Liberación de los 20 rehenes y Nobel de la Paz para Corina Machado: JAIRO STRACCIA #Perros2025
Perros De La Calle - 13/10/2025 - Duracion: 26:25
Transcripción
00:00:00nuestro animal no humano. Gracias.
00:00:01El día donde las noticias vienen desde
00:00:04el exterior hacia la Argentina con
00:00:06protagonistas en común, las noticias
00:00:08internacionales y las noticias locales,
00:00:11básicamente mostrando el momento Donald
00:00:14Trump de la actualidad mundial. ¿Por
00:00:16qué? Porque desde muy temprano en esta
00:00:17mañana eh Donald Trump está siendo
00:00:20protagonista de la noticia que
00:00:21obviamente da la vuelta al mundo, que
00:00:23con su presencia en Israel, donde fue
00:00:26recibido hoy muy temprano eh por
00:00:28Benjamín Netano, el primer ministro de
00:00:30ese país, se está llevando a cabo y ya
00:00:33se completó los términos del acuerdo de
00:00:36paz que finalmente se suscribió entre el
00:00:39gobierno israelí y la organización
00:00:41Jamás. Un acuerdo donde Trump tuvo tal
00:00:44incidencia 1B desde las coberturas
00:00:47internacionales que el fin de semana
00:00:49cuando se realizó la última hasta acá
00:00:52marcha por los rehenes en Tel Aviv se
00:00:55cantaba Thank you Trump, thank you Trump
00:00:57entre la multitud en
00:00:59cartel carteles con las fotos de de
00:01:00Trump. Sí. Y al mismo tiempo había otros
00:01:02momentos donde se cantaba vergüenza,
00:01:04vergüenza con el nombre de Benjamín
00:01:06Netanyahu. De hecho, uno ve por las
00:01:09coberturas internacionales que le
00:01:11atribuye el pueblo israelí a la la
00:01:15intervención de Trump el hecho de que se
00:01:17haya llegado a un acuerdo que hoy esta
00:01:19mañana tuvo el momento más esperado por
00:01:22la población israelí, que fue, ya a esta
00:01:24altura están con su familia, la
00:01:26liberación de 20 rehenes, entre ellos eh
00:01:30los argentinos, eh donde la foto, si vos
00:01:33querés, eh por ahí por el caso que más
00:01:34se ha seguido de cerca es la foto de Ean
00:01:37Horn, que ya está circulando con la
00:01:39familia, donde se reunió con su hermano
00:01:42que había sido liberado anteriormente.
00:01:44Qué bueno.
00:01:44Ese ese, ese perdón, es el que hablamos
00:01:46con el padre. Nosotros entre dio varias
00:01:49notas y una de Osca también. Ahí está
00:01:51una de las fotos que se vio hoy con la
00:01:52intervención de la Cruz Roja en el
00:01:55traslado de los 20 rehenes.
00:01:57E y esto, perdón, esta liberación se dio
00:01:58ahora porque era el momento en el que se
00:02:00tenía que dar o o las críticas vienen
00:02:03porque se podría haber dado antes?
00:02:04Claro, dos cosas. Esto es un acuerdo que
00:02:06incluyó también la liberación de casi
00:02:082,000 prisioneros eh eh palestinos en
00:02:11manos de Israel que en parte de un
00:02:13intercambio con jamás incluyen eh el
00:02:15Alto el fuego, la liberación de los 20
00:02:17rehenes con vida. Se calcula que hay
00:02:19unos 28 cuerpos que también deberían
00:02:21regresar a Israel en este intercambio y
00:02:242000 eh palestinos que estaban en
00:02:27prisión a manos de Israel eh fueron
00:02:28liberados. este acuerdo, como vos decís,
00:02:30esos palestinos liberados eran miembros
00:02:32de la organización terrorista más o eran
00:02:34no porque muchas veces en la volteada
00:02:35caen capaz, no sé,
00:02:36cuando los detienen a todos lo señalan
00:02:39con participación en alguna parte de la
00:02:41organización armada, hagá los elementos
00:02:43para saber quién estaba, entre comillas,
00:02:45bien o mal detenido, no lo no lo puedo
00:02:48afirmar. Lo que sí, como vos decís, eh
00:02:51yo veía la cobertura de las
00:02:52movilizaciones que hubo en estos días en
00:02:54Telavid, por ejemplo, que hizo Elizabeta
00:02:56Piqué, periodista de la nación que está
00:02:58en en el territorio. Eh, y era muy
00:03:00interesante porque ella recogía
00:03:02testimonios de los familiares de los
00:03:04rehenes cuando estaban esperando que se
00:03:06produjera la liberación y era muy eh
00:03:09fuerte porque uno leía
00:03:11el agradecimiento a Trump y críticas.
