LEANDRO SANTORO: “Milei lo quiere someter a MACRI” | con PEDRO ROSEMBLAT
Industria Nacional - 14/5/2025 - Duracion: 1:06:12
Transcripción
00:00:01Muy bien, amigos. Es año electoral en la
00:00:03Argentina. Hay elecciones en la ciudad
00:00:05de Buenos Aires. Hay 17 listas que se
00:00:08disputan, 30 bancas y todo parece
00:00:11indicar que por primera vez en mucho
00:00:12tiempo el PRO puede perder una elección
00:00:15en el distrito desde el cual construye
00:00:17su hegemonía. Esta semana en gelatina
00:00:20estamos conversando con los principales
00:00:22candidatos, con los eh más
00:00:24representativos, también con los que
00:00:26mejor miden en las encuestas. Antes de
00:00:28presentar al candidato de hoy, al
00:00:30compañero de hoy, les recuerdo que
00:00:31Gelatina se financia principalmente por
00:00:33el aporte de sus socios, así que pueden
00:00:35darnos una mano entrando a
00:00:37gelatina.com.ar o escaneando el QR que
00:00:40figura en pantalla. Eh, bienvenido
00:00:43Leandro Santoro. Muchas gracias Pedro.
00:00:45¿Cómo estás? Bien, hermoso boliche,
00:00:47tengo que felicitarme. Hermoso Boliche,
00:00:48estuviste no tanto en Circo Freak. Sí,
00:00:50pero no te había visto a vos, así que yo
00:00:52había estado en la cueva esa que tenían
00:00:55en el gar y esto demuestra que les ha
00:00:57ido muy bien, así que los felicito.
00:00:58Estamos contentos. Te agradezco mucho
00:00:59por venir. A nosotros, lo sabés, nos
00:01:01encanta la política, pero a los
00:01:02algoritmos les encantan las
00:01:04arbitrariedades. Así que vamos a
00:01:05arrancar con un ping pongón breve que
00:01:08lamentablemente eh va a ser seguramente
00:01:10lo que más se vea de toda esta charla,
00:01:11Leandro. Así que después vamos a
00:01:13charlar, pero primero arrancamos con el
00:01:14Pin Pón. ¿Te parece bien? Perfecto. Pin
00:01:15Pón Porteño con Leandro Santoro. Un
00:01:17barrio, Oedo, un club, San Lorenzo, una
00:01:20pizzería, San Antonio, un lugar para
00:01:23escuchar música en vivo. Eh, está bueno
00:01:26ahora el Movistar, ¿no? Una, pero paraá
00:01:29obras. Obras. Una característica que
00:01:32defina los porteños.
00:01:34Eh, su solidaridad. E una cosa que te
00:01:38gusta de Buenos Aires y algo que
00:01:40detestás.
00:01:41Me gusta mucho la noche tiene mucha vida
00:01:43nocturna y detesto el ruido. Mira, mucho
00:01:46ruido, ¿viste? Sí, sí, sí. Contaminación
00:01:48sonora. Sonora. Exactamente. Si no
00:01:49vivieras en Buenos Aires, vivirías en
00:01:52Una buena pregunta, Mario. Eh, y supongo
00:01:55que en algún pueblo al interior de la
00:01:57provincia de Buenos Aires, ¿sabes dónde
00:01:58me gusta mucho estar? En Santiago El
00:02:00Estero. Bien. Que hay algo ahí en
00:02:02Santiago El Estero con No sé. Me gusta
00:02:05mucho Santiago El Estero. Bien. Eh,
00:02:06bueno, quizás haya que ir ahora a la
00:02:08final de Sí, exactamente. A la final del
00:02:10club. Sí, pero hay la movida cultural es
00:02:12muy buena y los quiero mucho los
00:02:13anteños. Y esta la más [ __ ] la más
00:02:15antipolítica. Si fueras jefe de gobierno
00:02:16por un día, ¿cuál sería tu primera
00:02:18medida?
00:02:20La primera medida sería resolver el tema
00:02:22de las infancias, que hay quilombo con
00:02:24eso, Pedro. Está todo en crisis. Eh, yo
00:02:28creo que habría que poner más atención
00:02:30en la primera infancia, escuelas
00:02:32infantiles, lo que hoy son los CPI o las
00:02:34mal llamadas guarderías, ¿viste? Ahí hay
00:02:36que poner y después creo que habría que
00:02:38elaborar en serio un programa de
00:02:39protección social, porque yo suelo decir
00:02:41el gobierno de la ciudad es un amigo que
00:02:43vos sabés que cuando tenés un problema
00:02:44no lo vas a tener al lado, ¿viste? Que
00:02:46está solamente para lo bueno. Y los
00:02:48tipos no piensan en gente con problemas.
00:02:50De hecho, fíjate, los spot de ellos son
00:02:52todas personas sin quilombo. Si vos
00:02:54tenés un problema, ahí no podés ir. Y a
00:02:56mí me gustaría que la ciudad de Buenos
00:02:57Aires sea un lugar, como le pasa a
00:02:59muchas municipalidades en el país, donde
00:03:01si vos tenés un problema sabés que
00:03:02alguien te va a dar una mano.
00:03:04Leandro, vamos a arrancar entonces
00:03:05hablando puntualmente, ¿no? Para nada,
00:03:07para nada. Eh, la charla política
00:03:10vinculada a las elecciones de este
00:03:12domingo, quedan los últimos días de
00:03:13campaña. Contame cómo fue esta campaña,
00:03:16cómo estás viviendo estos últimos días.
00:03:17Absolutamente atípica, Pedro. Bueno,
00:03:20porque se murió el Papa, porque además
00:03:22se dio una fractura en la coalición de
00:03:25gobierno de la ciudad de Buenos Aires
00:03:26que hizo que el escenario sea muy
00:03:28volátil, o sea, hay 17 listas en
00:03:30general. Vamos a decirle a la audiencia,
00:03:32las coaliciones explotan cuando pierden
00:03:34elecciones. Acá era tan mala la gestión
00:03:36de Jorge Macrín que se fueron todo antes
00:03:38de que haya elecciones el 18 de mayo.
00:03:40Entonces, eso cambió muchísimo todo,
00:03:42¿viste? Se fue a la reta, se fueron los
00:03:44radicales, se fue la coalición cívica,
00:03:46se fueron los socialistas. Rarísimo. Y
00:03:48después hay una cosa, hay una guerra que
00:03:51arrancó siendo de baja intensidad y que
00:03:52ya es una guerra termonuclear entre la
00:03:55Libertad Avanza y el Pro por a ver quién
00:03:56se queda con la conducción de la derecha
00:03:58en la Argentina, que para mí es la
00:04:00verdad inédita porque tienen un nivel de
00:04:02violencia y de agresión eh nunca visto
00:04:05en la política argentina, siendo que
00:04:07además los rehenes somos los porteños
00:04:08porque mientras ellos se pelean se fugan
00:04:10los presos. O sea, la fuga de presos
00:04:12tiene que ver con esa pelea de poder
00:04:13entre Patricia Wulrich y Jorge Macri.
00:04:15Jorge, ¿cuál es la relación entre la
00:04:17fuga de presos y esa interna? Comis,
00:04:19comisarías. Siempre el gordo me dice,
00:04:21decís comisaría y me sale comisaría.
00:04:25Comisarías y alcaldías explotadas. O
00:04:27sea, hay 2,500 presos que están alojados
00:04:29en lugares donde no tendrían que
00:04:30estarlo. Bueno, hay un quilombo grande
00:04:32ahí porque la ciudad tendría que haber
00:04:34hecho una cárcel en Marcos Paz, cosa que
00:04:35no hizo. Y entonces le ha pedido a la
00:04:37nación, en este caso a Patricia Ulrich,
00:04:39de la cual depende ahora el sistema
00:04:41penitenciario, que le vaya sacando
00:04:42preso, porque hay muchos presos que son
00:04:44federales. Eso tiene razón el gobierno
00:04:45de la ciudad. Y parece que les dicen que
00:04:47sí, después no se lo sacan. O le sacan
00:04:49de a poco o le van sacando y cada día se
00:04:52van acumulando más más personas en
00:04:54situación de de asinamiento. O sea, es
00:04:56un desastre porque vos tenés a la
00:04:57policía haciendo un laburo que no le
00:04:59corresponde, que es cuidar preso. A los
00:05:01vecinos todos cagados. Ayer estuve en
00:05:02Flores, por ejemplo, ahí en la comisaría
00:05:057, ¿viste? Es un quilombo. La gente
00:05:07dice, "Acá bajan con armas largas. No
00:05:08nos avisaron que iba a haber eh eh este
00:05:10estos módulos que son como container
00:05:12adentro de la comisaría para alojar
00:05:15preso. Se fugan. se ha fugado el año
00:05:16pasado, siete creo que se fugaron de
00:05:18ahí, ¿viste? Entonces altera todo. Y
00:05:21después lo otro que es insólito también
00:05:23es que finalmente en lugar de resolver
00:05:25los problemas usan el dolor de la gente
00:05:28para lastimar a su adversario interno. M
00:05:31porque la perversión de decir, "Yo no te
00:05:33voy a sacar lo los presos que vos tenés
00:05:36en las comisarías para que la gente te
00:05:37pute a vos y no me putea a mí es de un
00:05:40nivel de
00:05:41crueldad, ¿entendés? Porque lastiman
00:05:43todo, rompen todo. Ahora, Leandro,
00:05:44¿sentís que se tiraron más tierra entre
00:05:46ellos de la que te tiraron a vos? Sí. Y
00:05:48eso que a nosotros nos tratan de
00:05:49ensuciar todos los días, pero sí, por
00:05:51supuesto. Es incomparable. Cuando uno
00:05:52repasa esta elección y la compara con
00:05:54las anteriores, el escenario es
00:05:55distinto, ¿no? Por un lado, el desgaste
00:05:56de la gestión del PRO, que es evidente y
00:05:58que se nota y que incluso lo manifiesta
00:06:00el electorado, su propio electorado. Por
00:06:02el otro lado, la dispersión del voto,
00:06:04esto que señalabas, y por el otro lado,
00:06:06una una lista eh de parte del bueno, la
00:06:08lista que vos encabezas de parte del
00:06:09peronismo porteño que logró incluir
00:06:12otros sectores. ¿Qué hiciste vos de
00:06:13distinto? ¿Qué viste distinto en esta
00:06:15campaña? ¿Qué viste distinto en esta
00:06:16lista con respecto a las elecciones
00:06:18pasadas que también te tocó
00:06:19protagonizar? Dos cosas fuertes.
00:06:21Primero, nosotros empezamos a recorrer
00:06:23la ciudad y estudiar la ciudad en
00:06:25profundidad 2 años antes. Se podría
00:06:27decir desde la campaña del 23 que
00:06:29hicimos un laburo espectacular con un
00:06:30programa de gobierno, con un montón de
00:06:32cosas que no estaban acostumbrados los
00:06:34porteños a que se les muestre. Laburo
00:06:36muy serio. Lo continuamos durante el 24
00:06:38y el 25 recorriendo convoqué a todo el
00:06:41mundo. Yo hice una recorrida por los 48
00:06:43barrios. No quiero aburrir a la gente,
00:06:44pero la verdad fue intenso porque más de
00:06:4610,000 personas se anotaron.
00:06:47Participamos en encuentros tipo
00:06:49asamblea, ¿viste? en cada uno de los
00:06:50barrios de la ciudad. Armamos equipos
00:06:52técnicos. Se se dio un laburo muy muy
00:06:55intenso que me parece que dio sus frutos
00:06:57porque mientras todos arrancaban la
00:06:59campaña, yo ya le estaba terminando. Yo
00:07:00recorrí todos los barrios, recorrí todos
00:07:02los hospitales, fui a la mayoría de las
00:07:03escuelas, todas las líneas de SUPTE,
00:07:05hice todo lo que tenía que hacer antes
00:07:07de que arranque esto. ¿Fuiste a la F
00:07:09también?
00:07:11Te tocó ayer cerrado, el viernes fuimos
00:07:13a la F. Llevamos una un render de lo que
00:07:16sería la estación Bransen de la línea F.
