Leandro Santoro - Diputado Nacional por el Frente de Todos | La Vaca Atada
Radio Con Vos - 12/4/2023 - Duracion: 15:07
Transcripción
00:00:00radio con vos
00:00:0521 a 33 seguimos en la bacatada aquí en
00:00:08radio con vos y ya estamos en
00:00:10comunicación con Leandro Santoro
00:00:11diputado Nacional del frente de todos
00:00:13por la ciudad de Buenos Aires Leandro
00:00:14Cómo estás Nicolás Diana Te saluda qué
00:00:17tal Nicolás Buenas noches Muchísimas
00:00:19gracias por atendernos bueno
00:00:23queríamos hablar de varias cosas con vos
00:00:25obviamente vamos a arrancar por el
00:00:28distrito porque hay un lío en el Pro muy
00:00:31grande pero que algunos están haciendo
00:00:33una lectura de que puede beneficiar al
00:00:35frente de todos a ver qué pensás vos de
00:00:38eso
00:00:40A lo primero que hay que decir es que en
00:00:42las últimas tres selecciones a jefe de
00:00:43gobierno se utilizaron tres sistemas
00:00:45electorales distintos
00:00:47el en el año 2019 como todos sabrán por
00:00:50presión del presidente macri en ese
00:00:52momento trataron de unificar las
00:00:54elecciones a presidente y la lo hicieron
00:00:56de hecho y jefe de gobierno en boleta
00:00:58única en el año 2015 fueron boleta única
00:01:02electrónica con el sistema que se
00:01:04pretende votar ahora y en el año 2011
00:01:05con boleta de papel separada de la
00:01:09presidencial Entonces estamos frente a
00:01:12un partido político que no tiene
00:01:13problema en modificar las reglas de
00:01:14juego de acuerdo a su propia necesidad
00:01:16acá lo primero que hay que decir es más
00:01:18allá de a quién le convenga esto es una
00:01:20práctica habitual porque en caso de que
00:01:21en esta elección del año 2023 se vuelva
00:01:24a cambiar sería la cuarta vez en las
00:01:27últimas cuatro elecciones a jefe de
00:01:28gobierno todo indica que se va a cambiar
00:01:29digamos O sea que sí Y sí pero eso a qué
00:01:33crees que se debe
00:01:34te pregunto no no Yo tengo mi mirada
00:01:37particular pero me interesa más tu
00:01:39mirada
00:01:40Todo el mundo sabe que se debe a la
00:01:43necesidad política del partido
00:01:44gobernante
00:01:45a ver y me parece que eso salta a la
00:01:47vista O sea que si cambiaron en las
00:01:49últimas tres selecciones a jefe de
00:01:50gobierno tres veces de sistema es porque
00:01:53están tratando de acomodar la regla de
00:01:55juego a su necesidad interna de la misma
00:01:57manera que utilizan el color partidario
00:01:58como color institucional del gobierno de
00:02:01la ciudad o que traen por ejemplo al
00:02:03primo de macri Vicente López a competir
00:02:05en la ciudad de Buenos Aires o que
00:02:06llevan a los últimos dos Vice jefe de
00:02:08gobierno de la ciudad de Buenos Aires
00:02:09como candidato a gobernadores de la
00:02:11provincia la verdad que cuando uno habla
00:02:13de la propuesta republicana porque
00:02:15finalmente Pro significa Eso me parece
00:02:17que lo de la republicano queda solamente
00:02:18en el nombre y cómo está hoy el frente
00:02:21de todos porque hace poquito Vimos una
00:02:24foto que te sacaste vos con lamens
00:02:26también con otros dirigentes como
00:02:29presentando un espacio para ir a pelear
00:02:33por la ciudad de Buenos Aires
00:02:35me imagino que hay otros sectores que
00:02:37también dentro del frente de todos que
00:02:39pueden tener aspiraciones llámese por
00:02:41ahí más vinculados a la cámpora cómo
00:02:44está cómo está ese armado es interna del
00:02:47frente de todos
00:02:48Ya fue un armado Más que nada
00:02:50programático porque nosotros lo que
00:02:52venimos planteando Es que la ciudad como
00:02:53el resto de las 23 provincias de la
00:02:55Argentina tiene que tener una propuesta
00:02:57local la ciudad de Buenos Aires tiene la
