Leandro Santoro - Diputado nacional de UxP por CABA | Argentinos De Bien
Radio Con Vos - 19/7/2024 - Duracion: 15:21
Transcripción
00:00:00muy fino muy prudente ahí te lo pido
00:00:02bueno porque aparte soy prudente por el
00:00:04otro lado hay un caballero cosa que yo
00:00:05no soy mucho viste que mi abuelo cuando
00:00:07le decías eh una mujer le decía
00:00:09caballero mi abuelo decía todavía no me
00:00:10conoce lo suficiente entonces el Me
00:00:14parece que yo no soy un caballero pero
00:00:15el que está del otro lado que es Leandro
00:00:17Santoro diputado nacional uno de los
00:00:20tipos que más Piensa en la Argentina que
00:00:22piensa eh el país hacia para muchos años
00:00:25adelante lo tengo acá en línea Cómo anda
00:00:27Leandro
00:00:28Bien Qué tal nu
00:00:31Cómo andas bien pero bueno pero porque
00:00:33no está nua vuelve vuelve la semana que
00:00:35viene pero viste que pero para esta vos
00:00:38decís que no hablo nada parecido a
00:00:40Nuria no sí no te preocupes son dos
00:00:43cosas son bellezas complementarias
00:00:45quédate tranquilo Qué bien que la
00:00:47arreglaste qu bien arreglaste escuchame
00:00:49empecé hablando de que la argentina se
00:00:51groncho y estaba un poco criticando a
00:00:53alguien a las declaraciones que está
00:00:55dando el gobierno en muchos aspectos que
00:00:57tienen que ver con esta cosa de de
00:01:01banalizar la discusión pero aparte
00:01:02groncha viste que te empiecen a decir a
00:01:05uno que le digan sopla la quena a otro
00:01:07que le entendés que empiecen a hacer una
00:01:09discusión que la escuchas vos en San
00:01:11Lorenzo cu vas a la cancha que no
00:01:13Debería ser una discusión que esté en en
00:01:16digo no en el congreso a vos qué te
00:01:18parece bueno que la política se Twitter
00:01:21zó hay una lógica de Twitter del golpe
00:01:25bajo de la frase corte que impacta del
00:01:28recorrido superficial sobre los tema
00:01:30porque me da la sensación de que la
00:01:34llegada
00:01:35de lo perdimos Qué pasó mucho tiempo
00:01:39nosotros sentíamos que había sectores
00:01:41marginales que podían bancar una lógica
00:01:44así pero el triunfo electoral de mi ley
00:01:46terminó Finalmente validando y haciendo
00:01:48que incluso muchas personas o dirigentes
00:01:50políticos que tenían formación y que
00:01:52tenían un discurso más sofisticado lo
00:01:54simplifiquen y lo lleven a ese punto que
00:01:56decís vos pero creo que tiene que ver
00:01:58con la época y con la lectura para mí
00:02:00equivocada de que la política cambió
00:02:02para siempre y que lo único importante
00:02:04es generar impacto entretener y llamar
00:02:06la atención para mí eso es de cop plazo
00:02:08ahí mira estaba hablando yo estaba
00:02:10hablando decía que para mí Lilia por
00:02:11ejemplo me parece una mujer pensante en
00:02:13el sentido que es una mujer cuando vos
00:02:15hablas con ella tiene ideas formadas
00:02:16sobre muchos temas obviamente esto
00:02:19desencadena que me explote el WhatsApp y
00:02:21todos los que son anti la libertad
00:02:23abanza amigos pero también amigos y
00:02:25conocidos que tengo la libertad avanza
00:02:27me dicen Sí si efectivamente piensa
00:02:29otros me dicen dice no cómo si es una
00:02:30mujer pensante por qué centro esto en
00:02:32Lilia lemoine porque me parece que el
00:02:35discurso que ella está llevando adelante
00:02:36es un discurso que ha impugna toda la
00:02:40política y que lo que vos decís eh en
00:02:43cierta medida se cumple pero que no
00:02:45llega al por ejemplo a los más jóvenes
00:02:47cuando vos llamas la Twitter itación el
00:02:49pibe que tiene 14 19 25 años por qué
00:02:53piensa que lo que está diciendo Lilia
00:02:55está bien porque lo muchos lo
00:02:57piensan a ver creo que hay un contexto
00:03:00general de frustración que ayuda a que
