Leandro Morgenfeld, sobre la guerra comercial con Canadá, China y México
Radio Con Vos - 5/2/2025 - Duracion: 12:58
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00:00:00Bueno lo que pasó fue que dimos
00:00:02composición tema libre para los oyentes
00:00:04y recién entrevistamos a Margarita
00:00:06stoler diputada nacional y ahora nos
00:00:08vamos a ir un poquito fronteras afuera
00:00:09vamos a hablar con Leandro monfel que es
00:00:12historiador docente de la uba
00:00:14investigador del conicet sobre Trump
00:00:16Estados Unidos y su Barrera comercial
00:00:19sus aranceles su política de látigo de
00:00:23cancillería de látigo digamos y y cómo
00:00:25eso puede afectar tanto a latinoamérica
00:00:27Argentina y el resto del mundo cómo
00:00:29andas Leandro Pedro jelo Te saluda qué
00:00:32tal Pedro Cómo andas Buenas noches
00:00:33buenas noches Bueno ahí te presentamos
00:00:35un poquito el tema eh Cómo estás viendo
00:00:38estas primeras qué va un muy poquitos
00:00:40días de de Trump presidente y más
00:00:42amenaza que que política real Más allá
00:00:45del tema inmigratorio no sí 15 días van
00:00:49y bueno como había prometido arrancó
00:00:51fuerte un Trump que que que quiere
00:00:54mostrarse como más energizado que el de
00:00:57hace 8 años que arrancó a a a a plena
00:01:01firma de decretos pero para analizarlo
00:01:03con un poco más de perspectiva vemos un
00:01:05Estados Unidos que está sincerando que
00:01:07ya no puede establecer su su dominio a
00:01:10nivel global es decir va a ir un proceso
00:01:13de negociación con otras potencias para
00:01:15establecer áreas de influencia y donde
00:01:17sí vemos una política exterior muy dura
00:01:19y muy agresiva es en el continente
00:01:22americano no es decir vuelve la idea de
00:01:24hace quizás 200 años cuando planteó la
00:01:26doctrina monro de bueno el continente
00:01:28americano lo que llama el hemisferio
00:01:30occidental es nuestra área de influencia
00:01:33No Y ahí hay que leer también eh digamos
00:01:36las iniciativas para anexionarse
00:01:39Groenlandia es decir lograr que forzar a
00:01:41Dinamarca a vender Groenlandia la idea
00:01:44de que Canadá tiene que ser el estado 51
00:01:47cambiarle el nombre al Golfo de México
00:01:48ponerle Golfo de América o sea Golfo de
00:01:50Estados Unidos las eh lo que anunció el
00:01:53sábado no que es aranceles del 25% para
00:01:56Canadá y para México nada menos que dos
00:01:59de los tres principales socios
00:02:00comerciales de Estados Unidos que recién
00:02:03ayer mismo digamos después de hablar con
00:02:04Claudia sh y con trudeau los pospuso por
00:02:0730
00:02:08días el el planteo que se quiere anexar
00:02:13nuevamente el canal de Panamá No que
00:02:15recuperaron los panameños hace 25 años
00:02:17eh lo que ocurrió con recordemos pasan
00:02:20tantas cosas no pero hace 9 días con con
00:02:23Colombia con el gobierno de Petro no al
00:02:25que le impusieron que tenía que recibir
00:02:28a los deport
00:02:30desde Estados Unidos y si no aranceles
00:02:32del 25% es decir un Trump que muestra
00:02:35como decías látigo o Garrote y muy poca
00:02:38zanahoria para para la región es decir
00:02:40no hay no hay mucha promesa no
00:02:41deportaciones masivas sanciones
00:02:44arancelarias para el que no se subordina
00:02:46la política de Trump y no mucho más no
00:02:49ahí los primeros días o que asumió al
00:02:51día siguiente hablamos con una
00:02:52periodista de Chicago había y contaba
00:02:55que más allá del frío en la ciudad
00:02:56estaban vacíos los restauranes los cafés
00:02:59porque había había mucho inmigrante que
00:03:00tenía miedo a trabajar finalmente
00:03:02empezaron las redadas que es digamos el
00:03:04blanco más débil que tiene eh lo que te
00:03:07quería preguntar es con china porque Más
00:03:09allá de haber pausado esto Esta Barrera
00:03:11arancelaria con con con Canadá y con
00:03:14México que un poco r rompe el el propio
00:03:18acuerdo de libre comercio que tenían con
00:03:20China cómo es eso porque sigue corriendo
