LEY BASES: ROSCA POLÍTICA Y REPRESIÓN | APU STREAM
Gelatina - 15/6/2024 - Duracion: 2:20:09
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:18Ay volví siento que el fondo es más
00:00:21lindo
00:00:23ahora no no ahora ahora que estoy yo no
00:00:25mentira capaz sos vos sí eh Cómo andan
00:00:28Bien Hace mucho que no nos vemos es
00:00:29verdad y hablamos poco por WhatsApp y sí
00:00:32O sea digo moneta me mandaba eh
00:00:35cosas qué te mandaba trabajando cuando
00:00:37yo me portaba mal te m no no no est
00:00:39seguíamos trabajando Entonces me decía
00:00:41te paso lo que a m Me parece que está
00:00:42bien esta entrevista tu tu tu pero no
00:00:45mucho
00:00:45más como anda el viaje Me olvidé un par
00:00:49de veces las dos sátrapas de esta mesa
00:00:51lo voy a decir a vivo nunca me dijeron
00:00:54Che cómo la estás pasando sabía que le
00:00:56estabas pasando bien no sabes Ya te
00:00:58estabas jodiendo por trabajo creé que te
00:01:00siga preguntando Mira si está triste
00:01:02podía ser no la verdad lo pas mu bien y
00:01:05Pero es mejor estar triste en La Fontana
00:01:07de it Trevi que sí sí estaba para no
00:01:09volver digamos O sea no había había no
00:01:13estaba pasando nada en la realidad
00:01:14Argentina ya estaba calzando la bandera
00:01:16de la Unión Europea Ay lo que me estoy
00:01:17perdiendo claro no Y además De hecho
00:01:20estaba más cerca el presidente de voz
00:01:22que de nosotros todo lo que viaja es
00:01:24verdad es verdad es
00:01:25verdad su me lo
00:01:27crucé por suerte no compartimos
00:01:31no te lo cruzaste comiendo lado país no
00:01:34país
00:01:35No dije
00:01:37continente
00:01:39contin Bueno cómo le fue cómo estuvieron
00:01:43es
00:01:45deir ibas evaluar claro Cuál es el
00:01:48balance que haces vos de la gestión
00:01:49queos muy est muy bien excepto Ah
00:01:54Estuvieron muy bien no no hasta lo de la
00:01:57calle
00:02:01gran entrevist despedida despedida no
00:02:05volverá no sé dig si José Cornejo lo
00:02:08deja yo estaba para que se
00:02:10quede AB deuel eso AC hay una interna
00:02:13muy fuerte en este programa bueno para
00:02:16variar yo volví y pasó medio de todo y
00:02:19vos te pas un mes y medio paos lo
00:02:21decimos siempre en joda Pero Pero además
00:02:23como que todo pasó la semana que volví
00:02:26fueron además claro no me acuerdo ahora
00:02:28qui lo contaba creo que se lo via en un
00:02:31twit eh No sé si a Noelia o Gabi Pepe de
00:02:34la peor semana del gobierno a la mejor
00:02:36semana del gobierno de alguna manera
00:02:38porque metió el único gol que metió
00:02:40hasta ahora en términos legislativos
00:02:42después de toda la semana de peto ve lo
00:02:45de la subida del dólar de qu per todo es
00:02:47lo que es real yo Leí una un titular que
00:02:50ella decía que no iba a renunciar porque
00:02:51no iba a dejar solo su amigo el titular
00:02:54es
00:02:55real era lo dice en un video entrando a
00:02:59capital humano supu qué compromiso no el
00:03:01de de los funcionarios de este gobierno
00:03:04va no dejarlo en Banda Mi ley digo si
00:03:06sos la amiga lo puedes ir a visitar
00:03:09olivo no hace
00:03:11falta ser funcionaria de una de las
00:03:13carteras más importantes y recordemos
00:03:15como terminó el último amigo de m
00:03:17también porque pose era el gran amigo
00:03:20También de m además pobre pos
00:03:24no cob nadie cobre esos sueldos no pero
00:03:30ipf pero hago pero hago entre comillas
00:03:32Claro porque pose era el que había
00:03:34renunciado a su sueldo de gabinete un
00:03:37bárbaro Y se quedó con el sueldo Más
00:03:38alto que era el de ipf Bueno claro a Pos
00:03:41lo mandaron a dar explicaciones al
00:03:43congreso y después le rajaron Sí con
00:03:46aparte denuncias y acusaciones ahora que
00:03:48ya lo mencionas Cuál es la funcionaria
00:03:51que se negó sistemáticamente ir al
00:03:53congreso petelo Así que si alguno de los
00:03:56funcionaros pis el congreso ya saben
00:03:58dónde terminan Sandra que está en una no
00:04:01Sandra está en una Sandra que le le
00:04:03construyeron ese Mote de eh la paladín
00:04:07de la anticorrupción espada contra la
00:04:09corrupción dice m siquera que estua no
00:04:12sé si me si está en el Ministerio de
00:04:14seguridad está en no sé justicia tampoco
00:04:17no no e Bueno qué s yo pero por lo menos
00:04:19es pertinente os el capital humano dónde
00:04:21esos la espada contra la corrupción
00:04:23comedores fantasmas amigo y ahora se
00:04:25Están volviendo locos viendo cómo hacen
00:04:27Para repartir todos los alimentos que
00:04:28tenían encon y y los alimentos que le
00:04:33dieron a la fundación conin ya se venden
00:04:36por Facebook vos queres una leche en
00:04:38polvo barata mano
00:04:45Market los que hacen la denuncia son de
00:04:47la fundación
00:04:49conin porque no es que la denuncia la
00:04:52hace grabó es o alguien de los
00:04:53movimientos sociales indignado no no la
00:04:55misma fundación a la que le dieron la
00:04:57leche denuncia que están vendiendo la
00:04:59leche que viste en en Facebook es como
00:05:02yo te la di la boda es viste cuando te
00:05:05dicen eh Che tengo un regalo para vos y
00:05:09nunca te lo traen insisto no insisto eh
00:05:14Y recordemos que Abel alvino es no eh un
00:05:18buen manejo no tiene tampoco así que que
00:05:21ya Además le pedían digo en medio de eso
00:05:24otra denuncia más diciendo que eh pid
00:05:27una contraprestación a cambio de los
00:05:28alimentos que la persona vaya a tal
00:05:31curso que ha tal Ah eso no había
00:05:33escuchado Vi que había una referenta de
00:05:36un comedor que le decía me pidieron dni
00:05:38de todos los pibes fotos de los pibes
00:05:40recibiendo la la leche como un montón de
00:05:44le pidieron capturas de los chats para
00:05:47probar que el que elor existe sí captura
00:05:51de los chats claro como diciendo Bueno
00:05:52es un chat que tiene actividad el grupo
00:05:54de como si esto fuera una prueba que el
00:05:56existe sí no Ah par eso todo un grupo de
00:06:00WhatsApp y un comedor tien no tienen
00:06:02verificadores digo para mandar como no
00:06:04los echaron de hecho los
00:06:06cerraron Bueno nada un garrón chicos un
00:06:09garrón eh yo fui al congreso el día que
00:06:11se estaba bueno después le vamos Mejor
00:06:14con nuestros con nuestros invitados pero
00:06:16el miércoles que que se trató llegaste
00:06:18justo para el momento culmine de este
00:06:20país s porque la patria se lo demandaba
00:06:22la ley la ley fui a ver có andaba todo
00:06:25acompañar la movilización
00:06:27e tremendo después los discursos después
00:06:30lo vamos a hablar bien no pero los
00:06:32discursos de
00:06:34los póngale un poco de voluntad chico su
00:06:37trabajo Bueno yo igual sentí que con vos
00:06:42estabas contento pero por
00:06:46supuesto Terminator la había visto por
00:06:48suerte Así que pero evidentemente miin
00:06:51no Quizás por eso el senador se la quiso
00:06:53explicar igual hay una tendencia de los
00:06:56libertarios a no entender las cosas que
00:06:58consumen porque pas todo el tiempo con
00:07:00todo bueno hacen claro hacen como una
00:07:02libre interpretación demasiado libre a
00:07:04ve e son liberales voy a decir algo esa
00:07:07entrevista Vi Vi cosas traté de no ver
00:07:10muchas cosas mientras estuve de viaje
00:07:11porque dije me voy a abstraer todo lo
00:07:13que puede la realidad estaba en contra
00:07:15de estés trabajando mientres estabas
00:07:17Europa apuntaste a esa pero vi ese hay
00:07:21cosas que uno no puede evitar no ver el
00:07:23fragmento de la entrevista donde m dice
00:07:25que es Terminator y a mí más lo que más
00:07:27me llamó la atención no fue su reflexión
00:07:30sino el neutro que usaba con la
00:07:32periodista yo no le había escuchado a la
00:07:34periodista hablar todavía é decía tú Tú
00:07:37viste como que estaba en
00:07:38una segido y dije Bueno será mexicana
00:07:42ella y ella hablaba en inglés no
00:07:44entendía O sea no entendía por qué él
00:07:47decidió hablar en neutro un neutro raro
00:07:49igual no pero pero era raro todo lo que
00:07:52estaba
00:07:53pas era raro no no es un personaje amo
00:07:57ser el topo
00:07:59como Viste Ese amigo que te pone
00:08:02incómoda que empieza a hablar y no por
00:08:05pasó el amigo amigo bajate de esa no sé
00:08:10pero era raro toda esa entrevista bueno
00:08:13los fragmentos que vi Pues voy a ser
00:08:14sincera no vi toda me me parece rara
00:08:18Como cada entrevista que da en realidad
00:08:20no es particular per pero en su inicio
00:08:22era otra cosa no digo Esa primera
00:08:24entrevista con Jonathan viale por
00:08:27ejemplo que no sé si había sido en casa
00:08:29rosada o la quinta de Olivos le dio
00:08:31tantas entrevistas Ya claro pero digo
00:08:33las primeras Bueno sí un en el hotel
00:08:36libertador las primeras en elot uno
00:08:38puede estar en contra o a favor de lo
00:08:40que escucha pero bueno era una cosa más
00:08:43normal sí tienes un momento que cada vez
00:08:47tiene momentos como ese tiene momentos
00:08:48como el otro digamos eh depende de cómo
00:08:51se levante sí no puede tener la
00:08:53entrevista con tre donde entre delirio
00:08:56que conocimos puede tener la entrevista
00:08:58con esta periodista diciendo am ser el
00:09:00topo y puede tener una entrevista normal
00:09:04donde dice eh los del Congreso son las
00:09:07ratas Y eso pasado dio y y la reflexión
00:09:10es rara No amo ser el topo dijo nadie
00:09:13mejor nada mejor que digo que que odio
00:09:15al Estado para infiltrarme y destruirlo
00:09:19desde adentro qué serie vio no porque en
00:09:23algo esto creo que nadie o sea bueno
00:09:25quizás alguno Sí pero digo no voy a
00:09:28poner el fos en la mano por nadie pero
00:09:29dudo que mucha gente lo haya votado para
00:09:32destruir eh el estado que en realidad es
00:09:35lo que le estamos o sea él cobra un
00:09:36sueldo para pod en su defensa medio que
00:09:38él dijo eso igual siempre sí sí pero
00:09:40digo él cobra un sueldo para gestionarlo
00:09:42eso es un po raro cobra el sueldo porque
00:09:45porque no renunció sí no lo sorte ahora
00:09:48porque de algo Hay que vivir cosa igual
00:09:50que me parece bien porque dig si te
00:09:52estamos pidiendo que tengas dedicación
00:09:53247 a una función digo está está bien
00:09:56Que est bueno que que la persona por eso
00:09:59Estaría bueno que lo quieras gestionar
00:10:00no que lo quieras destruir y Estaría
00:10:02bueno que duerma también porque que
00:10:04labure 247 no significa que estés
00:10:06despierto a la madrugada likeando twit
00:10:09eh está está tando mucho por suerte no
00:10:12est lo he perdido por suerte ahora no se
00:10:14ven los likes gracias al compañero en
00:10:16los Mask Así que agradecemos compañero
00:10:19Ah no le enteraste esa bueno esa es una
00:10:21de esta semana también que ahora los
00:10:22likes en Twitter son privados tipo vos
00:10:25ya no puedes ver los likes de una
00:10:27persona en su perfil y cuando vas a un
00:10:29twet de otra persona puedes ver cuántos
00:10:31likes tiene pero no quién lo ló por
00:10:33ejemplo
00:10:34Ay malísimo o es una función que hay que
00:10:37pagar
00:10:39aparte Ah no no la
00:10:41impuso seguro te va a cobrar si vos
00:10:43querés pensar lo contr contrario la
00:10:45libertad de expresión claro no es poder
00:10:47likear porno como hacían él y m sin que
00:10:50nadie te esté mirando los likes sin que
00:10:51nadie te mande Cana no exista
00:10:54el porque pasaba mucho eso Las capturas
00:10:57de che fulanito cosa qué bien le hubiera
00:11:01ido a
00:11:04Alberto si elon Mask hubiera adelantado
00:11:08esta nueva función los likes los likes
00:11:10raros de Alberto Alberto le RT jugaba
00:11:14claro bueno es verdad o les contestaba
00:11:16No claro
00:11:18incluso terrible
00:11:20Ay quizás igual quizás se lo hubiera
00:11:22hecho más le hubiera ido mejor también
00:11:24porque recordemos que cuando asumi la
00:11:26función pública ya no lo hizo tanto y
00:11:28ahí le empezó a ir mal
00:11:31no era así cuando era presidente y le
00:11:33decía suerte a la gente con los Claro
00:11:35pero cuando él ASUME él era en twittero
00:11:38basado basado un twittero bardero un
00:11:40twittero que te decía cualquier
00:11:41barbaridad cuando ASUME como presidente
00:11:43pasa una especie de lugar de padre de la
00:11:45patria una cosa como que se toma toda el
00:11:48agua bendita que encontró responda
00:11:50responde a los nenos diciéndole estudiar
00:11:52para el examen deate bien que tu mamá te
00:11:55cu claro cosas así hacía él eh recuerdo
00:11:59aparte que hace poco volvió a circular
00:12:01un video no sé si no era mismo con
00:12:02Marley que le decía fue durante la
00:12:06pandemia medio de quedate en casa viste
00:12:08qué s yo eh Como que le citaba el tweet
00:12:10y le decía algo de mir de algo de mirco
00:12:12no acuerdo algo así como reflotó que yo
00:12:14me había olvidado por completo eso yo
00:12:16está dije está bien buen usar las redes
00:12:18sociales como la después se bajó de esa
00:12:20pero nunca volvió a ser el Alberto
00:12:21twittero que es ahora de vuelta ahora
00:12:24que tenía sus
00:12:27deslices y
00:12:30el de la vacuna gorila no no para el de
00:12:33la vacuna al gorila Bueno pero yo digo
00:12:35antes el primer cruce con Johnny viale
00:12:39esend presidente del gordito lechoso Ay
00:12:42ahora tengo ese de fase pero fue like y
00:12:44ret además puede ser igual pero para m
00:12:48que no era presidente todav para m no
00:12:49era presidente
00:12:51porque él digamos que hizo hizo un
00:12:54cambio
00:12:55un él era un chavón como muy él era un
00:13:00operador no digo como eso viste cuando
00:13:02te dicen operador político y vos decís
00:13:04Qué es bueno era como ese arquetipo
00:13:07aparte su personaje su personaje no era
00:13:09un personaje si vos querés no sé no
00:13:11quiero decir un nombre para no quemar a
00:13:12nadie pero un personaje más de esos bajo
00:13:14perfil viste que va decir Bueno un
00:13:16operador un cotino asía que nadie le
00:13:18conoce la voz suponete que no sabes en
00:13:20qué anda qu anda twit cuidado que lo
00:13:22nombraste y de repente eh Alberto era
00:13:24todo contario un perfil que estaba todo
00:13:25el tiempo en los medios que era un
00:13:26chavón re bardero que se lo pasaba
00:13:28peleándose con todo el mundo de repente
00:13:29ASUME como presidente y es no bueno ver
00:13:31defensa de las
00:13:33instituciones el gordito lechoso es
00:13:36abril 2020 ya era presidente ya era
00:13:38presidente es el primer desl twittero sí
00:13:40ahí sí tenes razón igual que había sido
00:13:42medio un escándalo ahí la estol un poco
00:13:44e y aparte le quedó má vale si alguien
00:13:47te dice as que Alberto fue medio un
00:13:49moreno no cómo un moreno medio Moreno se
00:13:52no medio Moreno digo en el estilo que
00:13:53hubo un momento en que iba mucho a la
00:13:55televisión era como un gran opinador
00:13:59eso Man periodismo en vivo AM periodismo
00:14:03en vivo y la frase es Alberto fue medio
00:14:05un moreno Sí sí sí nos van a venir a
00:14:07buscar chicos me va aar moreno no AC
00:14:10acabo de
00:14:12nom la comparación con Moreno y el
00:14:15nombramiento del operador radical así
00:14:17que ya con eso no se nombrarlo fíate hay
00:14:20que tener respeto por la gente Igual acá
00:14:22Coti es medio el team Agustín que dice
00:14:24igual el Alberto twittero era el mejor
00:14:26Alberto fuera la pres si Alberto tu O
00:14:29sea si el Alberto presidente pero si
00:14:32hubiera ejercido la presidencia como
00:14:33ejercía Twitter no hubieramos tenido la
00:14:35mitad de los problemas que tuvimos igual
00:14:36se disculpó cuando le dijo gordito
00:14:38lechoso está bu Está bueno no uno uno
00:14:41capacidad de arrepentirse y disculparse
00:14:43y además no dijo si ofendí a Johnny Vial
00:14:46y pido perdón dijo pido perdón viste que
00:14:49hay gente que dice si te ofendí te pido
00:14:51perdón no Alberto asumió que lo había
00:14:53ofendido y le pidió Perdón Bueno sí como
00:14:55asumió lo de los barcos no en ese
00:14:58momento creo también como le costó pero
00:15:00terminó asumiendo lo de Olivos le costó
00:15:03esa acuerd aparte le echó la culpa a
00:15:06todo lo que hab par ech culpa d no le
00:15:09ech culpa d faola porque es más
00:15:12inteligente uno quiere quedar bien
00:15:14entonces se saca la foto pero la foto no
00:15:18daba no sé Alberto qué s yo sí la
00:15:21próxima que tu Vocero no salga con
00:15:23alguien de la nación más si vas a hacer
00:15:25un brindice en
00:15:26olos yo creo que ese no fue el problema
00:15:29no y no cre la que la filtra es Y vos no
00:15:32crees que a ella no El problema es que
00:15:34lo hayas hecho el Problema quizás claro
00:15:36digo no y que habrá habido una decisión
00:15:39de que ya se sabía Y decidieron a quién
00:15:42filtrar le la noticia como para que se
00:15:44sepa para reducir daños O sea la verdad
00:15:48dudo ella que ella fue un día y miró eso
00:15:51y lo bajó en un pendrive y se F sí antes
00:15:54que decir mi amigo tal prefiero que lo
00:15:57filtre Guadalupe Vázquez eh Porque nos
00:16:00iba a salir muy mal Uy Me está me uno
00:16:03que igual se llama cazador oculto ya
00:16:05chicos esto es raro me dice después de
00:16:08insultar haí y yo te
00:16:10exilé ya se exilió un rato no puede ser
00:16:13no puede volver a serer vos volvés mano
00:16:14el primer programa te mandas una de esas
00:16:16eh No no no dije que eran lo mismo eh Ni
00:16:20que opinaban lo mismo bueno bueno pero
00:16:21el textual sacab de contexto dije que
00:16:23hubo un momento que Alberto iba mucho a
00:16:25la tele y que lo llamaban o sea rendía
00:16:27los comentarios de Alberto en la tele
00:16:29rinden Moreno va mucho a la tele porque
00:16:31rinde las cosas que dice si no no lo
00:16:33invitarían a la tele ojo que la analogía
00:16:35al revés puede ser peor todavía porque
00:16:37Manu lo dijo de una manera y al revés es
00:16:39peor Sí sí sí te
00:16:44animas est Me estoy imaginando un
00:16:46Guillermo presidente que se baja
00:16:47completamente de ese plan y empieza a
00:16:49hacer Bueno Ah hay que dialogar hay que
00:16:53dialogar ni siquiera porque eso sería
00:16:55seguir
00:16:56personaje Pero bueno igual ya fantasee
00:16:58un montón con lo que dijiste eh No quién
00:17:00hubiera dicho que Alberto era presidente
00:17:01en 2017 2018 nadie Bueno entonces
00:17:04permítanos soñar nadie le hubiera dicho
00:17:07Es más yo creo que todos nos
00:17:08sorprendimos cuando dieron la cuando
00:17:10Cristina dio la noticia y si no no se
00:17:12había planteado como candidato ni
00:17:14siquiera teníamos un montón de
00:17:15candidatos ual la verdad es que en ese
00:17:17momento no sé quizás yo no me me acuerdo
00:17:21muy bien sab eliminar cosas pero siento
00:17:24que era como hasta hubiera sido raro que
00:17:26cualquier otra persona sea candidata que
00:17:27no fuera Cristina no no digo Cristina
00:17:29venía de tener mucho protagonismo
00:17:32durante bueno la sobre todo durante la
00:17:34segunda parte del gobierno de macri
00:17:35porque había sido candidata a senadora
00:17:38entonces no sé si había como no no había
00:17:41un otras personas que decías Uy está
00:17:42entre tal Y tal hay que ver No de hecho
00:17:44lo que yo recuerdo de esa época previde
00:17:46de Cristina era que había cuatro o cinco
00:17:48nombres dando vuelta y que anre los
00:17:50cinco nos juntaban dos dos votos no
00:17:53quiero nombre solora por lo que acabo
00:17:54decir uno fue nuestro candidato a Vice
00:17:56después pero Pero había muchos
00:17:59Rossi ya quería ser presidente pero
00:18:01Rossi siempre quiere ser presidente pero
00:18:03Felipe solá también o sea no no lo
