Leandro Ziccarelli: "Los mercados votan, pero no militan" | Café con el Zar en #BTChina
Radio Con Vos - 24/5/2024 - Duracion: 13:24
Transcripción
00:00:00Leandro cicarelli dijo en su momento
00:00:02cuando bajó las tasas de interés otra
00:00:04vez el gobierno están buscando una mini
00:00:07corrida y obviamente se empezó a mover
00:00:09el dólar blue y todos recordamos eso en
00:00:11las redes sociales aparecieron los
00:00:12recortes de esto lo anticipó el sar
00:00:14ahora lo quiero escuchar a dónde estamos
00:00:16voy a poner una frases de anoche del
00:00:18presidente para que también las
00:00:19discutamos Leandro porque le preguntó
00:00:22mahul esto es una
00:00:24corrida claramente no es una corrida
00:00:27Porque si hubiera una corrida el banco
00:00:30central tendría que estar vendiendo
00:00:31dólares y todos los días compra un
00:00:33montón de dólares por lo tanto no no me
00:00:35apea con eso aparte digo una situación
00:00:38bastante histérica no porque Antes había
00:00:40un problema de atraso cambiario Ahora
00:00:41hay un problema de corrida el club de
00:00:42los evaluadores decía que pero pero pero
00:00:45el precio del dólar aumenta o o la el el
00:00:48el valor del peso se precia eso es
00:00:51verdad Pero lo que uno tiene que hacer
00:00:54es mirar qué condiciones están
00:00:56sucediendo y después dice esto es
00:00:59producto de que en el senado traban la
00:01:01ley bases el mercado ya daba o sea había
00:01:05toda una Euforia que se había creído
00:01:07creado sobre la posibilidad de que ley
00:01:09base salía el
00:01:12empantanado en la cámara de senadores
00:01:15Eso hace que fíjese que responsabilidad
00:01:17de quién s responsabilidad digamos de lo
00:01:19que están en el senado que no no sacan
00:01:21esto adelante habla el país el señor
00:01:24Leandro cicarelli sar de la finanza qué
00:01:26está pasando bueno de la segunda parte
00:01:29poner que algo podemos llegar a
00:01:31coincidir en el mercado está descontado
00:01:33que la ley base sale como se demoró pudo
00:01:35haber hecho un ruidito eso no creo que
00:01:37sea muy significativo pero algo de eso
00:01:39hay respecto de la corrida O no eh A ver
00:01:42primero que son mercados distintos La
00:01:43corrida la tenés en los paralelos y en
00:01:45los paralelos el rumor más que comprar
00:01:47Es que están vendiendo yo no sé si están
00:01:49vendiendo por ahí alguna mano amiga
00:01:51ayudó ayer a calmar un poco las aguas eh
00:01:54pero ahí Tenés una corrida 18 por en 4
00:01:56días querés llamarle Mini corridita o
00:01:59algo así si la excusa es que el Banco
00:02:01Central compra reservas El Banco Central
00:02:02compra reservas en otro mercado de
00:02:04cambio que es el mercado oficial y
00:02:05compra básicamente porque hay sepo se
00:02:08está pagando un cuarto de las
00:02:08importaciones entonces eh No no no no es
00:02:11un muy buen contraargumento para para
00:02:14sostener que no hay una mini corridita
00:02:15la hubo Sí hay hay una serie de factores
00:02:18que explican si querés bueno a ver tenés
00:02:20varias cosas primero que yo anticipaba
00:02:22digo el central está tirando de una
00:02:24cuerda que que en algún momento se se el
00:02:26cepo viste te abandona yo ayer medio el
00:02:28título del episodio era eso el cepo
00:02:31tiene límites no te permite hacer
00:02:32cualquier cosa o hacer las cosas que hac
00:02:34dentro de cepo durante todo el tiempo