00:03:22al final se lo y China se lo devolvió Sí
00:03:25ahí viene la gran pregunta antes de eso
00:03:26un segundo lo que dijiste muy
00:03:27interesante lo de las lo del tema de la
00:03:29deportaciones no é él prometió si bien
00:03:32el año pasado con biden fue el récord
00:03:34histórico
00:03:35271,000 personas fueron deportadas o sea
00:03:38el gobierno de biden terminó superando
00:03:40el propio récord de Trump lo que
00:03:42prometió Trump es que va a deportar un
00:03:44millón de personas por año esto sería
00:03:46una tragedia humanitaria no solo para
00:03:48para esos deportados sino para muchos
00:03:50países de la región esto que mencionas
00:03:52de Chicago por ejemplo se dio la semana
00:03:53pasada en Florida casi la mitad de los
00:03:57trabajadores agrícolas son inmigrantes
00:03:59muchos ellos indocumentados hay una
00:04:01parálisis en el sector de la
00:04:02construcción en el estado de la Florida
00:04:05porque buena parte de los trabajadores
00:04:06de la construcción son inmigrantes de
00:04:08origen latino y no están yendo a
00:04:10trabajar por temor a ser deportados si
00:04:12esto ya está generando unas propias
00:04:13cuñas incluso al interior del partido
00:04:16republicano porque se van a quedar sin
00:04:18laburantes sin trabajadores no en
00:04:20relación con china que es el tema clave
00:04:22no O sea eh digamos todo esto tiene que
00:04:25ver con la disputa eh Por Quién es el
00:04:27líder en las próximas décadas a nivel
00:04:29global Estados Unidos está en un proceso
00:04:31de declive china en un proceso ascenso
00:04:33que está superando Estados Unidos en en
00:04:36todos los órdenes no por supuesto el
00:04:38punto de vista económico pero incluso
00:04:40también desde el punto de vista
00:04:41tecnológico Trump fue un poco más cauto
00:04:44no que con incluso con sus socios
00:04:46tradicionales muy agresivo contra la
00:04:47Unión Europea con México con Canadá ya
00:04:50dijimos con varios países de América
00:04:51Latina con china fue un poco más cauto
00:04:54Aunque el sábado le puso también un 10%
00:04:57de aranceles a las importaciones proven
00:04:59de China la reacción de China fue en
00:05:02primer lugar decir que va a iniciar una
00:05:04demanda contra Estados Unidos en la
00:05:06Organización Mundial de comercio es muy
00:05:09muy sintomático esto porque hace 20 años
00:05:12quien defendía el libre comercio era
00:05:14Estados Unidos y hoy es china el que
00:05:16está defendiendo el Libre Comercio en la
00:05:17organización del mundial de comercio y
00:05:19Estados Unidos diciendo Yo no voy a
00:05:21aceptar que un organismo multilateral
00:05:24como la omc me ponga cualquier tipo de
00:05:27limitación de hecho en el primer
00:05:28gobierno de Trump se paralizó el
00:05:30nombramiento de justamente los
00:05:32tribunales de la omc que tienen que
00:05:34resolver esos diferendos y China está
00:05:36anunciando en estas horas algunas
00:05:39retaliaciones digamos algunas sanciones
00:05:41comerciales contra distintos rubros
00:05:44estratégicos de Estados Unidos un poco
00:05:46midiéndose no Porque como dijo dijeron
00:05:49autoridades de china en una guerra
00:05:51comercial Estados Unidos china perdemos
00:05:53todos no es decir gran parte de las
00:05:55exportaciones de China hacia Estados
00:05:57Unidos que tiene un déficit comercial
00:05:59hist histórico Estados Unidos con china
00:06:02son empresas norteamericanas no que
00:06:03están en China y desde china exportan a
00:06:05a Estados Unidos Sí ahí ves que en la
00:06:08región alguno de estos por ejemplo en el
00:06:10caso de Argentina de Javier Miley que es
00:06:12amigo digamos de trampo o estado amigo o
00:06:15presidentes amigos no sé como del club
00:06:18de derecha o de ultraderecha puede tener
00:06:20algún algún beneficio o no puede tener
00:06:22esas restricciones o cuando las tenga
00:06:24que aplicar las va a tener que aplicar
00:06:25para todos no a ver yo creo Trump
00:06:29digamos Miley que es un gobierno
00:06:31absolutamente subordinado al gobierno de