00:18:06quiero tirar a bajo Sí fue ese año yo me
00:18:08acuerdo fue ese año que todos sacaron un
00:18:09libro y sí tamb el único libro que
00:18:11surtió creo que fue el de Cristina pero
00:18:13digo todos había tipo Felipe solá había
00:18:16sacado un libro y estaba como muy
00:18:18popularizado con lo de la chancha Sí
00:18:20hubiera sido muy malo tener un
00:18:22presidente con una chancha después del
00:18:23capítulo de Black mirror Así que yo creo
00:18:27que deberíamos haber inferido
00:18:29que que masa no iba a ser presidente
00:18:32porque Rossy era el Vice puede ser lo
00:18:36infirió mucha gente De hecho no sé si a
00:18:39partir de la misma premisa pero De hecho
00:18:41no tengo nada personal contra Rossi eh
00:18:43es solo que muchas oportunidades siempre
00:18:46quiere y como que al final no siempre el
00:18:48que quiere puede estás diciendo De hecho
00:18:51yo mandé un audio no sé si el el jueves
00:18:55audio por la por la noche hablando de de
00:18:58todo que hicimos escalo y hablaba de de
00:19:01esto también de la Fórmula Claro sí
00:19:03viste él la vio como Moreno también No
00:19:06no estoy hablando hace dos días No es
00:19:07que estoy
00:19:09hablando justo esta semana lo que que
00:19:12justo esta semana hablé del tema ahora
00:19:14que ya pasó un tiempo no Y podemos
00:19:16hablar de esto no porque cuando es tan
00:19:19fresco lo que pasó viste jug ot cosa
00:19:21pero ya está chicos mi ley es presidente
00:19:23Hace se
00:19:25meseses eran raras todas las fórmulas no
00:19:29obviamente hab salid después vamos a
00:19:31hablar de lo si es un papelón yo no
00:19:34quiero que nunca más nadie venga a
00:19:36decirme el presidente que nos perdimos
00:19:39Entonces
00:19:40estupid está como no me tomé por
00:19:44[ __ ] estaba sacado twitea no sé
00:19:48F No podía parar de decirle cosas lindas
00:19:51a Miley que yo creo que Miley ni
00:19:53siquiera alguna vez le dijo Hola No no
00:19:55parece al menos porque no es un ministro
00:19:57con el que se muestre aparte m
00:19:59se muestra con peto velo con caputo es
00:20:01ministro porque qué s yo lo de un
00:20:05desastre pero yo era era la era sioli
00:20:08tolosa p raro ese match era raro después
00:20:12el otro match era
00:20:13eh mansur W Pedro
00:20:17rarísimo ahí también varios se taron y
00:20:20después era y después era masa eh Ross
00:20:24era la cantidad de afiliaciones alfit
00:20:26que hubo ese día que se anunció la ful
00:20:27no te cuento no de mails nadie ló no
00:20:30funcionó bien el tinder
00:20:32match para armar estas no estas de
00:20:37agrate la que viene
00:20:45para and
00:20:49bucando una secretaría puede
00:20:51ser y también andaba buscando otro
00:20:54laburo y parece que bueno Ayer se fue
00:20:57otro
00:20:59vos sabés que está haciendo sioli qué
00:21:01tiene una secretaría no pero ya no es un
00:21:03es secretaría de turismo ambiente y
00:21:05deporte
00:21:07sec es secretario de los tres y abajo
00:21:10tiene un subsecretario para cada cosa
00:21:12Qué está haciendo ocupándose los Juegos
00:21:14Olímpicos dice Para eso hay plata dijo
00:21:17pero muchos deportistas
00:21:19argentinos salieron a hablar
00:21:21públicamente es
00:21:23más pereto que generalmente pareto
00:21:26Perdón que generalmente no habla de
00:21:27política misma lo dice realmente no
00:21:30hablo de política pero o sea no me meto
00:21:33en ese tema públicamente Pol eh pero
00:21:36ella renunció a a su beca para person
00:21:39beca para que otra persona pueda ir o
00:21:41sea que la situación de los Juegos
00:21:42Olímpicos no es ya se quejó Luciano de
00:21:44Cheo el jugador de voley el mejor
00:21:47armador que tiene Argentina Así que
00:21:49ahora salió a decir sioli hay plata para
00:21:52los Juegos Olímpicos la cargó cargó la
00:21:55cons cargó las u para que vayan
00:21:59no Bueno voy a cargar la Sub con 500 no
00:22:04no no se alcanza ni para el subte Bueno
00:22:07pero antes de que yo me me fuera al
00:22:10exterior no estaba
00:22:12eso me sentí muy boluda igual la chica a
00:22:16la que le di para cargar no me dijo nada
00:22:19Tom y no qué te va a decir pu encima te
00:22:21están boludeando a vos te gustado que la
00:22:24chica te diga con eso no llegas ningú l
00:22:27porque la pasé y salo insuficiente O sea
00:22:31no O sea me la cargó y no servía ni para
00:22:35subirte una vez al
00:22:37subt Pero queé estabas en menos 10
00:22:41directamente no no sé pero tipo como Y
00:22:44entonces est aparte aparte no no podes
00:22:48volver a cargar la Sub al mismo lugar
00:22:50porque qued no decí que la cargué el
00:22:52subto y volví así vol porque imag gente
00:22:55decir Che le cargué y no me alcanzó
00:22:56cargame otr 500 toma 1000 toma 1000 toma
00:23:00100 pesos no yo cargaba así como vos
00:23:02cargaba 500 yo cargo siempre poco tengo
00:23:06amigas que que cargan no sé principio de
00:23:08mes coban no sé qué cargan 10 Luca pero
00:23:11ver con las posibilidades real yo tengo
00:23:14que perder las sub que son muchas buo
00:23:16eso ya lo hacía la gente antes con el
00:23:18boleto salía 70 pesos y le cargaban como
00:23:2010 Lucas al a la Sub que Pon no sé
00:23:22hacían la cuenta de cuánto gastaban en
00:23:24sub en el mes y le cargaban todo eso V
00:23:26llegas a perder la sube pero eso
00:23:29por suerte si tenés registrada la sube
00:23:32Además de que te espí el gobierno puedes
00:23:33trasladarla de un lado al otro el saldo
00:23:36mira mira no sé yo la registré porque te
00:23:39decían que si no la registras te iba a
00:23:43aumentar te sale boludo 1000 pesos ahora
00:23:46el Uber no está tan
00:23:49caro para te juntas con dos más no no eh
00:23:53si viajan cuatro Sale hasta barato
00:23:55directamente Ah qué s yo viajamos está
00:23:58regalado la Argentina totalmente berish
00:24:02papel díganos para más consejos sobre su
00:24:04su economía ojo con consejos financieros
00:24:06eh eh pero la periodismo posta posta
00:24:09posta a posta real e Qué cosa el
00:24:11periodismo posta a posta y chicos esto
00:24:13es minuto minuto o vivo todas las
00:24:15experiencias que nos pasan que son las
00:24:17que pas la gente di yo lo adiviné
00:24:19también qué cosa el análisis hago mi
00:24:21análisis después digo pasó lo que dije
00:24:23que iba a pasar querido te parece
00:24:26periodismo puesta parece
00:24:30vieo a vieron el partido no los dos aer
00:24:34jug boca también Ah Y qué bocao le fue
00:24:38gano que es lo que importa bien Contra
00:24:40quién
00:24:42Vélez no voy a entrar en terreno por el
00:24:45señor que está sentado un par de metros
00:24:47más para allá me parece muy bien Es de
00:24:50No no es tu pareja Ah Es de River River
00:24:55no muy alto que no le fue bien a River
00:24:59peroa contento igual jugó medio mal
00:25:01River yo no sé me
00:25:04dijeron Bueno durísimo e Volviste con
00:25:08todo con ganas de pilarte con todo el
00:25:09mundo está como dio con todo el mundo no
00:25:11eh jugó Argentina ayer yo vi muy poco
00:25:13porque eh estaba por quedar dura Así que
00:25:16mucho dicl No no no man no puede seguir
00:25:19tirando esas declaraciones Así que yo te
00:25:21hago dos Cortes y vas en Cana no uno no
00:25:24se puede quejar No porque no uno no se
00:25:26puede quejar porque te subís un avión ha
00:25:29El charco Ya estás en un estado de
00:25:30situación que no te puedes quejar Pero
00:25:32qué chiquitos son los asientos del avión
00:25:34para la gente alta como como yo a mí la
00:25:37verdad que no me pasa Claro vos te
00:25:38acurrucas y es tipo un somier pero vieja
00:25:41como equipaje a para mí es una cama de
00:25:43dos platos pero para mí que soy alta
00:25:46eh es complicadísimo o sea tenés que
00:25:49hacer todo tipo una investigación previa
00:25:52de yo tuve que hacer el chín cambié de
00:25:54asiento tres veces para ir viendo a ver
00:25:56si tenía un asiento al lado eh viajé a
00:25:59los niños argentinos locos aprovechá no
00:26:04no y tenía que encontrar como traté
00:26:06siempre de conseguirme viste el del
00:26:10pasillo para poder sacar la pierna de
00:26:13costado Eh Así que nada estoy tomando me
00:26:16compadezco de tu situación mano No no es
00:26:18para que se compadezcan solo eres un
00:26:20comentario me pasa lo mismo en el bondi
00:26:23viste en el bondi también a mí me toca
00:26:25las cómo se llama
00:26:29rodillitas quiero decirles que no son
00:26:31tan
00:26:32altos yo soy muy petizo pero yo conozco
00:26:34lo que es ser gente alta no tengo Bueno
00:26:37tengo un amigo Camilo que es muy altoo
00:26:39es Camilo
00:26:41alto dije es muy alto Pedro es muy alto
00:26:45vas pasar el culo edes la pasan mal
00:26:47imagínes como la pasan ellos claro por
00:26:48eso yo t una foto con que no le L A la
00:26:51cintura
00:26:53prác es una foto tiene cara
00:27:00eso ser alto no Bueno pero bueno
00:27:02Imagínate yo que no soy tan alta pero
00:27:05soy que sos petizo el presidente es
00:27:08petizo o Cuánto mide no Para mí el
00:27:10presidente está bárbaro lo que mide
00:27:11cuánto mide cuánto mide miile Met 80
00:27:14según él sí yo también m un Met cuánto
00:27:17decís vos marco menos de
00:27:20170 creo que en un momento circulaba eso
00:27:24tipo 172 o un0 y largo pero
00:27:29porque él vive tiene un problema con su
00:27:31altura porque en Twitter él todo el
00:27:33tiempo está diciendo que alto y la fotos
00:27:36aparece traig traigan al ped par para
00:27:39periodismo posta posta mide 178 dato
00:27:42exacto
00:27:48178 eso está arreglado eso es Mark
00:27:50zuckenberg que está ahí metiendo mano en
00:27:52eso es culpa de los Max también Nadie lo
00:27:54dice fente Wikipedia
00:27:59mide 178 No no sí con plantitas con un
00:28:01escaloncito como el que usab del Can con
00:28:03plataforma viste o sea la hora los
00:28:05zapatos yo estoy para comprar una de
00:28:07esas eh No no la fotos con la gente yo
00:28:10creo que s es muy canchero eh estoy por
00:28:13una de esas las fotos con dirigentes del
00:28:15exterior que se sabe fecie cuánto mide
00:28:19cada uno y él es más petizo de gente que
00:28:21mide 1 Met 75 claro vale Por eso digo
00:28:25que abraz tu altura Javi no hay problema
00:28:28así como nosotros petizo tiene que
00:28:31abrazarse apte esto hay alguien que ya
00:28:33lo ha dicho eh No me acuerdo a quién así
00:28:35que me va a disculpar pero Eh mi ley
00:28:38llega también o sea mi ley representa a
00:28:40la gente que representa por lo que es
00:28:42por ser un personaje por tener el pelo
00:28:44como lo tiene por medir lo que mide por
00:28:46tener la cara que tiene digo no es no se
00:28:48hace famoso no representa al libertario
00:28:50por ser lindo y alto Eh entonces
00:28:52abrázate a eso no me quemé abrázate a
00:28:55eso hermano lindo alto el chat no mide
00:28:59el chat no cree que mida 178 pedo Igual
00:29:02yo tampoco la
00:29:03verdad periodismo yo creo que lo
00:29:05importante es villarroel es alta parece
00:29:09sens tengo Y es más alta que él y sí y
00:29:13no mide 1 Met y no mide un0 aparte
00:29:16chicos mentimos con cosas muy fácilmente
00:29:17comprobables es como que yo diga ent que
00:29:19soy alto igual ojo porque está muy a la
00:29:21vista la foto de la lista de cosas que
00:29:23decía que mi ley publica de cosas que
00:29:26eran mentira en ningún lado dice mi ley
00:29:28es petizo así que puede ser verdad y no
00:29:30lo quiso a mí me encanta el que el que
00:29:33el eh el usuario que pidió mi exilio eh
00:29:36dice efectivamente menos de 1.70
00:29:39aproximadamente
00:29:4117oc es un personaje pintoresco nuestro
00:29:44chat está siempre ahí le mandamos un
00:29:45beso qué nivel de tiene Data tiene Data
00:29:49igual Es verdad que cuando vos hablas
00:29:50periodismo posta a posta igual que es
00:29:53verdad que cuando vos hablas con mucha
00:29:54seguridad te creen te creen Pero por
00:29:57supuesto así en lugar de decir eh o sea
00:30:0045 veces si vos decís algo con seguridad
00:30:03te
00:30:04creen bueno eh siendo las 12 del
00:30:08mediodía 12:03 12:03 vamos a ir a
00:30:11nuestra primera tanda y después vamos a
00:30:12estar hablando con Diego Morales sobre
00:30:14todo lo que pasó dig en las
00:30:15inmediaciones del Congreso el operativo
00:30:17eh desplegado Por las fuerzas de
00:30:20seguridad y bueno y lo que pasó con los
00:30:23con los detenidos no que algunos algunos
00:30:24les dieron soltura ayer otros continúan
00:30:29detenidos eh marco me hizo una enseña
00:30:33rara Vamos aando nos vas a lar a la
00:30:36tanda Marcos podemos confiar te llevo
00:30:41[Música]
00:30:50para aprendo odiarme otra vez quise
00:30:56probar y
00:30:58fash
00:31:01F y ahora que todo es fácil ya no queda
00:31:06nada que no puedo lograr quiero ropa
00:31:10cara
00:31:12baby Pero sabes bien que no puedo
00:31:16olvidar todo lo que
00:31:19soñé todo lo que pude
00:31:24ser quisiera renacer
00:31:28otra piel está en ltima y está muy bien
00:31:32No quiero
00:31:33[Música]
00:31:35irme pero toca lo que toca que toca lo
00:31:39que toca el destino se equivoca Quisiera
00:31:43ver nacido en otro lugar en donde las
00:31:47flores me pudieran rodear jugué bien mis
00:31:51cartas no hay nada que
00:31:53envidiar no hay nada nada
00:31:59[Música]
00:32:01y ahora que todo es fácil ya no queda
00:32:05nada que no pueda
00:32:07lograr quiero ropa cara
00:32:11de pero sab bien que no puedo olvidar
00:32:16todo lo que
00:32:17[Música]
00:32:18soñé todo lo que pude
00:32:21[Música]
00:32:23ser quisiera Renacer resp En otra piel
00:32:28estar en la cima y estar muy bien No
00:32:32quiero
00:32:34oírme no quiero irme
00:32:38[Música]
00:33:02[Música]
00:33:06ye
00:33:08[Música]
00:33:32[Música]
00:33:50en el cui tenés 25 idiomas para aprender
00:33:54inglés francés portugués italiano alemán
00:33:57chino y más cursos presenciales y por
00:33:59zoom últimas vacantes Centro
00:34:01Universitario de idiomas informes en
00:34:04www.cui.edu.ar o al 5353
00:34:15[Música]
00:34:263000 hemos vel Ay mira este fondo Está
00:34:30bueno viste qué es no es nada es como
00:34:33una onda que va
00:34:35pasando Bueno entonces Está bueno no
00:34:39Bueno estamos acá con Diego Morales
00:34:41director de litigio y defensa legal del
00:34:42cels Cómo estás Diego Gracias por te
00:34:46Bueno yo siempre le agradezco a la gente
00:34:48por venir los sábados y por supuesto
00:34:49porque es más difícil que el resto de
00:34:52temprano venir hasta acá llegar eh bueno
00:34:56el todo esto que pas el miércoles estoy
00:34:59Perdón estoy media defas entre miércoles
00:35:00y jueves con los días el miércoles
00:35:02mientras se llevaba a cabo la sesión en
00:35:05el senado donde finalmente se le se
00:35:07aprobó la ley bases eh en las
00:35:10inmediaciones del Congreso había una
00:35:12movilización convocada por sindicatos
00:35:14organizaciones sociales organizaciones
00:35:15de Derechos Humanos organizaciones
00:35:16políticas y Bueno hay un montón de gente
00:35:18suelta también que que fue incluida yo e
00:35:23y no digo y en un momento bueno en un
00:35:25momento no cera mediodía pero digo
00:35:28después eso se prolongó por por el resto
00:35:31del día digo hasta la noche había muchos
00:35:33efectivos policiales
00:35:35eh en la zona hubo un procedimiento
00:35:39policial bastante represivo podríamos
00:35:42decir digo por por las imágenes que
00:35:43había no se usó mucho Bueno eh gas eh
00:35:47mucho no hubo unos eh hubo diputados que
00:35:50terminaron internad instituto del
00:35:52quemado cinco diputados si má lo
00:35:53recuerdo habían terminaron en el
00:35:54hospital entre ellos Valdés no estoy
00:35:56segura que que y castaño no sé si
00:35:58castaño terminó en el hospital pero
00:36:00bueno le habían tirado G pimienta en los
00:36:03ojos y con varios detenidos c Bueno eh a
00:36:07mí muchas imágenes me hacían acordar
00:36:09mucho Bueno hay un punto de coincidencia
00:36:11ulrich fue la ministra de seguridad en
00:36:13las dos oportunidades no de muchas de
00:36:15las manifestaciones que hubo en la época
00:36:17del gobierno de macri ustedes encuentran
00:36:20también digo todos esos puntos en común
00:36:22o hay como varias diferencias que uno
00:36:25cuando ve las imágenes quizás no se da
00:36:27cuenta Sí hay muchos puntos en común con
00:36:30aquellas situaciones del 2017 sobre todo
00:36:332018 recordemos la marcha de Santiago
00:36:36Maldonado o las marchas con relación al
00:36:38presupuesto en el 2018 donde las
00:36:41respuestas de la fuerza de seguridad fue
00:36:43muy parecida la que vimos el día
00:36:44miércoles Cuál es la diferencia La
00:36:46diferencia es que había una marcha
00:36:49convocada por distintas organizaciones
00:36:51sociales sindicales con mucho tiempo de
00:36:53anticipación no fue una marcha
00:36:55espontánea sino que estaba planificada Y
00:36:58a partir de las 13 horas empiezan las
00:37:00primeras agresiones de las propias
00:37:01fuerzas de seguridad donde la calle
00:37:04Entre Ríos la avenida Entre Ríos callo
00:37:07estaba asegurada por las fuerzas de
00:37:09seguridad y las personas se desplazaban
00:37:11o nos
00:37:24[Música]
00:37:27asistidas en ese momento y después se
00:37:29siguieron Eh bueno balas de goma gases
00:37:33lacrimógenos bombas d estruendo cuando
00:37:35la marcha ya esta dispersada también
00:37:37ocurre el episodio con el móvil de
00:37:39Cadena 3 donde se puede identificar a
00:37:43los agresores podría hacerse un trabajo
00:37:45de reconstrucción de ese hecho pero no
00:37:48la respuesta fue la detención de
00:37:50alrededor de 35 personas durante
00:37:53aproximadamente TR o 4 horas algunas
00:37:56personas fueron en las inmediación del
00:37:58Congreso alrededor de 12 de ellas
00:38:00estaban a a cargo en seguimiento de la
00:38:03justicia Federal como parte del
00:38:05operativo de las fuerzas de seguridad
00:38:08federales y otras personas fueron
00:38:10detenidas muy lejos chile y lima y estas
00:38:14personas fueron alrededor de 23 24 que
00:38:16estuvieron a disposición de la justicia
00:38:18de la ciudad de Buenos Aires el día
00:38:20jueves el señor
00:38:22fiscal stornelli decide coincidir con
00:38:25los comunicados que había dado el día
00:38:27anterior el día miércoles mientras
00:38:29sucedían la las manifestaciones no sé si
00:38:32recuerdan un comunicado de la casa de
00:38:34gobierno diciendo la oficina del
00:38:36presidente que recordemos no es un no es
00:38:38un organismo formal de presidencia pero
00:38:41es la explicación del gobierno no es la
00:38:44explicación de gobierno que esto era un
00:38:45golpe de estado una desestabilización y
00:38:47el fiscal dijo coincido con esa
00:38:49apreciación entonces Consideró que todas
00:38:52las personas detenidas debían estarlo
00:38:54bajo acusaciones muy graves que van
00:38:57desde de resistencia a la autoridad
00:38:59daños lesiones incendi estrago hasta
00:39:02incitación a la violencia intentar
00:39:05desestabilizar a las instituciones y se
00:39:07habla de sedición también no sedición no
00:39:09no estaba en el listado
00:39:12específico porque Bueno ya había
00:39:14incluido como 12 delitos el señor fiscal
00:39:16pero sí Consideró que todos estaban
00:39:19conectados y que podría darse un
00:39:20supuesto de terrorismo también lo cual
00:39:22es muy grave porque pareciera que es una
00:39:26gran investigación con hechos muy graves
00:39:28pero después en las pruebas no había
00:39:30nada estaban citadas tres notas de
00:39:32diario que reproducían lo que había
00:39:33dicho la oficina esta del presidente no
00:39:36entonces bueno Lamentablemente estas
00:39:40personas estuvieron detenidas Y ayer
00:39:42algunos de ellos 16 fueron liberados y
00:39:45otros 17 siguen detenidos no sabemos Por
00:39:47qué algunos fueron liberados otros
00:39:49fueron detenidos la explicación que hay