00:02:59peculiaridad de que en general lo
00:03:01nacional suele teñir el debate local
00:03:02Entonces los medios de comunicación
00:03:04nacionales le dan más importancia a la
00:03:06discusión nacional que la discusión
00:03:07local los partidos políticos nacionales
00:03:10Que obviamente tienen asiento en la
00:03:12ciudad de Buenos Aires suelen tener un
00:03:13discurso más nacional que local las
00:03:15dirigencias políticas y partidarias y
00:03:18sindicales y empresarias suelen
00:03:22entusiasmarse más con los debates
00:03:24nacionales que con los debates locales y
00:03:26entonces finalmente la discusión sobre
00:03:27los problemas que hacen a una
00:03:30gobernación o un estado un estado ciudad
00:03:32como es el de la ciudad de Buenos Aires
00:03:33quedan siempre relegados a un segundo
00:03:35plano Entonces nosotros lo que dijimos
00:03:37fue hay que armar un programa de
00:03:38gobierno presentar equipo de gobierno y
00:03:40construir un conjunto de comunicadores
00:03:43sociales que logren en los medios de
00:03:45comunicación y en la ciudadanía instalar
00:03:47las discusiones que nos preocupan a los
00:03:49porteños y a la porteña como logramos
00:03:51que el precio de los alquileres esté más
00:03:53de acuerdo a los salarios que tenemos en
00:03:55la ciudad cómo mejoramos la
00:03:57accesibilidad al transporte público como
00:03:59mejoramos y aumentamos la cantidad de
00:04:01espacio verde que necesita la ciudad
00:04:03para no transformarse en una isla de
00:04:05calor como garantizamos que haya
00:04:07vacantes en todos los colegios
00:04:08fundamentalmente en la educación inicial
00:04:11que es donde más falta hace si tenemos o
00:04:14no tenemos un programa que garantice el
00:04:16acceso a la salud mental para las
00:04:18porteñas y los porteños En definitiva un
00:04:20montón de cosas que hacen a la vida
00:04:21cotidiana pero que si no logramos
00:04:23articular un discurso un conjunto de
00:04:25políticas públicas y un equipo de
00:04:27gobierno muy difícil que se discutan en
00:04:29nuestra ciudad ahora Leandro fe de mayor
00:04:30cómo andas
00:04:31qué tal bien vos recién hablas de la
00:04:34agenda local Se supone con este
00:04:36desdoblamiento digo Se supone porque uno
00:04:39no sabe si igual la elección se van a
00:04:41nacionalizar digo pero se supone que se
00:04:44va a discutir la agenda local porque van
00:04:45separadas digamos la la la las
00:04:48categorías digo en ese en esta
00:04:52introducción y en el sentido de que el
00:04:55frente de todos a nivel nacional todavía
00:04:57no hay un candidato definido hay una
00:05:00situación económica complicada digo La
00:05:02pregunta es cuando te enteraste el
00:05:03domingo
00:05:04barra lunes de esta decisión te saco una
00:05:08sonrisa un poco o no
00:05:11Mira lo que pasa que a ver
00:05:14cuando la política se regocija demasiado
00:05:17con los intereses inmediatos o mezquinos
00:05:20de nuestra propia actividad
00:05:21se separa de la sociedad un militante
00:05:25político tiene la obligación siempre de
00:05:27pensar primero en lo social y después en
00:05:30lo partidario
00:05:31yo con esta regla de juego o con las
00:05:34anteriores o con las anteriores o con
00:05:36las anteriores estaba obligado De
00:05:38cualquier manera hacer el laburo que
00:05:39estoy haciendo hace más de un año a mí
00:05:42obviamente digamos uno siempre tiene
00:05:44viste especulaciones o cálculos Porque
00:05:47todos los que hacemos política sabemos
00:05:48que los sistemas electorales tienen
00:05:50algún impacto sobre el resultado final
00:05:52pero comunicar eso a la sociedad Me
00:05:55parece que profundiza la grieta que
00:05:57existe entre la sociedad y la política
00:05:58mi responsabilidad viste de decirle a la
00:06:01gente la verdad es que más allá de cuál