00:07:18Bueno, el tema ese también lo planteamos
00:07:19nosotros, Pedro. A ver, nosotros le
00:07:22dijimos a la gente, "Che, paraá, están
00:07:23haciendo publicidad de algo que no
00:07:24existe, ¿viste?" Y hay gente que el
00:07:27interior y algunos vecinos de la ciudad
00:07:28de Buenos Aires que pensaban que el
00:07:30gobierno estaba inaugurando algo y no
00:07:33existe. Entonces nosotros fuimos este
00:07:35sábado y llevamos un rendere hecho
00:07:37también con inteligencia artificial como
00:07:38el que hacen ellos, mostrando una
00:07:40estación, llevamos una maqueta de un
00:07:41subte, pero la diferencia entre ellos y
00:07:43nosotros es que nosotros le dijimos a la
00:07:45gente que eso era mentira, que debería
00:07:47ser verdad y que teníamos un plan para
00:07:49que eso sea cierto. Se puede, hay
00:07:50recursos para hacerlo. Puede y hay que
00:07:51construirlos, por supuesto. Hay que
00:07:52armar un fondo especial. La ciudad tiene
00:07:54superhábit financiero, debería tener por
00:07:56lo menos la mitad de ese superhábit
00:07:57financiero orientado solamente a hacer
00:08:00aura de infraestructura. Se puede tomar
00:08:02bonos verdes, que es una tipo de crédito
00:08:04que en el mundo existen para combatir el
00:08:05cambio climático. Y el SUP, además de
00:08:07ser el medio más seguro, es el medio
00:08:09menos contaminante. Por eso hay línea de
00:08:11financiamiento. Hay pedacitos de
00:08:12impuestos como el de ABL o patente que
00:08:15te lo cobran con una asignación
00:08:16específica y nadie termina de entender
00:08:18bien hacia dónde va. Hay para hacerlo,
00:08:20se puede hacer. Lo que pasa que para el
00:08:22PR no era negocio hacer esto por muchos
00:08:23motivos. Uno de ellos es que obviamente
00:08:26es caro y molesta a los vecinos en el en
00:08:28el inicio de la obra porque son 150
00:08:30palos o 200 millones de dólares por año
00:08:32por
00:08:33kilómetro y eso altera la relación del
00:08:36comerciante donde arranca la obra porque
00:08:38le arman, visto un obrador. O sea, no es
00:08:40sencillo, es cierto. Pero Pedro, no hay
00:08:42ninguna ciudad en el mundo que no
00:08:43invierte en subte. Y si vos mirás la
00:08:46región, Santiago de Chile nos duplicó,
00:08:49¿entendés? En los mismos 17 años o 18
00:08:51años que lleva el PRO gestionando,
00:08:53nosotros hicimos solamente 7 km de
00:08:55subte, mientras que el resto de las
00:08:57ciudades de América Latina hicieron 20,
00:08:5930, o sea, duplicaron su red. Bueno,
00:09:01entonces ahí hay un tema porque además
00:09:03después cuando te preguntas por qué no
00:09:04podes estacionar en Belgrano, ¿me
00:09:06entendés? o por qué hay tanta gente en
00:09:07el microcentro. Y bueno, porque si vos
00:09:09vivís, por ejemplo, en Belzarfield, en
00:09:10Paternal o en Villa Parque, no tenés
00:09:13sub, te tenés que ir con, viste, o en
00:09:15Bondi que están todos saturado, o si
00:09:17tenés auto, estás obligado a llevar el
00:09:18auto. No sé si te quiso chuar o si lo
00:09:21piensas de verdad, pero estuvo Macri en
00:09:22la Nación Más y dijo o en TN con los
00:09:25penato y dijo, "Bueno, la verdad que
00:09:27este año parece que va a ganar el
00:09:28peronismo."
00:09:29Más allá de eso, digamos, de de de de
00:09:32anticiparlo, ¿cuál es tu análisis
00:09:34político de esta disputa que está viendo
00:09:36tan abierta y que, por lo menos a mí me
00:09:38parecía imposible que se tradujera en
00:09:40listas distintas en la ciudad entre la
00:09:42libertad avanza eh y el PRO? ¿Por qué
00:09:44pensas que está pasando eso? Porque mi
00:09:46ley lo quiere someter a Macri. Lo quiere
00:09:49someter. ¿Para qué? Para quedarse como
00:09:51el único líder de la derecha
00:09:53argentina. En segundo lugar, Macri está
00:09:56militando como nunca, Pedro. Increíble,
00:09:57¿eh? más para esta campaña que para su
00:09:59elección a presidente por varios
00:10:01motivos. Bueno, porque no quiere perder
00:10:02el botín, ¿no? Ellos en algún momento
00:10:05también la disputa entre Jorge Macri y
00:10:06Patricia Ulr dejó entender que la pelea
00:10:08era por el botín que es la caja del
00:10:10gobierno de la ciudad, pero también
00:10:12porque está peleando por su
00:10:13supervivencia. Entonces es una guerra
00:10:15absolutamente descarnada donde a veces
00:10:17parece que lo emocional termina siendo
00:10:19más importante que lo racional y lo
00:10:21esperable. Ahora, en este contexto,
00:10:24ellos engañan a los porteños y esto es
00:10:25importante, ¿viste? Porque empiezan
00:10:27todos, no es peronismo, libertad. No
00:10:30estamos discutiendo la libertad en la
00:10:31ciudad de Buenos Aires. Esa no es la
00:10:33discusión. No está en peligro la
00:10:34libertad. Nosotros no expresamos una
00:10:36amenaza a la libertad. Lo que está en
00:10:37discusión es la justicia, la justicia
00:10:39social, la justicia ambiental. Hm. La
00:10:42justicia equitativa como forma de
00:10:44distribuir mejor los bienes públicos.
00:10:46Eh, hay algo ahí que me parece que
00:10:47nosotros deberíamos debatir a fondo, que
00:10:49es que hace 18 años que estos tipos
00:10:51están gestionando la ciudad y lo que
00:10:52inicieron estos 18 años no lo van a
00:10:54hacer más, Pedro. ¿Entendés? No se está
00:10:56discutiendo otra cosa. Se está
00:10:57discutiendo acá si es posible o no es
00:11:00posible que un gobierno gestione mal y
00:11:03sin embargo gane elecciones. Porque
00:11:05finalmente este deterioro de todo que
00:11:08vemos de los bienes públicos, de la
00:11:09calidad de vida, del metro cuadrado,
00:11:10llámale como quiera, desde la mugre en
00:11:12la calle hasta que se fuen los presos,
00:11:15se debe a que los funcionarios del pro
00:11:16llegaron a la conclusión que gobiernen
00:11:18bien o gobiernen mal, van a ganar igual
00:11:19las elecciones, no van a perder. Por eso
00:11:22es importante primero ponerle un límite
00:11:23a ellos. Che, para. No es gratis, no te
00:11:27sale gratis si vos te peleas, ¿viste? Y
00:11:29la consecuencia de eso es que se fugan
00:11:31cientos de presos. No es gratis que
00:11:33dejes la ciudad sucia porque no sabemos
00:11:35qué pasó con la empresa concesionaria.
00:11:36No es gratis. Y en segundo lugar, mi
00:11:39ley, viejo, a ver si nos avíamos todo lo
00:11:42que está pasando acá. Mi ley tomó una
00:11:43decisión que para mí es inédita, muy
00:11:45arriesgada, que es lo que lo convierte
00:11:47al tipo para mí en el centro de la
00:11:49discusión hoy, porque hoy el tipo juega
00:11:51a su vocero y trajo a todo su gabinete a
00:11:53recorrer la ciudad de Buenos Aires.
00:11:55Entonces, yo te pido a vos, Pedro, y a
00:11:56la gente que está en casa, que
00:11:58imaginemos un minuto lo que sería que el
00:12:0118 de mayo a la noche, este domingo,
00:12:02viéramos en la pantalla de la
00:12:03televisión, que le ganamos a los dos
00:12:05gobiernos, que le ganamos a mi ley y que
00:12:07le ganamos a Macri.
00:12:09Cuando pusieron todo lo pusieron al
00:12:10ministro de economía a recorrer, a la
00:12:12ministra de seguridad. Bueno, lo de
00:12:13Macri ya es increíble. Logramos que deje
00:12:15la reposera y que se ponga a laburar.
00:12:17Mira lo que
00:12:18logramos. Pero esto, ¿sabes qué es?
00:12:20Porque evidentemente y efectivamente
00:12:22ellos ven que acá hay una amenaza, pero
00:12:23la amenaza no es a la libertad, es a sus
00:12:25privilegios, ¿me entendés? Esa a la idea
00:12:27de que ellos pueden gobernar mal y
00:12:29total, ¿viste? Los van a votar igual los
00:12:31porteños. Esa la idea de que los tipos
00:12:33pueden jugar al fleje de la democracia.
00:12:35Vos te diste cuenta que naturalizamos
00:12:36que el presidente diga, "Yo juego al
00:12:38fleje." Hermano, tenés que jugar adentro
00:12:40de la cancha. ¿Qué es eso de jugar al
00:12:42fleje? Porque si te confundís mal y
00:12:44calculas mal, podés generar un desastre
00:12:46institucional amenazando periodistas,
00:12:49queriendo nombrar jueces por decreto.
00:12:51Las barbaridades que este muchacho
00:12:52hacían a Roberto Navarro casi lo matan
00:12:54porque los tipos juegan al fleje, porque
00:12:57eso tiene un impacto real. No es joda.
00:12:59Entonces, si mi ley tomó la decisión de
00:13:01poner a su vocero, me estoy calentando
00:13:02demasiado después. Y vas a perder el
00:13:04voto de la operadora que es Flor fresa,
00:13:06que si le seguí pegando a la mesa te va
00:13:07a decir, "Lo vota, pero vota a los
00:13:10pratos." Emocioné, emocioné. Flor, no
00:13:13votes a los penales. Lo que estoy
00:13:15diciendo, me vas a votar. No vino Vidal
00:13:16ayer, no le pegó a las mesas. Es verdad.
00:13:20Te decía, eh, los tipos naturalizan que
00:13:24juegan alfleje. A Roberto casi lo matan
00:13:26porque las palabras tienen impacto,
00:13:28viejo. Vos no puedes estar todo el
00:13:30tiempo inoculando odio y suponiendo que
00:13:32eso no va a tener impacto real en la
00:13:33vida real. Tiene impacto y ni hablar,
00:13:36¿viste? Si empiezan con el tema de la
00:13:37represión, que bueno, lo que vimos acá,
00:13:40la barbaridad que vimos acá en tu
00:13:41programa, ¿viste? Cagándose de risa de
00:13:42la represión a los jubilados. Es el, a
00:13:44ver, no es Yamil, es un clima de época.
00:13:46Mm.
00:13:48Entonces, hay una oportunidad, chicos. Y
00:13:50te voy a decir una cosa, Pedro. Yo tengo
00:13:52perfectamente claro que mucha gente,
00:13:54inclusive mucha audiencia tuya, que vos
00:13:56sos un peronista
00:13:57clásico, puede tener algún tipo de
00:13:59diferencia conmigo, pero no sé si tienen
00:14:02tantas diferencias con lo que yo
00:14:03represento, porque nosotros
00:14:05representamos un colectivo donde están
00:14:07todos los compañeros que militaron toda
00:14:09la vida con vos, que militaron toda la
00:14:11vida con los que hoy están luchando para
00:14:13que la Argentina sea una sociedad más
00:14:14justa, ¿viste? y que, a ver, ya te lo
00:14:16han contado acá, ha venido Juan, ha
00:14:18venido otros dirigentes políticos a
00:14:19contárselo, distintos compañeros que
00:14:21hemos logrado construir un esquema
00:14:23gracias a al esfuerzo de un conjunto de
00:14:25compañeros dentro de los cuales, por
00:14:26supuesto, siempre subrayo la importancia
00:14:28de Juan Manolmos, que es uno de los
00:14:30líderes del peronismo de la ciudad, que
00:14:31hizo un laburo mientras yo recorría los
00:14:34barrios. Hm. El tipo que agarraba y se
00:14:36sentaba a hablar con todo el mundo y
00:14:38ayudaba a acercar posiciones, no para
00:14:40que se banquen un tipo que no es
00:14:42afiliado al PJ, sino para que inclusive
00:14:44entre compañeros se puedan poner de
00:14:46acuerdo en un proyecto que hasta hasta
00:14:48hoy nadie creía posible. Pedro,
00:14:52recordemos lo que pasaba en la ciudad de
00:14:54Buenos Aires hace 4 o ces atrás. Nadie
00:14:56se imaginaba la posibilidad de estar
00:14:58discutiendo si vamos a ganar o no vamos
00:14:59a ganar. Lo que te decían todos es el
00:15:02peronismo no quiere ganar, al final
00:15:04nadie quiere ganar. No hay no hay
00:15:05oposición. Y pareciera que el gordo no
00:15:08armó solamente la lista esta, sino todas
00:15:09las demás también, ¿no? Porque se dio un
00:15:11escenario electoral en el cual hay una
00:15:13dispersión. Hay una dispersión,
00:15:15a ver, hay una dispersión insólita
00:15:17también. Pero, ¿sabes por qué hay una
00:15:18dispersión? Porque no tiene proyecto de
00:15:20ciudad, porque tienen proyecto de poder.
00:15:23Eh, construir poder no es solamente
00:15:24sintetizar diferencias personales, es
00:15:27también enamorar a la gente,
00:15:29convencerla. ¿Qué estamos haciendo
00:15:31nosotros acá? Estamos construyendo una
00:15:33coalición social que tiene un reflejo
00:15:35electoral, porque nosotros no somos la
00:15:37expresión del arreglo de cuatro
00:15:38dirigentes en una unidad básica.