00:39:52en los rechazos de las excarcelaciones
00:39:53para aquellos que siguen detenidos no no
00:39:55son muy claras dicen que bueno detrás de
00:39:57esto hay una investigación importante
00:39:59que la libertad de ellos puede dar lugar
00:40:01a la eliminación de pruebas pero no hay
00:40:03un detalle bueno Qué hizo cada uno Cuál
00:40:06es la relación que tiene cada una de
00:40:07estas personas con Los Grandes hechos
00:40:09que describe el fiscal no Entonces
00:40:11estamos bastante preocupados porque
00:40:13bueno por manifestarse Hoy hay personas
00:40:15detenidas ya había pas yo me acuerdo en
00:40:18la marcha por la liberación bueno no por
00:40:20la digo la marcha por Santiago Maldonado
00:40:23e también intervino como oropo como todo
00:40:27parecía ir incy sobre todo en las
00:40:29acusaciones a las personas que se
00:40:30llevaron detenidas eran mucho más graves
00:40:33que digo otras otras marchas No digo que
00:40:36se abre todo un proceso legal las
00:40:38personas tienen que conseguirse un
00:40:40abogado digo les modifica su realidad si
00:40:43se quieren se quieren ir afuera tienen
00:40:45que ir a como p pedir permiso como es eh
00:40:49Tom bondi eh pero no a este nivel no en
00:40:53en este caso la justicia jugó
00:40:55como más fuerte Sí en aquell de Santiago
00:40:58Maldonado también se dio la coincidencia
00:41:01de que fue la víspera un fin de semana
00:41:03largo por lo tanto también las personas
00:41:05se tuvieron que quedar detenidas como
00:41:07tres o cuatro días algunos con algunos
00:41:10temas de salud la diferencia por ahí con
00:41:13este caso es ya la predisposición de la
00:41:15justicia en aquel momento la justicia no
00:41:17había dicho que detrás de esto había un
00:41:18grupo terrorista que habían cometido
00:41:21tantos delitos como los que se aclaran
00:41:23ahora no me parece que esta es la
00:41:25diferencia por ahí un comportamiento
00:41:27judicial muy consistente con lo que
00:41:30reclama el poder ejecutivo nacional al
00:41:32menos del fiscal no la jueza claro ahora
00:41:35Recibe toda esta presión porque el
00:41:37fiscal no hizo su trabajo y es la jueza
00:41:39la que tiene que ordenar Si se quiere
00:41:41los papeles la información de cada uno
00:41:43de los detenidos la primera respuesta
00:41:45fue esta liberar a varios pero dejar
00:41:47detenidos a otros y esperemos que el
00:41:49lunes esto se revierta o el martes no
00:41:51que que la situación de detención no se
00:41:55extienda de manera prolongada y mientras
00:41:57tanto hay gente que va a estar detenida
00:41:59una semana por haber asistido a una
00:42:01movilización Porque corregidme si me
00:42:02equivoco pero no están detenidos porque
00:42:05hay una imagen de ellos tirando una
00:42:07piedra prendiendo fuego algo sino que
00:42:09están presos por haber estado ahí
00:42:11mientras que la gente que sí prendió
00:42:13fuegos eh coches de bueno como el de
00:42:16Cadena 3 el móvil el móvil de Cadena 3
00:42:19está filmada y ahora en este momento
00:42:21está en su casa ese debiera haber sido
00:42:23el esfuerzo del fiscal no antes de pedir
00:42:25una detención bueno de elaborar bueno
00:42:28Qué hizo cada uno no cada persona Cuál
00:42:31es la responsabilidad concreta no por el
00:42:33acto que llevó adelante pero no
00:42:35Lamentablemente eso no no lo tenemos Yo
00:42:38me acuerdo que cuando se trató el dnu en
00:42:40el
00:42:41congreso andabamos por ahí y había una
00:42:45cantidad de policía de efectivos
00:42:47policiales para la gente que había que
00:42:49había más policías que gente Claro pero
00:42:52a un nivel policía de civil o sea digo
00:42:56usted o sea no sé qué podemos esperar de
00:42:58acá al futuro en las próximas
00:43:00movilizaciones no teniendo en cuenta
00:43:02primero los dichos públicos de Patricia
00:43:04ulrich en general un poco la postura del
00:43:07gobierno No que ya salió a hablar de
00:43:09golpe estado digo y lo volvieron a
00:43:10convalidar villarruel cuando cuando
00:43:13terminó haciendo una exposición para
00:43:15desempatar que digo que que es algo que
00:43:17en realidad no debería haber hecho y
00:43:19otros digo senadores de la libertad
00:43:23avanza que volvieron a hablar digo de
00:43:24terrorismo B hizo su propia denuncia
00:43:27bueno de intento de golpe de estado eh Y
00:43:30la cantidad de efectivos policiales que
00:43:33venimos viendo sistemáticamente en todas
00:43:34las movilizaciones digo sean
00:43:36movilizaciones masivas hasta
00:43:38movilizaciones chiquitas Exacto desde el
00:43:41mes de diciembre el poder ejecutivo
00:43:43nacional dictó un reglamento para la
00:43:46actuación de las fuerzas de seguridad un
00:43:48reglamento interno un protocolo Pero qué
00:43:50dice ese protocolo ese protocolo incluso
00:43:52antes del dnu fue de las primeras
00:43:55medidas quien pisa una calle para
00:43:58manifestarse o una ruta para
00:44:00manifestarse eso tiene que ser
00:44:02considerado como un delito y por lo
00:44:04tanto justifica la habilitación de la
00:44:06violencia policial la dispersión de las
00:44:09de las manifestaciones o incluso la
00:44:11criminalización de esas manifestaciones
00:44:13Entonces ya partimos de un contexto
00:44:15normativo bastante delicado para el
00:44:17ejercicio de nuestros derechos y en
00:44:19particular a manifestarnos no después
00:44:22el el gobierno nacional decidió que los
00:44:25costos de los operativos estos que
00:44:27ustedes mencionan masivos con
00:44:31pertrechos excedidos en términos
00:44:34numéricos que generan una amenaza no
00:44:37quién se va a manifestar lo único que ve
00:44:39son escudos Hi pertrechos e lo tienen
00:44:42que pagar las organizaciones por los que
00:44:44se manifiestan entonces en el día de
00:44:47ayer presentaron un escrito en las
00:44:50fuerzas de seguridad ante el fiscal
00:44:52estornel diciéndole que detrás de esto
00:44:54hay un gasto de aproximadamente 13
00:44:56millones de pesos por organización que
00:44:58que convocó a la manifestación es decir
00:45:01algo Bastante delicado y como ustedes
00:45:03dicen eh el senado de la nación se
00:45:05presentó como querellante está
00:45:07interesado en que se impulse esta
00:45:09investigación no como que su actividad
00:45:11se vio afectada por esta manifestación
00:45:13no es decir más y más sobre el
00:45:16componente no se manifiesten porque
00:45:18estas son las consecuencias de ejercer
00:45:20ese derecho No ahora yo ahí tengo una
00:45:22pregunta eh recién mencionabas el
00:45:24reglamento interno pero bajo qué
00:45:27leyes o cuestiones de los códigos y
00:45:31la
00:45:34y las leyes que tiene nuestro país se
00:45:37apoya el fiscal para levantar todas
00:45:39estas cuestiones Más allá del rol que
00:45:41podemos pensar que siempre ejerce
00:45:43stornelli de acusar personas y det
00:45:46tenerlas constantemente de esta manera
00:45:49y hacíamos la comparación con 2017 y
00:45:532018 Qué pasa a la larga Más allá de si
00:45:56los liber o no a los detenidos con la
00:45:59persona después en la causa de eh la
00:46:01causa el a pagar tanta guita
00:46:05eh presentarse cada tanto tiempo en el
00:46:08juzgado qu qué ocurre o sea bajo qué se
00:46:11ampara est tornelli Y qué ocurre después
00:46:13con la persona cuando todos parecemos
00:46:14que nos olvidamos de lo que pasó bueno
00:46:17el reglamento
00:46:18de de la ministra burrich es un
00:46:21reglamento inconstitucional en ningún
00:46:23lado está dicho de esa manera mucho
00:46:27menos en el código penal que pisar una
00:46:28calle para manifestarnos es un delito Al
00:46:31contrario está asegurado en la
00:46:33Constitución que que el derecho a
00:46:35expresarnos existe a manifestarnos
00:46:37incluso la protesta Social es un derecho
00:46:39y eso es algo que se viene discutiendo
00:46:41Lamentablemente en Argentina desde hace
00:46:43muchos años no Porque muchos gobiernos
00:46:45No reconocieron ese derecho por otro
00:46:47lado el fiscal no no cumplió su
00:46:49actividad el fiscal tiene un rol
00:46:50importante que es certificar que una
00:46:53persona puede o no puede quedar detenida
00:46:55y ese trabajo no se hizo por lo tanto es
00:46:57una resolución ilegítima la de stornelli
00:47:00y ahí los mecanismos de revisión de de
00:47:03esa acusación bueno se han activado los
00:47:06abogados Defensores han presentado las
00:47:08discusiones hemos presentado escritos
00:47:10también en la Comisión Interamericana
00:47:12ante los relatores de Naciones Unidas
00:47:14para mostrar o evidenciar esta situación
00:47:16de irregularidad no pero efectivamente
00:47:18la la acusación de stornelli eh deja
00:47:23muchos eh huecos y es ilegítima porque
00:47:26porque no no construye una acusación lo
00:47:29único que hace es transmitir notas
00:47:31periodísticas y el mensaje de la
00:47:34presidencia no que tiene muchos
00:47:36problemas como venimos hablando acá esta
00:47:38reconstrucción que estamos haciendo
00:47:39nosotros las diferencias con el macrismo
00:47:41y lo que pasó ahora también la hizo
00:47:43Patricia wolrich no sé si la escuchaste
00:47:44en programa de Jonathan viale no sé si
00:47:46el mismo día o en los días posteriores a
00:47:48esta movilización ella va al programa y
00:47:50hablan un poco de lo que pasó y plantean
00:47:52estas diferencias Porque ella dice
00:47:53Johnny Vial estaba exaltado hablando de
00:47:55que los diputados se ponían a adelante
00:47:57de los policías diciendo soy diputado y
00:48:00y él lo que respondía es son personas
00:48:02como todas las demás y tienen que
00:48:03respetar la ley y si no se las van a
00:48:04llevar detenidas como cualquier otra no
00:48:06tienen privilegios Bueno ahí empieza a
00:48:07hablar de funcionamiento como casta no
00:48:09sé qué y Patricia G lo que plantea es
00:48:11que era algo similar a lo que había
00:48:12pasado eh la aquella vez de la Reforma
00:48:15jubilatoria que diputados salieron que
00:48:18se enfrentaron a la policía o que
00:48:19quisieron ponerse delante de la policía
00:48:21para proteger a la gente y también
00:48:22fueron atacados digo lo que ella
00:48:24planteaba ahí es la diferencia puntual
00:48:26ahí Es que la esta vez la policía eh fue
00:48:29hacia delante cumplió sus órdenes y no
00:48:31le importó eh quién estaba delante si
00:48:33estaba cometiendo un delito si era un
00:48:35diputado o si era Quien fuera eh Como
00:48:37avalando eh estas cosas que habían hecho
00:48:40y uno ve las fotos los videos que
00:48:41circulan de las movilizaciones y y fue
00:48:43efectivamente así digo se ven policías
00:48:45caminando por encima de una mujer que
00:48:46estaba tirando el piso se ve policías
00:48:48tirándole gases a a abuelos ancianos
00:48:50mayores bueno en la reforma prisional se
00:48:53Lara un puesto una persona que vivía en
00:48:55situación de calle por eso digo ahí hay
00:48:57una una continuidad pero incluso
00:48:59agravada desde esto no desde amedrentar
00:49:01desde distintos Ya ahora desde la
00:49:03justicia desde la policía misma pero
00:49:05desde los medios hay un aparato que se
00:49:08va
00:49:09aceitando y se va profundizando Sí si
00:49:12recordamos las manifestaciones del 31 de
00:49:15enero el primero y 2 de febrero el
00:49:18objetivo de la represión fueron las
00:49:20propios medios de comunicación los
00:49:22propios periodistas los fotor reporteros
00:49:24hubo numerosos fotor reporteros
00:49:26periodistas detenidos camarógrafos
00:49:29lesionados hoy o el día miércoles en
00:49:33realidad lo que pasó también fue ahí no
00:49:35no había diferencias no podían ser
00:49:37diputados podían ser periodistas podían
00:49:39ser manifestantes o organizaciones que
00:49:41estaban llegando adelante un reclamo
00:49:43objeto de la de la represión sin ningún
00:49:46tipo de problema cuando ahí el
00:49:48periodista el trabajador de prensa está
00:49:50haciendo su trabajo el diputado también
00:49:52está ejerciendo su función los senadores
00:49:54también están ejerciendo su función y
00:49:56tienen Bueno una casa que cuidar no que
00:49:58es el Congreso que es el espacio de
00:50:00todos
00:50:02también Diego te pregunto digo
00:50:06estas ustedes no digo que están O sea
00:50:09que están siguiendo que están siguiendo
00:50:11este tema también desde el cels qué
00:50:13necesitan también bueno de la gente que
00:50:15nos está viendo y y de nosotros no
00:50:18porque digo esto muchas veces es noticia
00:50:21los primeros días que lo levantan
00:50:23algunos medios después deja de ser
00:50:25noticia y y todas estas personas siguen
00:50:28teniendo imputados delitos digo muchos
00:50:31quizás sigan detenidos o no esperemos
00:50:33que no pero digo puede pasar y son
00:50:35procesos largos
00:50:37e y además probablemente haya muchas
00:50:40otras movilizaciones y muchas otras
00:50:42situaciones en las que la gente quiera
00:50:44digo porque tiene el derecho de de poder
00:50:46manifestarse y de no sentir miedo de que
00:50:49digo de que se van caminan tres cuadras
00:50:51y y les levanta un móvil policial Exacto
00:50:54hay que volver a insistir con que la
00:50:57protesta es un derecho no Y esto parece
00:51:00es algo que el estado nacional el
00:51:02gobierno nacional no lo entiende el
00:51:04poder
00:51:05judicial tiene un lugar central acá es
00:51:08la autoridad que puede certificar o
00:51:10descartar las políticas y prácticas
00:51:13llevan adelante las fuerzas de seguridad
00:51:14por eso la importancia de bueno
00:51:16participar en los procesos judiciales
00:51:18hacerle seguimiento a los procesos
00:51:20judiciales y bueno Y esta nota también
00:51:22es una variante de eso así que Les
00:51:24agradecemos porque es parte del debate
00:51:26que tenemos que dar no eh la protesta es
00:51:29un derecho y manifestarnos es algo que
00:51:32bueno hace al juego de la Democracia
00:51:34hace el ejercicio de la democracia y en
00:51:37ese sentido si ustedes eh ven también el
00:51:40proceso de liberación de la ley base se
00:51:43tuvo algunos déficits en términos de
00:51:45participación en términos de qué
00:51:46organizaciones se escucharon recién en
00:51:49el senado se pudo Escuchar algunos
00:51:51sectores no a todos los sectores por
00:51:53ejemplo organizaciones ambientales
00:51:55indígenas no fueron escuchadas
00:51:57trabajadores fueron invitadas a algunas
00:51:59centrales sindicales estuvo la cgt la
00:52:02cta pero no hubo una mayor participación
00:52:04o habilitación de participación Entonces
00:52:06eso hace también no a la calidad de la
00:52:08Democracia poder participar a través de
00:52:11las manifestaciones también muestra eso
00:52:12no el interés de de llevar ciertos
00:52:14reclamos y la última por mi parte e
00:52:18ustedes que vienen siguiendo no O sea
00:52:20vienen monitoreando el derecho a la
00:52:22protesta social desde el hace hace
00:52:25muchos años Y si vos puedes hacer una
00:52:28comparativa no de los últimos 10 años
00:52:31democracia estamos en en el peor momento
00:52:33digo en cuanto a la posibilidad de
00:52:36ejercer nuestros derechos en cuanto al
00:52:39rol que tienen las fuerzas de seguridad
00:52:41digo reprimiendo Bueno hay una
00:52:44progresión de medidas en contra de la de
00:52:47la protesta social no en algunos casos
00:52:50estaba muy identificada o
00:52:52individualizada en algunos sectores no
00:52:54los sectores sindicales en otro momento
00:52:56pasó a ser las organizaciones sociales
00:52:58hoy Parece que todo aquel que se
00:53:00manifiesta bueno va a estar en el en el
00:53:02radio alcance de la prohibición para
00:53:05manifestarnos o incluso la la
00:53:08posibilidad de la represión y como pasó
00:53:10lamentable el miércoles las detenciones
00:53:12no como ustedes dicen la detención es
00:53:14una marca que se lleva a esa persona por
00:53:17muchos meses tal vez por años no una
00:53:19persona que está sometido a un proceso
00:53:21por manifestarse Y eso le genera
00:53:23consecuencias en su vida familiar pero
00:53:25también en su vida
00:53:27económica en todo lo que hace a eso y en
00:53:30la posibilidad de volver a manifestarse
00:53:32eso también es algo muy importante y lo
00:53:34que estamos planteando nosotros es
00:53:36finalmente el efecto inhibidor que esto
00:53:39puede generar en la sociedad Bueno mira
00:53:41que si te manifestas tenés estas
00:53:43consecuencias vos asumís los riesgos que
00:53:45manifestarse sea una actividad riesgosa
00:53:47no eso no no lo podemos permitir a nivel
00:53:50social no Y entonces es algo que que
00:53:52estamos alertando en distintos espacios
00:53:54yo te quería preguntar un poco por eso
00:53:56para ir cerrando si tenés de ustedes
00:53:58desde el cels alguna serie de
00:54:00recomendaciones para gente que eso que
00:54:02quierea manifestarse la próxima vez que
00:54:04que hay una oportunidad y que quizás
00:54:05tiene miedo tiene dudas eh De qué hacer
00:54:08cómo manejarse si ustedes tienen alguna
00:54:10especie de de esto de recomendación de
00:54:12protocolo de Qué hacer para tratar de
00:54:13evitar tener inconvenientes no ir ir
00:54:16acompañados eh en general nosotros
00:54:19tenemos como un listado de
00:54:20organizaciones que trabajamos en los
00:54:22contextos de manifestación en los
00:54:24contextos de protesta social ya sea
00:54:25ofreciendo abogados servicios o espacios
00:54:29para evacuar dudas o consultas o que
00:54:32puedan recomendarles a sus hijes también
00:54:35algunos datos no acerca de bueno ir en
00:54:38grupo cosa que se puedan registrar
00:54:40algunas situaciones entre ellos mismos o
00:54:42también bueno saber ir
00:54:51avisándole del Congreso cu Ya habían
00:54:54sido dispersados o muchas veces pasaba
00:54:57también que las detenciones se daban
00:54:59cuando ya las movilizaciones habían
00:55:01terminado se acuerdan no sé la marcha
00:55:02del 8m 2017 eh ocho chicas que estaban
00:55:07en una pizzería fueron detenidas a la
00:55:09salida de la pizzería entonces bueno eh
00:55:11la posibilidad de coordinar o Tener
00:55:13información sobre Quiénes participan en
00:55:15la movilización es muy importante para
00:55:17las propias organizaciones y también
00:55:19para quienes colaboramos en esos
00:55:21contextos bueno nosotros desde la
00:55:23agencia nos comprometemos a que cuando
00:55:25pase información también hacerla
00:55:27circular entre entre todos nosotros para
00:55:29poder ir para seguir yendo a
00:55:31manifestarnos pero con la tranquilidad
00:55:33no de contar con muchos recursos a
00:55:36disposición por si las cosas se desbanda
00:55:39sí y no puede ser un riesgo manifestar
00:55:42puede ser un riesgo y no manifestar no
00:55:44puede ser un riesgo sobre todo yo
00:55:46pensaba en esto que vos decías no que
00:55:47quizás vaas no te escriben no sé te
00:55:49escriben tus viejos que están
00:55:50preocupados porque están mirando la tele
00:55:52y v dec No tranqui ya ya me fui Claro ya
00:55:55me fui estás a 10 cuadras y y te
00:55:57levantaron igual claro total digo no
00:55:59porque que te levanten en el lugar de
00:56:01los hechos est bien No no estoy diciendo
00:56:02no no pero es eso uno cree que ya está
00:56:04que ya salí eh Y de repente aparece un
00:56:07móvil y te levantan y Che loco pero
00:56:09estoy a 10 cuadras estoy capaz esperando
00:56:11el bondi viste Sí es que yo digo el día
00:56:14que se un día que pasamos por el
00:56:16congreso que había ya no había gente
00:56:19digo esto Esto es real había una
00:56:21cantidad de
00:56:22policías Sacada amos caminando y en la
00:56:27habían tres pibes o sea caminando atrás
00:56:29nuestro vinieron todos los vinieron 20
00:56:32policías arriba de las motos a
00:56:34abalanzarse en esos tres
00:56:36pibes sea digo es una locura es una
00:56:39locura S como la activ la actividad