00:03:14Estoy haciendo generalizaciones eh al
00:03:16primer ministro Benjamín Netanyahu por
00:03:19varios niveles de responsabilidades.
00:03:21Primero, lo señalan como responsable por
00:03:23no haber mantenido la seguridad de
00:03:25Israel aquel 7 de octubre del 23 y
00:03:27después que es más en línea con lo que
00:03:30vos decías, por haber tardado tanto en
00:03:32buscar un acuerdo de paz con jamás, por
00:03:35lo que señalan las crónicas eh internas
00:03:38en Israel, por las críticas a un intento
00:03:41de utilizar políticamente en su favor,
00:03:43de su imagen, una avanzada muy larga,
00:03:46muy cruenta contra la franja de Gaza. De
00:03:49hecho, la otra noticia que está mucho
00:03:50menos cubierta en la prensa
00:03:52internacional y se da en simultáneo con
00:03:54la liberación de los rehenes es el
00:03:56regreso de miles y miles de gasatíes a
00:03:59una tierra devastada en la franja de
00:04:01Gaza. Hay también en la misma nota que
00:04:03estoy citando de Elizabeth Piqué, donde
00:04:05ella habla con los familiares de los
00:04:07rehenes que estaban expectante a la hora
00:04:09de que les liberaran a sus eh parientes
00:04:12738 días después de que fueron
00:04:14secuestrados con críticas a Netano. Uno
00:04:17ve que hay un punto en común con lo que
00:04:18dicen los gasatíes también que vuelven a
00:04:20sus casas destrozadas, que es la
00:04:22crítica, obviamente desde otro punto de
00:04:24vista también a las Fuerzas Armadas de
00:04:26Israel, a la estrategia política
00:04:28básicamente de Netanyahu, en un contexto
00:04:30donde eh hay testimonios donde dice eh
00:04:33este mi casa ya no existe más y estoy
00:04:35llorando frente a todos estos escombros.
00:04:37Hay una gran pregunta sobre cuál va a
00:04:38ser la eh reconstrucción, sobre quién va
00:04:41a tener el control político y sobre todo
00:04:44lo que terminó siendo eh casi 70,000 eh
00:04:48eh muertos en Gaza no termina siendo un
00:04:51eh efecto de una estrategia no de
00:04:53búsqueda deliberada de los rehenes, sino
00:04:55de o hacer una limpieza étnica o tratar
00:04:57de beneficiarse políticamente al
00:04:59interior de Israel. Eso te iba a
00:05:00preguntar, capaz que no puedes responder
00:05:01y sé si queda la pregunta colgada para
00:05:04investigarla en algún momento, pero eh
00:05:06si hoy fuera elecciones Israel, digo,
00:05:08¿cómo leirían? ¿Hay encuestas de imagen
00:05:10como o sea porque entiendo que hay una
00:05:13un montón de o sea nosotros escuchamos
00:05:14las posturas más extremas, los que están
00:05:16como full a favor, tipo, y hay que
00:05:17arrasar con eh con la organización
00:05:19terrorista y bla bla bla, y los que
00:05:20están full en contra diciéndoles un
00:05:21irresponsable, lo que sea.
00:05:23Pero, ¿cómo le iría hoy en unas
00:05:25elecciones?
