Leandro Ziccarelli: "Parece que Caputo y Milei no usan WhatsApp o mucho no hablan"
Radio Con Vos - 26/7/2024 - Duracion: 12:24
Transcripción
00:00:00bien sar Cuánto falta para tu
00:00:01presentación en vivo es el sábado que
00:00:05viene este no el otro y Estás bien estás
00:00:07un poco asustado decí para qué me metí
00:00:08en esto no un poco sí peroo tengo toda
00:00:12la semana que viene para laburar así que
00:00:13o para bajarte de
00:00:15última para fallarle a todo el mundo
00:00:17también igual está todo vendido no hay
00:00:19no hay un hueco más así que no no
00:00:21reventado con la bueno escucha te voy a
00:00:25tirar un par de eslóganes vos me los
00:00:26desarmas me deciste comes cualquiera
00:00:28tenés razón lo que quier
00:00:31primero que nos fueron dejados esta
00:00:32semana se llevan el oro nos están
00:00:35saqueando el oro del Banco Central o lo
00:00:37están arriesgando para que te lo
00:00:39embarguen los wies Qué viste de eso la
00:00:43primera es un poco fantasiosa se lo
00:00:45llevan efectivamente una parte se la
00:00:47están llevando Sí el tema es que a ver
00:00:49cuando vos trasladas un activo al
00:00:50exterior el activo sigue siendo tuyo no
00:00:52es que que lo regalan
00:00:54digamos en concreto para hacer
00:00:56operaciones con oro físico muchas veces
00:00:58en el mercado internacional tenés queer
00:01:00el oro eh radicado en Londres Así que y
00:01:03certificado con lo cual no queda otra
00:01:04alternativa riesgos de embargos eh Hay
00:01:08eso es real porque Argentina tiene un
00:01:09montón de juicios abiertos en en Nueva
00:01:11York Incluso en la plaza de Londres
00:01:12Tenemos uno casi perdido por los cupones
00:01:14pbi eh el punto es que la mayoría de los
00:01:17especialistas en estos temas te dicen no
00:01:18va a pasar nada si por ahí hagan un
00:01:20pedido de información intenten embargar
00:01:22pero eso no va a llegar a nada porque
00:01:24los activos del Central son intangibles
00:01:26eh Pero bueno Yo igual insisto de que
00:01:28cualquier ruidito que tengas en materia
00:01:30de alguien Haciendo un pedido de
00:01:31información o algún juez dando a lugar
00:01:33el pedido eh No va a ayudar en términos
00:01:36financieros Pero bueno es una maniobra
00:01:38bastante más común de la que la mayoría
00:01:40de la gente piensa ahora es común o
00:01:43transmite sensación de fondo de olla No
00:01:46no es bastante común a ver si yo te digo
00:01:48que en 2023 en 2021 y en 2020 y en 2019
00:01:53en algún momento de esos años se usó el
00:01:55oro vos sabías eso La verdad que no
00:01:58bueno por eso eh la mayoría de la gente
00:02:01no lo sabe Pero es una operación común
00:02:02la hace el Banco Central habitualmente
00:02:04No necesariamente los traslados físicos
00:02:05que ya tuvimos creo que en 2017 hubo
00:02:07pero sí lo de empeñar el oro se usa para
00:02:09hacer lo que se llama un repo que es un
00:02:11acuerdo de de recompra en donde vos lo
00:02:13que hacés es ponés el oro en garantía
00:02:15recibís dólares usas esos dólares y al
00:02:17otro no sé a la semana o a los 20 días
00:02:20devolvés los dólares y te devuelven el
00:02:22oro pagando un interés se hizo por
00:02:23ejemplo la última vez mediado de 2023
00:02:26para pagarle al fondo monetario e con lo
00:02:28cual nada Yo entiendo que obviamente
00:02:30genera preocupación y está bien que la
00:02:31gente se preocupe por las reservas me
00:02:33resulta curioso de algunos que cuando
00:02:35las reservas netas llegaron a menos
00:02:3711000 para para Noé un Noé un sar
00:02:40enojado Noé un sar enojado en Twitter
00:02:42cuando twitea con mayúscula el sar
00:02:44Porque se ve que ya grabó el episodio de
00:02:46fma podcast o no se aguanta pone encima
00:02:49para los propios porque el sar tiene su
00:02:52corazón peronista y y este eh No eso no
00:02:56lo hace dejar de ser muy crítico que le