00:56:42policial está más habilitada en
00:56:45contextos de protesta no la actividad
00:56:48policial esa violenta está más
00:56:50habilitada pareciera en contextos de de
00:56:53protesta no entonces
00:56:55un calificación como resistencia
00:56:57autoridad puede ser cualquier cosa
00:56:58entonces hay que tener cuidado también
00:57:00en esos aspectos o en esos espacios
00:57:02donde uno ya se alejó por ahí del grupo
00:57:05Y entonces ahí queda como más en
00:57:08situación de riesgo no quizás el mensaje
00:57:10es vayamos sigamos yendo pero
00:57:12cuidemosnos no estemos atentos que si
00:57:15levantan a alguien preguntarle el nombre
00:57:17no como hacerlo circular que digo que
00:57:20tod bueno pasó mucho no muchos móviles
00:57:23bu está el móvil de c5n que se están
00:57:25llevando ido a un señor que tenía una
00:57:28parrilla y creo que era lautaro le
00:57:31pregunta decime tu nombre decime tu
00:57:33apellido digo que también es una forma
00:57:34de que la familia lo pueda rastrear
00:57:37muchos de los detenidos entre los 16
00:57:40liberados y los 17 que quedan detenidos
00:57:42eran estudiantes algunos no tenían una
00:57:44afiliación sindical o social que habían
00:57:47participado por la suya otros eran
00:57:49vendedores ambulantes efectivamente digo
00:57:51que a veces cuando es una afiliación
00:57:53sindical o política esto estás más
00:57:56cuidado todavía no porque tu
00:57:57organización te busca o pone a
00:58:00disposición recursos Sí vos sabes quién
00:58:01sos cómo llamarte dónde está tu familia
00:58:03otras personas bueno reconstruir bueno
00:58:06las familias Cómo contactarnos familia
00:58:08por ahí Es más es más difícil Sí bueno
00:58:10dio Muchísimas gracias por
00:58:12venir y bueno vamos a estar atentos a
00:58:15esto y bueno cuando haya números y
00:58:18recursos para pasarnos nos los vamos a
00:58:20pasar porque tenemos o sea tenemos el
00:58:22derecho por ir a manifestarnos y y
00:58:24demostrar que estamos en contra o a
00:58:26favor de cosas no Sí total y es como
00:58:29decías esto hoy es noticia porque bueno
00:58:30es el escándalo de la semana pero
00:58:32después en dos semanas los medios ya no
00:58:34lo retoman más porque no es el tema de
00:58:35agenda y Esa gente sigue teniendo el
00:58:37proceso judicial sigue y dura meses
00:58:40bueno como decías hasta años Así que es
00:58:41importante estar difundiendo esa
00:58:43información Bueno vamos a un tanda señor
00:58:46Marcos
00:58:57sigamos yendo para adelante con la fibra
00:58:59más rápida del país con Movistar TV con
00:59:02celu con música con
00:59:06[Música]
00:59:17todo hemos vuelto me gusta este fondo
00:59:21bueno no s ya es otro igual pero sono
00:59:25que son estilo no sí sí sí sí no
00:59:27teníamos ahí desde el principio y no los
00:59:29usábamos como que somos más modernos
00:59:33no vos que sentí y medio neura me dan
00:59:37medio neura neura que tiene un nombre re
00:59:40tipo tecnológico nada que ver no como
00:59:43que sio con un palo si no habamos las
00:59:46psicológicas de los compañeros e Bueno
00:59:49estamos con Manu jve para hablar de la
00:59:53Ya ahora nos metemos tipo en la rosca la
00:59:56parte más polí la parte más política en
00:59:58el en el quilombito en bueno se la gran
01:00:02pregunta quizás que es ganó el gobierno
01:00:06o no ganó el gobierno no porque se
01:00:08estuvo discutiendo esto toda la semana
01:00:10eh un poco bueno tuvieron que negociar
01:00:13cosas Bueno pero la realidad es que
01:00:14tienen cinco no tienen cinco senadores
01:00:16no pero digo más o menos Tienen cinco
01:00:18senadores siete Entonces es como bueno
01:00:20lograron aprobar la ley ya eso es un
01:00:23montón No como que nos queda esa duda Y
01:00:25a lo que renunciaron fue tan heavy digo
01:00:28porque después salieron y dijeron Bueno
01:00:31vamos a volver a intentar tranqui
01:00:33ganancia te lo meto con una ley aparte
01:00:35Eh quédense tranquilos así y ahora
01:00:37muchos diputados la otra vez la
01:00:39escuchaba esto el viser que decía Bueno
01:00:41a nosotros ganancias nos parece bien Así
01:00:43que quizás es un punto en el que vamos a
01:00:44insistir eh cuando se traten diputados
01:00:47Bueno no sé creo que encima necesitan
01:00:49mayoría simple Eh no necesitan ya
01:00:51mayoría calificada bueno todo eso
01:00:53queremos eh Te vamos a volver loco eh
01:00:56Esta media hora para que para poder
01:00:58desgranar y entenderlo cómo andan todo
01:01:00bien bien vos todavía Recuperándome de
01:01:03una semana
01:01:04intensa me está costando pero bien bien
01:01:07si no no fue la semana con más horas de
01:01:08sueño de no y además todo duró mucho sí
01:01:12sí todo se hace muy largo y ap leros los
01:01:14senadores este gobierno Eh vos mano como
01:01:16periodista lo debés vivir todo el tiempo
01:01:17es un gobierno de mucha incertidumbre
01:01:19nunca sabes que va a pasar hasta el
01:01:20último minuto ya no hay corto plazo no
01:01:22es que a veces lo pensamos no sé por
01:01:24ejemplo los ju trajar un programa en t
01:01:27con lu comfar y siempre tuvimos la
01:01:30reunión los martes pensando hace 3 años
01:01:32históricamente la reunión tenemos los
01:01:33martes a la mañana para el jueves a la
01:01:35noche tener el programa Y ya cada vez se
01:01:37repite más de no podemos pensar que
01:01:38vamos a hacer el jueves porque es
01:01:40imposible que digamos hablemos una hora
01:01:42antes reun claro este Y es que lo que
01:01:45termina pasando es efectivamente Eso
01:01:47después mismo Ju cambiamos todo el
01:01:48programa porque pasó algo
01:01:50que lo cambió todo
01:01:52este como vos decías yo creo que hay
01:01:54algo de
01:01:56evidentemente y efectivamente fue un
01:01:57triunfo del gobierno yo creo que fue
01:01:59probablemente la mejor semana del
01:02:01gobierno en los un poquito más de se
01:02:03meses por por que tuvim las primeras
01:02:06fotos de mi ley de de todo su raíz de
01:02:09viaje por el mundo que tienen peso
01:02:11geopolítico real por que quizás no pasa
01:02:16o pasa un poco más desapercibido no
01:02:17tiene tanta presencia pero el Swap con
01:02:19china el acuerdo con china un preacuerdo
01:02:21igual es el quinto que anuncian pero un
01:02:23preacuerdo con el fmi para que haya
01:02:25desembolso de la parte más económica la
01:02:27inflación ni hablar que fue una muy
01:02:28buena noticia y la ley bas o sea la
01:02:30primera ley que sale el gobierno nos
01:02:31olvidamos de eso claro es verdad pero es
01:02:34la primera ley en realidad todavía no no
01:02:35esment ley no pasó pero todo indicaría
01:02:38que sí ya pran las dos cámaras Y si
01:02:39efectivamente va a ser ley eh Hay dos
01:02:42lecturas de esto es bueno se meses
01:02:44sacaron solamente una ley esto te indica
01:02:46un poco la complejidad que tiene el
01:02:48gobierno sobre todo en materia de
01:02:50gobernabilidad si quieres o por lo menos
01:02:52de de vínculo con los otros poderes pero
01:02:55también hay que pensar que no es una ley
01:02:57que sacó digamos no es que sí sacó 200
01:03:00leyes una empaquetadas son dos proyectos
01:03:03en definida porque está paquete fiscal
01:03:04por un lado y y ley base por el otro
01:03:06pero ley bases en una contexto
01:03:08normalidad son cinco se 10 leyes y
01:03:10quizás los siete títulos que en los que
01:03:12se dividió y que se fueron votando uno
01:03:13por uno serían en en otro contexto cada
01:03:16uno un proyecto distinto de ley O sea
01:03:17que era super ambicioso menos ambicioso
01:03:20que lo que presentaron en diciembre está
01:03:22claro pero no deja de ser recontra
01:03:25ambicioso hay antecedentes muy cercanos
01:03:26por lo menos tien que viajar la a la ley
01:03:29dromi de los 90 Quizá para un paquete
01:03:31tan grande eh Así que definitivamente s
01:03:33es un fue un triunfo del gobierno y una
01:03:35buena semana para el gobierno y con una
01:03:37cámara en contra no digo al principio
01:03:40cuando todos hacíamos los análisis Bueno
01:03:42mi ley es el nuevo presidente Pero qué
01:03:45puede esperar el del Congreso tipo se
01:03:47decía el senado está difícil diputados
01:03:51bueno con el acuerdo bueno con la
01:03:53posibilidad o no de avanzar con un
01:03:55acuerdo con
01:03:56estaban más holgados y y el senado
01:03:58tenías el antecedente inmediato del dnu
01:03:59que se lo rechazaron
01:04:01eh No es menor también eso ahí había
01:04:03como una una situación de una posible
01:04:06mayoría que se podía generar
01:04:07evidentemente en contra con muchos de
01:04:09los que habían votado en contra del Dn
01:04:11que ahora modificaron su voto si querés
01:04:14En definitiva vas agarrado de lo
01:04:15institucional cuando hab votado en
01:04:16contra del dnu y ahora desde lo
01:04:18ideológico tratando de apoyar con todas
01:04:19las particularidades que tuvo esta
01:04:20negociación en el congreso con el
01:04:22presidente de la ucr votando una cosa y
01:04:24los otros 11 votando otra rarísimo todo
01:04:27muy raro Sí sí eh con el gobierno
01:04:30también se apoyó mucho en los vínculos
01:04:32con los gobernadores que estuvo forjando
01:04:33sobre todo Francos en estos se meses
01:04:35desde que fracasó en extraordinarias la
01:04:37que en realidad fracasó en diputado pero
01:04:39deo tod Francos estableció mucho vínculo
01:04:42con gobernadores teniendo que atajar 180
01:04:44penales desde milay peleándose con Nacho
01:04:46Torres con char shora con el que fuera
01:04:48claro e pero al mismo tiempo fueron
01:04:50descubriendo en estos últimos dos meses
01:04:51por ejemplo que no es que arreglas con
01:04:54los gobernadores y por lo tanto tenés
01:04:55los votos Sí o sí de todos los
01:04:57legisladores que responden a esas
01:04:59provincias que digamos hay muchas rojas
01:05:00que intervienen
01:05:01ahí yo creo que hubo un aprendizaje del
01:05:04gobierno en cuanto a la negociación
01:05:06política que desde el discurso
01:05:08desprecian pero en los hechos la llevan
01:05:10adelante básicamente yo te quería
01:05:12preguntar un poco por eso porque
01:05:13teniendo ellos solamente siete senadores
01:05:15y siendo que ló siendo el presidente de
01:05:18la unión cívica radical presenta un
01:05:20proyecto alternativo de La Ley digo
01:05:22teniendo él como decía vos el votó una
01:05:24cosa los otros 11 votan otra tiene a
01:05:26Unión por la patria que está en contra a
01:05:28priori de eh del proyecto original
01:05:30proyecto del gobierno digo por qué no
01:05:32plegarse la unión ca radical y unión por
01:05:35la patria al proyecto de lusto que uno
01:05:36creería que hubieran tenido los números
01:05:38eh Porque no es que el Pro en tanto Pro
01:05:41tiene tantos senadores ni siquiera
01:05:43tantos diputados como para imponerse por
01:05:45sí solo por sobre los demás lo que pasa
01:05:47es que primero ló si bien tenía su
01:05:50proyecto paralelo En definitiva fue el
01:05:51que abrió la sesión porque el que Tena
01:05:53la llave el quórum sin lón no había
01:05:55quórum
01:05:56él se había comprometido a con
01:05:58villarruel a que iba a formar parte del
01:05:59debate digamos que iba a abrir el debate
01:06:01una situación bastante incómoda para que
01:06:03una situación muy parecida a la de a la
01:06:05de Loredo No ahora sino a la de Loredo
01:06:07en en la sesiones ex Yo me acuerdo
01:06:09cuando lloró que los días cuando lloró
01:06:11exactamente pero los días posteriores
01:06:13Había algo muy gracioso a mí me tocó
01:06:14abrir mucho congreso esos días Iba todos
01:06:16los días y hab algo gracioso que era
01:06:20estaban los digamos los militantes o
01:06:23aquellos que estaban abiertamente en
01:06:24contra del gobierno con bandera estos
01:06:26son los que votaron en contra que habían
01:06:27votado los que votaron a favor que
01:06:29habían apoyado quizás en general la ley
01:06:31y ahí aparecía de Loredo y su círculo
01:06:34íntimo tetaz un montón de nombres con
01:06:36caras y estaban pegadas las caras de los
01:06:37que habían votado a favor en general y
01:06:40mi ley sacó la lista de los que votaron
01:06:41en contra de algún artículo puntual en
01:06:43particular que fue lo que trabó la ley
01:06:44Entonces lo estan punteando de los dos
01:06:46lados este el momento en que yo le había
01:06:49mucho de esa situación o sea pobre
01:06:53porque a hay
01:06:56no lo de lusto es rarísimo creo que es
01:06:58el primer no sé quizás vos corregidme
01:07:00pero el primer presidente de la ucr que
01:07:02no representa la
01:07:03ucr es como que él está en la de él y
01:07:06después todos losotros es no es Al único
01:07:09que le pasa digamos no no pero a eso un
01:07:11poco Quería llegar también porque se
01:07:13habló mucho Después de las elecciones
01:07:14que la ucr estaba en un buen momento
01:07:15porque había metido varios gobernadores
01:07:17tienen sus senadores digo está en un
01:07:19momento y con la victoria de m les abría
01:07:22un espacio para abrirse quizás del Pro y
01:07:24tener como recuperar una impronta propia
01:07:25y de repente lo que vemos es que ló
01:07:27siendo aparte Quizá el más moderado el
01:07:29más anti oficialismo de de ellos gana la
01:07:32presidencia y sin embargo no parece que
01:07:34nada se modifique después en los hechos
01:07:36Ah y tampoco Tenía muchos más elementos
01:07:37ló para negociar con otros bloques
01:07:39porque vos pensar que tenés 33 de Unión
01:07:41por la patria ló 34 si ló cerraba
01:07:44efectivamente eso tenía tenía 34 los de
01:07:47Santa Cruz por propi digamos dinámicas
01:07:49de su provincia fue que votaron no es
01:07:51que fue un acuerdo ni con ló ni con
01:07:52Unión por la patria y ló quedaba una
01:07:54situación también de una trampa en que
01:07:57queda vinculado al kissnerismo o sea 33
01:08:00senadores de Unión por la patria y
01:08:02lustosa quedaba abiertamente ya hay hay
01:08:04mucha mucho reclamo a ló desde de lo que
01:08:07era Juntos por el cambio Ya no existe
01:08:09más está completamente dinamitado pero
01:08:10hay mucho reclamo Che estás muy cerca
01:08:12del kissnerismo votaste el dnu con el
01:08:13kissnerismo estás con un montón de
01:08:15planteos por esta situación de ser
01:08:18declaradamente opositora este gobierno A
01:08:20diferencia de lo que pasa con los
01:08:21gobernadores radicales el Pro que ya es
01:08:24más que un bloque Aliado
01:08:26también en el senado hay que tener en
01:08:27cuenta eso se le da la la sanción sin
01:08:31tener el bloque que tiene el Pro en
01:08:33diputados O sea no hay un Cristian
01:08:34ritondo no hay un alos penato en en
01:08:37diputados que Sin ellos no salía la ley
01:08:39en diputados fueron con la inexperiencia
01:08:41de Bloque libertario con con sí tuvieron
01:08:44como un rol central central sin ritondo
01:08:47no había ley bases en o por lo menos no
01:08:49había media sanción bueno acá no había
01:08:50un ritondo hay la figura más conocida
01:08:52del bloque pro es juez que no se
01:08:54caracteriza por un hombre digamos de esa
01:08:57rosca
01:08:59legislativa totalmente y tampoco
01:09:01representa al Pro como tal quedó como
01:09:03representando al Pro por los acuerdos
01:09:05provinciales que hubo en su momento pero
01:09:06tampoco es ritondo en cuanto a la pureza
01:09:08del Pro entonces estaba en esa situación
01:09:11ahí fue clave Franco y todos los que
01:09:14negociaron Santiago caputo José rolandi
01:09:16el vicejefe la propia
01:09:18villarruel pero l par quedaba en esa
01:09:20situación Bueno de hecho fue lo que
01:09:22pasó Le pegar por haber dado y le
01:09:25pegaron el a del otro lado por por no
01:09:27haber votado la ley incluso cuando
01:09:30después Maxi abad que es el otro radical
01:09:31que quizás podría haber arrastrado eh a
01:09:34a ese lugar al mismo tiempo fue el
01:09:36primer candidato senador de Patricia
01:09:38bulrich no es que llega por por el por
01:09:40el lado de la reta por las palomas si
01:09:42quieres de junto por el cambio llega por
01:09:44el otro lado hay una confusión ahí
01:09:45digamos bastante general lo mismo que
01:09:48pasa en diputado eh picheto que ahora lo
01:09:52acusa o hay mucha acusación de picheto
01:09:53de habers haber ayudado demasiado al al
01:09:57al lo que libertario picheto era
01:09:59candidato de la reta no de de bullrich
01:10:01era como de las palomas de juntos yo del
01:10:04tiempo fue candidato de
01:10:07la la mano derecha ya es parte del
01:10:10bloque claro abiertamente qué quilombos
01:10:13chicos muy quilombos yo te quería
01:10:15preguntar por el el después porque uno
01:10:17ya a esta altura uno ya puede aventurar
01:10:20que la ley se va aprobar de alguna
01:10:21manera de otra digo puede pasar en
01:10:22diputados que quizás insistan con su
01:10:24versión Y quizá saliendo eso puede pasar
01:10:26que salga versión de lacionado puede
01:10:27pasar que haya alguna ot modificación
01:10:29desconozco pero digo parecería que la
01:10:30ley va a salir ahora eh el el tema es el
01:10:34después de cuando tengamos esa ley qué
01:10:37se modifica efectivamente en Argentina
01:10:38porque muchas de las de las discusiones
01:10:40que yo vengo siguiendo estas semanas es
01:10:41bueno está bien poner que vos sacas el
01:10:43rigi que se vuelve una realidad quién va
01:10:46a venir a poner plata por más que esté
01:10:47el rigi sabiendo que bueno la la
01:10:49sostenibilidad política y social de eso
01:10:51económica gestión de inversiones a muy
01:10:53largo plazo que este gobierno es medio
01:10:54un cachibache eh digo no es tan fácil
01:10:57que porque vos sacas una ley Ah bueno
01:10:59ahora van a venir invertir o porque vos
01:11:00sacas una bueno algo de eso le pasaba a
01:11:02ma en su momento digo Vos coincidís con
01:11:04eso de que la aplicación de la ley digo
01:11:06no modifica la realidad de la Argentina
01:11:08en los hechos el gobierno Ahora tiene y
01:11:10y lo ven adentro digamos lo ven en casa
01:11:12rosada son varios los que lo plantean
01:11:13tiene un problema ahora a pesar de la
01:11:15semana de triunfo de haber festejado y
01:11:17demás el el problema que tiene es que
01:11:19tiene la pelota del gobierno ahora ya la
01:11:20excusa de las ratas del Congreso no me
01:11:23permiten a mí avanzar y sacar la ley que
01:11:25pretendo me traban convertirnos en
01:11:27Irlanda en no sé cuánto tiempo y y todo
01:11:29lo que le impedía la casta ya está esa
01:11:32ese argumento ya no lo tenés por
01:11:33supuesto si formalmente tiene que pasar
01:11:36por diputados hay que ver qué pasa con
01:11:38ganancias y con bienes personales
01:11:39puntualmente Franco cuando se juntó con
01:11:40los bloques dialoguistas o con los
01:11:43bloques aliados le dijo específicamente
01:11:45nosotros necesitamos Esto sí o sí cuál
01:11:47es el problema ahora vos los diputados
01:11:51tienen dos
01:11:52opciones sale de la cámara original fue
01:11:54diputado pasó por la cámara revisora que
01:11:56fue senado y vuelve a la cámara original
01:11:57para validar lo que se haya votado hay
01:11:59dos opciones o se vota lo que salió de
01:12:01diputados originalmente o se vota lo
01:12:03modificado en el senado o sea tienen dos
01:12:05opciones
01:12:06para para definir en el caso ganancia
01:12:09como ganancia fue rechazado la única
01:12:11opción que tiene es o que la ley el
01:12:13paquete fiscal en este caso salga sin
01:12:14ganancias sería lo que salió del senado
01:12:16o que salga como salió de diputados con
01:12:17ganancias Lo que pasa que la opción de
01:12:19gananci que salió de diputados no tenía
01:12:22por ejemplo la modificación para los
01:12:23patagónicos
01:12:25claro y ahí ya se te empieza a pudrir se
01:12:27empieza a pudrir bastante porque los
01:12:29paton que habían subido el piso de un 20
01:12:3122 por para para los trabajar patagónico
01:12:33por el costo de vida más alto y más una