00:05:25No tengo idea ni cómo le va a ir al
00:05:27peronismo en la matanza. Imagínate que
00:05:28no voy a poder eh
00:05:31tienes un poco más de ideas. Podría
00:05:32tener una idea, pero quiero decir,
00:05:35no, pero capaz que hay encuestas. Lo que
00:05:36puedo recoger leyendo la prensa
00:05:38internacional, leyendo la prensa local
00:05:40que uno usa como insumo y sin querer
00:05:42arrogarme ningún tipo de información es
00:05:45que has visto en un primer momento mucha
00:05:47cohesión en torno a eh Netanyahu para ir
00:05:51a desde recuperar los renes pasar por
00:05:54arriba la franja de Gaza, por lo que
00:05:57causó como daño en la población, incluso
00:05:59en la población más progresista de
00:06:01Israel, lo que fue la aberración del 7
00:06:02de octubre. Pero con el correr del
00:06:04tiempo, yo al mismo tiempo he ido
00:06:06recogiendo que de los propios israelíes
00:06:09o de los propios familiares de los
00:06:10rehenes, que para mí era la voz más
00:06:12importante de escuchar, empezó a
00:06:14perderse esa cohesión sobre pasemos por
00:06:17arriba por la franja de Gasay, eh, dejá
00:06:20de buscar beneficiarte internamente y
00:06:21anda a negociar. Me parece que no sé si
00:06:23gana o pierde una elección. Creo que el
00:06:25apoyo inicial y la cohesión que uno
00:06:27sospechaba que había saliendo de los más
00:06:29extremos de un lado y del otro lo ha ido
00:06:31perdiendo al calor de la cantidad de
00:06:32tiempo que pasó y de los rehenes que
00:06:34terminaron muertos. Pero hoy Donald
00:06:36Trump eh fue recibido como un héroe en
00:06:39el parlamento israelí. Eh lo ovasionaron
00:06:41de pie y él dejó escrito en el libro de
00:06:44visitas del Parlamento israelí, que
00:06:46ahora lo pueden ver en una foto ahí en
00:06:48Twit, YouTube Cetado, A New Beginning.
00:06:51This is great honor, great and beautiful
00:06:53day en new beginning, firmado por Donald
00:06:56Trump. un Donald Trump que si en la Casa
00:06:58Blanca jugaban con la idea de que se
00:07:00merecía el Premio Nobel de la Paz, eh,
00:07:02tal vez parecía que se pasaban de largo,
00:07:03pero hay mucha gente reconociéndole a lo
00:07:05Trump y con todas las cosas que vos
00:07:08quieras señalarle que finalmente si hubo
00:07:10una solución además de que intervinieron
00:07:13los mediadores de Jamas que están en
00:07:15Qatar, etcétera, etcétera, etcétera,
00:07:17algún rol tuvo para que los rehenes hoy
00:07:20estén libres y eso me parece que se lo
00:07:23está reconociendo. con todo lo que le
00:07:24quieras criticar, más toda la cuestión
00:07:26eh portación de armas y todos esos
00:07:27debates que se hablan en Estados Unidos,
00:07:29eh ha iniciado muchas menos guerras que
00:07:31otros presidentes estadounidenses, mucho
00:07:33más progresistas.
00:07:34Bueno, esta es la noticia que obviamente
00:07:36va a dar la vuelta al mundo, va a haber
00:07:37testimonios, la imagen de los eh
00:07:39rehenes, volviendo con sus familiares,
00:07:41es muy potente. Los rehenes argentinos,
00:07:43ni qué hablar.
00:07:44Y el alto del fútbol, ¿qué incluye? O
00:07:45sea, que a partir de acá, ¿qué se
00:07:46espera? tiene que ir habiendo una
00:07:48confirmación de que eh bueno, hoy había
00:07:50una entrevista
00:07:51porque la sensación lo que se hablaba o
00:07:53lo que escuché gente diciendo es como
00:07:55bueno, una cosa es cuando vos negocias
00:07:56entre dos estados, entonces como nos
00:07:58ponemos de acuerdo y y hay mecanismos
00:08:00institucionales para regular lo que
00:08:01hacen dos estados acá. como de un lado
00:08:03hay una organización terrorista que no
00:08:05tiene por qué respetar ningún alto del
00:08:06fuego.