00:15:40Nosotros somos la expresión de un laburo
00:15:41que lleva a que vecinos de Soldati
00:15:43puedan compartir una agenda con vecino
00:15:45de
00:15:45Belgrano. ¿Entendés? Si nosotros sacamos
00:15:4832 puntos hace 2 años atrás, fue porque
00:15:51le pudimos hablar a los vecinos de
00:15:52Belgrano y pusimos en el centro de
00:15:53discusión el código urbanístico y
00:15:55salimos a denunciar los negocios
00:15:56inmobiliarios. Che, Leandro, e siento
00:15:59que obviamente venís estudiando la
00:16:00ciudad, fuiste candidato varias veces, e
00:16:03trabajaste propuestas, trabajas una
00:16:05propuesta local, justamente son
00:16:07elecciones a a legisladores porteños,
00:16:09pero está nacionalizada la elección,
00:16:10¿no? O sea, me contaban que que a partir
00:16:13de lo que pasó con Ficha Limpia, que no
00:16:14tiene que ver estrictamente con la
00:16:15ciudad de Buenos Aires, a los compañeros
00:16:17que ponen mesas que militan, eh medio
00:16:19que por ahí algún vecino pasa y los
00:16:21putea, como hay un esfuerzo por tratar
00:16:22de discutir la gente local y de repente
00:16:24también hay como una un contrapeso que
00:16:27nacionaliza algo similar que seguramente
00:16:29termine pasando en la provincia de
00:16:30Buenos Aires. E, ¿cómo te llevas con
00:16:32esta dicotomía entre tratar de discutir
00:16:34las cosas de la ciudad? Pero por otro
00:16:36lado también es una caja de resonancia
00:16:37de de los de las discusiones nacionales,
00:16:39la verdad. Perfecto, porque entre otras
00:16:42cosas creo que los problemas que tenemos
00:16:43en la ciudad se deben a que han
00:16:45acompañado políticas de estado en el
00:16:47Congreso de la Nación que permitieron
00:16:49que, por ejemplo, haya más gente
00:16:50viviendo en situación de
00:16:53calle. No hay tantas diferencias
00:16:55ideológicas entre el plural y la
00:16:56libertad
00:16:57avanza, ¿viste? Incluso lo meto a la
00:16:59reta y y alusto, que cuando tienen que
00:17:02votar, viste, en el Congreso votan
00:17:03bastante parecido, se diferencian en
00:17:04algunas cosas, pero en otras vota
00:17:05bastante parecido. O cuando no tienen
00:17:07que dar quórum para voltear el decreto
00:17:0970 o cosas que son importantes, muchas
00:17:11veces los ves especulando. ¿Cuál era el
00:17:12decreto 70? El primero, el primero, el
00:17:15que
00:17:16desregul el primer
00:17:18decreto, la antesala, la ley de bases,
00:17:20digamos, ¿no? Que es una, a ver, del ahí
00:17:23pasó de todo en ese famoso decreto 70
00:17:26pasó de todo y nosotros tratamos de
00:17:27voltearlo en el Congreso y no pudimos,
00:17:29¿no? La ley bases, la ley bases que
00:17:32ellos están orgullosos de esa ley bases
00:17:33tiene capítulos que son aterradores. El
00:17:36R, ¿viste? Es la verdad, es el manual
00:17:40del coloniaaje eso se le da favores y
00:17:44hay diputados, por ejemplo, el caso de
00:17:46Martín, a quien yo respeto mucho, se
00:17:48votó, ¿viste? Se aprobó eso porque ellos
00:17:51dieron quórum, ¿sí? Y los diputados de
00:17:53ellos acompañaron el Congreso,
00:17:57¿me
00:17:57entendés? Entonces, que se nacionalice
00:18:01la discusión no es lo ideal, pero si la
00:18:04van a nacionalizar, bueno, no era buena
00:18:06viejo. Hm. Porque cuando hablamos de
00:18:07crueldad o cuando hablamos de abandono,
00:18:10cuando hablamos de abandono, yo no hablo
00:18:11del abandono de las veredas nada más o
00:18:14del subte, hablo del abandono de las
00:18:18personas, ¿entendés? Hay indiferencia
00:18:20frente al dolor de los otros.
00:18:22Vos sos consciente, Pedro, que el jefe
00:18:24de gobierno hizo publicidad con una
00:18:25hidrolavadora mostrando que limpiaba la
00:18:28a la calle, que limpiaba las veredas,
00:18:30sacando personas que vivían en la calle
00:18:32y la subió a sus propias redes sociales.
00:18:35Después pidió disculpas y la bajó, pero
00:18:36¿qué es lo que hay atrás? Hay un clima
00:18:39de
00:18:39época, ¿no se dan cuenta?
00:18:42Este, son muy insensibles, son, a ver,
00:18:44hay una discusión sobre el humanismo y
00:18:46sobre cómo se tiene que organizar una
00:18:48sociedad que para mí es muy importante.
00:18:50Es el ser humano el que está en el
00:18:51centro, viejo. Es el ser humano. Pedro,
00:18:54¿qué responsabilidad nos toca a
00:18:55nosotros, Leandro, en este clima de
00:18:56época? A ver, lo que pasa que si vamos a
00:19:00ser justos, el nosotros habría que ver a
00:19:02qué hace referencia, porque son
00:19:04responsabilidades distintas. Mira, te
00:19:06voy a poner un ejemplo. Tu
00:19:07responsabilidad como comunicador no es
00:19:09la misma que la responsabilidad de
00:19:11quienes tomaron decisiones ejecutivas,
00:19:12por ejemplo, o la o la mía como
00:19:14legislador. Son diferentes. Creo que acá
00:19:17hay un clima de época que viene a partir
00:19:18de la aparición de Donald Trump como
00:19:20figura, o sea, es un fenómeno global. No
00:19:22es que el odio, por ejemplo, frente al
00:19:25extranjero apareció hoy que están,
00:19:27viste, que anunciaron que las
00:19:29deportaciones express. Así hace política
00:19:31Donald Trump.
00:19:32Donald Trump llegó a decir que los
00:19:35extranjeros con los migrantes haitianos
00:19:38se comían las mascotas de los ciudadanos
00:19:41norteamericanos que vivían en
00:19:43Springfield. Y viste, y yo escuchaba
00:19:45eso, bueno, ya perdió la elección,
00:19:47¿viste? Porque una persona que dice
00:19:48semejante barbaridad y no la puede
00:19:50comprobar obviamente y no pasó eso.
00:19:53Entonces hay un clima de época, la
00:19:55aparición del ultra conservadurismo que
00:19:56tiene que ver con la revolución
00:19:57tecnológica, que tiene que ver con lo
00:19:58que pasó con la postpandemia, con el
00:20:01desencantamiento de la democracia
00:20:02liberal, con la corrupción, con muchos
00:20:04fenómenos que con la pérdida del empleo,
00:20:07que la guita no
00:20:08alcance, ¿viste? Eso genera
00:20:11resentimiento. Entonces, yo soy
00:20:13consciente de eso. Inclusive las
00:20:15pequeñas diferencias, las pequeñas
00:20:17desigualdades entre sectores sociales
00:20:18provoca enfrentamiento de de los propios
00:20:21sectores populares entre
00:20:22sí. Ahí, obviamente hay que reflexionar
00:20:25sobre cómo hacemos para que cuando el
00:20:26Estado interviene no genere
00:20:28desigualdades que sean intolerables para
00:20:30la sociedad. Porque hay desigualdades
00:20:32que son grandes desigualdades, pero hay
00:20:34desigualdades pequeñas que muchas veces
00:20:36conducen más a una radicalización por
00:20:38derecha que las grandes desigualdades.
00:20:39Te lo traduzco sencillo. Es más común
00:20:42ver que sectores populares consideran al
00:20:45vecino como un enemigo porque tiene un
00:20:47privilegio, entre comillas, que puede
00:20:48ser un plan o un laburo mejor, que a un
00:20:51gran tarrateñiente o que a un empresario
00:20:54de la de la economía
00:20:55financiera, ¿me entendés? Entonces, hay
00:20:58que reflexionar mucho porque las formas
00:21:01de redistribuir la riqueza eh tienen que
00:21:04ir acompañadas de una actualización
00:21:07acerca de cómo funciona el
00:21:09capitalismo. Porque si vos tenés las
00:21:11mismas herramientas que
00:21:131970, te pasa lo que nos está pasando
00:21:15con los laburantes informales, que tenés
00:21:16un discurso que quedó
00:21:18atrasado. Hoy el laburante informal no
00:21:20es peronista, los hay. Muchos por ahí
00:21:23están laburando ahora con Rapio con Uber
00:21:25y me están escuchando, me dicen, "Yo sí,
00:21:27sí, ya sé." Pero también saben que lo
00:21:29que les estoy diciendo es real. Hay
00:21:30muchos que son libertarios, ni siquiera
00:21:32liberales. ¿Por qué? Y porque el
00:21:34laburante informal es una suerte de
00:21:37laburante que se siente afuera del
00:21:39consenso de la posguerra que dio origen
00:21:41al peronismo y al estado de bienestar.
00:21:43Este, no hay derechos laborales,
00:21:44convenios colectivos que los contengan.
00:21:46Muchas veces no hay discurso, aparte hay
00:21:49una lógica ne individualista muy
00:21:51radicalizada que lo lleva, ¿viste, a a
00:21:54pensar que la salida es solamente
00:21:55individual, Pedro, la movilidad social
00:21:57ascendente desapareció o está en crisis?
00:22:00Hay una, la gente percibe que la única
00:22:02movilidad ascendente es la individual.
00:22:04El nos ponemos todos de acuerdo, armamos
00:22:06un sindicato, un gremio para luchar por
00:22:07lo que es de todo, está en crisis.
00:22:09Entonces, yo no estoy diciendo que hay
00:22:10que bajar esas banderas. Yo creo en la
00:22:12superioridad de lo colectivo frente a lo
00:22:14individual. O sea, yo siempre sí me
00:22:16sentí parte, yo siempre busqué ser parte
00:22:18de un grupo. A mí me gusta tomar martes,
00:22:20juntar con juntarme con mis amigos,
00:22:22vernos a la cara, entenditales. Yo no
00:22:25entiendo cómo hay dirigentes políticos
00:22:27que sacan chapa de que no tienen amigos,
00:22:28que están solos, que odian todo el
00:22:30tiempo encerrados en su casa twiteando
00:22:32contra el mundo. A mí me pasa lo
00:22:34contrario, como creo que te pasa a vos.
00:22:36Somos parte, ¿viste? de una generación,
00:22:39no somos yo soy una generación más
00:22:40grande que la tuya, pero de un grupo, de
00:22:42un segmento social que no puede ser
00:22:44feliz si el otro es infeliz, que no
00:22:45puede ser indiferente frente al dolor
00:22:47del otro y eso es clima de época
00:22:49también, ¿me entendés? Entonces entender
00:22:52lo que pasó en el mercado de trabajo, lo
00:22:54que pasó en la subjetividad, en la
00:22:56cabeza de la gente, en el corazón de la
00:22:58gente, obvio que también es
00:23:00responsabilidad de quienes de alguna
00:23:02manera por acción o por omisión
00:23:03acompañamos un proceso que terminó en
00:23:05una frustración. Pero no es solamente
00:23:07algo que haya pasado en la Argentina. Yo
00:23:08no creo que lo que pasa acá es porque se
00:23:11hicieron mal las cosas durante el
00:23:12gobierno anterior solamente. No creo que
00:23:14sea solamente eso. Creo que hay un
00:23:15fenómeno más complejo que hay que
00:23:17analizarlo en serio. Vuelvo a la
00:23:18dinámica local. Te escuché decir hace
00:23:19poco que em te inspira el modelo
00:23:23cordobés porque lograron eh captar la
00:23:26idiosincrasia del cordobés, ¿no? Del
00:23:28pueblo cordobés
00:23:30tratando de traerlo acá a la ciudad de
00:23:32Buenos Aires. En realidad allá. Hm.
00:23:34¿Cómo imaginas que sería esa experiencia
00:23:37en el electorado porteño en el pueblo
00:23:39porteño?
00:23:40Primero hago una aclaración importante.
00:23:43A mí, de todos los diputados que vienen
00:23:44de Córdoba, la que más me representa es
00:23:46Nati de la Sota, que es la que en
00:23:47general vota con nosotros o es más
00:23:49opositor al gobierno, al gobierno
00:23:51nacional. Lo que digo es que hubo una
00:23:53experiencia del peronismo de Córdoba,
00:23:55¿no? Eso lo entendí, lo entendí. Claro.
00:23:57Yo creo que vos sí, pero esta aclaración
00:23:58la hago porque hay otros que hay una
00:24:00experiencia no cerraste con Sharshora,
00:24:01digamos. Claro, obviamente, por
00:24:03supuesto. O sea, yo voto mucha casi
00:24:05siempre votamos diferente que con los
00:24:06diputados nacionales que vienen por la
00:24:08provincia de Córdoba, pero hay algo en
00:24:09su experiencia local que es muy
00:24:11interesante, que es que los
00:24:13tipos ni siquiera en el peor momento del
00:24:15conflicto con el campo se pelearon con
00:24:17la
00:24:20producción. Ellos tienen claro cuál es,
00:24:23no solamente cuál es la idiosincrasia
00:24:25del cordobés, sino cómo el cordobés
00:24:27construye materialmente su vida.