00:02:58ponías en mayúscula eh dejamos 11000
00:03:01palos negativas de reserva pero ahora te
00:03:02preocupa el oro algo así no un poco te
00:03:04sacaste sí no que es literal eso eh la
00:03:08mayoría de la gente que se enojaba por
00:03:10eso me decía Pero cómo van a usar el oro
00:03:11ni siquiera tenía idea de que en el
00:03:13gobierno anterior se había usado tres
00:03:14cuatro veces eh con lo cual nada Yo
00:03:17igual entiendo ahora más allá de de la
00:03:19Chicana y la broma política entiendo la
00:03:21preocupación y obviamente la gente que
00:03:22no se dedica a esto por ahí le parece
00:03:25una operación rarísima viste o cómo
00:03:27puede ser que muevan el oro a lond
00:03:28digamos es como llevar un auto una
00:03:30concesionaria si vos queres hacer alguna
00:03:32operación con el oro tiene que ir a
00:03:33Europa porque es d Aparte te lo
00:03:35certifica nosotros teníamos un problema
00:03:36en un momento de que teníamos lingotes
00:03:38de oro en el Banco Central que no eran
00:03:40de buena entrega O sea que a los ojos
00:03:42del mercado internacional no existían
00:03:43entonces tuvimos que hacerlo certificar
00:03:45lío a mí sí lo que me marcó el otro día
00:03:48Hernán lacunza el ex ministro de
00:03:50economía es el hecho de que se lleven el
00:03:52oro en sí no es la noticia si están
00:03:54buscando un préstamo garantizado por oro
00:03:57para aguantar un dólar barato no
00:03:59levantar el y seguir estirando esta
00:04:01situación sí me preocupa me decía la
00:04:03cunza como diciendo no el tema de que el
00:04:05oro sino de si es una estrategia para
00:04:07ganar tiempo y seguir con el tipo de
00:04:10cambio atrasado tratando de aguantar
00:04:12ficticiamente alguna forma de
00:04:14funcionamiento de la economía vos esa
00:04:16mirada la
00:04:17compartís si si es para eso 100% la
00:04:21comparto totalmente yo creo igual que me
00:04:23parece que hay algo más de fondo a
00:04:25porque Honestamente El Banco Central
00:04:27tiene reservas líquidas con lo cual no
00:04:28necesita poner el loro en garantía salvo
00:04:30que esté queriendo hacer otra operación
00:04:32de todos modos viste que caputo y Miley
00:04:34creo que no sé si usan WhatsApp entre
00:04:35ellos o muchos no hablan porque
00:04:37sistemáticamente dicen cosas contrarias
00:04:39caputo no dijo que se va a poner en
00:04:40garantía el loro para hacer una
00:04:41operación que que creo que lo deslizó mi
00:04:43ley eso caputo lo que dijo Es lo vamos a
00:04:45poner a que rinda una tasa de interés
00:04:47Pues a través de distintas estrategias a
00:04:49loro le podes sacar una tasa de interés
00:04:51en el mercado internacional y creo que
00:04:53lo que quieren hacer es eso hasta que no
00:04:56sé requieran liquidez no sé muchos
00:04:58empezar a fantasear digo bueno por ahí
00:05:00pone el oro en garantía para recibir más
00:05:02liquidez y con Ese pucho de plata salir
00:05:04del cepo viste Bueno también Es una
00:05:06posibilidad si lo que dice la cunza es
00:05:08así yo me preocupo también No creo igual
00:05:11creo que hay otra cosa por atrás más
00:05:12vinculada a a sacar un interés o usarlo
00:05:14para alguna operación puntual qué tan
00:05:16importante es que hayan empezado a
00:05:18mostrar cierta flexibilización de
00:05:21restricciones cambiaras yo te digo se
00:05:23empezó a abrir el cepo me estoy comiendo
00:05:25un amue o algo así pasó esta semana no
00:05:28no hubo hubo hubo un comienzo de de una
00:05:31hoja de ruta para quitar regulación en
00:05:33el mercado de cambio y normalizar la
00:05:35operatoria cambiaria y te diría que de
00:05:38todas las veces que se anunciaron cosas
00:05:39vinculadas al cepo al cepo De verdad Al
00:05:42cepo comercial que que afecta a las
00:05:44empresas que no puedan operar importar
00:05:46pagar flujos etcétera te diría que es la
00:05:49más significativa de todas las que