00:08:07Es que yo no tengo claro en un punto
00:08:08cuál es la garantía eh este de ese alto
00:08:11del fuego. Eh lo que sí hay es
00:08:13testimonios muy crudos como el de
00:08:15Gabriel Romanel, el cura argentino
00:08:16párraco que está en la Franja de Gaza
00:08:18diciendo después de eh muchísimo tiempo,
00:08:21anoche dormimos sin explosiones, lo cual
00:08:23muestra la primera parte o el primer
00:08:25costado del Alto del Fuego, que es el
00:08:27cese de los bombardeos de Israel sobre
00:08:28Gaza.
00:08:30Si en algún momento había como una idea
00:08:31de que iba a haber un desarme total de
00:08:33jamas, uno no recoge de los voceros que
00:08:35salen en la prensa como que eso vaya a
00:08:36ocurrir. Y por eso también hay críticas
00:08:38al propio Netanyahu de que estiró
00:08:41muchísimo una operación militar que no
00:08:42terminó con el desarme de jamas.
00:08:44Entonces, eh, lo dejo abierto como una
00:08:46pregunta. ¿Cuál es la garantía que hay
00:08:48eh cuando negocian un estado con una
00:08:49organización terrorista de que no va a
00:08:51haber eh un recrudecimiento de de las
00:08:54hostilidades, como se dicen las crónicas
00:08:56bélicas? Eh, Trump
00:08:57y de nuestro lado, ah, perdón,
00:08:59Trump. por nuestro lado.
00:08:59Claro, es que Trump de golpe hoy es la
00:09:02noticia global por su intervención en
00:09:04Medio Oriente
00:09:05y mañana
00:09:07en Washington va a ser noticia muy
00:09:09argenta porque va a recibir en el salón
00:09:12oval a Javier Miley que está partiendo
00:09:15ahora a las 3 de la tarde rumbo a
00:09:17Washington en lo que es eh un vínculo de
00:09:20Argentina con los Estados Unidos de eh
00:09:24alineamiento y no sé en boca eh de
00:09:27algunos dirigentes políticos como Elisa
00:09:28Carrió directamente su misión a la Casa
00:09:31Blanca.
00:09:31Mucho tiempo no se no se ve.
00:09:32Yo no sé si alguna vez se vio,
00:09:34¿no? Durante el bueno, durante el
00:09:35gobierno de Menem había algo parecido,
00:09:37pero no tanto, creo.
00:09:38La gente que tiene el recuerdo más
00:09:39vívido de las relaciones carnales cuando
00:09:41se bautizó de aquel momento, eh, mirá,
00:09:44con distintas consecuencias tremendas
00:09:46para la Argentina, incluso te dicen que
00:09:48esto va más allá. De hecho, hay algo
00:09:49concreto que no hace falta ni
00:09:50calificarlo, que es lo que se vio el fin
00:09:54de la semana pasada cuando el ministro
00:09:56de economía de Estados Unidos, Scott
00:09:58Vessen, anuncia una intervención directa
00:10:00en el mercado cambiario argentino.
00:10:02Entonces, eso ya cuando vos lo contás
00:10:04así, no tiene
00:10:06antecedente en Argentina y en casi
00:10:09ninguna parte del mundo. que alguien
00:10:11desde Estados Unidos ordene a cuenta del
00:10:13tesoro, o sea, de la plata que tienen
00:10:16allá, vender dólares acá diciendo,
00:10:18"Compropesos porque quiero ayudar a un
00:10:21gobierno a mantener la estabilidad y ver
00:10:23si puede ganar la elección y que de
00:10:25golpe a Argentina por su inestabilidad
00:10:27con el dólar se transforme en un tema de
00:10:30cobertura periodística, de discusión
00:10:32interna política y de eh y de tiempo
00:10:35ocupado por los funcionarios de Estados
00:10:36Unidos. Es en ese punto. Ayer estuvo el
00:10:39Luis Caputo eh con Luis Majul en eh
00:10:43televisión. Caputo llegó el eh viernes a
00:10:46la mañana a la Argentina, vio a la
00:10:47familia, vio a Mahul y hoy se va de
00:10:50vuelta. Oh,
00:10:50tremendo.