00:24:30Por ejemplo, yo creo que nosotros
00:24:31entramos muy mal con el debate sobre la
00:24:34meritocracia y que eso en Córdoba, por
00:24:36ejemplo, nos sacó muchos votos. Gente
00:24:38que decía, "Estos tipos están en contra
00:24:39del mérito, en realidad están en contra
00:24:41del esfuerzo personal, en realidad están
00:24:43a favor de los subsidios, quieren una
00:24:45Argentina para los vagos, yo quiero una
00:24:47Argentina para la producción."
00:24:49Esa línea de razonamiento la fue
00:24:51produciendo a la derecha cuando nos fue
00:24:54acorralando en un lugar desde el cual yo
00:24:56creo que nosotros caímos por por torpes
00:24:59sin ser necesariamente lo que nosotros
00:25:01pensamos. Nosotros creemos en el
00:25:02esfuerzo personal, creemos en el trabajo
00:25:04y ahí me hago cargo de los valores del
00:25:06peronismo, ¿viste? La movilidad social
00:25:08ascendente, en el esfuerzo personal. Lo
00:25:10que pasa que también creemos en la
00:25:11solidaridad social. Los cordobeses
00:25:14cuando hablaban de la producción y
00:25:15defendían la producción tenían un
00:25:17discurso que no dejaba de valorar el rol
00:25:19del estado, pero que valoraba también el
00:25:21sacrificio del gringo que laburaba la
00:25:23tierra o del laburante que laburaba en
00:25:24la metal
00:25:25mecánica, ¿entendés? Y entonces creo que
00:25:29fueron de alguna manera más inteligente
00:25:30que nosotros para entrar un debate
00:25:32complejísimo que tiene que ver con esto
00:25:34que te decía yo del cambio de fase del
00:25:36capitalismo. O sea, el
00:25:38capitalismo modifica aceleradamente sus
00:25:41formas de producir y de redistribuir y
00:25:44muchas veces hemos quedado paralizados
00:25:47frente a ese debate. Yo cuando insisto
00:25:48en la necesidad de remarcar la
00:25:50importancia, a ver, te lo voy a decir
00:25:52más fácil,
00:25:53Pedro, es lo que hiciste vos invitando
00:25:55la Fimam.
00:25:58Lo primero que vos dijiste cuando lo
00:26:00trajiste, Eduardo, acá es, "Yo te quiero
00:26:01escuchar y quiero que la gente te
00:26:02escuche." Y sabes qué, sé que
00:26:04probablemente no nos vamos a poner de
00:26:05acuerdo, pero acepto que no soy el dueño
00:26:07de la verdad y me parece que hay cosas
00:26:09que merecen ser reflexionadas de las que
00:26:11vos proponés. Gol de Pedro Rosenb.
00:26:15Discutible para nuestra comunidad. Te
00:26:17putearon todo. ¿Sabes qué? Bueno,
00:26:18amigos. Sí. No todos. No, hubo de todo.
00:26:19Hubo de todo. Pero te he visto. Tenés
00:26:21razón, Pedro. ¿Y eso qué significa? Como
00:26:24cuando decí eso significa que vos te
00:26:25hiciste liberal o que vos vas a conceder
00:26:27que muchas de las cosas que dice Eduardo
00:26:29no tiene nada que ver con lo que
00:26:31nosotros pensamos y que a veces es
00:26:32ofensivo, ¿no? Vos se lo has dicho bien,
00:26:33con mucha altura y el tipo cuando vino
00:26:35acá viste, te dijo lo que él pensaba y
00:26:38vos lograste con mucha habilidad ir
00:26:40llevando esa discusión para no ofender a
00:26:42tu audiencia, pero para no ofender a tu
00:26:43invitado también. Bueno, ¿sabes qué
00:26:45pasa? Hacer política es construir
00:26:47equilibrios. También vivimos en una
00:26:49sociedad que premia la desproporción,
00:26:52que no valora el equilibrio. Ahora, ¿no
00:26:55sentís hay muchos que me dicen, "Che,
00:26:56Pepe, te banco que lo lleves." Está bien
00:26:57que lo lleves, pero incomodalo, ¿viste?
00:26:59Como pinchalo. E hay como también una
00:27:02voluntad, un deseo de que le clavemos la
00:27:05estaca, ¿no? Y que yo creo que vos lo
00:27:07tenés que incomodar en todo caso,
00:27:08intelectualmente hablando, cuando vayas
00:27:09de
00:27:11visitante. Él dijo que te iba a invitar
00:27:12su programa. Creo que está pasando, sí,
00:27:14solo que no coincidimos con con la
00:27:15fecha. Bueno, me parece que eso está
00:27:17bueno. A ver, vos tenías ahí, aparte vos
00:27:20sos también el dueño de casa, entonces
00:27:22tenías que tener un equilibrio. Me
00:27:24parece que la idea no era hacer un
00:27:26programa con él, porque si vos tuvieses
00:27:27un programa toda la semana con él, ahí
00:27:29sí te digo, Pedro, la pifiaste porque la
00:27:31onda es que vos puedas mostrarle a la
00:27:32gente el contraste, pero vos tenías un
00:27:34programa especial. Yo digo, hay algo
00:27:37que, ¿sabes cuál es el inicio de todo?
00:27:39El ejercicio de la escucha. Así arranqué
00:27:42yo con esto. Empecé dije a los vecinos,
00:27:43voy a recorrer los 48 barrios, no voy a
00:27:45hablar, voy a hablar al final, voy a
00:27:47escuchar. Y me banqué reuniones de tres
00:27:49horas, Pedro. ¿Y te puteaban? No, le
00:27:51dábamos el megáfono. No, pero no me
00:27:53puteaban básicamente porque la mayoría
00:27:55de los que venían se habían anotado
00:27:56previamente, nos querían. Algunos
00:27:59puteaban a la política. Podía, me ha
00:28:01pasado que se acercaba gente que nos
00:28:02veía en las plazas y venía con posición.
00:28:05El ejercicio del escucha lo primero,
00:28:07después te toca argumentar y después
00:28:10síntesis. dialéctica, tesis, antítesis,
00:28:12síntesis. ¿Viste? Yo creo que vos
00:28:15hiciste bien lo que hiciste. Creo que
00:28:16cuando te inviten a vos vas a tener otra
00:28:17responsabilidad. Me invitó Fantino,
00:28:19estuvo en Neura, salió el lunes. Sí, te
00:28:21vi muy bien. Pero Fantino, viste, tiene
00:28:23otro estilo. Sí, sí, claro. Y después
00:28:25distinto sería la lógica que a vos te
00:28:27tocara convivir porque y esa es la gran
00:28:30diferencia entre la comunicación y la
00:28:31política. Yo en política tengo que
00:28:33convivir con un montón de gente con la
00:28:35cual no
00:28:36coincido. Volteamos el curro de las
00:28:38grúas en la ciudad de Buenos Aires
00:28:40porque nuestro bloque logró armar un
00:28:41acuerdo con los trcos y con los
00:28:44libertarios. Si no desde la gestión,
00:28:46viste, Horacio Rodríguez La Reta había
00:28:48prorrogado irregularmente el contrato de
00:28:50las gruas. Tuvieron que ir para atrás
00:28:52cuando le convocamos la sesión especial.
00:28:54Me acuerdo, viejo. ¿Sabes el logro que
00:28:56fue eso? No solamente porque terminamos
00:28:57con un curro inexplicable, sino porque
00:29:00además a la gente le sacaban el auto
00:29:01solamente para recaudar. Jodías a la
00:29:03gente de carne y hueso. Esa época
00:29:05faltaban 12 para selecciones. Era
00:29:06terrible, terrible.
00:29:08Sí. Em varias cosas de las que están
00:29:11señalando, porque hablas de las grúas y
00:29:13me y me surge hay como un consenso.
00:29:15Estuvo Vanina Viías el lunes, estuvo
00:29:17Luca Bonfante el martes también con
00:29:18Yamil Santoro, con con tu con tu con tu
00:29:21némesis. E eh bueno, dale. Y hay como un
00:29:25consenso en torno a la planificación
00:29:28mercantilizada que tiene el PRO o la
00:29:29gestión alrededor de los negocios, ¿no?
00:29:33Em ahora a nivel nacional una expresión
00:29:37política que plantea algo parecido, pero
00:29:39más
00:29:40radicalizado, siendo que estamos frente
00:29:42a un escenario en el cual está abierta
00:29:43la posibilidad de que el PRO pierda las
00:29:45elecciones. ¿Cómo pensás que vamos a
00:29:47poder lograr que la alternativa no sea
00:29:50justamente una opción más radicalizada
00:29:52por derecha, sino que incluya otros
00:29:54sectores?
00:29:55Es un gran desafío. Primero dando estos
00:29:58debates, yo creo que es un error gritar
00:30:01para hablarle solamente a lo
00:30:03propio. Y no digo que esté mal, yo
00:30:05recién acá subí el tono, ¿viste? Cuando
00:30:06hay gente, pero entiendo a lo que te
00:30:08referí, entiendo a lo que te referís, el
00:30:09tribuneo propio. Exactamente. Hay que
00:30:12salir de la zona de confort si queremos.
00:30:14Yo siempre pongo el mismo
00:30:15ejemplo, querés
00:30:18ganar, porque si querés ganar acá hay
00:30:21que juntar 50+. Sí, hay
00:30:24balotalla. ¿Querés ganar o querés ser
00:30:26testimonial? Si querés ser testimonial y
00:30:28es más cómodo. Sí, puedes ser legislador
00:30:30toda tu vida, diputado, ¿viste? Votas en
00:30:33contra de todo, no te comprometes en
00:30:34nada. Este, algún sector social
00:30:37demuestra cierto egoísmo, lo matas sin
00:30:39contemplar nada. No ves nunca los
00:30:42errores propios y ves siempre los
00:30:43errores ajenos. Es cómodo. El algoritmo
00:30:46te
00:30:47ayuda. Ahora, queré gobernar, querés
00:30:50ganar y gobernar, porque yo no encuentro
00:30:52otra forma, ¿viste? ¿Qué? A ver, ¿qué
00:30:55hizo
00:30:56Néstor? ¿Qué hizo
00:30:58Néstor? Asume con 22 puntos, Pedro, y
00:31:02empieza a construir una coalición de
00:31:04poder con un objetivo político claro,
00:31:06que era cambiar la relación de fuerzas
00:31:07en la
00:31:08sociedad. Arrancó en minoría.
00:31:10y lo hizo como incorporando otros
00:31:13sectores con una agenda. Yo cuando
00:31:15discutíamos en el 2023 que me decían,
00:31:17"Pero Leandro, vos tenés una política
00:31:19muy abierta, ¿estás diciendo que vengan
00:31:20los radicales?" Sí, yo les marco la
00:31:22cancha, pero que vengan los radicales.
00:31:23Les digo, "Che, hiciste esto con el R,
00:31:25pero vamos juntos." ¿Sabes por qué?