00:03:04las ideologías de la extrema derecha se
00:03:06encarnen en los pibes no muchos años
00:03:09donde la democracia no da resultado
00:03:10porque no crece económicamente la
00:03:12Argentina porque no distribuye porque no
00:03:14hay oportunidades es caldo de cultivo
00:03:16para que la bronca la ira lo que dubet
00:03:19llama Las pasiones tristes tomen cuerpo
00:03:21eso por un lado que es lo importante
00:03:23después la forma en que eso se Encarna
00:03:26en una declaración política creo que
00:03:28tiene que ver con esto otro que te decía
00:03:30no con la hipers simplificación del
00:03:31mensaje que le agrega las redes sociales
00:03:33hoy es un fenómeno global este a la
00:03:35política global eh No es Lila o sea en
00:03:38general cuando vos ves por ejemplo cómo
00:03:40comunica Donald Trump estamos hablando
00:03:42de una persona que ya fue presidente de
00:03:44los Estados Unidos y que muy
00:03:45probablemente vuelva a ser comunica en
00:03:47un estilo muy parecido es muy
00:03:49descalificante con sus adversarios Eh
00:03:52muchas veces construye argumentos que
00:03:54son a todas luces mentirosos eh es
00:03:57entretenido y además al mismo tiempo te
00:04:00llama la atención o sea no podés parar
00:04:01de consumirlo porque no es solamente que
00:04:04viste Bueno hay un sector de la sociedad
00:04:06que consume basura es que los tipos
00:04:09también encontraron una forma de
00:04:10comunicar que hace que incluso Quienes
00:04:12no pensamos como ellos estemos
00:04:13pendientes de las cosas que dicen
00:04:15entonces el fenómeno es mucho más
00:04:17complejo no O sea eso genera cierta
00:04:20legitimación social lo que yo creo que
00:04:22la política lo que tiene que tratar de
00:04:23hacer para no hacerte larga la respuesta
00:04:25es obviamente dejar que esto exista
00:04:27porque yo no soy de los que piensan que
00:04:29hay que salir a a a pontificar ni a
00:04:32censurar ni nada que se le parezca pero
00:04:33hacer el esfuerzo de que también exista
00:04:35otra cosa para que la gente finalmente
00:04:36pueda elegir y yo creo que esto si esto
00:04:38se da será una moda viste y algún día
00:04:40nos reiremos de cuando teníamos
00:04:42dirigentes políticos que compartían
00:04:44memes para fijar posiciones políticas no
00:04:47O sea como hace por ejemplo milei con
00:04:48los leoncitos y esas cosas y nos llamará
00:04:51la atención que la Argentina votó un
00:04:53presidente que podía hacer esas cosas
00:04:54pero para que eso suceda tiene que haber
00:04:56una confrontación Clara con otra forma
00:04:58de comunicar que apueste más a las ideas
00:05:00y a la lógica y no tanto al golpe
00:05:02emocional a vos te parece bien Lo que
00:05:04pasó con garro digamos que más allá de
00:05:06lo que piensa garro que yo estoy
00:05:08completamente en contra de lo que dijo
00:05:09Creo que estuvo estuvo qué s yo que no
00:05:11que no se le puede caer en su Fernández
00:05:13Por una canción etcétera me parece
00:05:15exagerado algo hasta cierto momento
00:05:18políticamente correcto sin sentido Pero
00:05:20más allá de eso Si una persona dentro de
00:05:22tu gobierno dice Che Mira para mí Esto
00:05:23se debe hacer así y vos lo echas y te
00:05:25decís liberal está bien eso para
00:05:28vos tambi me llama la atención lo de
00:05:30villarruel que habla como si hubiese
00:05:32sido macron el que le pidió a Messi que
00:05:35se retracte en realidad fue un
00:05:37funcionario de ello viste porque no
00:05:40vamos a dejar que ninguna potencia
00:05:41colonialista nos marque la cancha no sé
00:05:44que dijo pero a ver yo busqué dije que
00:05:47fue la embajadora francesa fue el
00:05:50canciller francés fue alguna autoridad
00:05:53del gobierno de Francia no fue una
00:05:54autoría del gobierno argentino Eso me
00:05:57parece verdaderamente extraño y cuando