00:10:51Estoy haciendo descriptivo,
00:10:53¿eh? Y hoy se va de vuelta porque va a
00:10:56estar en la reunión de mañana con Donald
00:10:57Trump.
00:10:58La puede perder,
00:10:59¿no? Obviamente. Y aparte es una reunión
00:11:01donde incluso hay expectativas de si
00:11:02puede haber algún tipo de otros anuncios
00:11:04vinculados con la Argentina. Lo primero
00:11:06que dijo Caputo ayer, eh, y lo voy a
00:11:08poner en un pedacito del video, es que
00:11:10la intervención de Estados Unidos para
00:11:12mantener el dólar tranquilo arrancó y va
00:11:15a continuar en todos los tipos de dólar
00:11:16que se te ocurra. Escúchalo, míralo.
00:11:19Están arriba de la mesa todas. O sea,
00:11:21ellos están dispuestos a seguir, por
00:11:22supuesto, a seguir comprando pesos en el
00:11:24mercado libre de cambios, también en el
00:11:26dólar financiero, también en el dólar
00:11:29futuro, también eh bonos, o sea, están
00:11:32dispuestos a a hacer, o sea, tenemos los
00:11:35estos días interviniendo en el mercado.
00:11:36Por eso te dije antes lo importante es
00:11:38un whatever it takes para Argentina,
00:11:40cómo eso va a perjudicar al país de
00:11:43ninguna manera. está diciendo, "Esto es
00:11:45un whatever it takes para Argentina."
00:11:47está citando una frase del presidente
00:11:49del Banco Central Europeo cuando hubo
00:11:51una crisis en Europa y para calmar la
00:11:53crisis en algunos países dijo, "Vamos a
00:11:55hacer lo que sea necesario." Y ese
00:11:57mensaje del Banco Central Europeo en su
00:11:59momento cuando dijo, "Vamos a hacer
00:12:00whatever it takes", se transformó como
00:12:02en una especie de eh frase del mundo de
00:12:05la economía cuando un banco central
00:12:07quiere respaldar a un país. En este
00:12:09caso, como viene diciendo el ministro de
00:12:11economía de Trump, Scott Besen, "Vamos a
00:12:13hacer lo que sea necesario en distintos
00:12:14tweets."
00:12:15Caputo dice, "Está diciendo lo mismo que
00:12:17dijeron para salvar a Europa, pero
00:12:19directamente para Argentina.
00:12:21Después está todo el otro capítulo
00:12:23porque es semejante involucramiento y lo
00:12:25venimos tratando de desarrollar
00:12:27con el gobierno de Estados Unidos
00:12:29diciéndole a sus votantes, esto es
00:12:31porque mi ley garantizó que vamos a
00:12:32correr a China." China salió el viernes
00:12:35con un comunicado de la embajada de
00:12:36nuestro país diciendo, "Veo un mensaje
00:12:38demasiado eh parado en conceptos de la
00:12:41Guerra Fría. Nosotros eh tenemos
00:12:43integración con todos los países jugando
00:12:46a estar en una situación mucho más de eh
00:12:48integración internacional china que el
00:12:50mensaje de Estados Unidos. como e son
00:12:53ustedes, nosotros estamos todo bien.