00:06:03sea el resultado electoral Lo importante
00:06:04es Cuáles son las herramientas que le
00:06:07vamos a proponer a la gente común y
00:06:08corriente la gente sencilla la gente de
00:06:10a pie para resolver los problemas
00:06:11concretos que tiene todos los días sos
00:06:13el candidato Al frente de todos hoy
00:06:16No hoy no y qué falta para o no pase
00:06:22Ah bueno un conjunto de cosas primero
00:06:24construir Este programa que estamos
00:06:25laburando hoy por ejemplo se presentó un
00:06:27libro muy importante de todo el frente
00:06:29de todos que hace al diagnóstico y a las
00:06:31propuestas para para los próximos años
00:06:33fundamentalmente más que nada es un
00:06:35balance de los dieciséis años de gestión
00:06:37de del macrismo en la ciudad nosotros
00:06:39estamos trabajando en un documento más
00:06:41de corte programático y propositivo hay
00:06:44que construir consenso alrededor de eso
00:06:46y después me parece que también hay una
00:06:48discusión vos sabes perfectamente que
00:06:50que los partidos políticos tiene una
00:06:52vida interna muy muy intensa donde todos
00:06:54tienen aspiraciones donde nunca se
00:06:56discute solamente una cosa cuando vos
00:06:58discutís jefe de gobierno también está
00:06:59discutiendo legisladores comuneros
00:07:01diputados nacionales y la verdad que yo
00:07:03creo que esa es una discusión que hay
00:07:04que tratar de tener reserva por lo que
00:07:07te decía recién porque soy muy
00:07:08consciente porque cuando la gente ve
00:07:09estas discusiones en la televisión o en
00:07:12las redes o en la radio en general se
00:07:14enoja porque cuando la economía está
00:07:16pasando por los problemas que está
00:07:17pasando la economía mundial y la de
00:07:19nuestro país Viste las personas que le
00:07:21están pasando mal lo que esperan es que
00:07:23los políticos discutan Cómo resuelven
00:07:24los problemas no como resuelven sus
00:07:26propios problemas Leandro ustedes
00:07:28obviamente tiene una mirada muy crítica
00:07:30de lo que es la gestión de del Pro en la
00:07:32ciudad vos recién nombrabas la
00:07:34presentación de este libro que si no
00:07:36entiende bien lo prologó Mariano recalde
00:07:38y hoy lo presentaron pero en los últimos
00:07:42años el Pro ha tenido un desempeño
00:07:44electoral con mucho apoyo con mucho
00:07:47apoyo le ha ido bien en las elecciones
00:07:49en la ciudad
00:07:51qué lectura hacen ustedes de eso porque
00:07:54ahí hay un electorado al que ustedes
00:07:56tienen que intentar seducir pero que en
00:07:59las últimas elecciones en las urnas ha
00:08:01dicho nosotros nos sentimos cómodos con
00:08:03con el color amarillo con el Pro
00:08:07es un conjunto de elementos lo que hay
00:08:09que analizar está claro que hay aciertos
00:08:11de ellos y errores nuestros ahora para
00:08:13agregarte un elemento que me parece que
00:08:14está poco analizado te podría decir que
00:08:17creo que hay un conjunto de actores
00:08:18importantes en la ciudad de Buenos Aires
00:08:20que suponen que si el Pro pierde la
00:08:23ciudad desaparece como partido político
00:08:24y que eso tendría como efecto una suerte
00:08:28de
00:08:29de equilibrio del tablero nacional
00:08:31entonces para evitar que el peronismo de
00:08:33la provincia de Buenos Aires que es
00:08:35dominante se transforme en hegemónico y
00:08:37se proyecte sobre todo el tablero
00:08:38nacional Me parece que hay un sector de
00:08:40la derecha Argentina y del poder
00:08:41económico de la Argentina que tolera
00:08:43cosas que otras gestión no le toleraría
00:08:46Por ejemplo si la reta remata tierras
00:08:49públicas para hacer negocios
00:08:50inmobiliarios para cuatro o cinco
00:08:52constructores amigo de él eso tiene un
00:08:55tratamiento mediático que si le pasara