01:12:34de las cosas que se había negociado en
01:12:36torno a ganancias eh También hay otra
01:12:38cosa que es clave que podría ser un
01:12:40kilombo Que es que en la reversión del
01:12:44senado se modificó en realidad hay una
01:12:46especie de condonación de deuda Qué pasa
01:12:49para los trabajadores que pagan
01:12:50ganancias el año pasado se acuerdan que
01:12:52primero masa lo hace como de hecho y
01:12:54después seot Sí una ventana de meses
01:12:57entre que se dice los trabajadores no
01:12:59pagan ganancias se anuncia se cumple y
01:13:01después se vota la ley esa ventana de
01:13:04tiempo no no hubo marco legal para esa
01:13:07situación en la que no se pagó ganancias
01:13:09entonces básicamente todos los
01:13:10trabajadores que pagan ganci en
01:13:11Argentina le están debiendo al fisco dos
01:13:13meses de aportes de ganancias el el el
01:13:16proporcional de ese momento hoy la
01:13:19situación es esa o hay que condonar esa
01:13:21deuda a todos esos trabajadores otivo o
01:13:23es retroactivo lo que pasa que que sea
01:13:25retroactivo básicamente no implica que
01:13:27en muchos casos como pasa con el
01:13:29impuesto de ganancia particular se
01:13:30descuente de los salarios sino que va a
01:13:32ser gente teniendo que ir a pagar de su
01:13:34bolsillo o sea había alguno libertario
01:13:37más puro más puro pero de la máxima
01:13:40pureza esa libertaria de los impuestos
01:13:42son lo peor que le pasa a la humanidad
01:13:44que decía yo no veo mal alguien
01:13:46importante el gobierno decía yo no veo
01:13:47mal con malos ojos que pase eso para que
01:13:50la gente tome conciencia de que es un
01:13:51impuesto se entiende que el impuesto no
01:13:53es es Es plantea alguno en casa rosada
01:13:56dicho esto no está la situación Social
01:13:58para que vos a la clase media la que pag
01:14:00gananci estés siendo ir a porer guita o
01:14:03transferir a una cuenta del Estado
01:14:05entonces ahí hay un problema con
01:14:07ganancia particularmente vos crees que
01:14:09lo que puede llegar a pasar digo porque
01:14:11digo el gobierno dijo hay hay con cosas
01:14:13que nosotros vamos a volver a insistir
01:14:15que la idea de insistir sea bueno que
01:14:18esto salga como como salió del senado
01:14:20listo tengamos esa ley funcionando y que
01:14:24después ha como lo que intentan es no
01:14:27tener una una gran una discusión grande
01:14:29sino discusiones más chicas para avanzar
01:14:32en los distintos temas que quizás fueron
01:14:34que quedaron afuera y ellos dijeron que
01:14:36necesitaban Sí con ganancias
01:14:38particularmente que es personal y como
01:14:39son dos cuestiones meramente impositivas
01:14:42también responde a intereses concretos
01:14:43del fondo a intereses concretos de lo
01:14:45que tiene que ser la recaudación Sí ese
01:14:47desembolso que anunció caputo que dice
01:14:50Bueno se vienen sí se vien un cuantos
01:14:52millones de dólares porque vamos a
01:14:54volver a sentarnos a negociar y hay que
01:14:56ver qué pasa con los famosos mercados a
01:14:58partir de lo que fue la ley bases mermo
01:15:00lo que venía siendo una disparada del
01:15:02dólar una espiraliza en ese sentido Pero
01:15:05por qu bueno porque salió la ibas ahora
01:15:07voy a lo que planteas antes el tema rigi
01:15:09y y y que puede pasar un poco con eso
01:15:12pero hay que ver cómo toman los mercados
01:15:14nuevamente que no salga ganancia que es
01:15:16clave para para la recaudación de o sea
01:15:18dólares que vos creías que ibas a tener
01:15:20no los vas a tener en lo inmediato
01:15:21Entonces qué pasa con eso eh dig No
01:15:24tiene mucho margen el gobierno para
01:15:25decir bueno bueno mandamos ganancias en
01:15:26otro proyecto Porque otro proyecto
01:15:28implica de vuelta toda esa rosca con
01:15:30ganancias en particular que nadie quiere
01:15:32votarlo o sea nadie quiere aprobarlo por
01:15:34lo que representa en cuanto a costo
01:15:35político salgo stoler ster por ahora eh
01:15:39pensemos que es un proyecto que mi ley
01:15:40acompañó cuando se presentó sí sí sí sí
01:15:42y que va muy en el espíritu de él ap
01:15:44parte de la lógica esta de sacar
01:15:45impuestos impuest sí totalmente después
01:15:47respecto al rigi por ejemplo y ahí
01:15:49también tiene el problema este gobierno
01:15:51que hacerse cargo o sea asumir la
01:15:53responsabilidad política de lo que viene
01:15:55de acá en adelante o por lo menos de que
01:15:56sea ley de que se promulgue la ley si
01:15:57queres que en cuanto a proceso tiene que
01:15:59pasar por diputados con con esa
01:16:02aprobación parcial total lo que fuera
01:16:04después se tiene que promolar ley salir
01:16:06en boletín oficial Y a partir de ahí hay
01:16:07que implementarla y reglamentar con lo
01:16:11que ha sido hasta acá digamos hubo un
01:16:13cambio con la llegada de Franco y la
01:16:14salida de pose pero hasta ahora no es un
01:16:18gobierno no no se caracterizó digamos
01:16:20por por una gestión acelerada de las
01:16:22cosas está claro el capital humano como
01:16:24gran ejemp ejemplo de eso pero sí el
01:16:26pacto de mayo anunciaron que quizás es
01:16:28en julio el pacto de mayo Julio que es
01:16:31más del orden de lo simbólico el pacto
01:16:32de mayo está claro probablemente 14 de
01:16:35Julio la fecha están
01:16:37barajando siquiera el nu No porque te
01:16:40vas a reír pero ellos querían el cu
01:16:42estaban de viaje no el 9 de julio de
01:16:44hecho jaldo el gobernador el más
01:16:47libertario de los
01:16:48peronistas está peleado con Jalil pero
01:16:50más libertario los
01:16:52peronistas ofreció tucumán para hacerlo
01:16:549 de julio para celebrar el 9 de julio
01:16:55en En tucumán el pacto de mayo y en el
01:16:58gobierno en particular a través de de
01:17:01Santiago caputo el asesor sobre todo en
01:17:03tema de comunicación pero que está
01:17:04metido en todos los espacios del
01:17:06gobierno
01:17:07eh dijo que el 14 sería una buena fecha
01:17:11el 14 es el aniversario se celebra la
01:17:13revolución francesa
01:17:14eh Hay toda una parafernalia vinculada a
01:17:19esas fechas históricas eh antigua Roma y
01:17:22y demás en el mundo libertario eh Aunque
01:17:26sea no es el aniversario del estreno de
01:17:27termino y hay no pero hay una intención
01:17:30de No atarse ya está la oportunidad del
01:17:3325 de mayo pasó No atarse ni al 20 de
01:17:35junio que podía ha el día al 9 de julio
01:17:37sino niuna fecha patria no hacer la
01:17:39propia fecha patria libertaria esto es
01:17:41un textual que me dijeron generar una
01:17:43una fecha patria libertaria nuestra
01:17:45nueva eso es un textual que sale de casa
01:17:48rosada traten de no solo mi
01:17:51cumplea qué tú dice Quizás es un nuevo
01:17:53feriado Agustín e te pregunto yo sentí
01:17:57un poco siguiendo el debate en el senado
01:18:00que ningún ningún senador tuvo su gran
01:18:03momento no digo que digo la atención
01:18:06está más puesta en lo que iba o sea en
01:18:09mi ley bueno en villarruel
01:18:10indudablemente porque le tocó desempatar
01:18:12nún senador libertario decís o ningún
01:18:14senador ningún lo tuvo Sí con Terminator
01:18:18yo no sé si es la como el mejor momento
01:18:21lo que termina pasando la discusión que
01:18:23damos un poco es esa es terminas [ __ ]
01:18:25de risa de la claro Mayan termina que
01:18:27destaca por hacer un chiste O sea
01:18:29imagínate lo que fue el nivel de los
01:18:30otros que habló 40 minutos cuando todos
01:18:33y te spoile todo Terminator ni hablar
01:18:36espectacular el resumen de Terminator
01:18:37pero de las Terminator las vio todas me
01:18:39gustó me gustó la parte que dice la
01:18:42chica la chica Terminator que sería
01:18:44Karina o no sé quién la plasta de la
01:18:48cabeza es muy bueno muy gráfico Ah él es
01:18:52bueno conton de historias eso eso es
01:18:54realidad tiene clarísima habló todos los
01:18:56jefes de blo hablaron 20 minutos algunos
01:18:58habrá pasado 25 como máximo Mayan dijo a
01:19:00mí no me importa yo voy a hablar 40 y
01:19:02habló 46 eh cuando se podía votado un
01:19:05ratito antes se votó a esa ahora porque
01:19:07maan se extendió lo lo necesario y
01:19:09aparte lo que se las risas que había en
01:19:12el recinto que alguna quedó captada por
01:19:13la transmisión pero como está limitado
01:19:15por la transmisión están todos cagados
01:19:16de risa no no están todos cagados de
01:19:17risa Sí sí libertarios digo ahí no había
01:19:19grieta creo que excepto para el tronic
01:19:21que tiene tema personal comoan los dos
01:19:22son de formosa el resto están todos
01:19:24cagados de risa eh después si hubo algún
01:19:26otro discurso destacado no me parece que
01:19:29lor no logró ponerse en lugar que sí se
01:19:31había puesto en en el dnu por ejemplo
01:19:33poniéndose un poco al hombro ese rechazo
01:19:36también el hecho de de de no haber
01:19:38ganado su posición y esta incomodidad de
01:19:41quedar en el medio entre dar quorum pero
01:19:42no votar también lo deja en esa
01:19:45situación un poco más compleja y no tan
01:19:47como victorioso eh creo que la ganadora
01:19:49fue villarruel probablemente digo que
01:19:52que fue un debate poco televisivo no
01:19:53digo para para todo lo televisivo que
01:19:55esta sucediendo
01:19:57alrededor
01:19:58salo y bueno Y quizás después digo el
01:20:02enfrentamiento en algún momento con h de
01:20:04Pedro que igual fue antes de de la
01:20:06votación F dur lo que pasa también en el
01:20:07senado No mucho más eh es diferente a
01:20:10diputados sobre todo más allá de la
01:20:11cantidad por supuesto hay mucha menos
01:20:13cara conocida O sea proporcionalmente
01:20:15hay menos cara conocida por una cuestión
01:20:17de que hay menos gente pero en general
01:20:19son representantes de los gobernadores
01:20:20de las provincias En todo caso algún
01:20:22referente opositor que quizás conocés
01:20:24porque intent va a ser gobernador caso
01:20:25juez y termina en el senado pero después
01:20:28hay y gente que que pasa más por por por
01:20:32abajo por afuera de los primeros planos
01:20:33de la política el vos Fíjate que el jefe
01:20:36de bloque en el senado de la ucr en
01:20:38realidad es bichi no es eh lusto que vos
01:20:40dec la cara más conocida claramente el
01:20:42senado tiene un poco más esta cuestión
01:20:43de de gente vinculada a sus provincias
01:20:46eh Y a partir de hay mucha y hay mucho
01:20:49menos eh que en diputados pasa
01:20:52permanentemente los discursos se van
01:20:53mucho más laro porque está cada uno
01:20:54buscando su clip para sus redes sociales
01:20:57en el senado no pasa esto en el senado
01:20:59hay gente que que quiere pasar lo más
01:21:00desapercibida posible en general lo que
01:21:02le gustaba picheto Bueno claro
01:21:04totalmente eh Te pregunto
01:21:06eh más o menos venimos diciendo bueno
01:21:09fue una victoria para para no en
01:21:11principio eh fue una victoria para para
01:21:14el gobierno o fue una buena semana para
01:21:16el gobierno que venía un poco cabado
01:21:17palos con la disparada del dólar
01:21:19e y para la oposición digo o sea cómo la
01:21:23ves sentís que una parte de la oposición
01:21:26pudo capitalizar algo de de todo este
01:21:28debate o
01:21:30digo yo la posición la veo todavía
01:21:34dispersa difusa
01:21:35eh No a en la semana también fue esta
01:21:38semana cuando ministro de la provincia
01:21:41de fueron a reclamarle al Ministerio de
01:21:43economía Fíjate que digamos fue una
01:21:45decisión política porque la semana
01:21:46anterior había ido cato podis a pedir
01:21:48una obra Franco y no te enteraste vos
01:21:50digamos fue con cayar los dos juntitos
01:21:51entraron F al despacho y y se fueron
01:21:53hubo una intención deliberada de bueno
01:21:56plantar bandera kisil diciéndolo al
01:21:58mismo tiempo el mismo día que van Carly
01:22:00bianco catodi intendentes y compañía a
01:22:03hacer un poco de show digamos político
01:22:06que no está para nada mal pero fíjate
01:22:08como pasó completamente desapercibido en
01:22:09realidad las 24 ya nos olvidamos
01:22:11completamente quedó el debate de lado
01:22:13hubo una intención de la provincia
01:22:15instalar un debate respecto a la copa
01:22:16que te olvidaste la coparticipación
01:22:19entonces me parece que todavía no no
01:22:22logran o sea cuando logran instalar un
01:22:25tema es más por una por una [ __ ] del
01:22:27propio gobierno se están aprovechando
01:22:29bien Muchas de esas cosas grabó tema
01:22:32alimentos grab grab con capital humano
01:22:35tuvo un aprovechamiento me parece desde
01:22:36lo personal desde la construcción
01:22:38política muy fuerte de de lo que pasó en
01:22:41capital humano y quizás fue el único s
01:22:43hubo crítica para petelo de todos lados
01:22:45pero vos Sí pero el único que pudo
01:22:47instalar un tema digo que lo levantaron
01:22:48todos los diarios est apropi eh No
01:22:51solamente por ser denunciante por por
01:22:53ese
01:22:55un poco payasesco pero En definitiva ese
01:22:56cruce eh Me hizo reir mucho un TT de
01:22:59samid que sabemos no es samid es un es
01:23:01un Community manager pero es un gran
01:23:03Community manager es un gran Community
01:23:05manager los amigos cuando cuando le dice
01:23:07a grabó lo chicane yo llevo bien con
01:23:08Juan pero lo chicane le dice Qué bueno
01:23:10saber que siempre que haya una cámara
01:23:11ahí grabó nos va a defender eh Y chican
01:23:14un poco a es eso digamos Juan es un
01:23:17dirigente muy importante y que está
01:23:20aprovechando el lugar en el que le toca
01:23:22estar al mismo tiempo también tiene algo
01:23:24propio de mi quizás que es llevarse bien
01:23:27con las cámaras en general digamos con
01:23:29la presencia mediática por lo menos que
01:23:31tampoco lo tienen todo digamos y hoy es
01:23:33un Fíjate que hoyes catarata
01:23:36de Guillermo Moreno de la vida tratando
01:23:39de meterse en canales de Stream y demás
01:23:41porque están perdidos como en esa
01:23:42búsqueda m les funcionó qu hacemos vamos
01:23:44por acá hacemos
01:23:46esto están como perdidos en ese
01:23:48sentido porque lo que está claro que no
01:23:51hay una formulita Che m iba Y a partir
01:23:54de ahí lo recordaban en YouTube y en
01:23:56Twitter entonces tiene que ser por acá y
01:23:59no sé Digamos si efectivamente va a ser
01:24:00por acá pero porque tampoco hay una
01:24:01fórmula porque si no si era por la
01:24:03fórmula para ser presidente era Alberto
01:24:05fue sentarse a esperar que le digan che
01:24:07No queres acompañarme digamos no y
01:24:09aparte tenes que tener algo que tiene
01:24:11Miley que no lo tiene todo el mundo digo
01:24:12gra lo tiene Moreno lo tiene aparte un
01:24:15contexto digamos parte de lo que
01:24:17construye milei es lo que pasaba
01:24:18alrededor de m Más allá de sí generar
01:24:21cosas alrededor tuyo no cosas o sea
01:24:24temas en los que te puedas subir dig que
01:24:26puedas capitalizar y al mismo tiempo
01:24:28tampoco se traduce de de una manera tan
01:24:31lineal y ya tenía mucha atracción en
01:24:33redes sociales en el mundo digital el
01:24:34año pasado y tenía más reproducciones
01:24:37que votos digamos Tuvo más
01:24:38reproducciónes en cualquier programa al
01:24:40que estaba invitado cuando V veías el
01:24:42recorte en YouTube que los votos que
01:24:43efectivamente tuvo cuando tuvo que pasar
01:24:45las pasas que no las pasó o sea tampoco
01:24:47se traduce una manera tanal porque
01:24:49tampoco hay que engañarse con que que no
01:24:52sé generar
01:24:54ruido particularmente en redes sociales
01:24:56pero digamos en la conversación pública
01:24:57si querés se va a traducir en que eso
01:24:59significa que te apoyen no no ni hablar
01:25:01también es cierto que Moreno mi ley
01:25:04arranca así también con muchas más
01:25:05reproducciones que votos y hoy es
01:25:07presidente Yo creo que esa cuenta la v
01:25:10Lo que pasa que no tenías no estaba
01:25:13jugando por los votos m y cuando empezó
01:25:15a jugar por los votos que fue hace nada
01:25:16más que TR años porque fue en la
01:25:17legislativa del 21 le fue bastante bien
01:25:20s sacó un 12 creo sacó casi 14 en las
01:25:24paso y 17 ya sin López murfy porque se
01:25:26queda fuera había como algo de público
01:25:29compartido ahí en las en la generales o
01:25:32en las legislativas definitivas bueno
01:25:34Manu Muchas gracias por venir te vamos a
01:25:36volver a molestar porque me parece que
01:25:38vas a
01:25:39trabajar sombra este año que una semana
01:25:42la que dormido un poco más pero no hay
01:25:44ningún problema me
01:25:45di vamos a intentar bueno Igual nosotros
01:25:48viste siempre salimos los sábados es un
01:25:50problema pero te tiramos para el último
01:25:52horario
01:25:55y yo te quiero agradecer por traer una
01:25:56camiseta Argentina pues no vemos mucho
01:25:57de eso por acá Ah bueno vemos yo veo
01:25:59muchas camisetas de de
01:26:01Europa de países que ya no existen cosas
01:26:05raras Eh bueno Hemos llegado
01:26:08a a nuestro fin del sábado de este
01:26:12sábado ahí se va Le damos el pase al
01:26:16señor José Cornejo que hoy tiene una
01:26:19invitada eh veren me sale mal el
01:26:22apellido No lo quiero por las dudas
01:26:27cóm
01:26:28No
01:26:30de somos
01:26:33rigas bueno así que los dejamos con el
01:26:37alarga a cargo de José Cornejo y
01:26:39nosotros volvemos el próximo s Dale
01:26:46[Música]
01:27:08Bueno hoy Esto es el alargue de agencia
01:27:11Paco brondo Stream por supuesto con el
01:27:13editorial con el cual analizamos la
01:27:16semana que cierra y Tratamos de pensar
01:27:19la semana que abre el gobierno Tuvo una
01:27:23buena semana esto que decir venía de
01:27:24semanas catastróficas una peor de la
01:27:26otra una peor que la otra claramente
01:27:30hubiera quedado en una posición de
01:27:31extrema debilidad si hubiera podido eh
01:27:34se hubiera desaprobado la leyes bases
01:27:37pero la verdad es que ha tenido pequeños
01:27:40logros que le han dado al menos unas una
01:27:42o dos semanas más de tranquilidad en el
01:27:44corto plazo aprovechando también los
01:27:45feriados le voy a pedir al Gran Marquito
01:27:47que me baje retorno porque me estoy
01:27:49quedando sordo gracias gracias bueno Por
01:27:52qué fue una buena semana para es
01:27:54bastante evidente primero el 4,4 de
01:27:58inflación hay como siempre el informec
01:28:00Sito del indec que para que puedan
01:28:02prestar atención cuando sale tiende a
01:28:04ser el anteúltimo miércoles de cada de
01:28:07cada mes eh ahí tiene el 4,2 fíjese el
01:28:11anual el anual toma los últimos 12 meses
01:28:14no se viene derrumbando el mes pasado el
01:28:15anual le daba 280 y pico es dec los
01:28:18últimos 12 meses y Pero bueno Es cierto
01:28:21que metió un 4,2 le da eh la curva le
01:28:24viene dando descendente tenemos 20% de
01:28:27evaluación yo se los recordaba la semana
01:28:29pasada el dólar creció 200 pesos hace 3
01:28:31semanas atrás la verdad que
01:28:34e antes o después ese 20% de corrida del
01:28:38dólar se va a traducir un no tenía una
01:28:39cierta expectativa que sumado a la ley
01:28:42bases el dólar se iba a bajar más
01:28:45radicalmente no fue así Creo que rebotó
01:28:47de 1280 a 1260 y ya estaba al final DEA
01:28:50recuperando su valor por lo menos el el
01:28:52dólar mep el D bolsa pero si que el 4,2
01:28:55ha sido un logro del gobierno la otro
01:28:58logro de gobierno mini logros no porque
01:29:00en el gobierno de m más que eso no se
01:29:02puede aspirar otro minil logro del
01:29:04gobierno fue una cosa tan anada para
01:29:07para el presidente de la nación que fue
01:29:09la reunión la reunión no el cruce en el
01:29:12marco de g7 los siete países más poes