00:31:27Porque tengo un programa de gobierno,
00:31:29porque sé lo que hay que hacer. Tomemos
00:31:31deuda, no para la timba financiera,
00:31:32tomemos deuda para ser subte. Queremos
00:31:35replantear el esquema impositivo. Bueno,
00:31:36veamos, loco, porque no entiendo cuál es
00:31:38el negocio de bajar bienes personales y
00:31:41subir impuestos a las ganancias para
00:31:42[ __ ] a la gente. En el caso concreto de
00:31:44la ciudad de Buenos Aires, lo que
00:31:46nosotros necesitamos es una alianza que
00:31:47permita que gente de Belgrano y Recoleta
00:31:51nos vote con la misma confianza y con la
00:31:53misma alegría que no puede votar una
00:31:54persona que vive en Caballito o en
00:31:55Soldati o en
00:31:57Villalugano en Villa
00:32:00Rachuelo, ¿entendés? Hay algo ahí que es
00:32:03es un laburo, Pedro, que es preguntarle
00:32:05a la gente de verdad qué desea. La
00:32:09política no es arte solamente, no es
00:32:10filosofía
00:32:11solamente contiene poesía, contiene
00:32:14arte, contiene, por supuesto,
00:32:16reflexiones profundas. Yo la vez pasada
00:32:18lo hablaba con Tenom, le decía, "Mira,
00:32:21para mí vos tenes que tener un plan
00:32:22político y en función del plan político
00:32:23tenés un plan de gobierno, porque es la
00:32:25política la que manda la gestión. Tenés
00:32:27que tener claro qué sectores vas a
00:32:29representar, cuál es el conflicto
00:32:30central de tu sociedad. Tenés que tener
00:32:32claro cuáles serían las primeras obras
00:32:33que llevarías adelante. Tenés que tener
00:32:35claro cómo haces para que las leyes te
00:32:37pasen por la legislatura porteña. Lo
00:32:39tenés que tener claro. La política
00:32:41manda, pero tené que tener una gestión
00:32:42que acompañe eso. Como yo tengo claro
00:32:44qué es lo que tenemos que hacer, tengo
00:32:46claro que tenemos que apostar en la
00:32:47educación inicial. Tengo claro que hay
00:32:49que hacer un programa de salud mental
00:32:50que les sirva a todos, no solamente a
00:32:52los que están en situación de calle,
00:32:53sino a la clase media, que si hoy te
00:32:55pasa algo, no tenés a quién [ __ ]
00:32:56recurrir. Tengo claro cómo tenemos que
00:32:58reformular el tema en la educación
00:33:00pública de la ciudad y en la salud
00:33:01pública de la ciudad. Tengo claro cómo
00:33:02hay que hacer para terminar con las
00:33:04zonas liberadas en la ciudad. Tengo
00:33:05claro cómo hay que hacer para investigar
00:33:07todos los contratos con las empresas
00:33:08tercierizadas. Escribime un
00:33:10libro. A mí cuando viste dicen, "No, que
00:33:13tibios. Qué tibio, viejo. Vos te pensass
00:33:15que es gratis agarrar, escribir un libro
00:33:16y decir, "Mira, estas son las empresas
00:33:18que le brindan servicios a la ciudad y
00:33:20esto es lo que cobran y estas empresas
00:33:21armaron utes con estas otras y acá están
00:33:23las redeterminaciones de precio y
00:33:25plantarme en un micrófono, ¿no?, acá que
00:33:27estamos con gente que piensa parecido,
00:33:30si viste, en un cancha neutral o cancha
00:33:32de visitante y decirle, "¿Saben qué,
00:33:34vecino de la ciudad de Buenos Aires, acá
00:33:35hay un conjunto de empresarios que son
00:33:37los dueños de tu vida cotidiana y vos no
00:33:39sabes quiénes son?" Porque no sabes cuál
00:33:40es la empresa que te corta la rama, no
00:33:42sabes cuál es la empresa que te arregla
00:33:43la vereda, cuál es la empresa que te
00:33:44junta la basura. Ahí hay
00:33:47algo, a ver si nos entendemos entre
00:33:49todos, que hay algo muy poderoso, porque
00:33:51durante muchos años se lo se lo quiso
00:33:53convencer a los porteños que el estado
00:33:55de la ciudad de Buenos Aires funcionaba
00:33:56mal porque era ineficiente el estado y
00:33:58los que están siendo ineficientes son
00:34:00los privados acá. ¿Y por qué están
00:34:02siendo ineficientes? Porque no los
00:34:04controlan. ¿Me entendés? porque los
00:34:06dejaron de controlar o porque les deben
00:34:09favores y fundamentalmente en el fondo
00:34:11porque la gente no sabe. Vos me decís,
00:34:14"Leandro, vos estatizarías todos los
00:34:15servicios públicos." No, ¿qué te voy a
00:34:17mentir? si no te el estado, las
00:34:19capacidades del Estado no te permitirían
00:34:21tampoco hacerte cargo de todo. Ahora sí
00:34:23pondría a la sociedad civil y al Estado
00:34:25a controlar a ver cómo son los pliegos,
00:34:28qué funciones cumplen, cómo
00:34:30transparentamos todo, cómo lo hago más
00:34:31eficiente. Yo lo que busco es que haya
00:34:34guita para hacer escuelas infantiles. Si
00:34:35hay un contrato inflado, bueno, sacarle
00:34:37ese contrato inflado, ¿viste? Para poder
00:34:40financiar lo que tenemos que financiar.
00:34:41Y si hay alguien que presta servicio por
00:34:44debajo de lo que debería, se lo cambia,
00:34:46viejo, sin perseguir a
00:34:48nadie. Pero esto, si vos me decí, "Che,
00:34:51¿qué fue lo que más orgullo te dio en
00:34:52esta campaña?" que pudimos decir
00:34:54esto. Pregúntense alguna vez si
00:34:56escucharon algún candidato que les vino
00:34:59y que les planteó estas cosas en la
00:35:01ciudad de Buenos Aires. Y te digo la
00:35:03verdad, a mí mismo me me entra la ficha,
00:35:05me cae la ficha cuando veo lo de las
00:35:07grúas, donde ahí hay muchos compañeros
00:35:09que lauraron muchísimo. Bueno, Juanma
00:35:10Valdés, un montón de compañeros que se
00:35:12hicieron cargo. Yo cuando vi lo de las
00:35:14gruas dije, "Para esto pasa en todos
00:35:16lados." Y es es relo, porque yo no es
00:35:18que lo desconocía, yo lo sabía, pero que
00:35:21te caiga la ficha es cuando vos asumís
00:35:23conscientemente algo que por ahí no lo
00:35:25tenés consciente, lo tenés inconsciente,
00:35:27¿viste? Y empecé, dije, "A ver, ¿quién
00:35:29corta la rama? Una empresa privada.
00:35:32¿Quién hace este cantero, una empresa
00:35:33privada? ¿Quién controla esta empresa
00:35:35privada? Otra empresa privada." Y dije,
00:35:37"Chisto", dije, "si pasa acá." Y después
00:35:40me empecé a, por ejemplo, los dueños de
00:35:42las empresas de grúas también tenían
00:35:45concesiones en estacionamientos
00:35:47subterráneños que son de la ciudad que
00:35:49le pagaban cánones de joda. Donde te
00:35:51llevan el auto. Donde te llevan el auto,
00:35:52donde puedes estacionar el auto. Los que
00:35:54están abajo de la 9 de julio, por
00:35:55ejemplo. Los negocios inmobiliarios.
00:35:58Viejo, hay un quilombo con los
00:35:59alquileres. ¿No podríamos haber
00:36:00utilizado el Mercado del Plata, el
00:36:01edificio que está enfrente del obelisco
00:36:03para arrancar hacer un parque público de
00:36:05vivienda para estudiante? que la ciudad
00:36:07les alquile a los estudiantes de la
00:36:08Universidad de Buenos Aires, que tengan
00:36:10buenas notas, que es mérito. Mira qué
00:36:12linda esta meritocracia, porque no hay
00:36:14meritocracia si no hay estado de
00:36:16bienestar, si no hay si no la
00:36:18meritocracia se transforma en una
00:36:19justificación de la desigualdad. ¿Cómo
00:36:21es esa propuesta? Claro, por ejemplo,
00:36:23vos sos un estudiante universitario,
00:36:25¿no? Tenés determinadas características
00:36:27que habría que fijar en una ley. Sos
00:36:28buen estudiante, fuiste escuela pública,
00:36:31tenés un laburo, etcétera. Y la ciudad
00:36:33te ofrece un departamento a un valor por
00:36:35debajo, un poquito por debajo del valor
00:36:37de mercado con más
00:36:38flexibilidades, como pasa en
00:36:40Berlín, como pasa en Viena, no estoy
00:36:42diciendo como pasaba, ¿viste? en en
00:36:46Stalingrado, en ciudades que se
00:36:49entienden que hoy es imposible alquilar
00:36:51para cualquier pibe que tenga un salario
00:36:53de menos de un palo y medio, que es la
00:36:55mayoría de los
00:36:56pibes. Entonces, calificas para eso, la
00:36:59ciudad te ofrece hacerte un contrato y
00:37:02te da una vivienda pública. En ese
00:37:04edificio del plata se podrían haber
00:37:05hecho casi 1000 departamentos. ¿Cuál es
00:37:07el edificio, Leandro? Perdón. Es el
00:37:09gigante que está ahora en la esquina.
00:37:11Claro, ahí por por Pellegrini enfrente
00:37:13del obelisco está. Fíjate que ahora está
00:37:15ahora se lo vendieron hace 7 años a
00:37:17Irsa. Entonces ahora es como si fuera un
00:37:19gran cartel de publicidad, ¿te acuerdas?
00:37:21¿Dónde se iba a pagar las multas? Capaz,
00:37:23perfecto, perfecto, perfecto. Muy bien.
00:37:25Ese ejemplo pongo como podría haber se
00:37:27podría haber hecho con otros edificios
00:37:28públicos. La ciudad todos los años tiene
00:37:31casas, se queda con casas de gente que
00:37:33no tiene herederos. Por ley eso va para
00:37:36educación, entran muchas casas. ¿Por qué
00:37:38no podríamos hacer un parque público?
00:37:40Porque te voy a decir otra cosa, Pedro.
00:37:42Esta es la última
00:37:43generación de jubilados
00:37:46propietarios. En 10, 15 años vamos a
00:37:48tener jubilados inquilinos con
00:37:50jubilaciones de [ __ ] porque no hace
00:37:51falta sering para proyectar que la
00:37:55jubilación, ¿viste? Está en crisis por
00:37:56el laburo informal y por toda la
00:37:58flexibilización. Probablemente las
00:38:00jubilaciones terminen siendo pensiones
00:38:03dentro de unos años, ¿no? Si no ganamos
00:38:05nosotros y no revertimos el rumbo y nos
00:38:06generamos. Y aclaro para el que supone,
00:38:08yo creo en un país
00:38:10industrial que de producción, digamos,
00:38:12de gente que labura formalmente, ¿viste?
00:38:14No en el sector público, en el sector
00:38:16privado formal, ¿viste? Donde el Estado
00:38:17ayuda a que se genere empleo privado.
00:38:19Digo, porque sin eso es imposible pensar
00:38:21un modelo de protección social. Pero
00:38:23volviendo al tema, metele que las
00:38:24jubilaciones sean lo mismo que son
00:38:26ahora. ¿Cómo haces para pagar una
00:38:27jubilación los remedios y morfar, viejo?
00:38:30Porque los jubilados inquilinos, que es
00:38:33lo que se viene, es un problema que
00:38:35todas las ciudades hoy en el mundo están
00:38:36empezando a analizar. Por eso el parque
00:38:38público de vivienda alquiler, construir
00:38:40como se construía hace años atrás, donde
00:38:42vos le dabas la titularidad a cambio de
00:38:44una cuota muy barata, hoy es muy difícil
00:38:46en la Argentina. Lo ideal sería el
00:38:48crédito hipotecario, obvio, pero no, a
00:38:50ver, no nos vamos a mentir entre
00:38:51nosotros, ¿no es cierto? con los
00:38:53quilombos que tenés con la inflación en
00:38:54este país, soñar con es difícil,
00:38:57digamos, que haya una política masiva de
00:38:58créditos hipotecarios. La hay, pero para
00:39:01calificar tenés que tener una
00:39:02característica muy específica. Claro.
00:39:04Entonces sí deberíamos tener y no estoy
00:39:06diciendo que no haya que tener crédito
00:39:07hipotecario, lo aclaro. Así como digo,
00:39:09acá tenemos que tener un país industrial
00:39:11y de servicios, un país en serio,
00:39:14digamos, agroexportador, pero no no un
00:39:15modelo agroexportador, sino un modelo
00:39:17que combine, ¿no? Porque hay que generar
00:39:19dólares, hay que generar divisas, hay
00:39:20que exportar, hay que garantizar el
00:39:22abastecimiento del mercado interno, hay
00:39:24que defender el trabajo. Bueno, lo mismo
00:39:26se combinan, lo que quiero decir es se
00:39:28combinan cosas. Bueno, también hay que
00:39:31combinar políticas de vivienda. No puede
00:39:33ser que la única política de vivienda
00:39:34sea el crédito hipotecario, porque
00:39:36resulta que la clase media baja no tiene
00:39:39política. Vos tenés política para la
00:39:40clase baja no estructurada, para la
00:39:43última, subsidios habitacionales para el
00:39:44que esté hecho [ __ ] y créditos
00:39:46hipotecarios para el que tiene una
00:39:48familia que le puede poner 20, 30, 40
00:39:50lucas para entrar. Y el medio, la
00:39:53mayoría de los pibes que laan con
00:39:55vos,
00:39:57pueden. Es tan loco esto que a nadie se
00:40:00le ocurre que el gobierno de la ciudad
00:40:02tendría que cumplir un
00:40:04papel. ¿Sabes quién me abrió la cabeza
00:40:06de esto? Los primero, Manuel Sosías, un
00:40:08gran amigo mío, fue diputado, le
00:40:09mandamos un abrazo. Un gran que es,
00:40:12ojalá algún día podamos gobernar y él
00:40:13tenga la responsabilidad, sea él el de
00:40:15dar est el loco de la vivienda.
00:40:17Exactamente. Sabe en serio, pero después
00:40:19a mí me invitaron los alemanes, me
00:40:21invitó el partido verde alemán a
00:40:22Alemania, entonces fui a Berlín, qué sé
00:40:24yo, y hablé con los socialistas, que s.
00:40:26Entonces me contaron que tenían como
00:40:27200,000 viviendas. Entonces, le pregunto
00:40:30en mi alemán precario, el gobierno de la
00:40:32ciudad de Berlín. Claro. No, no hablo
00:40:34alemán, fue un chiste, pero le pregunto.