00:08:57cualquier otro gobernador de la
00:08:59Argentina hacer un escándalo o si la
00:09:01reta por ejemplo le cobra 50 mil pesos
00:09:04por mes a la empresa que acarrea las
00:09:07grúas a los coches con las grúas en la
00:09:09ciudad de Buenos Aires No pasa nada o se
00:09:12menciona nada más pero nadie se
00:09:14escandaliza Y si le pasara a cualquier
00:09:15otro gobernador sería un escándalo y ni
00:09:18te digo si después aparecieran chats del
00:09:20ministro de justicia y de seguridad
00:09:22acordando una coima en dólares por ese
00:09:24mismo servicio que tenía un Canon
00:09:26irrisorio Por qué todo esto se
00:09:28naturaliza y porque esto no genera un
00:09:30escándalo creo que porque el gobierno
00:09:32del Pro tiene una protección que va más
00:09:34allá de la Pauta porque viste mucha
00:09:36gente dice no porque tiene comprado los
00:09:37periodistas y a los medios de
00:09:39comunicación eso existe seguramente
00:09:41Porque todos sabemos que la Pauta
00:09:43oficial es muy generosa pero creo que
00:09:45hay un problema más de fondo que es que
00:09:46hay un sector del poder que dice
00:09:48muchachos cuidémoslo al pelado
00:09:49cuidémoslo a macri cuidemos a al pro y a
00:09:52Juntos por el cambio de la ciudad Porque
00:09:54si desaparecen como fuerza política
00:09:56entonces ahí vamos a tener un problema
00:09:58con el peronismo de la provincia de
00:09:59Buenos Aires la conclusión de esto es
00:10:01que tenemos una fuerza gobernante en la
00:10:04ciudad de Buenos Aires que se desenfoca
00:10:05de la gestión que resulta que pierde
00:10:08eficacia y efectividad en el día a día y
00:10:11que se le acabaron las ideas y se agota
00:10:12como proyecto político porque En
00:10:15definitiva tener un o sea cometer
00:10:16errores o incluso corromperse no tiene
00:10:19costo político Leandro qué tal Pablo
00:10:21Blanco Te saluda Quiero apelar una
00:10:23palabra que usaste recién y pasó un poco
00:10:26desapercibida que es la palabra enojo te
00:10:28preocupa que ese enojo sea explotado por
00:10:30opciones como los libertarios que bueno
00:10:32mi ley lo vemos en televisión todo el
00:10:33día diciendo lo que dice y tiene como
00:10:36una suerte de enganche en el doctorado
00:10:38Porteño y otra segunda pregunta muy
00:10:41cortita es Vos como militante radical si
00:10:43crees que toda esta pelea entre el gusto
00:10:45Jorge macri y demás va a ser que los
00:10:47radicales que te querían votar a vos
00:10:49terminen votando a gustó porque por ahí
00:10:51tiene más chances
00:10:52te respondo primero Esta última y
00:10:55después la anterior yo creo que queda
00:10:56claro que usted no es la evolución del
00:10:59Pro es la continuidad o sea cuando
00:11:02nosotros hacemos una crítica la gestión
00:11:03del Pro la hacemos porque hace diez años
00:11:05que bajo un punto por año el presupuesto
00:11:07en educación y en salud la hacemos
00:11:10porque no hay política de vivienda para
00:11:12la clase media la hacemos porque no
00:11:14construyó un solo metro de subte en los
00:11:17últimos ocho años entonces todas estas
00:11:19críticas que podría seguir estando diez
00:11:21minutos más enumerando telas son las que
00:11:23me hacen creer que hay un sector
00:11:24seguramente el radicalismo que espera
00:11:26que el gobierno de la ciudad tenga una
00:11:27mirada socialmente más comprometida más
00:11:29humana más ágil más moderna No creo que
00:11:32esto que estamos viendo hoy ayude a que
00:11:34usted se muestre como la superación de
00:11:36esto Me parece que va a terminar
00:11:38Atrapado también en una interna que va
00:11:40mucho más allá de las internas clásicas
00:11:42del radicalismo y que lo va a meter en
00:11:44un dispositivo más complejo Así que en
00:11:46el fondo creo que va a terminar