00:02:36que vos quieras creo que la baja de
00:02:38tasas ya estaba encontrando un límit y
00:02:40por eso yo decía Mira si siguen así a
00:02:41este ritmo que venían acelerando con la
00:02:43baja de tasas en algún momento va a
00:02:45haber una mini corridita y hasta te
00:02:47diría para la Macro no sé si si afecta
00:02:49tanto creo que es más real tener una
00:02:50brecha en torno a como la tenés hoy que
00:02:52lo que tenías antes los 2 casi pegados
00:02:55Entonces primero tenés eso la baja de
00:02:56tasa ya era acaba más violenta y estaba
00:02:57llevando un límite después e
00:03:00pasaron dos cosas que son muy
00:03:01importantes Primero estamos a 24 de mayo
00:03:04estamos cerca de mi cumpleaños aparte
00:03:05Cuándo es cuándo el 26 este domingo Ahí
00:03:08está eh Por la igual te saludo ahora
00:03:09porque seguro me
00:03:11olvido nunca antes para nunca Perdón
00:03:13disculpame no pero yo siempre que doy
00:03:15mucha charla con clientes por zoom y
00:03:16siempre hago Tengo el reflejo de mirar
00:03:18la fecha viste y siempre les voy
00:03:19diciendo bueno Esperemos ahora en mayo
00:03:21por ahí mejora en mayo y ya es 24 de
00:03:22mayo y la gruesa no apareció Entonces si
00:03:25bien hay mucho movimiento aguas arriba o
00:03:27sea se están moviendo granos abajo en el
00:03:29mercado de cambios todavía no llegó nada
00:03:31Y la verdad es que ya termina mayo O sea
00:03:33que ahí tenés otro ruido grande decir
00:03:35Che La cosecha gruesa finalmente ya
00:03:37podemos decir que viene atrasada no se
00:03:39está liquidando se está empezando a
00:03:41mover seguramente pero en el mercado de
00:03:42cambio todavía no vemos nada y después
00:03:44te sumo una tercera cosa que es los
00:03:46últimos comentarios de Miley y de caputo
00:03:48al respecto de cómo vamos a salir de
00:03:50cepo Y cuándo terminan generando ruido
00:03:52Por qué a ver y porque terminamos
00:03:55entrando en un en una dicotomía de los
00:03:57dos escenarios más probables hoy con el
00:03:59cepo son
00:04:00que estos tipos estiren el cepo más de
00:04:02lo que deben estirarlo o que nos lo
00:04:04saquen de un día para el otro y nos
00:04:07empomar es el escenario base que
00:04:09teníamos y es el que uno pensaba es
00:04:10óptimo y consistente con lo que están
00:04:11haciendo que es de a poquito te van
00:04:13sacando regulaciones y de acá fin de año
00:04:15por ahí podemos sacar casi todas las
00:04:17regulaciones cambiarias una salida
00:04:18gradual del cepo bueno con las últimas
00:04:20declaraciones y las señales que vemos
00:04:22pareciera ser o que vienen un día se
00:04:23sientan ahí y nos dicen Che conseguimos
00:04:2510,000 palos sacamos cepo y nos vamos a
00:04:26quedar todo así y eso tiene mucho riesgo
00:04:28de implementación
00:04:30o finalmente que no saquen el cepo y nos
00:04:32quedemos hasta mediado de 25 con el cepo
00:04:33que también es malo cepo te va a
00:04:34abandonar a más tardar el último
00:04:35trimestre del año el cepo te abandona la
00:04:37brecha empieza a volar y vas a tener un
00:04:38problema serio Claro claro entiendo eh
00:04:41Ahora Eh Esto es imposible saber si
00:04:44llegó hasta acá y es un dólar que pegó
00:04:46un salto al 1300 o si es un escalón para
00:04:50seguir es imposible hacer dedo al viento
00:04:52e imaginarte eh ese comportamiento ayer
00:04:55No sé si el gobierno esto te lo pregunto
00:04:57tu mirada en el mercado salió a jugar
00:05:00con manos amigas salió a vender bonos