00:40:36Sí, sí, sí. Digo, ¿cómo hicieron para
00:40:38que la derecha acepte esto? Porque yo
00:40:40pensando, ¿te imaginas si vengo con esta
00:40:42propuesta acá, me matan? Me dice, "No,
00:40:44Santoro la propuso a la derecha.
00:40:47El partido de
00:40:48Merkel fue uno de los promotores. Es
00:40:51como que el PRO acá promueve una
00:40:53política de esta naturaleza. ¿Por qué?
00:40:55Porque los pibes como cobran 1000 €
00:40:57todo. Vos lo sabés, ¿viste? Que se sabes
00:40:59que se llama Hay algo que llama el
00:41:00mileurismo. Los pibes cobran salario, el
00:41:03salario bajo y el valor alto de la
00:41:04propiedad es un fenómeno global. No es
00:41:06que pase en la Argentina nada más. V,
00:41:09100 € si la estás rompiendo y un
00:41:11alquiler te sale 800, 900 € ¿Qué hacen
00:41:14las personas jóvenes en Europa?
00:41:16comparten, comparten, aunque no se
00:41:17quieran. No es que arman pareja, sino
00:41:20vos y yo no somos pareja ni nada y
00:41:21alquilamos un derpa para repartirnos los
00:41:24gastos. Bueno, esa situación genera
00:41:27angustia, genera, o sea, la ansiedad, la
00:41:30angustia, el miedo, la depresión. No es
00:41:33que viene de la nada, no viene solamente
00:41:36de la ansiedad que me provoca las redes
00:41:38sociales y el celular, también viene de
00:41:39que nadie tiene la más [ __ ] idea como
00:41:41hace para zafar.
00:41:43Entonces esos pibes estaban generando un
00:41:45problema enorme porque muchos además se
00:41:47quedaban en la casa hasta los 30 y pico
00:41:48de años, qué sé yo. Las ciudades
00:41:50empezaron a inventar políticas para
00:41:53abaratar el costo de los alquileres
00:41:55porque la política que te aumenta el
00:41:56poder adquisitivo del salario depende
00:41:58del gobierno federal, pero el gobierno
00:42:00de la ciudad no puede esperar a que haya
00:42:02mejores salarios para responder ese
00:42:04problema. Entonces empezaron a construir
00:42:06distintos instrumentos. Me junté con Ada
00:42:08Colau, la alcaldesa de Barcelona, que
00:42:11también ella llega a ser alcaldesa
00:42:13porque era la jefa del movimiento civil
00:42:15de los
00:42:16inquilinos. Hubo un movimiento también
00:42:18en Barcelona carísimo, todos los pisos,
00:42:20500 lucas, 600,000, cualquier
00:42:23departamento pedorro, viste, arriba de
00:42:25de $00,000 y los salarios muy
00:42:28depreciados a pesar de que nosotros
00:42:30pensamos que están bárbaros allá. Sí,
00:42:32comparado con muchas cosas de acá está
00:42:33muy bien, pero te puedo asegurar que
00:42:35Pibe de clase media tiene enormes
00:42:37problemas. Ada me decía, "Mira, Leandro,
00:42:39yo soy producto de ese movimiento. No
00:42:42hay una política, son varias. Es parque
00:42:44público de vivienda, regular Airbnb, es
00:42:47la reconversión del microcentro, otra
00:42:49propuesta que nosotros trajimos. Pero
00:42:51vuelvo a lo importante, ¿sabes qué es?
00:42:53Es que vos te pongas en el lugar de la
00:42:55persona que tiene
00:42:57problemas. Esa es la gran diferencia,
00:42:59Pedro.
00:43:01No se ponen en el lugar de las personas
00:43:03que tienen problemas y no porque no los
00:43:05tengan nada más porque hubo mucha gente
00:43:06que no tuvo problema. Un día le dijeron
00:43:07a Mercedes, o sea, usted es comunista y
00:43:09tiene plata y se sabe cuál es la
00:43:11diferencia. Una persona de izquierda no
00:43:13es una persona pobre, es una persona que
00:43:14sabe
00:43:16compartir. No necesitas ser pobre o
00:43:19haber pasado por situaciones de
00:43:21desposesión para ponerte en el lugar del
00:43:23otro y para y lo digo no por mí, sino lo
00:43:25digo por ellos. O sea, porque muchas
00:43:27veces se dicen, "No, como viven en una
00:43:28burbuja los macri o la reta, ¿viste?"
00:43:31No,
00:43:32loco. Armaron un
00:43:35microclima. Armaron un microclima. En la
00:43:37ciudad de Buenos Aires. Se pudo haber
00:43:39hecho un montón de cosas, perdimos el
00:43:40tiempo. Se pudo haber hecho SUPTE, se
00:43:42pudo haber hecho parque público de
00:43:43vivienda. Preguntarle a cualquier chica
00:43:45que labure con vos acá en tu empresa,
00:43:48¿cuánto le sale? Si tiene un nene joven,
00:43:50¿cuánto le sale una
00:43:52guardería? 500 lucas, 600 lucas. una una
00:43:56ñera, perdón, una guardilla, por ahí te
00:43:57sale un poco menos. Mucha gente dice,
00:43:59"Entre pagarle una piba que me cuide al
00:44:01nene o quedarme yo, me quedo yo." ¿Por
00:44:04qué pasa eso? Y porque no hay un sistema
00:44:06de escuelas infantiles, que es lo que
00:44:07nosotros proponemos, donde se le
00:44:10garantice primero los derechos al niño.
00:44:12Hm. Y segundo, la familia. ¿A partir de
00:44:14qué edad? Los 45 días. Que es lo que
00:44:17dice la Constitución.
00:44:19Hay una película muy buena, no sé si la
00:44:21viste, eh, es un documental que se llama
00:44:24En lista de espera, que lo hicieron unas
00:44:26chicas y yo lo fui a ver al Gummón
00:44:27porque me lo en la marcha del 24 creo
00:44:30que me las encontré o en la de la
00:44:31universidad, me encontré la directora y
00:44:34me dio la la invitación y fui. Es la
00:44:38historia de dos chicas, de una
00:44:40fundamentalmente, que tiene el problema
00:44:41de que el marido labura, que viste, va y
00:44:44viene, qué sé yo, ella quiere
00:44:45laabugurar, pero no
00:44:47llega y va a buscar eh lugar en los los
00:44:51CPI, los centros de primera infancia o
00:44:53lo que serían las guarderías de acá y la
00:44:55ponen en lista de
00:44:58espera. En Cataluña, en Barcelona, hay
00:45:01un programa que se llama Mamá
00:45:04Canguro. Como hay muchas familias
00:45:07monoparentales, está el caso de madres
00:45:09que no tienen que que crían solo a sus
00:45:12chicos y que a veces tienen quilombo que
00:45:14no tienen con quién dejarlo los pibes. Y
00:45:16hay una persona por comuna que te ayuda
00:45:18por si tenés una emergencia.
00:45:21Yo cuando escuchaba que habían pensado
00:45:22en
00:45:23eso, yo digo, alguien se puso en la piel
00:45:26de una piba de 30
00:45:28años o de una pareja
00:45:30joven que tiene que que el con sueldos
00:45:33de [ __ ] con alquileres
00:45:35altísimos, no se
00:45:37pusieron. Ada
00:45:39Colau tiene virtudes y defecto, o sea,
00:45:42ganó, después perdió, pero es una mina
00:45:44que que se puso en el lugar de las
00:45:46personas comunes, ¿me entendés? Y pensó
00:45:48cómo hacer para ayudar al otro.
00:45:51¿Cuáles diría que son los tres
00:45:52principales problemas que tiene la
00:45:54ciudad? Leandro, un poco esto lo estás
00:45:56comentando y yo te escucho bastante
00:45:58repetir el tema de la vivienda y los
00:45:59alquileres. Es uno de los principales
00:46:01problemas. Sí, sí, sin duda, porque
00:46:03además va a empeorar porque la ciudad
00:46:05construye como reserva de valor,
00:46:07construye para
00:46:08especular. El tema de la de la limpieza
00:46:11y del higiene urbano está explota por
00:46:13todos lados. Desde lado, hay olor a piza
00:46:14en la ciudad, hay olor a podrido, pero
00:46:16más allá de eso, ¿viste? Hay ratas, o
00:46:18sea, hay un hay un descontrol con las
00:46:20empresas. Se tiene que hay que poner
00:46:21seguro con el control con las empresas.
00:46:23Está el tema de la inseguridad, Pedro.
00:46:25No puede dejar de ser un tema de agenda
00:46:27nuestro. Hay un quilombo grave. Ayer,
00:46:29¿viste? Se le entraron a robar. Antes de
00:46:30ayer le entraron a robar a un jubilado
00:46:32en Parque Chacabuco y el tipo le agarró
00:46:34un infarto. Ahí hubo siete ministros de
00:46:37seguridad distintos en los últimos 7
00:46:38años. No, sólito, viejo. Preguntarle a
00:46:41Lali que de Parque Patricio debe
00:46:43conservar, amigo. Parque Patricio, sé
00:46:45cómo está la
00:46:46gente. Está estallada. Parque
00:46:49Patricio estallada, Pedro.
00:46:52Entonces, alquileres, seguridad,
00:46:53vivienda, salud mental. Vos tenés un
00:46:56problema de salud mental, vos un
00:46:58familiar tuyo. Ni que tengas prepaga lo
00:47:01lo arreglas, Pedro.
00:47:02Sabes que hace mucha gente combina
00:47:05asistencia privada con asistencia
00:47:06pública. Combina, Pedro. No hay
00:47:09programas de salud mental. Los tipos no
00:47:11tienen. Yo alguna de las cosas que yo
00:47:13los escucho a ellos dicen problema de
00:47:14salud mental. Bueno, si bueno abordan el
00:47:16problema, ¿no? Mira qué lindo. Gente en
00:47:18situación de calle, están todos locos,
00:47:21andan con armas, bueno, y hacen toda una
00:47:23lógica o el fisura, como plantea Marra.
00:47:27Yo siempre pienso lo mismo. Por supuesto
00:47:28que para estar en situación de calle
00:47:30muchas veces o tenés o terminás con
00:47:32problemas de situación mental y por
00:47:33supuesto que la ciudad se tiene que
00:47:35ocupar de eso. Pero y las personas que
00:47:37no están en situación de calle y tienen
00:47:39problemas de salud mental y tienen
00:47:40problemas de salud
00:47:41mental. ¿Sabes las veces que a mí me ha
00:47:43tocado? Lamentablemente siempre tengo
00:47:46que decir así porque siempre la carga de
00:47:47las tareas de cuidado carga en las
00:47:48minas, pero la cantidad de
00:47:51madres cuando fue el quilombo del
00:47:53Bonaparte, por ejemplo, que estábamos
00:47:54ahí parado ahí, viste como la gente te
00:47:56conoce, 50,000 personas me venían a
00:47:58decir, "Leandro, yo traigo acá y tengo
00:48:01prepaga." ¿Me entendés? O sea, pero si
00:48:04tenés un problema grave de salud mental,
00:48:06una depresión, una ansiedad, no, no te
00:48:08digo, viste, algo más complejo que que
00:48:10reclame otro tipo de atención, pero si
00:48:12tenés un problema de los que tiene la
00:48:14gente normal,
00:48:15viejo, ¿sabes cuántos pibes y pibas se
00:48:17lastiman? Se se autolastiman para llamar
00:48:20la
00:48:21atención, ¿viste? Todos tenemos a
00:48:24alguien en casa o conocemos a alguien en
00:48:26la familia que tiene y no hay.
00:48:29Eh, Leandro, me interesa eh por un rato
00:48:31salir del plano de de la realidad de lo
00:48:34concreto y imaginar situaciones
00:48:36hipotéticas. Bueno, voy a tomar como
00:48:38ejemplo el caso de las últimas
00:48:39elecciones presidenciales del 23, que el
00:48:42día de las generales Masa estuvo a tres
00:48:45puntos de ganar y uno se ilusionó con la
00:48:46posibilidad de que ganara. Sin embargo,
00:48:48con el diario del lunes ves que entre
00:48:49Patricia Bull y M sumaban 60 puntos y
00:48:52decís, "Estaba complicado, ¿no? Estaba
00:48:53complicado.
00:48:55Más allá que el domingo ganes e a cruzar
00:48:59los dedos. A cruzar los dedos. E uno
00:49:02piensa que entre la libertad avanza, el
00:49:04pro, la reta, marra,
00:49:07[Música]
00:49:09em eh la coalición cívica, eh y digamos
00:49:13y y todas las colectoras quizás un poco
00:49:15más chicas por derecha, es probable que
00:49:17sumen el 50+ 1, ¿no? Si uno hace esa
00:49:19aritmética, obviamente la política no es
00:49:20aritmética, pero ¿cómo se hace para
00:49:23desarticular ese? Bueno, primero lo digo
00:49:25acá es entramado y que quede grabado
00:49:28porque yo no estoy diciendo que vamos a
00:49:30ganar la ciudad. Es una elección pareja.