00:05:58analizas el incluso es más ofensivo con
00:06:01las colonias las colonias africanas que
00:06:04con la propia
00:06:05Francia o sea que vos crees que vos
00:06:08crees que ahí otro es un delirio claro
00:06:10otra vez otra vez lo mismo o sea todo es
00:06:11un delirio me entendés A ver es un
00:06:13delirio la épica anticolonialista no
00:06:16vamos a dejar que ningún país
00:06:18colonialista nos diga qué es lo que
00:06:20tenemos que hacer y ahora le están
00:06:21subiendo ot través La Apuesta en esa
00:06:22línea pero esto lo que te digo se es la
00:06:24posverdad Ernesto Porque si vos lo ves
00:06:26de afuera decí Che Qué pasó AC una
00:06:28autoridad francesa no era un funcionario
00:06:30de ello ni siquiera era un funcionario
00:06:32de la oposición o de un gobierno
00:06:34opositor viste no sé de la provincia de
00:06:35Buenos Aires o de alguna provincia que
00:06:37gobierna el peronismo er un funcionario
00:06:39que puso el propio presidente Miley sí
00:06:41hay lo entiendo y comparto casi todo lo
00:06:43que decí también hay que aceptar que por
00:06:45ejemplo ahora le quieren poner una
00:06:46sanción a Enzo Fernández en Inglaterra
00:06:48digamos es indignante yo de eso no
00:06:51discuto A ver a ver de fútbol no discuto
00:06:53O sea a mí yo también soy un tipo que va
00:06:55a la cancha sé perfectamente que hay
00:06:57cosas que funcionan en el folklore del
00:06:58fútbol de desde hace muchos años y sé
00:07:01las dos cosas o sea a mí me ha tocado
00:07:02como hincha muchas veces de San Lorenzo
00:07:05cantar cantito que si lo pensas son una
00:07:06barbaridad y al mismo tiempo también
00:07:08cuando lo pienso como militante político
00:07:10y como un hombre público digo deberíamos
00:07:13hacer un esfuerzo para no validar la la
00:07:17xenofobia o el racismo digo qué s yo hay
00:07:20clubes del ascenso por ejemplo donde
00:07:22directamente hemos visto actitudes
00:07:23profundamente
00:07:25antisemitas algunos equipos del ascenso
00:07:27y todos saltamos como corresponde a
00:07:29denunci ar que no puede una una hinchada
00:07:32de fútbol no sé tirarle jabones por
00:07:34ejemplo a un equipo rival como ha
00:07:36sucedido en la Argentina al llevar la
00:07:38bandera de Israel lo digo directamente
00:07:40al Boys vos estás hablando al Boys pues
00:07:42digo digo para que lo digo claramente
00:07:44porque capaz que los del otro no son
00:07:46futbolero y no lo saben digamos Por eso
00:07:47digo al Boy contra Atlanta Ah bueno Y
00:07:49también y Chaka lo hizo 20.000 veces con
00:07:51Atlanta o sea lo que quiero decir y eso
00:07:53está mal y todos nos pronunciamos y Es
00:07:55lógico Pero bueno pero son cosas que uno
00:07:58tiene que saber cuáles son los roles o
00:07:59sea mi rol como dirigente político es
00:08:01tratar de poner el foco en lo importante
00:08:03o sea obviamente yo no voy a hacer
00:08:04ningún comentario sobre lo que hizo Enzo
00:08:06Pérez porque entiendo en el contexto que
00:08:08se dio y no me parece que me corresponda
00:08:10a mí lo que te digo es la vicepresidenta
00:08:12de la nación tomó lo que hizo un
00:08:14funcionario de su propio gobierno como
00:08:16si lo hubiese hecho un funcionario o de
00:08:18la oposición o incluso del gobierno
00:08:20francés te das cuenta o sea porque las
00:08:23declaraciones ellos construyen un hecho
00:08:25político comunicacional sobre algo que
00:08:28en realidad debería andar explicaciones
00:08:30ello porque garro finalmente lo designó
00:08:31mi ley no lo designó no sé Cristina
00:08:34kisner pero no sí eh No ves también que
00:08:37eso es un síntoma de lo que está
00:08:39ocurriendo dentro de la libertad banza
00:08:41que hay como una especie de desorden
00:08:43general adentro en donde alguno por
00:08:45ejemp digo claramente por ejemplo Ahora