00:11:48perdiendo en el mediano plazo y en
00:11:50relación al enojo te voy a decir algo
00:11:52que creo que todos sabemos que es que el
00:11:54enojo en la traducción política es la
00:11:57antesala de la violencia
00:11:58y hay que tener cuidado con esto
00:12:00muchachos porque yo entiendo que la
00:12:01sociedad está enojada pero la política
00:12:03no se puede enojar porque si la política
00:12:06se enoja para tratar de empatizar con la
00:12:08sociedad
00:12:09capitalizando políticamente esa bronca
00:12:12Está saltando del lado del mostrador Y
00:12:16eso en lugar de resolver problemas los
00:12:18agudiza la política le tiene que poner
00:12:20racionalidad calma templanza a los
00:12:23conflictos para resolverlos no puede el
00:12:26dirigente político gritar como Grita la
00:12:29gente que está indignada porque no le
00:12:31alcanza el sueldo porque por más que eso
00:12:33le dé réditos electorales eso aleja a la
00:12:36gente de la posibilidad de encontrar una
00:12:38solución en la política y esto es
00:12:40peligroso para todo Leandro te toca
00:12:42hacer la última pregunta es una pregunta
00:12:43que le hacemos a todos los entrevistados
00:12:44en este programa viste el programa se
00:12:46llama la vaca atada y nosotros nos gusta
00:12:49preguntarle a los entrevistados en qué
00:12:51momento sentiste que tenías la vaca
00:12:54atada puede ser de tu vida política o
00:12:57personal o en todo caso En qué momentos
00:12:59pensás que se te puede haber soltado la
00:13:01vaca
00:13:04La tuve nunca pero la vez que más cerca
00:13:07estuve de sentir algo así fue cuando mi
00:13:08vieja se ganó el Bingo acumulado y me
00:13:10compró un departamento
00:13:11es una gran gran idea la conozco y es
00:13:15espectacular es espectacular
00:13:18con mi vieja alquilábamos los dos
00:13:20siempre nada la economía informal
00:13:23monotributista remisero situación de
00:13:26mucha mucha marginalidad y recuerdo un
00:13:28día que estaba cenando en cantina San
00:13:31lorencista Pantaleón ahí sobre Carlos
00:13:33calvo Estaba cenando con mi amigo
00:13:35Alejandro todesca El hijo de Jorge
00:13:38todesca el economista que fue finalmente
00:13:41jefe
00:13:43un gran amigo mío y dos compañeros más
00:13:46pero cuento El caso este que digamos
00:13:47está en las antípodas políticas nuestras
00:13:49no para que que da fe de que esto es así
00:13:51y me llama mi vieja y Sergio grande y me
00:13:53dice venimos a buscar que me gané creo
00:13:55que en ese momento eran ochenta mil
00:13:57dólares 90 mil dólares que te la daban
00:13:59en efectivo
00:13:59[Risas]
00:14:03el Bingo caballito dejé ahí me acuerdo
00:14:05me había pedido un pesetas a la mostaza
00:14:08lo dejé me fui llorando que yo la fui a
00:14:10agarrar a la gorda y nada nos dieron un
00:14:12pedazo en efectivo un pedazo no dieron
00:14:14un cheque después porque era de noche y
00:14:16la verdad que me cambió la vida o sea
00:14:18hoy me das un millón de dólares y no me
00:14:20la cambio como me la cambió esa noche
00:14:22porque sé lo que es perfectamente la
00:14:24diferencia entre tener que juntar la
00:14:27guita todos los meses para pagar el
00:14:28alquiler y el temor a no a no llegar y
00:14:30la tranquilidad de tener un techo propio
00:14:31y a mí se me dio que tuvo mi mamá porque
00:14:33se compró su actual departamento ahí en
00:14:36Avenida plata y Valle y el mío en Pavón
00:14:38y Sánchez flores gran anécdota Leandro
00:14:40Santoro diputado Nacional del frente de
00:14:42todos por la ciudad de Buenos Aires te
00:14:43agradecemos mucho la comunicación con la
00:14:44bacatada
00:14:45abrazo grande
00:14:48la vaca atada Nicolás Diana Federico
00:14:51mayor Pablo pachito Blanco hasta las
00:14:54diez radio con vos
00:14:58radio con vos con vos Buenas tardes
00:15:01china yamila Segovia Jairo