00:05:01vía El Banco Central Qué qué es lo que
00:05:03hicieron ayer eh para eventualmente
00:05:05frenar el dólar mep el el mercado de
00:05:08bonos paralelos financiero Mira no
00:05:10sabemos es imposible saberlo eh vender
00:05:13títulos no no creo ellos directo porque
00:05:15no tienen o sea los vendió todos masa
00:05:17creo que lo hablábamos la semana pasada
00:05:18está el dato en balance central ya no
00:05:19tienen más lo que sí pueden hacer es
00:05:21agarrar dólares intervenir o decirle
00:05:23alguna mano amiga eh alguna liga amigo
00:05:25Che vendan título Che póngame una Punta
00:05:27en dólares algo eso pudo haber ayer
00:05:30contra la punta de pesos por ahí algo
00:05:32pudo haber habido yo le di alguna nota
00:05:33que decían tal Ali que está
00:05:35interviniendo vendiendo en Wall Street
00:05:36yo fui director de ese alik y sé muy
00:05:38bien que no tiene cuenta en Wall Street
00:05:40está cerrada recordad que es alik para
00:05:42el universo a una sociedad de bolsa
00:05:44donde vos comprás y vendes acciones
00:05:45bueno esos a veces juegan para los
00:05:47gobiernos o en contra viste hay como
00:05:48alix que que que ayudan al gobierno
00:05:50cuando hay corridas es Es natural pasa
00:05:52con todos los gobiernos Eh Así que nada
00:05:55de eso que trascendió en la en la prensa
00:05:57te puede decir hay una parte que es
00:05:58mentira abiertamente Pero algún
00:06:00movimiento raro sobre el principio de la
00:06:01rueda se vio en la punta de peso con lo
00:06:03cual uno puede decir bueno por ahí
00:06:05alguno jugó para para llevar un poquito
00:06:06de calma Y si vos te fijas los dólares
00:06:08de la bolsa al principio de la rueda
00:06:11subieron Y bajaron rápido y el Blue
00:06:12seido de largo o ahí Tenés una señal
00:06:14sobre el final de la rueda Blu se
00:06:16tranquilizó si sigue o no sigue yo te
00:06:18puedo decir mi opinión tiene mucho
00:06:20riesgo que yo ahora te diga va a seguir
00:06:21O se va a frenar Porque si después no
00:06:23pasa pero vos no naciste para arriesgar
00:06:25o sea tu segundo nombre no es arriesgar
00:06:28bueno a ver má allá de eso tengo
00:06:30clientes que me preguntan y alguna
00:06:31respuesta les tengo que dar no les puedo
00:06:32decir miros te pagan ellos te pagan Así
00:06:35que nada en su momento yo estaba justo
00:06:37en una reunión salí lo conté ayer en el
00:06:39podcast tenía varios clientes
00:06:40preguntándome claro había vuelto a volar
00:06:42esto no fue ayer Sino antes ayer 4% el
00:06:44contado y yo lo que les dije ahí es Mira
00:06:45yo no me apurara por pagar sobre todo si
00:06:48ya subió 18 Qué puede pasar que mañana
00:06:50suba 2% más bueno pagas 20 arriba en vez
00:06:52de 18 pero yo creo que acá va a
00:06:54encontrar la propia corrida
00:06:56endógenamente va generando un punto de
00:06:58inflexión y creo que ese pun inflexión
00:07:00lo encontramos el miércoles y el jueves
00:07:02eh lo de ayer que se tranquilizó Más
00:07:04allá de hubo intervención o no creo que
00:07:06es lo lo lo más lógico si para acá
00:07:08Entonces estamos bien paró los dólares
00:07:11cripto hoy están O sea siguen subiendo
00:07:13un poquitito más hoy así que por ahí
00:07:14haya un poquito más de ruido hoy pero
00:07:16hasta acá me pare que s qué te está
00:07:17dando el mundo dólar cripto la la
00:07:19operación de Divisas vía criptomonedas a
00:07:20esta ahora que está operativa todo el
