Leandro Ziccarelli: "El Gobierno se quiere generar una mini corrida cambiaria" | Café con el Zar
Radio Con Vos - 3/5/2024 - Duracion: 13:27
Transcripción
00:00:00ahora me meto con un montón de cosas que
00:00:01Quiero consultar incluso tal vez quiera
00:00:04discutir en algún momento si me da con
00:00:05Leandro Pero no puedo dejar de
00:00:07transmitir el impacto que no sé si vos
00:00:09lo compartís cuando ayer abrí el informe
00:00:12como religiosamente ocurre de la
00:00:14consultora lsg que mide la inflación
00:00:17semanal en alimentos y después de un
00:00:19montón de rayitas que están para arriba
00:00:21barritas que suben aparece por primera
00:00:24vez en toda esa serie una Barrita que va
00:00:26para abajo 1% porque uno va diciendo Che
00:00:29cuán semanas de cero coma está replan
00:00:31chada la inflación de alimento y de
00:00:33golpe decí Dónde está La Barrita Ah no
00:00:35está para abajo o sea en el relevamiento
00:00:38de eh la consultora que fundó lusto el
00:00:40principal enemigo del gobierno le da
00:00:43deflación de alimentos o sea registraron
00:00:45baja de
00:00:46precios sí las últimas dos semanas de
00:00:49abril sobre todo la última eh No solo
00:00:52hubo precios que bajaron muchos eh Sino
00:00:54que Hub otros que literalmente se
00:00:55pararon eh tenés un montón de mediciones
00:00:58ipc vaya Blanca el hijo de cabalo alfas
00:01:01eh todas las mediciones de alta
00:01:03frecuencia dan una baja bastante bestial
00:01:05de la inflación las últimas dos semanas
00:01:06de abril que si bien en abril te va a
00:01:09cerrar a un dígito nueve y pico la
00:01:11núcleo ya te corre al cinco y te deja un
00:01:13arrastre para mayo el gobierno hizo una
00:01:16presentación en Wall Street El Banco
00:01:17Central y dijo que para mayo la
00:01:18inflación va a ser 5,8 la general la
00:01:21general y con los niveles de arras que
00:01:24te dejan las últimas dos semanas de
00:01:25abril no es tan loco Así que sí el
00:01:27proceso de desinflación avanza de manera
00:01:30brutal por razones diversas yo virtuosa
00:01:34virtuosa dentro de esas razones no
00:01:36encuentro ninguna Ah porque tenés
00:01:38recesión ancla cambiaria Tenés una serie
00:01:41de cosas que no sé qué tan sostenibles
00:01:42son Pero bueno el dato de inflación en
00:01:44sí eh La verdad que sí se aceleró muy
00:01:46fuerte la caída de la inflación ahora
00:01:49algunos rublos hay literal deflación
00:01:52claro y te pregunto porque vos decís eh
00:01:54virtuosa no veo ninguna manera en que
00:01:55estén explicando la baja de la inflación
00:01:58pero si vos no sé si hay alguna
00:02:00estimación si no hubieran pateado el
00:02:02aumento de tarifas y tuvieses impactando
00:02:06el aumento de tarifas que estaba
00:02:08previsto para ahora porque yo digo esto
00:02:09y pienso en la gente a la que igual le
00:02:10llegan boletas de la Luz con aumento y
00:02:13uno dice Bueno cómo no aumentan las
00:02:14tarifas bueno Había otro aumento extra
00:02:15que tenía que llegarle a la gente Cuánta
00:02:18más inflación hubiera habido O sea qué
00:02:19hubiese habido 7 o8 donde da 5 mayo o
00:02:22donde da 9 12 qué qué te da eso
00:02:24Exactamente eso por ahí te hubiese
00:02:26sumado algún uno o dos puntos más el
00:02:28proceso de desinflación se está llevando
00:02:30puesto todo incluso buena parte de la
00:02:31corrección de precios relativos que te
00:02:33queda pero es verdad que mayo va a dar