00:08:48hay un desorden general libertad banza
00:08:50dentro de sus propias filas sobre la
00:08:52visita que hicieron a muchos genocidas
00:08:54en la cárcel entiendo que fueron seis
00:08:57diputados y que otros diputados libertad
00:08:59dicen Che no no esto es una barbaridad
00:09:00entonces dentro de su propi fas Sí
00:09:02porque además usaron te digo una cosa
00:09:04usaron el auto oficial del Congreso
00:09:06fueron una combi oficial del Congreso
00:09:08con personal de ceremonial Sí sí encima
00:09:11esante me dijeron que hay una diputada
00:09:13que está muy preocupada con eso porque
00:09:15eh está casi por decir que está
00:09:17arrepentida públicamente me dijeron que
00:09:19en las próximas horas puede
00:09:21decirlo pero bueno a ver es el sé cuál
00:09:23es el problema de la Argentina hoy es
00:09:25que por lo menos de la política
00:09:26Argentina que parece que vale todo y no
00:09:28vale todo me entendés o sea yo creo que
00:09:31cualquier democracia se tiene que
00:09:58autolimitarse creo en eso lo que pasa
00:10:00que la diferencia con ellos Es que
00:10:01además creo en la igualdad y Como creo
00:10:03en la igualdad creo en la dignidad de
00:10:04las personas y Como creo en la dignidad
00:10:06de las personas creo que los poderosos
00:10:08se tienen que
00:10:23autolimitarse eh la velocidad máxima es
00:10:26de 60 km en las avenidas si el auto me
00:10:28da para qué me compra una Ferrari si el
00:10:30auto me da para ponerlo a 300 Bueno ese
00:10:32pensamiento que parece absurdo hoy lo
00:10:35empezamos a ver en Muchos razonamientos
00:10:36oficiales Sí eso lo es es muy notorio lo
00:10:40que decís se nota y Incluso se nota eh
00:10:43que pone en problemas al ala más si vos
00:10:45querés prudente y racional del gobierno
00:10:47digo porque Francos tiene que salir a
00:10:48explicar todo cada vez que se comente se
00:10:50Comenten esta por eso la pregunta
00:10:53también sería que vos sos un hombre de
00:10:55diálogo con y dialogas con todos esto
00:10:56hay que decirlo me parece el futuro de
00:10:59de la Argentina es ese el diálogo eh
00:11:01Cómo está viendo el diálogo dentro Unión
00:11:03por la patria porque Unión por la patria
00:11:06también es una fuerza que está
00:11:07totalmente
00:11:09resquebrajada a ver la política el
00:11:12sistema político Hoy está muy
00:11:13desorganizado no hay algo que sucede en
00:11:16unión por la patria que no sucede en el
00:11:17Pro o en el radicalismo o en las otras
00:11:20fuerzas provinciales sucede lo que
00:11:22suceda dentro de nuestro espacio sucede
00:11:24en todos los espacios políticos y esto
00:11:26es algo que me parece que es evidente o
00:11:29cuando lo lo hacía referencia vos recién
00:11:31sobre las cosas que suceden adentro del
00:11:33del oficialismo yo pensaba también hacia
00:11:35dentro mío uno podría marcar también
00:11:37contradicciones hacia dentro de la
00:11:39oposición porque se está dando y yo creo
00:11:41que esto lo tenemos que analizar desde
00:11:43un punto de vista institucional o sea
00:11:44los partidos políticos en la Argentina
00:11:46no existen más es un error tiene que
00:11:48haber partidos políticos al no haber
00:11:50partidos políticos hay solamente
00:11:52liderazgos personales hay una conducta
00:11:55hiper individualista de parte de cada
00:11:57uno de los referentes políticos lo lo
00:11:59único que busca es posicionarse o Buscar
00:12:01una ventaja personal y eso genera todo
00:12:04este descalabro que estás describiendo
00:12:05vos o que podemos analizar en cada una
00:12:08de las instancias de la vida pública de
00:12:09nuestro país O sea pasa en todos lados o
00:12:12sea parece que nos cuesta tener un
00:12:14espíritu de comunidad nos cuesta jugar
00:12:16colectivamente nos cuesta jugar en
00:12:18equipo nos cuesta hablar de nosotros nos