01:29:14mundo más invitados donde le tocó estar
01:29:16a Javier Miley con el presidente de
01:29:18Estados Unidos Joe
01:29:20biden se cruzó con él bueno besos abr
01:29:24todo la reunión biden todavía no se lo
01:29:26digo no importa cu Gen flexo sea Javier
01:29:30m con respecto al presidente de Estados
01:29:33Unidos biden no lo puede decir sabemos
01:29:35también es conocido tuvo esta semana
01:29:36otro capítulo de demencia cil biden no
01:29:38sé si lo vieron una imagen que estuvo
01:29:40perdido le faltaba el bastón Pero bueno
01:29:42si lo logró es interesante la foto Te la
01:29:44voy a pedir de vuelta Marquito y que
01:29:46mejes un poquito más el retorno porque
01:29:49el que está en el medio es el papa que
01:29:50esta misma semana También estuvo con AX
01:29:53kisil le vamos a le vamos a dar al tema
01:29:55de la relación los papa y el rol de la
01:29:58iglesia el rol que está teniendo
01:30:00Francisco en armar un gran frente de
01:30:04mínimo occidental sin no Mundial contra
01:30:06las derechas nefastas que nos que están
01:30:08gobernando Bueno en ese marco la foto es
01:30:11espectacular porque del otro lado de la
01:30:13mesa confrontando está el Papa Francisco
01:30:17bueno y el tercer punto el tercer éxito
01:30:20que metió el gobierno de Javier por supu
01:30:24Esto fue la aprobación de ley bases con
01:30:26respecto a eso
01:30:28es es muy muy ilustrativa la imagen
01:30:31porque ganaron por penales Un gobierno
01:30:34que viene a revolucionar Argentina que
01:30:36está en contra de la casta que está se
01:30:38meses de haber ganado terminó 36 36 no
01:30:42solamente esta votación después hubo
01:30:44votaciones puntuales al interior de la
01:30:45ley que también tuvo que desempatar a vi
01:30:48la vicepresidenta victoria villarruel el
01:30:50gobierno tuvo que caer en todas las
01:30:53prácticas van elco es la embajada que le
01:30:55ofrecieron a crexel cualquier retada y
01:30:58aún así con todos los resortes que tiene
01:31:00un gobierno nacional eh Y los ningún
01:31:03escrúpulos logró eh apenas pudo empatar
01:31:07y sac salir por penales con la
01:31:08vicepresidenta que tuvo creo que tres o
01:31:10cuatro votaciones para saldarla bas eso
01:31:13hay que reconocer que peronismo todavía
01:31:15a pesar de la aluvión de hery sigue
01:31:18bastante ordenado estuvimos muy cerca de
01:31:19ganar y lo segundo es que eh Para ser
01:31:23rigurosos con el el tema de la ley
01:31:24todavía no se aprobó nada Por qué si
01:31:27ahora en diputados donde seguramente el
01:31:31gobierno se va a encontrar con otra
01:31:34protesta social y Este era el segundo
01:31:36tema que yo quería desarrollar en la eh
01:31:39en el editorial de hoy que es
01:31:42eh Quiero llamar a la reflexión a muchos
01:31:45compañeros que en el marco de la
01:31:46protesta y la represión que que abrió el
01:31:49gobierno nacional rápidamente se
01:31:52pusieron buchon a ver Este es un
01:31:54infiltrado este no eh este lo vient la
01:31:57policía eso es de buchón hermano es la
01:31:58protesta social se protesta Y si bueno
01:32:00Obviamente el territorio de la política
01:32:03va a haber gente que
01:32:05eh es son las r políticas te van a meter
01:32:08gente que juega para el otro lado Pero
01:32:10en el marco de la protesta social Bueno
01:32:13yo no estoy de acuerdo con romper todo
01:32:14yo creo que la democracia da un montón
01:32:15de herramientas pero es cierto que es un
01:32:17gobierno que está rematando la patria y
01:32:20si hay gente que quiere protestar tiene
01:32:21el derecho a protestar sobre todo
01:32:23considerando que las provocaciones la
01:32:25hizo originalmente la policía yo estuve
01:32:27desde muy temprano en Plaza congreso y
01:32:29fue la policía la que sistemáticamente
01:32:31empujaba y le pegaba a la gente
01:32:34gratuitamente Pero además de este buchon
01:32:36mismo verreta pasaban cosas que claro
01:32:38tienen que ver con el siglo XXI es la
01:32:40cantidad de fotos fake de fotos de otras
01:32:42manifestaciones de fotos trucadas de un
01:32:45supuesto manifestante con la remera de
01:32:46la serpiente libertaria que ver
01:32:48retamente se distribuían se difundían y
01:32:50se compartían No caigamos en eso no
01:32:52caigamos en la denuncia a
01:32:55eh personas que estaban protestando en
01:32:58su legítimo derecho sobre todo en el
01:32:59marco de las provocaciones que había
01:33:01hecho la policía y ahí encontré un
01:33:03artículo que publicó en la agencia pacu
01:33:06Ono Guille ciasca wily ciasca un
01:33:08historiador vive muy preparado un
01:33:10compañero muy inteligente y él se mete a
01:33:13propósito de la de esta de la protesta
01:33:16se mete en su Artículo con el concepto
01:33:19de eh Cómo pensaba la protesta perón Y
01:33:21cómo pensaba los infiltrados entonces
01:33:23Entonces qué pensab perón de la protesta
01:33:26bueno digamos a
01:33:28favor de uno tiene para pensar la
01:33:31protesta en territorio de perón en las
01:33:33prácticas perón todo el proceso de
01:33:35resistencia que va desde el año 55
01:33:36cuando está el golpe de estado hasta su
01:33:38Asunción en el año 73 perón no
01:33:41descartaba ningún tipo de protestad
01:33:43ninguno al punto que bueno las
01:33:46guerrillas y las guerrillas peronistas
01:33:48específicamente Fueron alentadas por
01:33:50perón por lo menos hasta el año 73
01:33:52entonces eh lo importante era la
01:33:54estrategia y luego todo lo que era parte
01:33:57de esa protesta era en función a esa
01:33:59estrategia perón por supuesto lo apoyaba
01:34:01te me dirán del otro lado del televisor
01:34:03Sí pero no había democracia Joe entonces
01:34:06La verdad es que en el marco de una
01:34:07dictadura hasta la Constitución nos da
01:34:09el derecho a levantarnos en armas contra
01:34:12Un gobierno ilegítimo es cierto pero acá
01:34:16el punto es que tampoco se está Armando
01:34:19una guerrilla y uno tiene que tener el
01:34:21derecho a protestar en democracia Porque
01:34:23si la protesta es solamente salida a
01:34:25marchar un día soleado el gobierno se
01:34:27sienta prende el televisor come pochoclo
01:34:29Espera a que se termine la protesta y
01:34:30encima si hay alguno que tira piedras o
01:34:33si hay algún infiltrado o si la policía
01:34:35genera provocaciones se puede dar el
01:34:37derecho de
01:34:39e de de deslegitimar de criticar el el
01:34:43la protesta misma Yo acá pasar imágenes
01:34:45de lo que han sido eh Durante la etapa
01:34:47resistencia la cobertura de los medios
01:34:49distintas protestas que se fueron dando
01:34:51es el de Lisandro la torre que ven ahí
01:34:53es la toma del famoso matadero
01:34:55gigantesco de el famoso frigorífico de
01:34:58mataderos que le da toda la identidad
01:35:00del barrio de mataderos bueno era la
01:35:03protesta había que tomar había que
01:35:04enfrentar una dictadura y se hacía lo
01:35:06que se podía esta etapa es importante no
01:35:08me la saques Marco que habla del plan
01:35:09con intes frondis que había sido electo
01:35:12no democráticamente porque el peronismo
01:35:14estaba proscripto pero era un gobierno
01:35:17salido de elecciones saca el plan con un
01:35:19plan represivo que muy muy Superior al
01:35:23protocolo berreta de Patricia burrich
01:35:26Pero sería un su equivalente sería su
01:35:27abuelo tan represivo que la siguiente
01:35:29dictadura por ejemplo la de onganía lo
01:35:31tomó y lo aplicó fuertemente contra los
01:35:33peronistas y generó muertos y generó
01:35:34heridos y generó gente que estuvo
01:35:36detenida y fue un plan represivo de la
01:35:39[ __ ] Bueno cómo iba a defenderse la
01:35:42gente contra esto amablemente no Claro
01:35:45había un nivel de choque y protesta muy
01:35:47fuerte entonces tod Un paso atrás Yo
01:35:51estoy de acuerdo que se prenda fuego y
01:35:52se rompa todo No yo creo que que la
01:35:53democracia hoy da un montón de
01:35:55herramientas para que uno pueda expresar
01:35:58su descontento ahora es cierto que hay
01:36:00cosas que hace el el el estado que son
01:36:02inadmisibles por ejemplo las
01:36:04provocaciones de la policía amp Plaza
01:36:05congreso por ejemplo el vallado que
01:36:07mantuvo presa a la Entonces
01:36:09vicepresidenta Cristina ferná kinner ese
01:36:11vallado estaba mal y era el derecho de
01:36:14la protesta incluía derrotar ese vallado
01:36:16y se lo derrotó Cristina Fernández K no
01:36:18terminó presa porque un conjunto de la
01:36:21población organizada políticamente Der
01:36:23el sistema que le había encerrado en su
01:36:25casa de ahí a a declarar la prisión
01:36:27preventiva por parte de un juez 5
01:36:28minutos el hecho protesta incluye a
01:36:32veces picarla y eso hay que saberlo y un
01:36:35dato más sobre este artículo interesante
01:36:36de Guille ciasca que recomiendo si
01:36:38quieren si alguno pregunta los
01:36:39comentarios después se lo paso e qué era
01:36:42para perón un infiltrado un infiltrado
01:36:45no era un tipo que la policía mandaba a
01:36:47tirar piedras del otro lado del vallado
01:36:49un infiltrado para perón era alguien que
01:36:52cuestionaba lógicamente al peronismo era
01:36:55alguien que estaba en contra por ejemplo
01:36:56del pacto social era alguien que
01:36:58utilizaba la violencia política cuando
01:37:00ya había una democracia que había
01:37:02instado al pueblo en su gobierno es
01:37:04decir a partir de 73 un infiltrado era
01:37:07aquel que criticaba el modelo sindical
01:37:09del peronismo es importante era un
01:37:11infiltrado aquel que criticaba el modelo
01:37:13sindical peronista esto subr yenlo
01:37:15porque si no infiltrado es lo que
01:37:17nosotros no gusta esto lo decía perón y
01:37:18lo decía con mucha Claridad en ese marco
01:37:21eh
01:37:24y un poco para dejar el debate y y y
01:37:27sentando la provocación y para cerrar la
01:37:29editorial para pelón el gordo mortero
01:37:32hubiera sido un
01:37:37compañero nacimos para
01:37:40sufrir momento clave Así es el fútbol el
01:37:44remate a jugar por abajo
01:37:49cuidado empata en la última pelota
01:37:55noche no hay palabras para este dolor se
01:37:58vendrá al largue
01:38:04[Música]
01:38:30bueno Y para seguir discutiendo de de
01:38:32peronismo y otras hierbas que es lo que
01:38:35normalmente Hacemos todos los sábados en
01:38:37general en el appam en general en
01:38:38gelatina pero específicamente en el
01:38:40alargue hoy nos vino a visitar la
01:38:43legisladora porteña breniz
01:38:46Yáñez y militante no es cierto
01:38:48legisladora coyunturalmente y
01:38:51militante militante nunca gracias por
01:38:53venir gelatina gracias a por la
01:38:55invitación Bueno el tema que siempre
01:38:58cuando traemos leg porteños que que no
01:39:00solo este año el año pasado ya ha venido
01:39:02es un ciclo que
01:39:04nosotros constantemente volvemos
01:39:07circularmente porque nos parece que está
01:39:09en el corazón de este problema Algo que
01:39:10que a má gelatina le ha dedicado como
01:39:12canal además de la pondo mucha atención
01:39:15es pensar El peronismo Porteño por el
01:39:18peronismo en por lo menos digamos
01:39:21corriendo los 90 para hacer historia
01:39:22moderna para acá n K para acá no ha
01:39:25podido eh Ni siquiera conducir ganar una
01:39:28elección digamos construir una fuerza
01:39:30competitiva poderosa tenés un
01:39:32diagnóstico del problema general del
01:39:33peronismo en la ciudad bueno a ver tiene
01:39:37muchas aristas no por donde multicausal
01:39:40sí totalmente multicausal porque lo
01:39:42puedes abordar desde muchos ángulos yo
01:39:45creo que una cuestión principal a a
01:39:48tener en cuenta es la cuestión
01:39:50identitaria de la fuerza política
01:39:53peronismo la identidad del peronismo en
01:39:54la ciudad Buenos Aires Cómo es la
01:39:56identidad del peronismo Porteño Bueno
01:39:58ahí va eh yo creo que en la cuestión
01:40:01electoral en la ciudad de Buenos Aires
01:40:04ha habido como mucha metamorfosis y como
01:40:07alguna Concepción
01:40:08durante varias oportunidades de decir
01:40:11bueno esa identidad hay que diluirla o
01:40:13hay que esconderla y quizás eso no tuvo
01:40:16un resultado positivo tenemos vergüenza
01:40:18los peronistas de ser peronistas en la
01:40:20ciudad de Buenos Aires yo no creo que
01:40:22muchos otros compañeros
01:40:28hais en laitan los territorios pero pero
01:40:32por lo menos Debería ser tener el
01:40:34beneplácito de quien arme una campaña
01:40:36para que eso pase Bueno a veces las
01:40:38campañas también terminan bastante
01:40:39disociadas Y sobre todo en estos últimos
01:40:42tiempos donde se piensa no a partir de
01:40:44consultoras o de Focus Group se
01:40:46terceriza mucho terceriza demasiado se
01:40:48terceriza hasta que tanto se terceriza
01:40:51que te las termin Armando el mismo tipo
01:40:52para un para el otro y sin éxito porque
01:40:55vos decí bueno Mira vamos a acá la onda
01:40:58es escondamos el peronismo porque hay
01:41:00que sacar más votos Pero eso no se
01:41:02refleja después en no yo creo que hay
01:41:05una cuestión en los últimos años que se
01:41:07ha logrado consolidar un un piso y que
01:41:11el análisis de eso ahí van distintas
01:41:14discusiones no bueno el problema es el
01:41:16candidato el problema es la identidad el
01:41:18problema es el proyecto político que se
01:41:20articula con las distintas fuerzas en
01:41:22torno el peronismo Y eso te da también
01:41:25lo que sucedió un poco en la ciudad de
01:41:27Buenos Aires era que cada campaña se
01:41:28pensaba que el problema era el candidato
01:41:30Entonces se buscaba o un candidato menos
01:41:32peronista o un candidato más acercado al
01:41:35progresismo o un candidato más amplio
01:41:38pero el problema es que más o menos con
01:41:40uno o con otro candidato siempre te
01:41:42quedas más o menos en el mismo núcleo
01:41:44duro que vota hoy peronismo en la ciudad
01:41:47de Buenos Aires sí cinco puntos por
01:41:48arriba 25 c puntos por abajo sí Y
01:41:50entonces ahí si saca dos puntos más hace
01:41:52el análisis fue una excelente elección
01:41:55la rompimos Cuando saliste casi tercera
01:41:57fuerza Bueno ese tipo de análisis que
01:41:59después en términos no después no
01:42:01construyen fuerza política en la ciudad
01:42:03de Buenos Aires y me parece que también
01:42:05se ata a una discusión de bueno Cuáles
01:42:07son los problemas de la ciudad de Buenos
01:42:08Aires y que después hay un una discusión
01:42:11en la cual los porños no estamos ajenos
01:42:13y un problema en el cual los porteños
01:42:15tampoco estamos ajenos que es el de la
01:42:17representación política el de la
01:42:18identidad política y de cómo se
01:42:20construye una fuerza que que en
01:42:22principio vuelva a tener un canal con
01:42:25con el propio pueblo que plantea
01:42:26representar está desconectado cómo se
01:42:29cómo se conecta uno con El Porteño
01:42:31porque uno diría Perdón que te
01:42:32interrumpa todoo pero pienso en voz alta
01:42:34uno dice bueno por ahí en provincia del
01:42:36otro paz pero bueno hay barrios muy
01:42:38Humildes entonces uno tiene una cierta
01:42:39capacidad de desembarcar con ayuda
01:42:41social y eso le permite a uno por lo
01:42:43menos un primer diálogo con los sectores
01:42:45que quiere representar tenés que tener
01:42:46en cuenta que hace casi 16 años en la
01:42:49ciudad de Buenos Aires gobierna el mismo
01:42:51proyecto político no entonces en función
01:42:53de eso se te va haciendo una trama
01:42:55política compleja no eh entonces a ver
01:42:58ciudad de Buenos Aires hoy tiene un 30%
01:43:00de pobreza no en su población
01:43:03e Me parece que el abordarlo creo que es
01:43:06un tema que queda relegado eh en las
01:43:09últimas campañas electorales hay un 30%
01:43:11de pobreza es un montón o no es un
01:43:13montón es un montón y después vos tenés
01:43:15una diferencia muy grande entre lo que
01:43:17es la zona norte de la ciudad de Buenos
01:43:18Aires y lo que es la zona sur y después
01:43:21también tenés un proyecto político que
01:43:23que durante todos estos años ha armado
01:43:25una agenda armado una agenda eh Y me
01:43:28parece que la incapacidad nuestra porque
01:43:30digo si gestionan gestionan mal
01:43:32obviamente Sí pero después es ver más
01:43:34que nada el error propio el macrismo y
01:43:37en muchas situaciones yo te puedo decir
01:43:38que sí qué sé yo te atendés en un
01:43:40hospital Público de la ciudad de Buenos
01:43:41Aires o sea es un desastre trata de
01:43:44conseguir una vacante yo tengo tres
01:43:45pibes o sea todos los años es el baile
01:43:49de las vacantes en un colegio público
01:43:50cuando está pasando de primaria a
01:43:52secundar cuando pasa de jardí a primaria
01:43:55es un tema aparte como TR siempre te
01:43:56toca algú claro siempre estoy en algún
01:43:58nivel primario
01:44:00inicial anda alquilar en la ciudad de
01:44:03Buenos Aires and alquilar en la ciudad
01:44:05de Buenos Aires y después digo cruzas ya
01:44:07te digo línea ribadavia la ciudad de
01:44:09Buenos Aires hoy por ejemplo lo que es
01:44:11acceso a la
01:44:12vivienda tiene una política para las
01:44:15villas y la ciudad de Buenos Aires las
01:44:17villas tiene cuatro leyes de
01:44:19Urbanización hasta el día de hoy en
01:44:20estos 16 años cuatro leyes organización
01:44:23que simplemente se dieron que es la de
01:44:25la 20 playón la 31 son leyes específicas
01:44:28por leyes específicas en las que se ha
01:44:30planteado obviamente la integración soci
01:44:32urbana de esos barrios cada uno de esos
01:44:35proyectos estuvo ligado un negocio
01:44:37inmobiliario viste la 31 con el Paseo
01:44:39del bajo playón con la ampliación de
01:44:41triumbirato la 20 con el tema de
01:44:44la la cuestión de la bich olímpica
01:44:47Entonces es muy
01:44:49difícil o sea generar una política
01:44:52pública que no esté corriendo atrás de
01:44:54algún negocio en la ciudad de Buenos
01:44:55Aires después lo que tenés es un gran
01:44:57presupuesto porque la ciudad de Buenos
01:44:58Aires maneja el presupuesto no más
01:45:00grande del país sino más grande de la
01:45:01región Y vos lo tenés mal administrado y
01:45:04a mí me parece volviendo un poco al
01:45:07anterior es que nosotros como fuerza
01:45:09política como peronismo reconstruir una
01:45:11identidad del peronismo en la ciudad de
01:45:12Buenos Aires que digo hay que
01:45:13reconstruirla Y esto es me parece y
01:45:17tendríamos que aprovechar la oportunidad
01:45:19en el marco general no de lo que se está
01:45:21dando en nuestro país porque tiene que
01:45:22haber una construcción del peronismo a
01:45:23nivel nacional y sería una buena
01:45:26oportunidad que la ciudad de Buenos
01:45:27Aires no quede siempre dispar o no quede
01:45:30siempre a contramarcha de lo que está
01:45:32sucediendo en el interior de nuestro
01:45:34país Cómo cuando una reconstrucción
01:45:36suena un poco abstracto cómo te imaginas
01:45:39una reconstrucción de identidad
01:45:40peronista y en principio Cómo funciona
01:45:42el partido el PJ Porteño qué balance
01:45:44haces Y yo creo que el PJ digo como digo
01:45:47es el PJ como otros partidos los
01:45:49partidos hoy Quedaron como muy
01:45:51disociados de la ag que tiene la de los
01:45:54problemas comunes del ciudadano a pie o
01:45:57de las discusiones que se dan Me parece
01:45:59que esto no es solamente que le pasa el
01:46:01PJ Porteño me parece que es algo que
01:46:03pasa en la política y en las
01:46:05organizaciones políticas que es algo a
01:46:07revisar porque si no no nos explicamos
01:46:09Por qué tenemos mi ley de presidente si
01:46:12no no nos explicamos Tampoco porque 16
01:46:14años Siguen gobernando con el mismo
01:46:16proyecto político una ciudad donde