00:05:50hicieron eh Porque la última el
00:05:52anteúltimo apartado de la norma del
00:05:54Central que dice que las empresas que
00:05:55venían pagando en cuatro cuotas pasan a
00:05:58pas pasan a pagar en dos cuotas y es una
00:06:00flexibilización bastante significativa
00:06:02eh alguno podrá quejarse de que llega
00:06:04justo en un momento donde el Banco
00:06:05Central no está comprando reservas el
00:06:07mercado oficial y yo creo que de fondo
00:06:09el gran problema que tiene el gobierno
00:06:11es que está enamorado definitivamente
00:06:13del proceso de desinflación y que de
00:06:15alguna manera como yo decía hace unos
00:06:16meses alteró la secuencia porque
00:06:19preocuparse por la inflación venía
00:06:20después en este esquema entonces bueno
00:06:23como está tan preocupado por la
00:06:24inflación da la sensación de que no va a
00:06:26querer entregar bajo ningún aspecto el
00:06:282% movimiento mensual del tipo de cambio
00:06:31y la verdad es que el tipo de cambio
00:06:33Perdón cierro esto yendo al 2% si encima
00:06:36le sumás demanda ese mercado oficial ya
00:06:39está perdiendo reserva si encima vas a
00:06:40ir al 2% mensual Y encima sus demanda y
00:06:42cada vez vas a perder más reserva Bueno
00:06:44hay que ver cómo sale ese equilibrio
00:06:46pero por lo menos esa cuenta si hasta
00:06:48ahora el mercado cambiario había tenido
00:06:51una suba de los dólares paralelos Porque
00:06:52muchos te decían y empezaban a ver que
00:06:53no juntaste reservas te hacen la cuenta
00:06:55y no juntaste reservas en esta semana
00:06:58con esta tanda de anuncios aún cuando
00:07:01está el riesgo de Che estás abriendo un
00:07:02poquito el cepo en el momento donde no
00:07:04tenés tantas reservas no generó una
00:07:08nueva escalada o sea como que se cortó
00:07:10el gobierno acá consiguió cortar esa
00:07:12corridita de las últimas semanas s y te
00:07:15sumo una buena y una mala La buena es
00:07:18que efectivamente los dólares se
00:07:19quedaron más o menos quietos y no hubo
00:07:21tanta intervención esta
00:07:23semana en realidad la buena buena es que
00:07:26a nivel internacional tuviste una semana
00:07:30clarenda que habers destruo el país lo
00:07:33que pasó en Estados Unidos Fue una
00:07:34semana horrible por los balances de las
00:07:35empresas tecnológicas de hecho peor
00:07:37resultado de Wall en un par de años o
00:07:38sea que tuviste 202 creo que la rueda no
00:07:42me acuerdo si fue el martes fue de las
00:07:44peores desde 202 Entonces nada en ese
00:07:46contexto la economía Argentina los
00:07:48activos financieros argentinos dentro de
00:07:50todo se quedaron más o menos quietos con
00:07:52lo cual yo interpreto en el neto la
00:07:54señal Fue bastante bien recibida Porque
00:07:56si en el marco de que se destruye
00:07:57Estados Unidos tuviste una rueda
00:07:59malmente mala y bueno quiere decir que
00:08:01la noticia no sumó presión pero bueno
00:08:03nada también hay que entender que el
00:08:04Banco Central ahora va a perder reserva
00:08:06de manera sistemática no solo porque
00:08:08tiene que pagar deuda sino porque se le
00:08:10va a empezar a dar vuelta al mercado de
00:08:11cambios por la estacionalidad entonces
00:08:13Bueno hay que ver cuánto tira cuánto
00:08:14resiste por eso algunos estamos diciendo
00:08:16muchachos junten lo que puedan y salgan
00:08:18lo antes posible porque se vienen meses
00:08:20bravos por eso por eso ayer se filtra
00:08:23esto que cubre la nación diciendo que
00:08:25caputo está hablando que dame un poco el
00:08:27fondo que me dé un poco el Banco Mundial
00:08:28que apare la caf hacer una especie de
00:08:30pasada de gorra juntar no sé 10.000
00:08:33palos como sea y animarte a levantar del
00:08:36todo el cepo antes de fin de año decís
00:08:37vos Sí sí yo creo que de hecho a ver en
00:08:40general tiendo a ser más optimista que