00:02:355,8 en parte porque el gobierno como
00:02:38dijimos creo en la columna anterior o en
00:02:40la otra se enamora del proceso de
00:02:42desinflación empieza a cambiar las
00:02:43prioridades un poquito y te patea en
00:02:46mayo el impuesto a los combustibles no
00:02:48lo va a hacer lo va a hacer en junio eh
00:02:50Y aumento de tarifa de luz y de gas que
00:02:52era una fracción de lo que quedaba la
00:02:53indexación en gas era un poco más grande
00:02:55te lo patea también para adante entonces
00:02:57claro el gobierno lo que dice si yo
00:02:59pateo un poquito de la corrección de
00:03:00precios relativos esta película de
00:03:02desinflación que me encanta puede seguir
00:03:04ahora en concreto yo lo que creo Es que
00:03:06como la corrección de precios relativos
00:03:08más brusca una parte ya la hiciste en el
00:03:11neto la desinflación sigue incluso
00:03:12corrigiendo precios relativos va a haber
00:03:15algunos que suban mucho pero ya los que
00:03:17no suben o incluso los que bajan son
00:03:19cada vez más entonces en el neto la
00:03:21corrección sigue para abajo lo que falta
00:03:23acá de fondo me parece a mí eh es la
00:03:25salida del cepo entonces vos podés
00:03:28desarmar esto V podés ir bajando la
00:03:29inflación la inflación puede ir a 4% en
00:03:32junio es una un éxito ahora qué va a
00:03:35pasar Cuando empieces a sacar las
00:03:36regulaciones cambiarias bien bueno eso
00:03:39es lo que hay que ir tanteando porque si
00:03:41no pasa nada cuando sacas las
00:03:42regulaciones cambiarias buenísimo al
00:03:43gobierno le salió todo bien va a
00:03:44festejar y el año que viene le va a ir
00:03:46bárbaro en las elecciones ahora si
00:03:48cuando vos empiezas a sacar las
00:03:49regulaciones cambiarias se te empieza a
00:03:51picar un poco el tipo de cambio y eso
00:03:53hace que los precios vuelvan a
00:03:54acelerarse bueno va a ser muy difícil
00:03:56explicarle a la sociedad que después de
00:03:57haber llegado a cuatro la inflación
00:03:59vuelve a subir ocho en la última parte
00:04:00del año bien por ahí lo mejor era no
00:04:03desinflar tan rápido ir desarmando el
00:04:05cepo bien y después explicarle a la
00:04:07gente que en vez de que la desinflación
00:04:09sea 11 y 5 que sea 11 8 7 eso hubiese
00:04:14sido más más sostenible claro creo que
00:04:16ahí se están comprando un lío ahora el
00:04:18riesgo más grande no es Che Cuánta
00:04:20inflación vas a tener cuando dejes de
00:04:21patear los aumentos de tarifa que
00:04:23pateaste sino cuando decidas jugar en
00:04:25serio con el tipo de cambio porque hoy
00:04:27en día el gobierno dice mira estoy
00:04:28bajando la tasa la bajo y el dólar no se
00:04:30mueve la abajo y el dólar no se mueve
00:04:32fíate el 50% ayer la tasa de interés vos
00:04:35lo mirás de reojo y decís Dale sí pero
00:04:37tenés todo tipo de restricciones ese es
00:04:39el punto absolutamente absolutamente y
00:04:41de hecho respecto de la tasa viste que
00:04:43ayer hablábamos digo lo de la tasa ya es
00:04:45como toda la semana vamos a decir lo
00:04:46mismo yo te quiero sumar algo igual para
00:04:48ayer aceleraron eh Estos tipos están
00:04:51cada vez yendo más rápido y yo creo que
00:04:53lo que quiere el gobierno voy a decir
00:04:55algo polémico pero que se entienda
00:04:56dentro de los del contexto decilo al
00:04:59gobierno Me parece que le sirve ya lo
00:05:01vengo diciendo igual le sirve una
