Leonardo Pitlevnik - Autor del Libreo "BORGES Y EL DERECHO" | Yo No Fuí
Radio Con Vos - 17/3/2024 - Duracion: 8:25
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Transcripción
00:00:00de la tarde Recuerden que el WhatsApp es
00:00:0115537 98990 vayan escribiendo nombre los
00:00:05últimos del dni para llevarse el libro y
00:00:08la nota que vamos a escuchar ahora noato
00:00:10y sí porque ya estamos comunicados con
00:00:11Leonardo pitn que es el autor de este
00:00:14libro que estamos ofreciendo a los a los
00:00:17oyentes Borges y el derecho y Leonardo
00:00:21buenos días Nos vas a explicar por qué
00:00:24se te ocurrió relacionar al maestro de
00:00:28la escritura
00:00:31los
00:00:32complejos interrogantes que plantea el
00:00:36derecho Cómo te va patri buenos
00:00:39días
00:00:42mira un poco la adaptación de mi tesis
00:00:44doctoral sobre borg y el derecho para mí
00:00:49lo que yo venía trabajando de antes o
00:00:50Leyendo es De qué manera las ficciones
00:00:53en general conforman a las comunidades y
00:00:57través de la
00:00:58ficción reglas que las comunidades
00:01:02van aceptando para que rijan su Vid
00:01:04digamos hay muchos trabajos sobre por
00:01:07ejemplo de qué manera el Martín fierro
00:01:09representa la argentinidad y como las
00:01:12reglas se vuelven en contra del propio
00:01:14gauch Y cómo son las relaciones de los
00:01:16argentinos con las normas y cuando lo
00:01:19tomé a Borges pensé bueno Borges es el
00:01:21escritor como el representativo del
00:01:24siglo XX el que el que protagoniza y se
00:01:27vuelve discusiones tanto políticas como
00:01:29actuales y su literatura sobre todo a mí
00:01:33la ficción de él que es lo que más me
00:01:34gusta se vuelve un espacio en el que uno
00:01:37tendría que volver como es que para al
00:01:39menos solo para pensar determinadas
00:01:41formas de relacionarnos con la ley o
00:01:43para pensar cómo vemos el castigo Cómo
00:01:45vemos los merecimientos porque los
00:01:48cuentos de él muchas veces hablan de
00:01:49esto y ahí apareció el link
00:01:53digamos vos sos un amante de borge se ve
00:01:57se ve por el por cómo está escrito tu tu
00:02:00tu libro pero dice por ejemplo una frase
00:02:02decís la corroboración de que el derecho
00:02:04es narración no da pie a la afirmación
00:02:07de que esa cgan pueda tomarse como una
00:02:09identidad por ejemplo o hablas de las
00:02:11verdad Cómo interpretar la verdad en el
00:02:14en el derecho a partir de la literatura
00:02:16de Borges Por qué no nos no nos contas
00:02:18eso
00:02:20y por ejemplo hay un cuento muy conocido
00:02:22de Borges que se llama emuns donde se
00:02:25narra La venganza de una chica con lo
00:02:27que ella cree que está digamos matando a
00:02:31quien generó la a quien acusó falsamente
00:02:36a su padre por un delito y que generó
00:02:38que su padre se fuera al exilio y
00:02:40muriera y esto que vos lees como primera
00:02:43historia
00:02:44eh los críticos literarios fueron
00:02:46avanzando y los quien lee el texto
00:02:48digamos por segunda o tercera vez
00:02:49empieza a ver que la historia puede ser
00:02:51distinta a la que está la que se está
00:02:53contando y hay algo que pasa en general
00:02:55que mencionan Algunos filósofos del
00:02:57derecho de qué manera qui está imputado
00:03:00por un delito comete un delito no se ve
00:03:02a sí mismo como un criminal se ve muchas
00:03:04veces como una víctima que termina
00:03:07reaccionando ante una situación que es
00:03:09injusta y esto tiene que ver con am la
00:03:11forma también en que narramos narramos
00:03:13una historia la forma en que un fiscal
00:03:15narra una historia para lograr una
00:03:18condena ahí lo perdimos a Leonardo de
00:03:21esa manera lograr una absolución Sí y v
00:03:24es un maestro en esta manera de narrar y
00:03:26esta manera de pensar él dice que en en
00:03:29el Alf en un momento cuando se encuentra
00:03:31ante un Alf infinito que eh pasarle a
00:03:34lenguaje lo que él está viendo le da
00:03:37orden porque lo convierte en sucesivo y
00:03:39el lenguaje y la narración es una manera
00:03:41de dar un orden a la realidad y uno
00:03:43puede de alguna manera también incidir
00:03:46en qué forma le da ese orden y a través
00:03:48de Borges planteas algún cuestionamiento
00:03:51a Cómo funciona la
00:03:53justicia Mira la justicia eh nuestra
00:03:57justicia en particular ahora Tal vez sí
00:04:00aparece un poco en la lotería en
00:04:01Babilonia que es un cuento donde Borges