00:12:55Que si vos te pones a pensar en una
00:12:57época era Estados Unidos promoviendo la
00:12:59integración internacional e y uno podía
00:13:01ver, qué sé yo, más protección y
00:13:03serrazón en países vinculados con eh el
00:13:06comunismo. Bueno, hoy eso eh tiene algo
00:13:10de haberse dado vuelta. En un mundo
00:13:12donde en tecnología China parece haber
00:13:14pasado a la vanguardia, en la carrera de
00:13:16inteligencia artificial, después vamos a
00:13:18hablar de eso puntual, China parece
00:13:19haber pasado a la vanguardia en materia
00:13:21de tener recursos naturales ligados a la
00:13:23defensa, los minerales críticos, China
00:13:25parece haberle sacado ventaja y en hasta
00:13:29la carrera espacial, salvo Elon Musk
00:13:30solo en Estados Unidos, China también
00:13:32parece darle ventaja eh a Estados
00:13:35Unidos. Entonces, en ese punto uno puede
00:13:37estar escuchando análisis que dicen,
00:13:38"Che, tal vez Trump está haciéndose más
00:13:40el chino, eh, con un gobierno un poco
00:13:42más autocrático, metiéndose en minería,
00:13:45haciendo operaciones directas, porque si
00:13:46no, en esa especie de pelea mundial, eh,
00:13:49Estados Unidos ha ido perdiendo peso en
00:13:51ese mundo."
00:13:51La gente de Buenas tardes, China
00:13:52también.
00:13:53Sí, claro. Le queremos que Trump pague
00:13:55la suscripción.
00:13:56Eh, aparte si vas a mandar a a comprar
00:13:58dólares, o sea, algo más argentino que
00:14:01eso,
00:14:01¿qué te cuesta? Pero fuera de joda, todo
00:14:03esto que suena como a clase de
00:14:05universidad, eh, no sé, analizando la
00:14:08geopolítica, hoy de golpe es un tema
00:14:10porque en ese tablero mundial hay un
00:14:12pedacito del mapa que es Argentina,
00:14:14donde estamos regalados por nuestra
00:14:16estabilidad financiera y Estados Unidos
00:14:18ve una chance de decir, "Che, tal vez me
00:14:20sirve eh en el sur, ahí en Uso una base,
00:14:23porque si se me complica el canal de
00:14:25Panamá, puedo tener un paso bioceánico
00:14:27por ahí abajo y que no estén los
00:14:29chinos." Y de golpe empiezan a ver un
00:14:30montón de temas que para nosotros que
00:14:32estamos mirando solamente el precio del
00:14:33dólar, nos quedan lejos y para el que
00:14:35tiene la billetera dice, "Me sale muy
00:14:37barato con 100 palitos, 200 palitos, un
00:14:40tweet, los tengo contentos, me entregan
00:14:43casi el mando del país y puedo ver
00:14:45geopolíticamente qué me interesa."
00:14:47Sí. Y eh tengo tengo otra otra pregunta,
00:14:50eh capaz que es una discusión [ __ ] y
00:14:52ya no tiene ni sentido porque estamos en
00:14:53otro en otra discusión en este momento,
00:14:55pero eh cómo encaja hasta ahora cada
00:14:58cosa que va pasando acá, por más que
00:15:00parezca desviarse de la ideología
00:15:02central del gobierno, le encontramos la
00:15:04vuelta para digo, para explicar cómo se
00:15:07explica eso dentro, cómo entra del lado
00:15:10de vamos a prender fuego del Banco
00:15:12Central, no hay que intervenir en la
00:15:13economía, soy el topo que viene a
00:15:15destruir el estado desde adentro. el
00:15:16tema del no intervencionismo del Estado,
00:15:18la libertad de los mercados, etcétera.