00:06:34Trump Miley viajó siete veces el año
00:06:37pasado la primera vez en la historia que
00:06:39ocurre esto ya como presidente en
00:06:40funciones a Estados Unidos la octava fue
00:06:42cuando fue el 20 de enero La Asunción de
00:06:45Trump Es la primera vez que un
00:06:46presidente argentino va la Asunción de
00:06:48un presidente norteamericano y acaba de
00:06:50anunciar que en dos semanas va a ir de
00:06:52nuevo a la Cumbre del cpac Sí a la
00:06:54Cumbre ultraconservadora es decir nueve
00:06:56veces como presidente en menos de 15
00:06:59meses como presidente va a viajar a a
00:07:02Estados Unidos Sí qué es lo que espera
00:07:04mi ley bueno que esto le permita a
00:07:05través de la secretaría del tesoro sí
00:07:07tener una una negociación más favorable
00:07:10con el fondo monetario internacional ahí
00:07:13puede haber digamos un desembolso que lo
00:07:15que está esperando el gobierno argentino
00:07:17para llegar a las elecciones de medio
00:07:18término de este año pero desde el punto
00:07:20de vista comercial sí la medida las
00:07:23medidas que está tomando el gobierno de
00:07:25Trump van a dificultar las exportaciones
00:07:27de la Argentina un ejemplo para que
00:07:29tengamos para comprar claramente es
00:07:30cuando Trump lanza la Primera Guerra
00:07:33comercial Sí en marzo del 2018 ahí
00:07:37teníamos el gobierno de ma en la
00:07:38Argentina que tenía una afinidad
00:07:39personal con el gobierno de m y una
00:07:41buena relación diplomática bilateral
00:07:44afinidad político ideológica sin embargo
00:07:47Argentina cayó en la volteada y por
00:07:49ejemplo no solamente con el tema del
00:07:51acero y del aluminio sino que después de
00:07:54que nos visitó el vicepresidente Mike
00:07:55pence sí nos prohibieron las
00:07:58importaciones de biod de la Argentina
00:08:00Estados Unidos que era la cuarta parte
00:08:02de todo lo que le vendíamos a Estados
00:08:04Unidos sea mucho más importante que los
00:08:05famosos limones tocuman no la
00:08:08administración de los kirner la
00:08:09administración de de macre todos
00:08:12negociaron el tema del acceso al mercado
00:08:14norteamericano mayor proteccionismo de
00:08:16Estados Unidos va a dificultar todavía
00:08:18más las exportaciones de la Argentina y
00:08:20por lo tanto la llegada de de dólares no
00:08:22Bueno entonces lo que tenemos por
00:08:24delante van muy pocos días de 15 días
00:08:27decíamos de presidencia de Trump y lo
00:08:28que vamos a ver es una gran guerra
00:08:30eh Tuvo una primera derrota por lo menos
00:08:33bursátil no con con el con la
00:08:35Inteligencia artificial china que le
00:08:37pegó a a ese a ese séquito que tenía ahí
00:08:40sentado de de de empresarios de la
00:08:44tecnología que tenía Trump en su
00:08:45Asunción Más allá de ese golpe lo que
00:08:47tenemos que ver es va a ser una guerra
00:08:48comercial y ver cómo se va
00:08:49desenvolviendo más allá que Argentina
00:08:51está justo en un momento queriéndose
00:08:53abrir o por lo menos M está queriendo
00:08:55abrir la economía y con una economía se
00:08:57está cerrando por lo menos a nivel
00:08:58mundial con estas aranc
00:09:00es un ch una cosa muy sintomática que
00:09:03decís al mismo momento que estaba dando
00:09:05su discurso de apertura Trump Sí una de
00:09:08las grandes tecnológicas de Estados
00:09:09Unidos anuncia deeps que es la empresa
00:09:13digamos que desarrolló esta Inteligencia
00:09:14artificial que puso patas para arriba
00:09:17esa empresa de punta y que provocó este
00:09:19cimbronazo en las bolsas norteamericanas
00:09:21pero el miércoles pasado 9 días después
00:09:24el coo de alibaba otra empresa china
00:09:27tecnológica anunció su propia
00:09:29Inteligencia artificial todavía superior
00:09:31a la que se había anunciado 9 días antes
00:09:34un plano va a ser esa disputa
00:09:35tecnológica entre Estados Unidos y China
00:09:38y el otro es cómo va a impactar a todo
00:09:40el mundo si se produce una escalada en
00:09:43la guerra comercial hasta ahora no