00:49:32Yo peleo con nosotros peleamos contra
00:49:34dos gobiernos. Adorni está prometiendo,
00:49:37¿viste? Parece Papá Noel. Meta a
00:49:39prometer cosas. Los regalos que trae son
00:49:41todos horribles, pero evidentemente
00:49:42tiene una bolsa de regalo para darle.
00:49:44Hasta mañana le van a seguir
00:49:46dando. Lo mismo está haciendo Jorge,
00:49:49¿viste? Y lo que no promete, lo que no
00:49:51tiene lo
00:49:53promete. Es difícil y es una elección
00:49:56donde hay 17 listas, pero probablemente
00:49:58los últimos días se concentre más. Va a
00:50:00ser una elección peleada, está para
00:50:01cualquiera. Eso es lo que quiero que
00:50:03quede claro. Está para cualquiera. Si
00:50:05ganamos, vamos a ganar por poco, no
00:50:06vamos a ganar por gran diferencia. Vamos
00:50:08a ganar por poco. Ahora, si llegáramos a
00:50:10ganar o si llegáramos a Porque también
00:50:12hay que ver qué le pasa al pro, porque
00:50:14ojo que una de las primeras conclusiones
00:50:15es, ¿y si el pro sale tercero, se
00:50:17terminó el Pro?
00:50:19Puede
00:50:20pasar. Hay que ver
00:50:22también quién sale primero, quién sale
00:50:24segundo y qué pasa el día después si
00:50:27efectivamente nosotros logramos ganar.
00:50:29Eh, te puedo comprometer a que vengas a
00:50:31Gelat si llega a pasar. Vengo podes
00:50:33venir a la mañana con Colombati
00:50:35el lunes a la mañana. El lunes. El lunes
00:50:37acá cuando arranca la
00:50:41programación. Una heladera.
00:50:46Mira esto, yo tengo esta
00:50:49teoría. La política, y te meto a vos, a
00:50:51los que nos están viendo ahora, la
00:50:53política en términos empleados es como
00:50:54una burbuja, ¿viste? Que tiene como si
00:50:57fuera un domo y afuera está la sociedad.
00:51:00Es un domo intenso. No sé, serán 5
00:51:02millones, 7 millones de personas que
00:51:04estamos todo el tiempo, ¿viste?,
00:51:05informándonos, viéndonos. Claro, no
00:51:07estoy hablando de 300,000 personas, no
00:51:09hablo del círculo rojo, hablo de un
00:51:11círculo de gente que chequea noticias
00:51:12una vez, viste, por día a ver qué qué
00:51:14está pasando, que hace zapping por los
00:51:16canales de noticias, que te mira a vos,
00:51:18que puede estar mirando un ratito de
00:51:19esto, etcétera. La mayoría de la gente,
00:51:23Pedro, está en otra. La mayoría de la
00:51:26gente está en otra. Pocas veces se abre
00:51:28una ventana que conecta los que estamos
00:51:31dentro de la burbuja con los que están
00:51:32afuera. Bien, yo lo noté, por ejemplo,
00:51:34con la ley del aborto. Cuando se debatió
00:51:36la ley, ese hermoso discurso de Pino
00:51:38Solana, generó algo, ¿te acordass vos?
00:51:42El goce, el goce, el derecho al goce a
00:51:44la mujer. Yo decía, abrió la ventana el
00:51:47viejo. Y gente normal miraba, gente que
00:51:51no estaba politizada ni contaminada por
00:51:53los algoritmos nuestros, gente que mira
00:51:55gatos, deporte, viste, y alguna boludé
00:51:58más. Ese discurso, ¿no te referís?
00:51:59Claro. Digo que cada tanto se abre una
00:52:02ventana que conecta un mundo con el otro
00:52:03y después se cierra y mucha gente toma
00:52:06opinión de lo que pasa en esa burbuja
00:52:08por lo que vio en ese momento que se
00:52:10abrió esa ventana. Si nosotros
00:52:12pudiéramos ganar, tendríamos una tarea
00:52:13muy importante que es laburar toda esa
00:52:15semana desde esa noche para adelante en
00:52:17tratar de hacer algo parecido a lo que
00:52:19vos pretendiste hacer con Feman.
00:52:22Construir un
00:52:23puente. ¿Entendés? ¿Sabes qué fue lo más
00:52:25importante? que después de tanto odio,
00:52:27donde el presidente inocula tanto odio,
00:52:31dos personas que piensan distintos se
00:52:32puedan sentar en una mesa. Pedro,
00:52:34ayudaste mucho con eso. De verdad te lo
00:52:36digo, por más que nos puteen ahora,
00:52:38ayudaste mucho, porque vos viste también
00:52:40que hay algo que hay que recomponer. No
00:52:42significa que te vayas a ser amigo de
00:52:43Eduardo, significa que tenés que
00:52:45escuchar al otro y que necesitas que el
00:52:46otro, que es lo que nos pasa, ¿sabes lo
00:52:48que nos pasa muchas veces a nosotros y a
00:52:49vos y a mí nos pasa lo mismo? Hay mucha
00:52:51gente que no nos escucha, prejuzga
00:52:53porque dice, "A ver, etiqueta, este
00:52:55tiene etiqueta, este tiene etiqueta."
00:52:57Este año nosotros esa cuenta nos cambió
00:52:58mucho y mucha gente me está diciendo,
00:53:00"No te soportaba, te odio, no pienso
00:53:02como vos." Pero amigo, eso es lo que hay
00:53:04que hacer. Te voy a decir la verdad, es
00:53:06más fácil hacerlo de tu lugar que del
00:53:08mío, ¿no? Porque la comunicación te da
00:53:10otras herramientas. Nosotros muchas
00:53:11veces obviamente y tiene menos impacto
00:53:13si lo hacemos nosotros que si lo hacen
00:53:14ustedes, ¿no? Bueno, pero acá muchas
00:53:16veces la gente juzga no sola por lo que
00:53:18ve atraso grueso, ¿no? No en fino o por,
00:53:21¿viste? Bueno, no importa. Lo que digo
00:53:23es se va a abrir una ventana y hay que
00:53:25aprovecharlo, hay que tratar de hablarla
00:53:27a todos. Si llegáramos a ganar, yo creo
00:53:29que nosotros tenemos que mostrar cuáles
00:53:31son nuestras banderas sin bajar ninguna.
00:53:32hablar de la justicia social, del
00:53:34desarrollo económico, de la construcción
00:53:35de una sociedad justa, pero también
00:53:37hablar, viste, de la inversión privada,
00:53:40de combinar el esfuerzo individual con
00:53:41la solidaridad social, de desescalar la
00:53:44violencia, de despolarizar la Argentina.
00:53:47Mucha gente dice, "El conflicto es
00:53:49constitutivo de la acción política y es
00:53:51cierto, pero no es solamente el
00:53:52conflicto, también el
00:53:54consenso. Suponer que la política es
00:53:56solo conflicto, solo quilombo, es un
00:53:58error tan grande como suponer que la
00:53:59política es solo consenso." Son las dos
00:54:02cosas. A veces que no podemos poner de
00:54:04acuerdo, hay veces que no. Lo que no
00:54:06puede pasar es que uno sea un
00:54:07fundamentalista o todo es consensual. Si
00:54:10todo es consensual es parálisis y no hay
00:54:11gestión. Para todo es conflicto, macho.
00:54:14Un país con todo conflicto es muy
00:54:16difícil hacer las cosas que queremos
00:54:18hacer nosotros si es todo conflicto. Tan
00:54:20difícil como si no hubiese conflicto.
00:54:22Por eso yo te digo que creo que hay algo
00:54:23del sentido común y del equilibrio acá.
00:54:25Necesitamos pensar y y construir los
00:54:27próximos 2 años un puente y armar algo
00:54:30más grande. Hay mucha gente que tiene
00:54:32miedo. A ver, el gobierno le mete miedo.
00:54:35Yo tengo miedo que ganen ellos porque
00:54:36creo que si ganan ellos esta elección,
00:54:39la motosierra va a ir peor contra la
00:54:40universidad, va a ir peor contra los
00:54:42jubilidades. Ellos es los penatos es
00:54:43adornio es cualquier primero, ¿no?
00:54:44Primero mi ley, digamos, y en definitiva
00:54:47representan lo mismo. Es crueldad y
00:54:49abandono. A ver, Los Penatos es una gran
00:54:51diputada, pero es la mejor vocera de los
00:54:53proyectos de mi ley en el Congreso.
00:54:54Viejo, de hecho mi ley la ha destacado
00:54:57varias veces en muchas oportunidades. No
00:54:59es igual que mi ley, yo distingo eso,
00:55:01pero en términos de los proyectos de
00:55:02país, ¿viste? Dicen, "No, el modelo
00:55:03económico es el mismo." Bueno, lo que
00:55:06digo, hay que ponerle un límite a ello.
00:55:07Ese es el peligro. El peligro es que
00:55:09piensen que todo es gratis. ¿Entendés?
00:55:11Que vos podés tener a la gente en
00:55:13situación de calle cagándote de,
00:55:14¿viste?, cagándose de frío y vos cagarte
00:55:16de risa.
00:55:18Ayer se lo decía otro periodista, colega
00:55:20tuyo, digo, "¿Vos sabes cuál es una de
00:55:21las cosas que a mí más me duele cuando
00:55:23veo que anuncian despidos en el estado y
00:55:25se cagan de
00:55:27risa?" Es
00:55:29inaceptable. La [ __ ] madre, por lo menos
00:55:33lamentate. Conozco un montón de gente
00:55:35que tiene que volver a la noche a su
00:55:36casa y le tiene que contar a su mujer o
00:55:37a su marido que perdía el laburo y se
00:55:39quiebran porque no saben de qué [ __ ]
00:55:40van a
00:55:41vivir. Pero, ¿qué no pasó como sociedad?
00:55:44que entendés. Entonces hay algo que es
00:55:47incluso peor que lo material, ¿me
00:55:49entendés?
00:55:50Porque lo peor de lo material es cuando
00:55:52se combina una carencia material y un
00:55:54cinismo simbólico, ¿entendés? O una
00:55:56crueldad simbólica, Pedro.
00:55:59No podemos permitir eso. Yo creo que
00:56:02sería muy importante mandar ese mensaje
00:56:04para que me quedan 1000 preguntas y y
00:56:06poco tiempo. Em, tengo que elegir, de
00:56:09hecho, cuáles eh cuáles voy a
00:56:12hacer. ¿Por qué pensass que Jorge Macri
00:56:15no pudo sostener la gestión del pro, los
00:56:17niveles de gestión?
00:56:19Primero porque ya, a ver, hay algo que
00:56:23dice Jorge que es verdad, no es que me
00:56:24dejaron una Ferrari, viejo, o que nada
00:56:27se destruye en 6 meses. Vos recordá que
00:56:30cuando asume Jorge hay una tormenta que
00:56:32tiró un montón de árboles en diciembre
00:56:33en la ciudad de Volenta. Sí, claro. Mi
00:56:34auto quedó abajo de uno. Ah, quedó.
00:56:36Bueno, ¿y cuánto? Bueno, por ahí lo
00:56:37sacaron rápido, pero había árboles que
00:56:39quedaron tres cu meses, mucho tiempo,
00:56:41¿viste? Eso porque las cosas ya
00:56:42funcionaban mal con
00:56:44Horacio. Es un sistema que te voy a
00:56:47decir algo que es muy evidente. Después
00:56:49de 18 años de gobernar es obvio que hace
00:56:52falta una alternancia.
00:56:54Bueno, es lo que dicen ellos para todo
00:56:55el resto de las provincias. Claro. A
00:56:57ver, y en algún punto el problema que
00:56:58hay acá es que esto se agravó. Yo te
00:57:01hago una pregunta. Imagínate si hubiese
00:57:02sido un peronista el que ponía el primo
00:57:07hermano. Imagínate si hubiese sido un
00:57:09peronista el que traía un una diputada
00:57:11de la provincia de Buenos Aires, la
00:57:12hacía candidata en la ciudad y resulta
00:57:14que no se puede votar porque no está en
00:57:16el padrón. ¿Quién no se puede votar? Los
00:57:18penatos votar no va a ir a votar los
00:57:20penatos no vota ni los penatos
00:57:23ni el segundo de ella tampoco. Ni Hernán
00:57:26Lombardi. Hay de los primeros siete hay
00:57:27cuatro que no están en el padrón. No
00:57:29votan ellos. No se votan a ellos,
00:57:31boludo. ¿Entendés que es? Imagínate si
00:57:33eso le hubiese hecho el peronismo un
00:57:35quilombo. Y bueno, y bueno, me entendés.