00:07:21tiempo qué te está dando está 1244 o sea
00:07:24estará 0 80% arriba de menos de 1%
00:07:28arriba de lo que cerró ayer eh es
00:07:31pregunta pregunta de fondo Leandro se
00:07:33termina la luna de miel la fiesta
00:07:36comillas de los mercados financieros le
00:07:38desconfían algo más de fondo a Miley ya
00:07:41hicieron negocio y se van Qué puede
00:07:43estar viéndose con sube el riesgo país
00:07:46se mueven los dólares caen los bonos las
00:07:48acciones creen que ya hicieron la
00:07:49diferencia y no tiene más para subir se
00:07:51acabó el creer que Miley es el capo que
00:07:53hace el ajuste y la gente lo quiere qué
00:07:54es lo que ves vos bueno a ver primero te
00:07:57voy a decir una cosa esta corrida tiene
00:07:58un componente muy grande esta corrida no
00:08:01la hicieron fondos del exterior ni gente
00:08:02saliendo del exterior y te das cuenta
00:08:05porque lo que más reaccionó fue el mep
00:08:07arrancó por el Blue y siguió por el mep
00:08:09Eso es todo interno ahí no hay entrada y
00:08:11salida de fondos en el bl algo pero digo
00:08:13el cable se comportó el K el contado con
00:08:15liquidación no te está mostrando que son
00:08:17gente saliendo ha gente que con peso
00:08:19genuinamente fue a demandar dólares y la
00:08:22fiesta se acaba no se acaba es una buena
00:08:24pregunta y yo creo que por eso te hablo
00:08:26de que el cepo te va a abandonar en
00:08:27algún momento o lo abandonas vos a
00:08:29tiempo o él te abandona a vos son como
00:08:31esas relaciones viste que e en parte Por
00:08:33eso yo creo que la fiesta que descuenta
00:08:36el Mercado o El Mercado con confianza
00:08:38respecto de mi ley puede durar un tiempo
00:08:40más pero en tanto y en cuanto el mercado
00:08:42no vea que vos tenés una hoja de ruta o
00:08:44algún plan para salir del cepo en la
00:08:46segunda parte del año el mercado se te
00:08:48va a dar vuelta porque los mercados Como
00:08:50siempre digo votan tienen preferencias
00:08:53les gusta más milay que masa
00:08:54evidentemente pero no militan bien no
00:08:56son una unidad básica si si el mercado
00:08:58ve que esto no cierra así este macri así
00:09:01este elon m así este mile o así este
00:09:03Cristina el mercado si esto no cierra en
00:09:06algún momento deja acompañarle pasó a
00:09:08macri quien le baja El pulgar a macri es
00:09:10el mercado Elmo que lo puso lo saca
00:09:12mucho antes de que siquiera el peronismo
00:09:14esté organizado como para ganar una
00:09:15elección a medi de 2018 el mercado le
00:09:17dijo a macri game over Entonces por qué
00:09:19le dijo eso Porque no había hecho las
00:09:20correcciones la Macro no cerraba tuvo
00:09:22una sequía cambió el ciclo global a
00:09:24nivel internacional Morgan se dio vuelta
00:09:26sí sí claro y se terminó entonces a m le
00:09:28puede pasar miso claramente le puede
00:09:30pasar lo mismo si de acá en adelante no
00:09:33da una hoja de ruta respecto del cepo la
00:09:35ley base ya está puesta en precio No no
00:09:37va a haber una Euforia de Mercado cuando
00:09:39finalmente se apruebe creo que eso ya
00:09:40está descontado que va a salir bien y de
00:09:42hecho fíjate esta semana se demoró un
00:09:44poquito y ya hubo ruido lo que falta acá
00:09:47es el cepo si si el cepo no se saca en
00:09:49tiempo y forma o si el mercado no ve
00:09:51señales se va a anticipar y vamos a
00:09:54tener un problema y el mercado se le va