00:12:20cuesta ser plurales o sea es todo soy yo
00:12:24lo mío pienso en mí y hasta ahí esa
00:12:28lógica sí una lógica que me parece que
00:12:30está validada con con el resultado
00:12:32electoral del año pasado desde mi
00:12:34perspectiva es una lógica que lleva la
00:12:36desintegración del Argentina o sea no
00:12:38creo que es una buena lógica creo que
00:12:40cuando nosotros vemos que hay
00:12:41gobernadores que dicen nosotros nos
00:12:43vamos a armar en regiones y después
00:12:45vemos que hacemos con Buenos Aires otro
00:12:46gobernador te habla del mendo exit otro
00:12:49gobernador te dice que va a sacar una
00:12:51cuasi moneda propia otro gobernador te
00:12:53dice que quiere discutir si le va a dar
00:12:56o no le va a dar gas a la al resto del
00:12:58país porque le cerrar la canilla bueno
00:13:00está pasando algo en la Argentina yo la
00:13:02vez pasada decía ojo con el tema de la
00:13:04balcanización Qué es la balcanización es
00:13:07la idea de una fractura donde cada
00:13:09unidad productiva o cada cada provincia
00:13:12o en el caso de alguno de algunas
00:13:14provincias algunas regiones empiezan a
00:13:16pensar más en lo propio que en lo
00:13:18colectivo que en lo común y eso está
00:13:19incentivado por el gobierno Ernesto
00:13:21entonces hay que tener cuidado con eso
00:13:23con el hiperindividualismo con la lógica
00:13:25super utilitaria de pensar la política
00:13:28solamente en términos de interés
00:13:29personal y de corto plazo porque eso va
00:13:31en contra de un proyecto de país Eh
00:13:33bueno leand no sé me decís esto y lo
00:13:35único que pensé estabas hablando y pensé
00:13:37en esto y con esto Te dejo Te libero
00:13:39para que puedas morfar que seguramente
00:13:41ya te está esperando la comida e Pensé
00:13:44en los hermanos se han Unido viste que
00:13:46volvemos siempre a lo mismo porque en el
00:13:48fondo estamos lo mismo No vos hablas de
00:13:50balcanización va a ser una discusión muy
00:13:52fuerte la que se venga sobre eso porque
00:13:55hay muchos piolines que están tirando
00:13:57para que nos separemos eh bueno te mando
00:13:59un
00:14:01abrazo termino con esto para no quedar
00:14:03tan depresivo el egoísmo me parece dale
00:14:07a la sociedad percibe que hay como una
00:14:10suerte de validación sobre el egoísmo el
00:14:12egoísmo llevado al extremo me parece que
00:14:15es disolu de la sociedad y nosotros
00:14:18tenemos que apostar por lo contrario por
00:14:20la solidaridad por la cohesión social Me
00:14:23parece que hay algo que que se está
00:14:25perdiendo en la Argentina pero que
00:14:26necesita volver a replantearse que es la
00:14:28idea como decías vos de un nacional no
00:14:29no puede ser que lo único que nos una
00:14:31sea la selección A ver es emocionante
00:14:34porque por otro lado cuando vos ves
00:14:35cuando la gente se junta festejar la
00:14:37Copa del Mundo 5 millones de personas
00:14:40viste dec Qué lindo ser argentino
00:14:42la creatividad la vees a la selección
00:14:44levantando por segunda vez la Copa
00:14:46América ahora eso que nos genera alegría
00:14:49que nos genera tranquilidad porque de
00:14:51hecho lo que hace es que nos sintamos
00:14:52menos solo hay que traducirlo también a
00:14:55otras cosas no solamente al deporte me
00:14:56entendés hay que traducirlo por ejemplo
00:14:58a la a la economía a una forma de
00:15:01organizar la sociedad una forma de
00:15:02distribuir la guita el excedente
00:15:04económico qué s yo creo que hay que
00:15:06apostar a eso y si la gente que está
00:15:08escuchando en casa tiene un minuto para
00:15:09reflexionar pensemos solamente cuando
00:15:11somos más felices cuando estamos solos o
00:15:13cuando compartimos y estamos acompañados
00:15:14Sí señor te mando un abrazo Abrazo un
00:15:18abrazo