00:04:05plantea que todo lo que le ocurre en las
00:04:07personas en ese lugar en esa Babilonia
00:04:09imaginada es por suerte es por una
00:04:11lotería y y hay una lotería natural como
00:04:15dic unos filósofos del derecho que es lo
00:04:17que a cada uno le toca cuando nace hay
00:04:19una uno nace con en determinado lugar
00:04:22con determinadas características sin
00:04:23elegirlo y eso ya te pone frente a la
00:04:25comunidad de una manera privilegiada o
00:04:28de una manera eh vulnerable Y esto es
00:04:32una lotería y en el ejercicio del del
00:04:36aparato de represión criminal también el
00:04:38estado en general castiga a pobres eh
00:04:41poco alfabetos y jóvenes mucho más que a
00:04:44otras personas que cometen otros delitos
00:04:47Entonces esto aparece como una especie
00:04:49de lotería o de o de o de suerte también
00:04:53manipulada por el propio estado Entonces
00:04:55en ese cuento que es la lotería en
00:04:57Babilonia trabajo sobre esta idea de qué
00:05:00nos merecemos Por quemos cuánto
00:05:03está escrito en un
00:05:07destino sí podemos modificar nosotros
00:05:10mismos Leonardo hay hay algo que que
00:05:13tiene que ver con el con el clima actual
00:05:15que es esta cosa de No sé vos me
00:05:19explicarás Por qué que sos un profesor
00:05:20de la uba esta cosa de tener verdades
00:05:24absolutas no y y b como vos bien decís
00:05:28te permite pensar y pensar desde otros
00:05:31lugares eh en la justicia las verdades
00:05:36Bueno A veces se pueden probar y a veces
00:05:39no es lo que parece ser eh Qué podemos
00:05:42encontrar en tu libro en relación a
00:05:45esto mira en relación a eso hay hay un
00:05:48trabajo que no está en el libro que
00:05:50tiene pero que aparece tiene un trabajo
00:05:53así que es un trabajo conjunto con dos
00:05:54autores eh él Toma por ejemplo en las
00:05:57tres versiones de Judas un una posible
00:06:01versión de Judas donde Judas no sea el
00:06:04donde Judas no sea el
00:06:06personaje que todos odiamos sino que sea
00:06:09en realidad el verdadero hijo de Dios el
00:06:10momento dice si el sufrimiento de tres
00:06:13días en el gólgota es terrible pero peor
00:06:16es ser durante 2000 años eh ser tratado
00:06:18como traidor por todos los hombres
00:06:21entonces en esa versión de Judas se dice
00:06:22quizás ese Judas era el que vino a
00:06:25sufrir al mundo para salvarlo o sea
00:06:28tiene mucha hay mucha ficción de Borges
00:06:31donde se piensa si la víctima y el
00:06:33victimario son lo mismo y quien aparece
00:06:36como un ser eh del lasnable es en
00:06:38realidad aquel que te glorifica ahora en
00:06:41la justicia nosotros en realidad hay hay
00:06:45problemas hay algunos problemas con esto
00:06:46y algunas soluciones digamos la primera
00:06:49es que el sistema de justicia en general
00:06:51en justicia penal es como muy precario
00:06:54hay un autor hay una víctima y no se
00:06:56trabaja sobre la complejidad de toda la
00:06:58realidad que Era ese ese delito que que
00:07:02provocó tanto daño Entonces es más
00:07:04difícil establecer
00:07:09sistema A
00:07:12ver es Saber esto lo mencionaba el otro
00:07:14día en la presentación del libro es que
00:07:16cuando uno habla sobre una persona que
00:07:18está presa por come un delito no pensar
00:07:20en delincuente sino pensar en alguien
00:07:22que cometió un delito que no haya no es
00:07:25un título delincuente que vos tenés es
00:07:27un San Benito que llevas por toda tu
00:07:28vida muchas personas pueden cometer un
00:07:30delito por alguna circunstancia de su
00:07:32vida en especial y a lo mejor merezco un
00:07:33castigo Pero pensarnos como de manera
00:07:36más empática nos permite a lo mejor
00:07:38entendernos un poco más y ser un poco
00:07:40menos duros no solo con la persona que
00:07:42también más empático con la víctima más
00:07:44empático con el autor y en esta época
00:07:47que es tan difícil donde todos se están
00:07:49puteando tanto la verdad para decirlo
00:07:51así es mejor ser un poco más tranquilo y
00:07:54poder ver al otro como un igual y Y
00:07:56tratar de pensar en que podemos convenir
00:07:59no que podemos acordar eh Gracias
00:08:01Leonardo pitn estamos terminando ya yo
00:08:05no fui pero queríamos contactarte para
00:08:08que vos nos contaras de este Borges y el
00:08:10derecho que hoy estamos sorteando acá
00:08:12entre los oyentes te agradezco mucho Te
00:08:15dejo mucho la conversación hasta
00:08:22luego