01:46:17funcionan un montón de cosas mal
01:46:19entonces me parece que a partir de ahí
01:46:21lo que habría que reconstruir en
01:46:23principio para reconstruir este proyecto
01:46:25político es volver a tener en agenda los
01:46:27temas que le preocupan Al conjunto de de
01:46:30nuestro pueblo V decías por ejemplo
01:46:31escuelas alquileres s vos alquiler en la
01:46:34ciudad de Buenos Aires O sea la cuestión
01:46:36de la vivienda el acceso a la vivienda
01:46:37es eh traumático tanto para los sectores
01:46:40populares como para los sectores medios
01:46:42en la ciudad de Buenos Aires Eh vos
01:46:45angustia angustia después de la pandemia
01:46:47el microcentro quedó vacío Bueno hay
01:46:50alguna manera de pensar ahí algún tipo
01:46:52de regulación y el estado en la ciudad
01:46:55de Buenos Aires en esta discusión de si
01:46:56está presente si no está presente y
01:46:58demás Hay una cuestión de el estado
01:47:00nunca está ausente por completo cumple
01:47:02distintas funciones bancando sosteniendo
01:47:05determinados privilegios o determinados
01:47:07sectores lo que pasa en la ciudad es que
01:47:10existe un estado pero que termina siendo
01:47:12como un eh como el que viene a
01:47:15garantizar determinados negocios para
01:47:18determinados sectores la el quilombo que
01:47:20tenemos nosotros de inmobiliario y de
01:47:22construcción y la discusión con el
01:47:24espacio público y con el código de
01:47:26planeamiento Urbano es muy grande en la
01:47:27ciudad de Buenos Aires un código que
01:47:29digo hoy se está discutiendo por partes
01:47:31porque tiene agujeros por todos lados lo
01:47:33que da cuenta que vos hiciste un código
01:47:35de planeamiento Urbano que claramente es
01:47:38deficiente o no está orientado otros
01:47:40sectores a m pasó eso yo la última Bueno
01:47:44no es peronista pero fue el candidato
01:47:45que encabezó peronismo que es el caso
01:47:47Leandro Santoro a mí la última campaña
01:47:49de peronismo Eh me pareció buena esto
01:47:53esto que voy decir digamos tratar por lo
01:47:54menos de encontrar las temáticas que que
01:47:56hacen a lo invivible la ciudad de Buenos
01:47:58Aires digamos el transporte público el
01:48:00tema de subte porque subte corta a las
01:48:0210 de la noche y digamos mása todavía
01:48:05que chón hablar del precio hoy del
01:48:07boleto de Sub eso son testigos de los
01:48:10que me conocen que todos los días Estoy
01:48:11puteando porque voy a buscar a mi hijo
01:48:15al colegio un subte me vuelvo con él
01:48:17tres dos Lucas sí dos Lucas do Lucas
01:48:20está acá entonces eh
01:48:23con un servicio que sigue siendo malo no
01:48:26ponele que cuál línea Tomás vos
01:48:30la la ve la vez está más detonada bueno
01:48:34entonces dio pero bueno la última
01:48:36campaña de Santoro me pareció que hubo
01:48:39quizás también porque ya llegábamos con
01:48:40el Boom de mile con el nivel de interna
01:48:42del pismo Porteño que ya había un
01:48:44fastidio y un enojo
01:48:46creciente Pero por qué costó tanto
01:48:49encontrar es Yo quiero ganar entonces
01:48:51Quiero ganar voy a poner el dedo sobre
01:48:53las debilidades de mi oponente nos costó
01:48:5620 años encontrar una agenda esto En un
01:48:59momento terminamos peleando por los
01:49:00árboles de la 9 de julio en contra del
01:49:03metrobús que era algo que claramente le
01:49:04facilitaba la vida a los trabajadores y
01:49:06termina una agenda de de rarísima Y por
01:49:09qué no Tom Por qué nos cuesta eso por
01:49:11qué nos costó 20 años
01:49:14encontrar quién toma esa decisiones y
01:49:17que todavía no lo terminamos de
01:49:18encontrar en todo caso es continuar un
01:49:20camino no cuando uno va viendo
01:49:22determinados aciertos bueno reforzar
01:49:24esos aciertos y profundizar losos No a
01:49:27mí me parece que sigue quedando chico
01:49:28digo porque ya te digo con un 30% de
01:49:31pobreza vos tenés que hablar de eso tu
01:49:34propuesta política tiene que ser función
01:49:36de eso si vos tenés todas las cuestiones
01:49:40vinculadas a educación a salud alquiles
01:49:43detonada hay que efectivamente tener una
01:49:46propuesta Clara Lo que pasa que es muy
01:49:48complejo si digo en la ciudad buenos la
01:49:51historia nuestra pasamos del pacto acá a
01:49:53veces a una cuestión como muy
01:49:55testimonial de todo lo que hacen está
01:49:58completamente mal y yo creo que eso
01:50:00también te deja en una posición compleja
01:50:02a la hora de generar una propuesta
01:50:05política representar y mostrar que
01:50:08algunas cosas o que la gran mayoría de
01:50:10las cosas se pueden hacer de un modo
01:50:11distinto porque terminas en una cosa muy
01:50:14testimonial bastante trosca Por así
01:50:15decirlo si vota todo en contra Bueno voy
01:50:18a votar los trojos que están todo en
01:50:19contra en serio Y cocola entonces la
01:50:22discusión qué s yo yo te digo digo hay
01:50:25Me parece que hay una cuestión
01:50:26fundamental a discutir en la ciudados es
01:50:28la cuestión presupuestaria digo no Esa
01:50:30es la que te la que te ordena la
01:50:32política en general entonces discutir
01:50:34que debe ser lo que el macrismo Sí y
01:50:36discutir la cuestión presupuestaria que
01:50:37es discutir la política y cómo se van a
01:50:39Cuáles son las prioridades dónde se pone
01:50:41la plata a quién se beneficia a quién se
01:50:44trata de incluir y demás bueno eso es
01:50:46una discusión casi te diría como
01:50:48completamente relegada Entonces es muy
01:50:51difícil hablar de política un proyecto
01:50:54político si no está eh discutiendo la
01:50:56plata y cómo se administra hoy la plata
01:50:57en la ciudad de Buenos Aires entonces
01:50:59después entran a jugar un montón de
01:51:00factores digo qué sé yo yo te vuelvo a
01:51:03decir hay una parte de la agenda social
01:51:05que Nuestra fuerza política le cuesta
01:51:07bastante tomar le cuesta bastante Por
01:51:09qué le cuesta No sé preguntar no Claro
01:51:13porque bueno suo y yo creo que hay como
01:51:15una cuestión de esto de de esconder un
01:51:18poco la identidad del peronismo o de
01:51:20pensar que en la ciudad de Buenos Aires
01:51:21no hay una cuestión de un laburante de
01:51:23la ciudad de Buenos Aires que sí lo hay
01:51:25digo sí lo hay digo si no de qué vive la
01:51:27gente que vive en la ciudad de Buenos
01:51:28Aires no sería la pregunta Claro claro
01:51:30no por eso también otra cosa es un tema
01:51:33que también hemos vuelto una y otra vez
01:51:35acá gelatina que es si existe una clase
01:51:37trabajadora porteña hos traído
01:51:39sindicatos por teño viste charlar esto
01:51:41es si está lleno de laburantes porque
01:51:43ricos hay muy pocos si está lleno de
01:51:44laburantes Por qué cuesta o por qué
01:51:46escondemos o por qué no logramos
01:51:48comunicar una identidad de laburantes yo
01:51:51la conosco hace muchos años
01:51:53vos sos una p laburante entonces hay un
01:51:55imaginario viste de la alta política
01:51:57hace una clase media alta que después
01:51:59cuando la vas a
01:52:00buscar hay algunos casos por supuesto en
01:52:03el macrismo pero ni siquiera todo el
01:52:04macrismo es de
01:52:06clase y Y vos decí bueno por qué Por qué
01:52:10es tan difícil es como como viste esas
01:52:13clases medias clases medias agarita que
01:52:14ocultan su pasado laburante pero como
01:52:17fuerza política nos pasa sí hay que
01:52:20tener en claro que durante estos 16 6
01:52:22años se fue consolidando también un no
01:52:26solamente un gobierno sino una manera un
01:52:30sentido común en la ciudad de Buenos
01:52:32Aires un paraguas y una no concepciones
01:52:36acerca de lo que es lo público
01:52:38concepciones de lo que es lo privado
01:52:40digo en la ciudad de Buenos Aires
01:52:42digo si hoy mi ley ganó planteando que
01:52:45la cosa la ordenaba el mercado bueno en
01:52:47la ciudad de Buenos Aires vino
01:52:49sucediendo Eso después habrá que
01:52:51discutir y que la discusión digo Bueno
01:52:53hay mercados legales y mercados ilegales
01:52:55Qué sería lo que arregla el mercado qué
01:52:57mercado porque aparte hay muchos
01:52:59mercados el mercado financiero de
01:53:01trabajo m ley en la ciudad salió tercero
01:53:04el Boom Miley ha empezó acá y después
01:53:06terminó tercero eso tenés alguna
01:53:07reflexión Por qué no le fue tan bien acá
01:53:10bueno porque acá hay una fuerza que está
01:53:12más consolidada que es la del Pro eh Y
01:53:14que digo Vos Con qué s yo en la comuna
01:53:16do y en la comuna TR es como la
01:53:20matanza la matanza de
01:53:23es Palermo Y
01:53:25recoleta entonces vos ahí tenés no entra
01:53:28Es muy difícil y hay una cantidad de
01:53:30población o sea es la matanza de ellos y
01:53:34es una fuerza política consolidada en la
01:53:35ciudad de Buenos Aires Palermo es la
01:53:37matanza de ellos podría ser la nota de
01:53:38esta del título est nota Qué pensás Y
01:53:41vos Fíjate que mira entre la interna
01:53:43entre ma y ló la diferencia se hizo ahí
01:53:45en Palermo Claro en comuna 12 y comuna
01:53:4713 después en el resto de las comunas la
01:53:49interna la había ganado ló por ejemplo
01:53:52pasa que Ah te sacan una diferencia
01:53:54grande es un núcleo duro es un núcleo
01:53:56duro en la ciudad de Buenos Aires eh No
01:53:58sé que hay una identidad macrista o en
01:54:00algunos lugares hay una identidad Sí en
01:54:01la ciudad de Buenos Aires Sí o sea son
01:54:02oficialismo hace 15 años digo si no
01:54:04construís una identidad y un sentido
01:54:05común en la gente digo es que si no no
01:54:08te volverían a votar digo hay algo ahí
01:54:09consolidado
01:54:10eh Y hay cosas que digo funcionan y yo
01:54:14creo que ahí también está la la cuestión
01:54:16de formular un proyecto político donde
01:54:18se reconozca las cosas que funcionan y
01:54:21sobre lo que está mal esta discusión más
01:54:24concreta de Bueno pero Y a dónde está
01:54:26yendo esta otra parte de la plata y cómo
01:54:28se están aplicando los recursos que hoy
01:54:30tiene la ciudad porque de lo que hay que
01:54:32tener en cuenta en un país donde no hay
01:54:35plata y donde todo se está recordando y
01:54:37donde vos tenés además que s yo un
01:54:39ministerio me entendés de capital humano
01:54:41que te deja de repartir alimento bueno
01:54:43Esa no es la situación en la ciudad de
01:54:44Buenos Aires vos acá Tenés una cantidad
01:54:47de recursos mucho mayores Tenés una
01:54:50cantidad de un pu esto que es muy grande
01:54:53bueno la discusión tiene que ser cómo se
01:54:55administra eso incluso me entendés en
01:54:58esta situación nacional donde el impacto
01:55:01les llega igual a los que vivimos en la
01:55:03ciudad entonces Bueno me parece que es
01:55:05una oportunidad también para empezar a
01:55:09como te diría como continuar con los
01:55:11aciertos que nosotros tuvimos como
01:55:13oposición en la ciudad de Buenos Aires
01:55:15Bueno una discusión qu s yo te lo
01:55:16planteo con un ejemplo si bien no existe
01:55:19una incompatibilidad total con la
01:55:22asignación universal y ciudadanía
01:55:24porteña digo que es como un programa no
01:55:28es ahí yo soy como muy precisa ciudadana
01:55:31pora es estrictamente una política que
01:55:33tiene que ver con lo alimentario
01:55:35entonces a partir de ahí uno se plantea
01:55:37por qué tendría que existir una
01:55:38incompatibilidad fue una discusión del
01:55:39año pasado ansés levantó la
01:55:41incompatibilidad que había con Ciudad
01:55:43Ciudad la mantuvo después la levantó
01:55:45pero queda como no podías cobrar las dos
01:55:47cosas antes no podías cobrar las dos
01:55:48cosas por ejemplo y hoy quedó como una
01:55:51cuestión complementaria no quedó como
01:55:53incompatibilidad sino como una cuestión
01:55:55complementaria entonces vos puedes
01:55:56cobrar la asignación y ciudadanía la
01:55:58cobras pero la cobras descont estánd toe
01:56:00algunas cuestiones que se
01:56:01corresponderían con los niños que es lo
01:56:04que supuestamente Va que es lo que
01:56:05garantiza la asignación la ha bueno esa
01:56:07es una discusión posible para en la
01:56:09ciudad de Buenos Aires hoy teniendo
01:56:11recursos para más o menos ayudar digo el
01:56:15impacto que tiene la la falta de
01:56:17políticas sociales o cómo se empiezan a
01:56:19derrumbar las políticas sociales del
01:56:20gobierno nacional bueno la ciudad
01:56:22teniendo recursos bueno Cuáles son las
01:56:24propuestas que hacemos nosotros desde
01:56:25Nuestra fuerza para achicar
01:56:28no lo que está a punto de estallar en
01:56:31cualquier momento digo ciudad con 30% de
01:56:33pobreza esa es una discusión la cantidad
01:56:36de gente viviendo en la calle incluso
01:56:38que atenta hasta uno podría hacer en
01:56:40algunos planos algunas alguna cencia con
01:56:42el mercado dec Che queres construir una
01:56:45ciudad del turismo que algunos sectores
01:56:47por lo menos sean corredores turísticos
01:56:49y ten la gente viviendo la calle Bueno
01:56:51ahí hasta podemos tener d rec contad
01:56:54discusión digo Vos pensá que macri
01:56:56arrancó la campaña diciendo que los
01:56:59cajeros automático no podían ser
01:57:02ambiente y después vino con una
01:57:03seguidilla digo funcionarios importantes
01:57:06Wolf Diego crav lo que es seguridad la
01:57:09foto del banco indigente antes y después
01:57:11digo como el asimilar a a las personas
01:57:14que hoy se encuentran en esa situación a
01:57:15basura que hay que limpiar Bueno ahí
01:57:18hubo una reacción haí una reacción no
01:57:20solamente de Nuestra fuerza política
01:57:22sino el común no del Porteño digo que
01:57:26hay hay límites no como bueno Che para o
01:57:28sea de hecho las ministra de desarrollo
01:57:31de la reta había salido a criticar esas
01:57:33expresiones de Jorge macri eh ministro
01:57:35Gabriel raida es el de des pero pero la
01:57:38anterior migliore claro Bueno migliore
01:57:41sí sí y raida digo tuvieron que dar un
01:57:45volantazo ahí y empe plantear una
01:57:48política que tuviera que ver con la
01:57:49contención digo o con las soluciones que
01:57:52no dejan de ser transitorias como puede
01:57:54ser los centros eh los paradores los
01:57:57conocidos Como paradores o el subsidio
01:57:58habitacional bueno como políticas
01:58:01transitorias pero es con las
01:58:02herramientas que vos tenés que abordar
01:58:03desde el estado a la situación de estas
01:58:06personas que están viviendo hoy en calle
01:58:08que además te digo eh aumentó muchísimo
01:58:10y la composición es diferente digo Vos
01:58:13tenés familias enteras hoy Tenés una
01:58:16población muy grande de adultos mayores
01:58:19que es el jubilado que no pudo pagar más
01:58:20el alquiler que es la familia que estaba
01:58:23en un hotel y que no pudo seguir pagando
01:58:24un alquiler uno el tío de milei bueno
01:58:27queo artículos que está dos artículos
01:58:29diciendo que lo están por desalojar
01:58:31porque no tiene para pagar el alquiler
01:58:32bueno bueno bueno entonces vos fíjate
01:58:35como la crisis habitacional digo hoy lo
01:58:37difícil que es alquilar en la ciudad de
01:58:39Buenos Aires no solamente es algo que
01:58:41afecta a los sectores medios sino O sea
01:58:44hay que entender que hoy digo está todo
01:58:47muy volátil y la lo que sería por parte
01:58:50del Estado que es brindar seguridad
01:58:52social y previsión en la vida de las
01:58:54personas Bueno te pasa eso digo Vos
01:58:56tenés una familia que hasta hace dos
01:58:58meses alquilaba un hotel y hoy no lo
01:59:01puede alquilar y está en calle entonces
01:59:03ahí tenés que pensar un abordaje
01:59:05distinto para quien vivía en la calle y
01:59:08digo y de repente se Man claro con la
01:59:13familia que te quedó porque no llegó a a
01:59:15cubrir el alquiler que hasta hace dos
01:59:17meses sí lo podía cubrir entonces ahí me
01:59:19parece que Nuestra fuerza política en la
01:59:21ciudad de Buenos Aires tiene que tener
01:59:22la responsabilidad como para generar
01:59:24estas discusiones y discutir
01:59:26concretamente política pública a m me
01:59:28parece Porque si no vemos que la fuerza
01:59:30política solo aparece o desaparece en
01:59:32función de una campaña electoral y y la
01:59:35verdad que hay una cosa muy de eso digo
01:59:38bueno Cuál es nuestro proyecto está bien
01:59:40pero vos tenés 18 legisladores me
01:59:43entendés salvo excepciones por ejemplo
01:59:46Bueno aparte este canal haido mucho
01:59:48Fernández pero
01:59:51digamos sal cuesta verlo en los medios
01:59:53pues si hay algunos casos que sí que
01:59:55aparecen no puede estar más de acuerdo o
01:59:57no pero que los ves Pero son muy tres
01:59:59cuatro cinco después desaparece hasta la
02:00:01campaña que golpe empieza ahí bueno eso
02:00:03es un problema eso es un problema a
02:00:05resolver si vos estás discutiendo la
02:00:07política continuamente bueno todas las
02:00:09discusiones que vas dando de cada dos
02:00:12años Bueno también te vas generando una
02:00:15dinámica y un acumulación Y también digo
02:00:18sobre todo si vos esas cosas que discutí
02:00:20con el gobierno de la ciudad aes tienen
02:00:22que ver con los quilombos que tienen los
02:00:24porteños entonces ahí me parece que se
02:00:26va construyendo una identidad un
02:00:29proyecto político que después Corona en
02:00:31una elección después Corona en una
02:00:33elección el tema es que haces vos entre
02:00:35esos dos años viste no Claro si no son
02:00:38los oportunistas del gol que los ves los
02:00:39chenes bajar cada dos años caes con que
02:00:42Che el problema es el candidato el
02:00:44problema no es el candidato claro todo
02:00:46lo que está en el medio claro Sí claro
02:00:48claro y esto que está pasó mucho Bueno
02:00:51pasó en el caso de hora menos circuló
02:00:53esta semana se nunca sabes con revor si
02:00:56es a modo de chiste o verdad Pero
02:00:57también tiró que iba a ser candidato
02:00:59eh ves esto la necesidad de en esto de
02:01:02que el problema es candidato empiece de
02:01:03golpe a venir streamers o sectores de
02:01:05afuera de la política a resolver este
02:01:08problema y a ver digo lo que pasa que en
02:01:11esta concepción de que la la misma
02:01:14política se plantea si el problema es el
02:01:17candidato Y eso habilita la discusión de
02:01:19todo digo igual a mí esas cosas no me me
02:01:22preocupan eh No son Realmente el
02:01:25problema
02:01:26eh porque aparte vi cada diseño
02:01:30electoral en los últimos 15 años en la
02:01:32ciudad de Buenos Aires por parte de
02:01:34Nuestra fuerza política y yao te diría
02:01:36que los mismos errores casi que se
02:01:38Comenten de manera entramos en una fase
02:01:41cíclica Igual me entendés Entonces sí
02:01:44digo pasa porque aparte la ciudad de
02:01:46Buenos Aires tiene una dinámica y un
02:01:48atractivo me entendés que genera ahora
02:01:50si vos tenés la fuerza principal
02:01:52opositora en la ciudad de Buenos Aires
02:01:54que tiene ese tipo de discusiones y que
02:01:57tiene determinadas falencias a la hora
02:02:00de construir un proyecto que vaya más
02:02:03allá de la cuestión electoral Porque
02:02:05después con la cuestión electoral digo
02:02:08qué hacés a partir de eso digo si vos
02:02:10después tenés un bloque y ese bloque de
02:02:13legisladores no discute porque después
02:02:17no lo tenés discutiendo No lo tenés
02:02:19proponiendo o quizás sí porque hay un
02:02:21montón de propuestas Claro pero no llega
02:02:23a la sociedad pero no llega a la
02:02:25sociedad Bueno ahí tenés un problema si
02:02:27vos después tenés me
02:02:29entendés dentro de los organismos no
02:02:31descentralizados un montón de compañeros
02:02:33Si eso te cuesta articularlo En el
02:02:35territorio si eso te cuesta articularlo