00:08:42los economistas promedi que salen en los
00:08:43diarios y demás Me parece que hace falta
00:08:46bastante menos de lo que se piensa para
00:08:48salir del cepo por los niveles de
00:08:49monetización que tiene la economía y
00:08:52porque naturalmente una economía que
00:08:53trabaja con un cepo durante 4 años y
00:08:55pico la posta es el que quiere salir ya
00:08:59salió hay 2 millones de formas de salir
00:09:02de Argentina entonces lo que queda por
00:09:04salir es muy poquito y lo que puede
00:09:06llegar a entrar por más poco que sea te
00:09:08va dar vuelta la tortilla lo que hay que
00:09:10hacer es animarse Lamentablemente va a
00:09:12tener que venir con un salto cambiario
00:09:14Tal vez no sea el 40% ser el 20 pero un
00:09:18salto vas a tener y ahí es donde entra
00:09:19la contradicción del gobierno porque
00:09:20como el gobierno no quiere romper el
00:09:22proceso de desinflación tiene la idea
00:09:24casi delirante de llevar la inflación a
00:09:26cero en este esquema o sea sin sacar el
00:09:28cepo sin corregir preo relativo y Bueno
00:09:31en ese contexto la verdad que me parece
00:09:32que es el gobierno el que el que se se
00:09:34frena a sí mismo escenario abren el cepo
00:09:37el dólar Se va se estabiliza en 1200
00:09:39éxito escenario abren el cepo el dólar
00:09:41se va a 1600 Cómo la cómo la calific
00:09:45fracaso o no y no A ver si se va 1600 un
00:09:49fracaso porque aparte sabes qué es el
00:09:50tema o sea yo creo que por todas las
00:09:52señales que tenemos hoy el gobierno va a
00:09:54salir del cepo con una ancla cambiaria
00:09:57el gobierno no va a salir del cepo y va
00:09:58a dejar flotar el tipo de eso no cambió
00:10:00Esa esa Pero va a tener con que
00:10:02aguantarlo tiene que tener con qu
00:10:03aguantarlo no por eso te digo o sea
00:10:05donde ponga el tipo de cambio ponele que
00:10:06sea 10000 se tiene que quedar ahí porque
00:10:08va a haber un ancla si se rompe el ancla
00:10:11No no es que solo fue para arriba se
00:10:13rompió un ancla del Banco Central O sea
00:10:15que es como que como la ruptura de la
00:10:16convertibilidad es un desastre Eh Así
00:10:18que no no que salga bien la salida de
00:10:20cepo significa que de alguna manera
00:10:21ellos eh salen a un precio queda estable
00:10:24y hasta te diría no sé si no compran
00:10:26reservas en la primera parte como como
00:10:27le pasó a trener claro Pero bueno eso va
00:10:29a implicar necesariamente un salto del
00:10:31tipo de cambio y yo creo que eso es lo
00:10:32que el gobierno no quiere hacer Bueno
00:10:35entonces negro s el contado con
00:10:36liquidación tiene que converger al
00:10:38oficial desde arriba y no es algo que
00:10:39esté pasando y te diría que mira esta
00:10:42semana se perdieron la posibilidad el
00:10:44lunes cuando inauguraron las lefi se
00:10:46perdieron la posibilidad de subir la
00:10:48tasa de interés que eso te puede ayudar
00:10:49a descomprimir la brecha y no lo
00:10:51quisieron hacer viste solo dejaron el
00:10:52efecto de ingreso bruto y bueno es otra
00:10:54posibilidad Entonces nada La Brecha
00:10:55mucho más no va a converger desde acá en
00:10:58el mejor de los casos que est que te
00:10:59ayuda pero bueno eh el tiempo es un
00:11:02reloj de arena que ya diste vuelta o sea
00:11:03ahora a partir de ahora de acá hasta fin
00:11:05de año todas señales como las que diste
00:11:07la semana pasada tenés que tener si no
00:11:08va a ser problemático el tiempo es un
00:11:10reloj de arena que ya diste vuelta con
00:11:11eso que acaba de tirar el sar de las
00:11:13finanzas Leandro cicarelli nos vamos
00:11:15gracias sar Gracias equipo nos vemos ahí
00:11:18estamos eh Qué lujo de cada viernes
00:11:19tengo cada vez gente que me dice eh
00:11:21espero los viernes para tratar de tener
00:11:23un mapa de la economía e este acá en
00:11:26Buenas tardes China