00:57:39Entonces, hay cosas que voy a decir,
00:57:40"Che, y esto o lo mismo para compensar
00:57:42un poco." No puedo creer que lo No se
00:57:44vota,
00:57:46no se vota. Perdón, perdón, perdón. No,
00:57:48Teresa, a ver, lo mismo lo da Dorni, que
00:57:51no recorren la ciudad, que no les
00:57:52importa. Es obvio que ellos vienen a
00:57:54defender el proyecto de mi ley acá en la
00:57:55ciudad. entiendo que debe tener, viste,
00:57:57algún tipo de táctica, estrategia
00:57:58política, pero es nefasto, viejo. Che,
00:58:01Leandro, hay dos listas peronistas
00:58:02también que te que te chicanean, que te
00:58:05reclaman, que te sacan a flote tu
00:58:07procedencia alfonsinista. ¿Qué les decís
00:58:09a esos compañeros? A ver, los grandes
00:58:13líderes, todos los grandes líderes,
00:58:15Perón, Irigoyen, Alfonsín, siempre
00:58:17construyeron desde Néstor, desde la
00:58:19desde la diversidad, es imposible ganar.
00:58:22Y fueron tratando de construir síntesis.
00:58:25Uno de los intelectuales más importantes
00:58:27que tuvo la Argentina fue Arturo
00:58:29Jaureche. Era un intelectual del
00:58:31peronismo por ponerte un caso de tantos
00:58:35otros. A ver, con esa lógica, el
00:58:37peronismo se hubiese prohibido tenerlo a
00:58:40Jaureche en su fila.
00:58:42No me estoy comparando con Jaureche. Yo
00:58:45soy un laburante de esto. Yo hago más
00:58:47laburo físico de estar, de recorrer que
00:58:49que laburo intelectual. Pero creo que le
00:58:52sumo al proyecto. Cuando muchos estaban
00:58:54guardados abajo de la cama, los que
00:58:55estábamos dando la pelea éramos
00:58:58nosotros. ¿Entendés? Le pido a los
00:59:00compañeros también que entiendan algo.
00:59:02Si yo creo haber aprendido algo del
00:59:04peronismo en todos estos años, pero
00:59:06nunca les nunca no es que me me disfracé
00:59:08de una cosa que no era. Pedro, vos me
00:59:09conocés a mí. ¿Cuántas veces? Yo siempre
00:59:11dije la verdad, esta es mi historia,
00:59:12vengo de acá. Ahora, si yo creo haber
00:59:16descubierto algo en el peronismo, es que
00:59:18el peronista de la ciudad hay algo que
00:59:21quiere y lo quiere y lo desea muy muy
00:59:24intensamente, que es
00:59:25ganar. Quiere ganar porque quiere
00:59:27ponerle un límite a estos tipos, pero
00:59:29porque quiere
00:59:30gobernar. Y para ganar todos saben que
00:59:34hay que ampliar.
00:59:35Yo creo que la garantía que les doy a
00:59:37todos, que es que a mí me conocen hace
00:59:39más de 10 años y saben qué voté en la
00:59:41legislatura, qué voté en el Congreso, en
00:59:43qué marchas estuve, o sea, todo el mundo
00:59:45sabe quién
00:59:47soy. Entonces yo quiero ayudar a que el
00:59:50proyecto gane. ¿Cómo? Ampliando, Pedro,
00:59:54pero yo me siento acá en gelatina y
00:59:55también me siento a la, ¿viste? Mañana
00:59:57voy a estar en TN y pasado mañana en la
00:59:59Nación Más y voy a ir a todo a decirle
01:00:01lo mismo, ¿no? Cada una cosa distinta.
01:00:04Por supuesto, voy a tener en cuenta con
01:00:05quién estoy hablando, como vos has
01:00:06tenido en cuenta con cuando hablaste con
01:00:07uno que no piensa igual que vos,
01:00:09obviamente. Y voy a estar en todos los
01:00:10conflictos porque y además, macho, somos
01:00:15personas de
01:00:16barrio, militantes políticos. Yo hago
01:00:19política, soy muy pibe, o sea, entiendo
01:00:21lo que es el el amor que uno se le pone
01:00:23a las cosas y el sacrificio que le tiene
01:00:24que poner a las cosas. Vos te pensar que
01:00:25yo esto que hiciste vos, mucha gente
01:00:28decir, eh, mirá, Pedro zafó de la mañana
01:00:30a la noche, acá hay amor y sacrificio
01:00:33porque esto te lo tomaste como un
01:00:34emprendimiento
01:00:35militante. Bueno, lo mismo me pasa a mí.
01:00:38A mí no me pusieron de No es que me a
01:00:40ver qué bárbaro, Santoro. Yo empecé acá
01:00:42a laburar, militar, a recorrer la
01:00:44ciudad, a poner el cuerpo, conflicto
01:00:46tras conflicto, situación, a escribir
01:00:48también, a proponer. La gente me conoce.
01:00:50Entonces, yo entiendo que hay otros
01:00:51compañeros que tienen todos son bien
01:00:54intencionados, pero le pido que
01:00:56reflexionemos un minuto cómo nos
01:00:58cambiaría a todos el horizonte si le
01:01:00ganamos los dos
01:01:01gobiernos, si le ganamos a Macri y a mi
01:01:03ley el mismo día. Y sabes qué, Pedro, no
01:01:06es que le voy a ganar seguro, está
01:01:07peleado. Entonces, yo necesito que cada
01:01:09uno reflexione. Creo que todos
01:01:11necesitamos reflexionar y entiendo,
01:01:14viste que hay elecciones y hay
01:01:16elecciones. Esta es una elección donde
01:01:18tenemos que concentrarnos acá porque
01:01:20pensemos un minuto lo que pensemos dos
01:01:23cosas. Pensemos qué pasaría si perdemos
01:01:24por un
01:01:26voto. Pensemos si por uno. ¿Qué puede
01:01:29pasar, Pedro? Porque hoy Clarín dice
01:01:31están los tres parejos o los dos
01:01:33parejos. No sé si es una operación o qué
01:01:34[ __ ] es, pero digo, es probable que
01:01:36haya una situación de paridad. Mira si
01:01:38perdimos por un
01:01:40voto pudiendo haber ganado y después
01:01:43ahora pensemos por la positiva.
01:01:44Imagínate esa noche, Pedro, te abrís una
01:01:46birra, te sentí o venís con nosotros al
01:01:48búnker, si querés estás invitado y de
01:01:51repente vemos que aparece que
01:01:54ganamos y el mensaje que
01:01:56mandamos, el mensaje que manda la gente,
01:02:00que es gratis insultar a los
01:02:01periodistas, es gratis [ __ ] a los
01:02:02jubilados, es gratis querer cerrar la
01:02:04universidad pública, es gratis eso, es
01:02:06gratis sacar a las personas en situación
01:02:07de calle con una hidrolavadora, es
01:02:10gratis cagarse en todo, es gratis
01:02:11pelearse entre ellos como si la gente no
01:02:12existiera. gratis. Es gratis mentirle.
01:02:15Está en juego la libertad. ¿Qué libertad
01:02:17está en juego acá? Lo que nadie está
01:02:20poniendo en discusión la libertad.
01:02:21Estamos poniendo en discusión la
01:02:22igualdad, la justicia social, lo que te
01:02:24decía al principio. Entonces, pensemos
01:02:26eso.
01:02:27¿Sabes lo liberador que sería después
01:02:30de? Porque todo el mundo siente que
01:02:32cambió tanto el clima de época, ¿viste?
01:02:35Hay mucha gente que tiene miedo. En el
01:02:37cuarto oscuro no te ve nadie. Hay mucha
01:02:39gente que tiene bronca, ¿entendés? Hay
01:02:41que transformar esa bronca en esperanza.
01:02:44No sé si yo voy a ser jefe de gobierno,
01:02:45candidato, capaz que es otro compañero,
01:02:47lo voy a apoyar si hay alguno mejor.
01:02:49Pero es tu pregunta de cómo hacemos para
01:02:51convencer al resto hay que ganar, hay
01:02:54que hablarle a todo el mundo, hay que
01:02:55sentar a todos en la mesa, hay que
01:02:56planificar en serio, hay que romperse el
01:02:58lomo para laburar durante 2 años y
01:03:00juntar a gente que piensa distinto,
01:03:02viejo, con un programa, ¿viste? Y
01:03:04diremos, "Mira, esto es irrenunciable,
01:03:06irrenunciable. Nosotros no vamos a
01:03:08renunciar a hacer estas inversiones
01:03:10puestas. Hace 10
01:03:12años salíamos terceros con 20% en la
01:03:15elección de Recalde jefe de gobierno. La
01:03:17gente se olvida. Hace poco se cumplió
01:03:19siete listas teníamos, ¿no? Una paso
01:03:21siete, ¿no? Pero después se unifica en
01:03:23una. Yo fui candidato a vicejente de
01:03:25Mariano y salí una gran elección de
01:03:27Mariano. Gran elección de Mariano, pero
01:03:29fue el boom de de Lustón, ¿entendés? Ahí
01:03:32fue donde Claro que entrar el balot.
01:03:35harían una gran elección, pero salimos
01:03:37tercero con 20 puntos. 10 años después
01:03:41la gente está discutiendo en todos los
01:03:43medios de televisión y si gana el
01:03:44peronismo, a ver, perdónenme compañero,
01:03:47se dan cuenta que está todo el mundo y
01:03:48si gana el peronismo hay que ganar y hay
01:03:51que demostrar que si gana el peronismo,
01:03:52¿sabes qué pasa? No pasa nada de lo que
01:03:53ellos dicen que va a pasar. Lo que va a
01:03:55pasar es que los que gobiernan mal,
01:03:57porque sienten que es gratis gobernar
01:03:58mal, van a tener que empezar a gobernar
01:03:59mejor. Lo que va a pasar es que van a mi
01:04:01ley va a pensar dos veces y insultar a
01:04:03la gente o agredir a la gente porque la
01:04:05ciudad de Buenos Aires le puso un freno
01:04:07y nosotros vamos a empezar con una
01:04:09actitud humilde, constructiva.
01:04:11Obviamente, perdónenme la euforia, pero
01:04:13creo de verdad que estamos cerca. Creo
01:04:16de verdad que estamos cerca. Pero ahí
01:04:17vamos a empezar un camino que
01:04:19inevitablemente va a llevar a que en
01:04:21síntesis con otras personas tengamos un
01:04:23proyecto político que nos haga sentir
01:04:25orgullosos. Yo creo saber lo que los
01:04:27porteños y las porteñas quieren de los
01:04:29que piensan de esta manera. Esto que te
01:04:31decía, un estado que te viste, que ayude
01:04:33resolver quilombo, un estado que traiga
01:04:35inversiones, que genere empleo, no un
01:04:37estado que haga que hace, un estado que
01:04:40invierta en lo público de calidad, sin
01:04:41corrupción, transparente, un estado que
01:04:43le resuelva los problemas a la gente
01:04:44común, un estado que si no puede se
01:04:46comprometa, no que te mienta, ¿entendés?
01:04:49Y la línea F, macho, ¿cuántos años hace
01:04:51que nos viene prometiendo la línea F?
01:04:5318. Lo que te estoy diciendo es real. La
01:04:56reta fue el 28 de abril del 2015. Te
01:04:58digo ese porque me acuerdo del recorte a
01:05:00C5N. Lo tengo en las redes. Decir ahora
01:05:02viene la línea F.
01:05:05Bueno, ahora es un término que se puede
01:05:06discutir, Leandro. Claro, la noticia no
01:05:09falsa es prematura, che. Eh, muchas
01:05:11gracias por pasar por Gelatina. Eh,
01:05:12nosotros estamos llegando al final de
01:05:14este programa. ¿Cómo terminas la
01:05:15campaña? ¿Cómo cerras la campaña mañana
01:05:17en la Facultad de Medicina? Vos sé que
01:05:18tenemos la suerte de que nos acompañe la
01:05:20vicedecana, pero vamos a hacer un acto
01:05:23en la facultad. Básicamente porque es
01:05:24una defensa. Mira, el Garrahan, la
01:05:26Universidad de Buenos Aires, nuestro
01:05:28jubilado, la ciencia y la tecnología, el
01:05:31coniset, digo, todas las cosas que nos
01:05:32hicieron sentir orgullosos son las cosas
01:05:34que nosotros queremos poner en valor
01:05:35porque queremos poner en valor al ser
01:05:36humano. Así que va a ser eh en la
01:05:38facultad de medicina defender la
01:05:40universidad pública. Eh, mucha suerte
01:05:41tanto en el cierre de campaña como el
01:05:43domingo y ya acá comprometimos a los
01:05:45compañeros que si el resultado es el que
01:05:47el que estás esperando, el lunes nos
01:05:49encantaría acá arrancar la programación
01:05:51eh con vos. Muchas gracias a Leandro
01:05:52Santora, los compañeros que lo
01:05:54acompañaron también. Ustedes se quedan
01:05:56con B hasta las 6 de la tarde. Hoy viene
01:05:58Andrea Rincón. Mañana nos quedan los
01:06:00últimos dos invitados de esta semana
01:06:02preelectoral. Viene Lula Levia a la
01:06:04mañana y Horacio Rodríguez La Reta a la
01:06:06tarde. Estamos orgullosos de lo que
01:06:08estamos haciendo. Gracias por
01:06:09acompañarnos. Hasta mañana. M.