00:09:45sabemos si esto simplemente va a ser un
00:09:47Trump que boquea amenaza consigue
00:09:51algunas cosas como pasó con México con
00:09:53Canadá o con la propia Panamá o Colombia
00:09:55y después da marcha atrás o suspende
00:09:58digamos el anuncio de aranceles o van a
00:10:00ir a una escalada y una profundización
00:10:02de la guerra comercial que eso sí va a
00:10:04tener un impacto muy negativo para la
00:10:06actividad económica y financiera en todo
00:10:08el mundo y eso va a impactar de frente
00:10:10al Argentina estamos hablando con
00:10:12Leandro monfel historiador docente de la
00:10:14uba investigador del conicet del tema
00:10:16Estados Unidos Trump y la última que te
00:10:18quiero hacer es vinculado a ya que
00:10:19estábamos hablando de que Trump tenía
00:10:21una política bastante dura con respecto
00:10:22a América y en general América Latina y
00:10:25cómo te imaginas o cómo visualizas el el
00:10:27conflicto de Venezuela y Estados Unidos
00:10:29con Venezuela inmigrantes que le querían
00:10:31sacar el permiso por el cual estaban ahí
00:10:34El Éxodo masivo que tuvo no 7 millones y
00:10:36pico de personas que se fueron de de del
00:10:38país que gobierna Nicolás Maduro mir hay
00:10:41un personaje clave ahí que es Marco
00:10:43Rubio que es el primer secretario de
00:10:45estado de origen latino que es un
00:10:48senador o era un senador hasta hasta
00:10:50asumir como secretario de estado muy
00:10:51influyente y un alcón contra Cuba contra
00:10:55Venezuela y contra Nicaragua marco Rubio
00:10:57Hoy hace un ratito declaró que eh los
00:11:01gobiernos de Cuba de Venezuela y de
00:11:03Nicaragua eran enemigos de la humanidad
00:11:06o sea hab una política muy dura a esos
00:11:09dos países pero no solo hacia esos
00:11:11países y a los gobiernos de esos países
00:11:13lo que en la primera presidencia de
00:11:14Trump llamó la troica del mal sino
00:11:17contra todos los gobiernos de la región
00:11:18no alineado lo está sintiendo Claudia
00:11:20shiman en México lo está sintiendo Lula
00:11:23que ya tuvieron algunas escaramuzas el
00:11:25gobierno de Bolivia el propio gobierno
00:11:27de borica es decir gobiernos que serían
00:11:30del ala digamos socialdemócrata de
00:11:32izquierda progresista Sí están sintiendo
00:11:35este esta esta política digamos muy
00:11:38agresiva encabezada por el secretario de
00:11:40estado marco Rubio que tiene pocos
00:11:42interlocutores los interlocutores en la
00:11:44región son mil son bukela del El
00:11:46Salvador el presidente de Peña de de de
00:11:50Paraguay y el presidente noboa si
00:11:52queremos de Ecuador Argentina son tres
00:11:55países menores Si queremos el punto de
00:11:57vista de su influencia económica que
00:11:59política en la región no bueno mi ley se
00:12:02está apalancando en esto para subirse el
00:12:04precio pero el costo de esto es dividir
00:12:06a toda la región lo peor que puede hacer
00:12:08la región en este contexto de disputa
00:12:10geopolítica a nivel global es actuar
00:12:12cada país tirando para su propio lado y
00:12:14no coordinar las políticas exteriores
00:12:16cosa que se podría hacer en organismos
00:12:18como la cela como la unasur o como el
00:12:20propio Marcos Sur No sí hay que ver ahí
00:12:22qué pasa Porque Ecuador va a elecciones
00:12:23presidenciales eh dentro de muy poquito
00:12:26y eh Y el tema de también bueno Uruguay
00:12:28ahora es el primero de marzo centro
00:12:30izquierda vuelve con el frente amplio
00:12:32Aunque es chiquito Uruguay hay que ver
00:12:34ahí otro país que también está no está
00:12:36alineado a a la política de Estados
00:12:37Unidos y hay que ver Venezuela Cómo cómo
00:12:39se resuelve ese conflicto e Leandro monf
00:12:42gracias por este contacto con no hay
00:12:44plata aquí en radio conos no muchas
00:12:46gracias a ustedes Pedro Te mando un
00:12:47abrazo Bueno ahí hablábamos con Leandro
00:12:49monfel historiador docente de la uba y
00:12:51meor del conicet sobre el tema Estados
00:12:53Unidos Trump aranceles y nos vamos 899