00:05:03corridita cambiaria en los dólares
00:05:05paralelos Me parece que acelera lo de la
00:05:07tasa de interés para generarse un
00:05:09ruidito ahí en el el contado con
00:05:11liquidación el me esos dólares pensando
00:05:12en el que tiene que liquidar va por ahí
00:05:15es por ahí porque básicamente el
00:05:17gobierno se peleó tanto con todo el
00:05:19mundo diciendo que no va a tocar el tipo
00:05:20de cambio oficial que lo va a dejar al
00:05:212% mensual que ahora ya no quiere dar el
00:05:23brazo a torcer el gobierno viste como es
00:05:25sentido todos los gobiernos son medio
00:05:26infantiles este puntualmente por ahí un
00:05:28poquito más pero digo la ecuación al
00:05:30agro todavía no le cierra del todo eh No
00:05:33está liquidando después podemos discutir
00:05:34Por qué pero digo en principio no está
00:05:35liquidando en abril no liquidó viene la
00:05:37la parte gruesa gruesa en mayo que es
00:05:39donde uno espera acá Tiene que explotar
00:05:41el gobierno dice no tocó el tipo de
00:05:42cambio los ojeros dicen no sé si me
00:05:44alcanza Y entonces la única forma de
00:05:46solucionar este problema es que suba un
00:05:48poco el tipo de cambio paralelo el
00:05:49contado con liquidación porque repitamos
00:05:51el agro tiene un esquema en donde
00:05:53liquida el 80% al Dólar oficial y el 20%
00:05:57al contado con liquidación si vos
00:05:58mantenés El oficial porque estás
00:05:59encaprichado y el contado queda acá si
00:06:02el contado sube un poquito ese 20% rinde
00:06:05más le mejora el tipo de cambio sin
00:06:07tocar el tipo de cambio oficial ganamos
00:06:09todos nadie dice nada no me quemé Me
00:06:11parece que el gobierno acelera por eso
00:06:13quiere comprarse un poquito de ruido en
00:06:15los dólares paralelos que ayer ya se
00:06:16movieron 2% Me parece que el mercado lo
00:06:18entendió entiendo y atento ahora atento
00:06:20a mirar ahí entiendo el el tema de que
00:06:23busca su propia corridita cambiaría
00:06:24quiero pasarte ahora un tema donde ayer
00:06:25diste una me parece pelea en Twitter o
00:06:28calculo no escuché tu último podcast
00:06:30todavía el eh este de ayer de fma
00:06:33podcast se lo recomendamos a todo el
00:06:35mundo donde vos planteaba que por lo
00:06:38menos a mí me llamó la atención que el
00:06:41tema de que el Banco Central se está
00:06:43endeudando en dólares emitiendo el bono
00:06:46llamado Bo preal para patear la deuda
00:06:49con los importadores que le dejó la
00:06:50gestión anterior no es estrictamente un
00:06:53endeudamiento que afecte cuando uno mira
00:06:57Che Mira la cantidad de dólares que está
00:06:59comprando traduzco uno mira cerca de
00:07:0115000 millones de dólares este sumó el
00:07:04Banco Central pero podías decir
00:07:06escuchame emitió pral por 7000 y está
00:07:09también pateando pagos de importaciones
00:07:11actuales por 8000 son otros 15000 o sea
00:07:13tiene compromiso por 15000 palos neto no
00:07:16me da que aumentó vos tenías otra mirada
00:07:18ahí me interesa que me contradigas Eso
00:07:20sí a ver primero voy a aclarar una cosa
00:07:22para para el público en general los
00:07:24economistas en general se parecen
00:07:25bastante a las beds les gusta pelearse
00:07:28por os viste discutir ir por todo todo
00:07:30es una polémica simplemente lo que yo
00:07:32digo lo que yo digo es lo siguiente si
00:07:34las reservas netas mejoran es porque el