00:09:55a dar vuelta m por eso yo digo no estoy
00:09:57diciendo que el gobierno tenga que sacar
00:09:58el ni que te haga hacer ninguna locura
00:10:00al revés de hecho creo que no tiene que
00:10:02tomar ese riesgo Sí pero que des algo de
00:10:03información que de alguna hoja de ruta o
00:10:06alguna señal sabes lo que pensaba
00:10:08pensaba que con mi ley diciendo esto es
00:10:10porque no sale la ley bases soy Juan
00:10:13Carlos gobernador de una provincia decís
00:10:14Ah Estás teniendo problema porque no
00:10:15sale la le bases eh qué tenés para
00:10:17ofrecer necesitas que salga la le bases
00:10:19porque si no se te pudre todo En finanza
00:10:20qué Me vas aer soy el gobernador tirado
00:10:22así en mi despacho diciendo Ah mira el
00:10:24peso que tengo sobre el destino de tu
00:10:25gobierno no sé pero es de mal pensado
00:10:27escúchame una última esto la inflación
00:10:30cuánto y cuándo se traslada sar Bueno yo
00:10:33había visto el mismo indicador de alta
00:10:35frecuencia en la última semana de mayo
00:10:36tuviste un saltito de 1,8 en la semanal
00:10:40inflación de alimento
00:10:42e si para acá yo creo que no te tendría
00:10:45que genera grandes problemas si para acá
00:10:47eh si sigue a partir de acá yo siempre
00:10:51cuento lo mismo A ver cuando vos operas
00:10:53en los mercados financieros el día de
00:10:54corrida cambiaria O la dinámica de la
00:10:56corrida cambiaria O de la corridita si
00:10:58el presidente le quiere bajar un poco el
00:10:59precio está bien tampoco que voló 50%
00:11:02está bien pero digo endógenamente llega
00:11:04un punto de inflexión en donde todo n no
00:11:06antes de meter un click más y y llevar
00:11:08un dólar más todos decimos Che o aparece
00:11:11acá El Banco Central o acá nos mandan
00:11:13una señal o acá pasa algo o esto sigue y
00:11:15se convierte en otra cosa yo creo que
00:11:17llegamos aa distancia con lo cual si
00:11:19frena acá no tendría por qué generar un
00:11:21gran problema Macro o generar una gran
00:11:23corrida de la inflación si hoy vuelve a
00:11:25subir 4% y la verdad que yo me vo al fin
00:11:27de semana preocupado no te voy a mentir
00:11:28y Y si yo me voy preocupado mis clientes
00:11:30se van ir preocupados Y si mis clientes
00:11:32se van preocupados por la duda por ahí
00:11:33tocan algún precio también Es verdad que
00:11:35uno dice en este marco de recesión
00:11:38recalcular un precio hacia arriba tiene
00:11:40algún riesgo anda vender claro yo creo
00:11:43que igual ya estamos en abril estamos
00:11:46los datos de abrill ya son un poquito
00:11:48relativamente buenos Ayer me decían que
00:11:50la recaudación de mayo viene muy muy muy
00:11:52bien respecto de lo que se esperaba
00:11:54siempre con un escenario base con lo
00:11:56cual algú margen para recalcular el
00:11:58precio parece que hay Esto no es enero
00:12:00no es febrero donde esto es un
00:12:01cementerio parece que algo se está
00:12:02empezando a mover Y entonces se te
00:12:04empiezan a alinear todos los planetas
00:12:06para tener un riesgo si esto sigue de
00:12:08que los precios reaccionen de que
00:12:10reaccionen las
00:12:11importaciones Bueno no en la recesión de
00:12:14enero febrero ojo lo dice Leandro
00:12:15cicarelli alias elsar de las finanzas
00:12:17creador de fmi podcast vayan a ver el a
00:12:20ver porque lo ves al tipo lo ves en
00:12:22Spotify en su último capítulo Gracias ar
00:12:25seguimos la semana que viene