02:02:37En el acompañamiento de la resolución de
02:02:39los problemas concretos y es un tema
02:02:42viste hay un tufillo no no te voy a
02:02:45sorprender con esta conclusión hay un
02:02:46tufillo que El peronismo Porteño toda su
02:02:49complejidad con todos sus actores con el
02:02:52al Fernández que viene de ahí hay que le
02:02:55es conveniente al peronismo Porteño le
02:02:57es rentable ser segunda fuerza ser socio
02:03:00que siempre pierde pero a partir de ahí
02:03:01establece una serie de negociaciones que
02:03:04bueno benefician los integrantes del
02:03:06partido pero dejan siempre al peronismo
02:03:08en un lugar relativamente cómodo De
02:03:10oposición y nunca un partido con
02:03:13aspiración de poder bueno vos lo ves
02:03:17eso Y a ver sucede hay un lugar cómodo
02:03:20en ser segunda fuerza hay un lugar de
02:03:23mucha comodidad y yo creo que que bueno
02:03:26también parte de la discusión de la
02:03:27política no a nivel general digo para
02:03:30qué estamos haciendo lo que hacemos No
02:03:32si si para estar cómodos o para dar
02:03:35testimoni desde una posición me entend
02:03:38donde explicamos todo el mundo a partir
02:03:39de nuestra cajita de cristal o si
02:03:43intentamos representar llevar me entend
02:03:46los temas concretos discutí una
02:03:48cuestiones que tienen que ver con
02:03:50mejorar terminados aspectos de la vida
02:03:53del Porteño que aparte no es muy difícil
02:03:55digo ya te vuelvo a decir por la
02:03:57cantidad de recursos que hoy hay en la
02:03:58ciudad de Buenos Aires Y sí hay una
02:04:00comodidad y hay un letargo que se fue
02:04:02dando y ahí vos decí una cosa que parece
02:04:04valiosa que quería traer antes que se
02:04:05nos termine la entrevista porque tiempo
02:04:07vuela pero en esto de las verdades de
02:04:10uno dentro una cajita cristal No yo
02:04:12tengo mis verdades Alo segundo más allá
02:04:14después de por supuesto cuestiones que
02:04:15puede ser acuerdos más espurios pero
02:04:17desde la comodidad ideológica de Che yo
02:04:19te digo mis verdades no me importa si
02:04:20pierdo porque yo ya las tengo con esto
02:04:22ad más garantizo ser la segunda fuerza
02:04:25vos fuiste militante de la cámpora o sos
02:04:26militante de la cámpora fui militante de
02:04:28la cámpora Por qué te fuiste a cámpora y
02:04:31a ver uno yo milit muchos años en la
02:04:33cámpora me sumé después del conflicto
02:04:36del campo 2008
02:04:39y no sé cóm qué poco tiempo te lo puedo
02:04:42sintetizar pero digo fue un proceso un
02:04:44proceso de discusión de discusión que
02:04:46tiene que ver con en primer punto no
02:04:49enamorarse de la herramienta
02:04:52eh en segundo punto discutir algunas
02:04:55cuestiones metodológicas no eh de cómo
02:04:58se se aborda y se construye eh la
02:05:01política Cómo se construye una
02:05:02organización Cómo se construye
02:05:04representación Cómo se construye un
02:05:05proyecto político y cómo uno establece
02:05:08relación con los distintos actores que
02:05:10conforman el peronismo y la fuerza
02:05:12política más amplia y un gran frente
02:05:14nacional Si se quiere que en algún
02:05:16momento la cámpora impidió ser parte de
02:05:18un gran frente nacional yo a ver eh En
02:05:22definitiva yo creo que hay hay una para
02:05:25mí hay un error en tratar de cerrarse yo
02:05:28creo que hoy a ver cuando nosotros
02:05:30decíamos que que los pueblos se parecen
02:05:33a a sus dirigentes o a sus
02:05:36representantes bueno eso aplica cuando
02:05:38nos gusta quien nos gobierna Y eso
02:05:40aplica también cuando no nos gusta quien
02:05:42nos gobierna Sí hay hay algo entonces
02:05:44hay que asumir que hoy se instaló como
02:05:47valores por eso también Creo que hay una
02:05:49discusión fuerte a dar eh No solo
02:05:51solamente de proyecto político sino de
02:05:53aquellos valores que sustentan un
02:05:55proyecto político que claramente Estamos
02:05:58perdiendo digo porque hoy esos valores
02:06:00Cuáles
02:06:02serían digo el de sabe si quien pueda un
02:06:06egoísmo una competencia tengo que vender
02:06:08a los hijos los vend la cuestión de de
02:06:11la excepcionalidad se empieza a
02:06:13transformar en regla y ahí hay un
02:06:14peligro enorme cuando lo excepcional se
02:06:16transforma en lo
02:06:18cotidiano entonces me parece que a
02:06:20partir de eso uno no tiene que cada
02:06:23tanto parar la pelota y revisar y
02:06:26revisar porque digo yo creo que estoy
02:06:28convencida de que en la situación en la
02:06:30que estamos hoy nosotros como fuerza
02:06:33política Tenemos una gran
02:06:35responsabilidad y y la verdad que me
02:06:37siento más cómoda en el lugar de asumir
02:06:39la responsabilidad que en echarle la
02:06:41culpa al otro qué s yo es como si yo te
02:06:43diría Y si en la boleta hubiera ido
02:06:45primero Cristina en vez de Alberto y
02:06:47mile no hubiera sido
02:06:49presidente digo por las
02:06:53a circular eh después de la votación de
02:06:56ley bases son discusiones que además ahí
02:06:59yo creo que es un ejemplo de lo
02:07:01disociado que estamos con el conjunto
02:07:03del pueblo argentino el pueblo argentino
02:07:06no está discutiendo esas cosas o no le
02:07:08interesa saber eh Quién tuvo la
02:07:12responsabilidad quiere que le solucionen
02:07:14determinadas cuestiones porque si no hoy
02:07:16vamos a la discusión de fondo que es la
02:07:17que nos están ganando Che eh el pueblo
02:07:21la sociedad en su conjunto da mucho a la
02:07:23política y la política es poco lo que le
02:07:25da al conjunto del pueblo entonces a
02:07:27partir de eso Si nosotros seguimos
02:07:29discutiendo puertas para dentro o en una
02:07:30zona de Confort o sin la capacidad de
02:07:33revisar errores digo yo creo que sea
02:07:35este el momento Porque además la crisis
02:07:37política vos la tenés Y si levantas un
02:07:39poco la cabeza no es propia de Nuestra
02:07:41fuerza eh el Pro está con el mismo
02:07:43quilombo los radicales están con el
02:07:45mismo quilombo occidente está en ese
02:07:46quilombo eh si claramente claramente
02:07:50Entonces es como bueno asumirlo con la
02:07:52responsabilidad que tiene que tener una
02:07:54fuerza política que yo creo que hay digo
02:07:57Cuál es la la doctrina es una sola y es
02:08:00la justicialista y yo creo que el límite
02:08:02es el peronismo y que esas cosas las
02:08:04tenemos que tener en claro para saber
02:08:07desde dónde arrancamos y de dónde
02:08:09arrancamos en una sociedad donde están
02:08:12presentes como valores que que se han
02:08:14acomodado en el en la gran mayoría y son
02:08:17valores contrarios a la a nuestra
02:08:20doctrina a nuestra filosofía nuestro
02:08:22sentir Bueno entonces nuestro formato
02:08:26político nuestra concepción de hacer
02:08:27política tiene que estar sustentada de
02:08:29vuelta en valores
02:08:32eh más comunitarios de mayor amplitud no
02:08:36con otro nivel de responsabilidad que no
02:08:38tiene que ver con el deslindarse
02:08:40absolutamente de todo lo malo diciendo
02:08:42no no es como viste yo no Ramón Díaz
02:08:46cuando fue el descenso otro descendió No
02:08:49yo claro per pero el equipo se nos fue
02:08:52al descenso más noble que uno diga Che
02:08:55por ahí todos tenemos un poco de
02:08:56responsabilidad que esto se haya ido
02:08:58todos tenemos un poco de responsabilidad
02:09:00y es muy difícil el formular digo lo que
02:09:02se viene si no se ASUME la
02:09:03responsabilidad tiene que ver con una
02:09:05parte de la madurar de madurar
02:09:06políticamente algunos procesos los que
02:09:08fueron a corto plazo que pasaron
02:09:11anteriormente Y también digo cuando yo
02:09:14te traigo el tema de la doctrina digo
02:09:16porque nuestro movimiento tiene muchos
02:09:17años de historia estos últimos 20 años
02:09:20son una parte son una parte digo hay que
02:09:23linar con la historia permanente dentro
02:09:25del peronismo y yo creo que hoy estamos
02:09:28con una oportunidad de y porque aparte
02:09:31digo creo que cuando planteamos que mi
02:09:33ley eh posiblemente exprese o o conlleve
02:09:37a una disolución nacional bueno la
02:09:39disolución nacional es también la
02:09:42disolución por completo del peronismo
02:09:44eh en la historia en la historia nuestra
02:09:47en la historia de nuestra nación
02:09:48entendés Entonces yo creo que ahí hay
02:09:51que entender que ese es el límite que
02:09:52tenemos que poner y que el peronismo es
02:09:55muy amplio y que entonces el empezar a
02:09:57buscar posturas más puristas o o como
02:10:01más cerradas que tienen que ver con una
02:10:03cuestión más testimonial de bueno
02:10:05Eh sí es muy difícil viste porque te
02:10:09deja fuera un montón de actores porque
02:10:12no terminas discutiendo con el pleno de
02:10:14del pueblo argentino digo porque esas no
02:10:16son las discusiones que se el pueblo
02:10:17argentino y terminas haciendo política
02:10:19para la política que yo creo que es lo
02:10:24y por eso lamos a la situ que
02:10:26LG presidente porque representa la
02:10:29política chón ex claro entonces hay que
02:10:32yo creo que todavía no somos conscientes
02:10:35de algunas cuestiones que que implicó el
02:10:38fenómeno de mi ley que implicó porque
02:10:40digo podemos decir que es un Revival del
02:10:42menim mismo pero digo tiene otros
02:10:44elementos tiene otros
02:10:46elementos Tenés una crisis de
02:10:49representación además transversal a
02:10:50todos los espacios políticos Tenés una
02:10:53situación social eh completamente
02:10:55acuciante y tremenda que urgente sí
02:10:59urgente e e importante viste cuando lo
02:11:02urgente se combina con lo importante
02:11:04porque sería como ese es el desafío hoy
02:11:06de la política no poder nuclear lo
02:11:08urgente con lo importante porque si no
02:11:10va a ser muy difícil establecer digo
02:11:12cualquier cualquier criterio y cualquier
02:11:14canal de discusión y debate con el
02:11:17conjunto del pueblo no de y de cómo vos
02:11:19volvés a reconstruir
02:11:21al mismo tiempo que reconstruí una
02:11:23fuerza política cómo vos volvés a
02:11:25reconstruir comunidad con todo el
02:11:27quilombo que tenés en nuestro país en la
02:11:30región y a nivel mundial diagnóstico se
02:11:33ve esa y casi teía que lo comparten casi
02:11:36todos los entrevistados Pero cuál es
02:11:38cómo salimos de acá Cuál es la por tu
02:11:40crisis Cómo ves el apunte el ovillo a
02:11:43partir de cual podemos resolver de cómo
02:11:46se sale de esto de este caos que Hemos
02:11:49llegado y mir principio yo creo que
02:11:52cuando te pasa un terremoto un tsunami
02:11:54por encima y te quedó algo en
02:11:57pie Sí s el tsunamis Miley los pod ser
02:12:01buen título para los índices de pobreza
02:12:04No digo que también mucho tuvimos que
02:12:06ver nosotros digo cuando vos tenés esa
02:12:08situación lo que te quedó en pie digo lo
02:12:10peor ya pasó o sea hace un año atrás lo
02:12:13peor que nos podía pasar era que mi ley
02:12:15fuera presidente bueno eso ya sucedió qu
02:12:18nos quedó en pie Y qué s yo yo creo que
02:12:21haos cargo incluso de nuestro proceso
02:12:23político de los últimos 20 años Bueno
02:12:26qué s yo tenés un gobernador en la
02:12:27provincia de Buenos Aires yo en eso como
02:12:29soy muy clara hay algo Hay algo
02:12:31claramente hay algo que se conecta con
02:12:34la esperanza digo si la política no
02:12:35vuelve a conectar con la esperanza Con
02:12:37qué [ __ ] va a conectar no y en ese
02:12:41sentido viste la discusión es bueno no
02:12:43pero candidato no candidato no no se
02:12:45trata de si Axel será candidato o no se
02:12:48trata desde dónde arrancamos construir y
02:12:52desde qué cuestión vos sintetizas un
02:12:54proyecto de gestión un proyecto político
02:12:58y un proyecto que le dé Esperanza Al
02:13:00conjunto de pueblo argentino se puede
02:13:02reconstruir a partir de Axel dec vos Sí
02:13:03claro que sí a partir de Axel Y a partir
02:13:06del peronismo me entendés que tenga la
02:13:08vocación que tenga la vocación de volver
02:13:11a ponerse al hombro no los destinos de
02:13:13la patria No porque me parece que es un
02:13:15poco eso Incluso en una discusión digo
02:13:19todo tiene que ver con todo de de qué
02:13:21importante que es la
02:13:23gestión a la hora de también discutir la
02:13:25política en general y yo creo que ahí
02:13:27tenemos una oportunidad por eso te digo
02:13:29digo ahí hay una esperanza pero también
02:13:31hay algo concreto es lo que nos quedó en
02:13:33pie es lo que nos quedó en pie Axel
02:13:35reelige no Axel reelige con una
02:13:37diferencia de 20 puntos eso digo eso
02:13:41porque a veces se viste se separa la
02:13:42gestión de la política mira que yo creo
02:13:44que para el
02:13:45peronismo el gestionar fundamentalmente
02:13:48es la política y gestionar en función de
02:13:50los intereses del pueblo argentino y eso
02:13:52nestor kinner era cl porque si no qué
02:13:55sería la política si no es la gestión eh
02:13:57Cuando además el peruanismo es un
02:13:59proyecto no que siempre tiene Y que debe
02:14:01mantener una vocación de poder ahora vos
02:14:03lo puedes concretar en función de cuando
02:14:05sos eh gobierno y cuando manejas el
02:14:07estado para justamente lograr
02:14:10determinados eh eh intereses eh del
02:14:13conjunto del pueblo argentino entonces a
02:14:15mí me parece que hay que arrancar de lo
02:14:17que nos quedó en pie y no empezar con la
02:14:20discusión de no no se arranca discutir
02:14:23se arranca a debatir porque digo después
02:14:24es como se clausuran las discusiones es
02:14:27muy difícil no pretender sortear una
02:14:30discusión después del quilombo que
02:14:31tuvimos No claro la discusión está la
02:14:34discusión está tengo la última pregunta
02:14:36V viste estos canales el streamer toda
02:14:40esta movidad tiene mucha gente joven que
02:14:43lo mira y en esa gente joven Yo no creo
02:14:45que sean todos pero hay muchos pibes
02:14:46libertarios incluso gelatina comentan
02:14:48discuten están Eh y además que es es una
02:14:51super mamá porque tenés así como lo de
02:14:53madraza siempre presente imagino que tus
02:14:55hijos discutís de política es inevitable
02:14:57pu estar todo el tiempo presente Cómo
02:15:00cómo explicarles a los pis más jóvenes
02:15:02que en su memoria naturalmente tiene muy
02:15:05presente la la experiencia de Alberto
02:15:07Fernández la última presidencia de
02:15:08nación eh que la salida es por el
02:15:10peronismo Qué mensaje le podemos dar a
02:15:13la gente que nos ve que por ahí no sabe
02:15:14muchísimo política no tiene por qué
02:15:16saberlo porque es solo un plano de la
02:15:17vida cómo le decimos Che Miren lo que
02:15:20está haciendo m es un poco un desastre
02:15:21la salías por acá acá dec y a ver eh en
02:15:26principio me cuesta pensar que le puedo
02:15:28explicar algo a un pib joven Bueno pero
02:15:30siempre estamos explicando te pasa me
02:15:32pasa Como madre viste es como muy
02:15:35difícil pararse en ese lugar Ya perdiste
02:15:37si te parce en ese lugar a ver
02:15:40eh Pero bueno cuando yo era piba eh el
02:15:43peronismo no existía el peronismo no
02:15:46existía
02:15:46eh Y uno era casi nostálgico de algo que
02:15:49no había vivido y uno sabía que era por
02:15:52ahí a mí me parece que no es explicarle
02:15:56a los pibes que la salida es por el
02:15:59peronismo si no empezar a ver qué
02:16:02cuestiones hoy los pibes tienen como
02:16:06quilombo Sí porque vos fuiste una fiva
02:16:08militante obvio Sí sí en los 90 Cuando
02:16:12el peronismo me entendés era el Turco y
02:16:14también era muy difícil ser peronista en
02:16:16ese
02:16:18momento a veces no no no no no no yo
02:16:21creo que lo mejor es ser peronista lo
02:16:24que pasa que bueno el peronismo es
02:16:25amplio y a veces hay que saber explicar
02:16:28determinadas cuestiones que pasan dentro
02:16:30del peronismo incluso pero eso es lo
02:16:33lindo
02:16:33también pero me parece agenda viste la
02:16:36palabra agenda A mí también me rompe un
02:16:38poco las pelotas los pibes tienen un
02:16:40quilombo bárbaro hoy tienen un quilombo
02:16:42bárbaro los pibes de los sectores
02:16:45populares digo hay algo que ahí en la de
02:16:48proyecto de vida hasta hasta está en
02:16:51duda si está bien tener un proyecto de
02:16:53vida claro entonces me parece que hay
02:16:55que ser muy consciente de eso y yo creo
02:16:58que hay una parte de los sectores
02:17:00populares de los de nuestros pibes y
02:17:03pibas que están atravesando una
02:17:05situación muy compleja que no solamente
02:17:08tiene que ver con lo material sino que
02:17:10también tiene que ver con una cuestión
02:17:12filosófica y que tiene que ver con el
02:17:14mundo donde Hoy estamos o sea eh hoy lo
02:17:17que te rige que es este capital
02:17:20Financiero o completamente deshumanizado
02:17:23pero que se maneja con un con una
02:17:25fluidez Eh escalofriante bueno la vida
02:17:29de las personas también se empezó a
02:17:30manejar con una fluidez muy
02:17:32escalofriante las redes sociales ayuda
02:17:35con eso la manera de relacionarnos la
02:17:37ruptura de lazos sociales dentro de la
02:17:39comunidad todo eso termina potenciando
02:17:42algo que para mí en los sectores más
02:17:45jóvenes es un proyecto Qué sería un
02:17:47proyecto de vida eh o la imposibilidad
02:17:51de pensar algo con un tiempo más o menos
02:17:54de un par de años viste y no en lo
02:17:57inmediato entonces ahí vos digo empezás
02:18:00a discutir ya con dos cabezas distintas
02:18:03me entend digo porque a mí me pasa eso
02:18:05con los o sea con mis hijos
02:18:07incluso qu s yo distinto hij yo mi hijo
02:18:10mayor es más antiguo que yo si vamos al
02:18:12caso pero digo en general porque hay
02:18:14mucha juventudes tamb claro Hay muchas
02:18:16juventudes pero digo hay que ser
02:18:18consciente de eso y y para mí el
02:18:21problema digo es entrar en ese diálogo
02:18:24para mí Lo principal es entrar en ese
02:18:26diálogo Cuando tenemos como arrancar
02:18:28escuchando más que hablando sí
02:18:29escuchando o discutiendo o discutiendo
02:18:32incluso Escuchar discutir como un poco
02:18:35de todo pero partir de una realidad de
02:18:38que los pibes hoy están en un mundo que
02:18:41los caba palos todo el tiempo todo el
02:18:43tiempo y y que les imposibilita tener
02:18:46algunas concepciones que nosotros las
02:18:49teníamos como más arig
02:18:51como bueno Che un laburo en relación de
02:18:54dependencia que te permita determinada
02:18:57previsibilidad en tu vida Bueno eso a
02:18:59veces hoy en los pibes no es un valor
02:19:02por ejemplo entonces hay que discutir
02:19:04desde otro lugar y vuelvo al punto
02:19:07anterior a mí me parece valiosísimo
02:19:11Cuando vos tenés un lugar como la
02:19:14provincia de Buenos Aires que a partir
02:19:16de la gestión vos podes discutir y
02:19:19puedes ejemplificar un proyecto de vida
02:19:21individual pero que después se
02:19:23desarrolla en un en una comunidad Cuando
02:19:26vos das una perspectiva de futuro cuando
02:19:29volvés a disponer la variable futuro dig
02:19:32nosotros hablamos mucho de futuro pero
02:19:34digo hay que saber que hay una parte de
02:19:37la población que que el futuro viste
02:19:39como futuro no está muy claro No está
02:19:41muy claro hay futuro hay futuro Claro
02:19:43que hay futuro Muchas gracias por venir
02:19:45a gelatina a visitarnos era Yáñez
02:19:48legisladora de la ciudad de Buenos Aires
02:19:49pensando el peronismo la ciudad y
02:19:51pensando la crisis filosófica
02:19:53construyendo el peronismo
02:19:54construyendo construyendo el peronismo
02:19:56de la ciudad de Buenos Aires Gracias
02:19:59porir Esto fue apam nos vemos el sado
02:20:03que viene