00:07:36activo en dólares del Banco Central está
00:07:38creciendo más que los pasivos en dólares
00:07:40entonces decir que el Banco Central se
00:07:42está endeudando en términos netos cuando
00:07:44las reservas netas mejoran es medio
00:07:47difícil de defender hay una realidad eh
00:07:50Cuando vos medís las reservas netas en
00:07:51general por la metodología de balance de
00:07:53pago del fondo monetario usas pasivos
00:07:54hasta un año los Bo prales no son hasta
00:07:57un año hay algunos que vencen en 2027
00:07:59claro es esa que vos hiciste Mira el
00:08:01Banco Central compró 15000 millones deb
00:08:03prales los que va a pagar con dólares
00:08:05porque esta es otra cosa que todos los
00:08:06economistas se confunden el serie 1 que
00:08:08es el más grande son 5000 palos pero hay
00:08:103,5 que no se van a pagar en dólares
00:08:13esos títulos se van a agarrar y se van a
00:08:14descargar contra recaudación O sea no se
00:08:16van a pagar impuestos se van a usar para
00:08:17pagar impuestos con lo cual no van a
00:08:19usar dólares para pagar eso así que eso
00:08:21no hay que restarlo la cuenta entonces
00:08:23ahí ya tenés los Bo prales lo que suma
00:08:25para para sacar dólares al central son
00:08:274,5 1000 millones de
00:08:33Sí pagaste alond te quedan netos 7000
00:08:37millones de dólares qué es lo que variab
00:08:39las reservas netas No hay ninguna magia
00:08:41acá agarraste men1 hoy son menos TR Esos
00:08:43os7 son los que compraste neto de Bo
00:08:45prales ahora entonces la cuenta Va para
00:08:47arriba No hay forma de que de para abajo
00:08:49salvo vos lo mencionaste recién que me
00:08:52metas en la cuenta la deuda que están
00:08:54acumulando los importadores bien eso
00:08:57técnicamente no es correcto 100% Porque
00:09:00esa deuda no está en el balance del
00:09:01Banco Central es una deuda que tienen
00:09:03los importadores con sus casas
00:09:05matrices alguno podrá decir cuando vos
00:09:07liberes el cepo los importadores te van
00:09:09a pedir esos 9000 millones bien es un
00:09:12razonamiento relativamente válido lo
00:09:13tomo Ahora hay dos cuestiones ahí
00:09:15Primero necesitan pesos para pedir esos
00:09:16dólares la economía tiene niveles de
00:09:18monetización muy bajos o sea en concreto
00:09:20traduciendo no tienen esos pesos para
00:09:22pedirte todos esos dólares y segundo y
00:09:24esto es lo más importante que es lo
00:09:25conceptual yo creo que la mayoría de los
00:09:27economistas que hacen esa cuenta se
00:09:29confunden conceptualmente hacia lo que
00:09:31vamos mi ley dijo abiertamente vamos a
00:09:33una flotación cambiaria qué es lo que te
00:09:35está queriendo decir con eso lo que te
00:09:37está queriendo decir es que esos 9000
00:09:38millones de dólares que los importadores
00:09:41acumularon de deuda estos meses y que
00:09:42supuestamente le van a ir a pedir al
00:09:44mercado de cambio porque es otro error
00:09:45no se lo van a pedir al central lo van a
00:09:46pedir al mercado de cambio se van a
00:09:48pagar con precio no con cantidad El
00:09:51Banco Central no va a devolver las
00:09:52reservas eventualmente lo que vamos a
00:09:54tener es una corrida cambiaria por eso
00:09:56para m el riesgo está ahí o sea de útima
00:09:59vi imos todos en el análisis de que hay
00:10:00un problema o sea vos lo que decí es es
00:10:03un es un tema El que tengas 9000 palos
00:10:06ahí que te van a venir a pedir pero tu
