
00:15:58sí lo hiciste está te acusan de que lo
00:16:00hiciste el el juez no resuelve si sos
00:16:03culpable o no Porque el juicio tarda
00:16:04mucho y te vuelven a detener por una
00:16:06estafa Eso es reiteran en el sistema
00:16:09penal o sea que no necesito tener una
00:16:11condena anterior no necesitas ser
00:16:13culpable para que para que ante una
00:16:16segunda denuncia la justicia te deje
00:16:18adentro bien lo van a tratar ahora o sea
00:16:20que va a haber más se supone que se
00:16:21funciona va a haber más presos el claro
00:16:23el problema dónde lo Pon se lo llevan a
00:16:25la casa lo que votan reiteran se lo
00:16:28lleva ifica esas cuestiones tendrían que
00:16:30planificarlo cuando aumentan las penas
00:16:32privativas de libertad o el tiempo
00:16:33tendrían que construir lugares para
00:16:35alojar a esas personas si no van a Pero
00:16:37la única salida es más cárceles más
00:16:38cárceles más cárceles No creo que hay
00:16:41estados que demuestran que el delito se
00:16:43puede bajar Y que cuando vos bajas no
00:16:46precisas tantas cárceles Hoy hay países
00:16:48en el mundo que cierran cárceles en
00:16:49general El mundo es Europa Europa
00:16:51prácticamente toda Europa occidental
00:16:53cierra cárceles no cómo ahora quería
00:16:57hacer una pregunta valoración política
00:16:59por algo que dijiste afuera del aire
00:17:01Pero como este me dijiste a mí el antir
00:17:04radicalismo algo que algo que quedó por
00:17:06ahí más sucio si te lo dijo fuera del
00:17:08aire si no decimos todo lo que vos decís
00:17:09afuera del aire a veces a veces lo decís
00:17:12no no pero pero se puede se puede porque
00:17:14digo no dijo nada no no está bien pero
00:17:16es la pregunta es si a la clase media
00:17:20este no le está dando pelota o por qué
00:17:24no está dando pelota a eh a la
00:17:27inseguridad que hay hoy en el gran
00:17:29Buenos Aires por ejemplo porque todavía
00:17:30no le pegó a la zona centro y norte de
00:17:33la ciudad en los niveles que le está
00:17:34pegando al sur y en el conurbano Sí
00:17:36efectiv en su momento con las marchas de
00:17:38de blomber por ejemplo efectivamente
00:17:40efectivamente porque todavía no son
00:17:42rubios y de ojos claros Lamentablemente
00:17:44Pero va a llegar eh Y todavía estamos a
00:17:47tiempo que que a determinadas zonas eh
00:17:50este flagelo no no nos alcance con la
00:17:54misma intensidad que hoy está Pegándole
00:17:55a muchísimos otros y otras Sí claro yo
00:17:57creo que que lo lo de Moreno nos tendría
00:18:00que invitar a la movilización Al mismo
00:18:02nivel que lo que hicimos el sábado o que
00:18:05fue cuando las marchas universitarias
00:18:07creo que pero va la política y la putan
00:18:09va Lilia lemoine y dice no bueno no put
00:18:13pero ag dice no es un acto político No
00:18:15yo lo que digo es la utilización
00:18:16política es una tragedia utizando
00:18:18políticamente una tragedia tiene una
00:18:20expertice en eso en argen eh Es verdad
00:18:22que Lila es un personaje que nos cae mal
00:18:24pero también los reclamos de la sociedad
00:18:26se debieran canalizar a través de la
00:18:28política Yo estoy de acuerdo con eso per
00:18:30justamente es el el partido que hizo
00:18:32mucho porque odemos porque la sociedad
00:18:34Argentina odie más a la política lo que
00:18:36amente de acuerdo con vos puede haber
00:18:38contradicciones puede no gustarnos el
00:18:40personaje nos puede parecer hipócrita su
00:18:42actitud pero yo prefiero que los
00:18:44políticos se estén en donde la gente la
00:18:47pasa mal y que sean partidos políticos
00:18:49no personajes de la política sino que
00:18:51sean partidos políticos que se
00:18:52comprometen yo coincido con vos en que a
00:18:55este gobierno eso no le importa y que lo
00:18:56único que hacen es usarlo pero prefiero
00:18:59políticos que estén ahí porque creen que
00:19:01les conviene aunque sea a los políticos
00:19:03que no están ahí porque ni siquiera
00:19:05creen que les conviene Entonces la
00:19:07verdad es trágico que los únicos que
00:19:09estén acompañando a esa gente que cagan
00:19:11a tiro todos los días que roban todos
00:19:13los días sean los libertarios mi partido
00:19:16el radicalismo tendría que estar con esa
00:19:17familia el peronismo tendría que estar
00:19:19con esa familia el Pro tendría que estar
00:19:21con esa familia y todos nosotros y
00:19:23nosotras el sábado tendríamos que
00:19:24marchar de congreso a Plaza de Mayo para
00:19:27que no maten a ningún pie más en ningún
00:19:29barrio tenga el color que tenga y
00:19:31trabaje de lo que trabaje Leandro alpern
00:19:34abogado profesor universitario
00:19:35especialista en políticas penitenciarias
00:19:37prevención del delito para mí de verdad
00:19:39uno de los tipos que más sabe dónde te
00:19:40pueden buscar
00:19:43le en las redes al perín Sí ahí en las
00:19:46redes ri nada más Pero cómo bueno
00:19:49deberías generar algún espacio donde tu
00:19:52trabajo nosotros en la universidad en la
00:19:55facultad de derecho y en el ciclo básico
00:19:57común Tenemos muchos ámbitos de de
00:19:59investigación y de promoción de de
00:20:02críticamente de cómo pensar respuestas
00:20:04porque la verdad estamos agotados de los
00:20:06diagnósticos no todos hacen diagnósticos
00:20:09y lo que precisamos es propuestas
00:20:10precisamos gente que se comprometa y que
00:20:12se anime a que le salga mal que lo
00:20:14intente que se anime a ponerse de
00:20:15acuerdo con el otro que nos pute porque
00:20:17nos ponemos de acuerdo y no que nos
00:20:19feliciten Porque criticamos mejor que
00:20:21otro Leandro nos ve nos estamos viendo
00:20:24no en breve si Dios quiere o nos propone
00:20:25di pierdo nada ganador que se va a
00:20:29llevar el