00:10:08mirada es no lo cuentes eso como que lo
00:10:10van a sacar de la reserva contalo como
00:10:12que cuando lo vengan a pedir va a subir
00:10:13el dólar y va a ser otra manera de ver
00:10:14el kilombo hay un lío va a ajustar yo
00:10:17creo que mi lein no se está diciendo va
00:10:19a ajustar por precio y creo que algunos
00:10:20están interpretando va a ajustar por
00:10:22cantidades es Fíjate lo es algo mínimo
00:10:25porque de última si el precio Se dispara
00:10:27digamos tuve razón yo al principio si se
00:10:29dispara van a vender reservas tienen
00:10:31razón después un ratito los demás nada
00:10:33el diagnóstico es el mismo hay un tema
00:10:35hoy Marina del polleto decía el modelo
00:10:36es sepo dependiente Y esa es la
00:10:39definición y en eso tenemos que estar
00:10:40todos de acuerdo después si pagan por
00:10:42precio pagan por cantidad el cálculo de
00:10:44reservas netas es una metodología que
00:10:45está validada en el fondo monetario la
00:10:48verdad que no hay forma de que te de que
00:10:50está que están cayendo las reservas
00:10:52netas Ahora hay un problema por eso yo
00:10:54vengo insistiendo lo dije hace 10
00:10:55minutos lo vengo diciendo hace mucho me
00:10:56preocupa más la salida del cepo más la
00:10:59de regulación del mercado de cambios no
00:11:01la del contado con liquidación que ese
00:11:03es otro problema que hay mucho algunos
00:11:04interpretan cepo Ah no me dejan comprar
00:11:06dólares no eso es lo de menos el cepo de
00:11:08verdad es que no dejan a las empresas
00:11:10remitir utilidades que no dejan a las
00:11:12empresas pagar importaciones eso es lo
00:11:14que yo quiero ver cómo se destraba y
00:11:16cómo termina y cuál es el saldo del
00:11:18mercado de cambios del Banco Central
00:11:19cuando desregula eso yo creo que lo van
00:11:21a dejar ir como fue con macri recuerden
00:11:23lo que fue macri teníamos flotación
00:11:25cambiaria cuando faltaban dólares volaba
00:11:27el tipo de cambio y teníamos unos líos
00:11:28bárbaros me preocupa pero pero esa es la
00:11:30naturaleza de mi preocupación no
00:11:32estrictamente el balance del Banco
00:11:33Central lo dice Leandro cicarelli el sar
00:11:35de las finanzas acá en café con el sar
00:11:37el hombre detrás del podcast más
00:11:39escuchado del país FM podcast la última
00:11:41pregunta ya tenés aéreos estadía y
00:11:44entrada no aéreo es imposible porque
00:11:47Tapia nos hizo jugar tres días después
00:11:49los de veles se compraron todos los
00:11:50vuelos un lugar con poca conectividad
00:11:51Santiago Así que no es la peor
00:11:53organización de la historia la verdad
00:11:55tengo la entrada ya y tengo una combi
00:11:58reservada que no sab sabem si va a salir
00:11:59o no pero se agarra el auto y se va auto
00:12:01O sea ya está qué bueno que vayas en una
00:12:04combi con 10 personas todo el viaje
00:12:06preguntándote Cómo la ve Leandro porque
00:12:08Qué pasa Son amig son amigos de toda la
00:12:10vida ya me conocen ya me conocen aparte
00:12:12fácil siempre me preguntan por el dólar
00:12:14así que me preparo una respuesta para
00:12:15eso y ya está listo y hablemos de cómo
00:12:18se llama de tiago palacio hablemos de
00:12:21tiago palacio feno 736 Gracias Leandro
00:12:25gracias a ustedes ahí está compartiendo
00:12:27el café con el sar en esta mañana de
00:12:29viernes en un ratito hacemos el pase con
00:12:31el señor Ernesto tenen ahí venimos