00:15:20¿Cómo encaja? ¿Cómo hacen encajar
00:15:22ideológicamente eso con esto que es full
00:15:24intervención ni siquiera de del estado,
00:15:26sino de otro estado diamente. Pero
00:15:29estado, un banco central, concretamente
00:15:31cualquier Mira, o sea,
00:15:33pero por eso digo, capaz que es una
00:15:34discusión boluda y no hace falta ni
00:15:35tenerla, pero
00:15:37que aparezca mostrando que el gobierno
00:15:39antes decía una cosa y ahora hace otra,
00:15:41que un poco pasa todo el tiempo, el
00:15:43gobierno la explica diciendo, hay un
00:15:46ataque político del kisnerismo para
00:15:48tratar de voltearnos y en eso nosotros
00:15:51no somos libertarados, dice mi ley, sino
00:15:53que hacemos eh política de manera
00:15:56pragmática y así justifican todo. Si vos
00:15:58me querés decir si le crees, si no le
00:16:01crees, si satisface un argumento
00:16:02racional, si vas a decir que vas a
00:16:04prender el fuego del Banco Central y
00:16:05estás usando incluso el Banco Central
00:16:07del exterior para
00:16:08Claro, o sea, hay más bancos centrales
00:16:10interviniendo.
00:16:11No tenés manera de que a ellos le
00:16:12preocupe hacer encajar un argumento en
00:16:15lo que decían antes. Están en medio de
00:16:17una batalla política donde cualquier
00:16:18cosa es explicada porque eh los de
00:16:20enfrente nos quieren desestabilizar, por
00:16:21eso nos quiere ayudar Estados Unidos,
00:16:23por eso tenemos que hacer cosas que no
00:16:25nos gustan, como eh poner un poquito de
00:16:27cepo. está puesto en el altar de ganarle
00:16:30al quillerismo como garantía del
00:16:32crecimiento sostenido, dicho desde el
00:16:34discurso del gobierno. De hecho, ayer
00:16:36Caputo dijo, "La dolarización está
00:16:38descartada porque no tenemos los dólares
00:16:39para dolarizar." Eso en la campaña era
00:16:42lo que le decía Melconián. "Vos querés
00:16:44dolarizar si no tenés agua, no tenés ni
00:16:45fideo, no tenés tuco, no tenés ni Goya."
00:16:47No, pero yo eso eso lo entiendo más
00:16:48porque es era un plan que tenías.
00:16:51Llegaste al poder, te encontraste con
00:16:52que no se podía, con que no estaban
00:16:53dadas las condiciones, pero no es una
00:16:55cuestión ideológica porque si tuvieran
00:16:57los dólares sí les gustaría hacerlo, o
00:16:58sea, es es distinto. Acá es como siento
00:17:01que va más al fondo.
00:17:02Pero mi ley, para esto yendo a algo más
00:17:04de fondo. Mi ley ha dado muestras que lo
00:17:06ideológico lo deja de lado todas las
00:17:08veces que hagan falta para llegar a
00:17:10determinados objetivos políticos. Eh, no
00:17:12sé, en un momento dijo que eh los
00:17:15miembros del Congreso eran todas ratas y
00:17:16que había que pasar por arriba de la
00:17:17casta. De golpe se siente, se pone a
00:17:19negociar con los gobernadores y ves si a
00:17:20uno le da una cosa, a otro le da otra
00:17:21cosa. Listo. Entonces, la lucha contra
00:17:23la casta, no me dijiste que ibas a
00:17:24contra la casta, no tanto. Y así te
00:17:26puedo decir un montón.
00:17:28Su relación con Patricia Burlic también
00:17:30arrancó,
00:17:31¿no? Bueno, en lo discursivo con
00:17:32aliados,
00:17:33pero es algo que excede a mi ley, pero
00:17:36tal vez mi ley, porque quiero decir,
00:17:37toda la clase política funciona en base
00:17:40a la tradición. A mí una vez un
00:17:41dirigente peronista me dijo, "¿Sabes
00:17:43cómo se llama el lubricante de la
00:17:45política? La traición. Las cosas
00:17:47funcionan. Porque hay gente dispuesta a
00:17:48traicionar y eso lubrica las relaciones
00:17:50políticas. O sea, que eso excede a mi
00:17:51ley. En todo caso,
00:17:53está clarísimo. Esto es la política
00:17:54tradicional.
00:17:55Lo que quiero decir es que Miley tiene
00:17:57los reflectores más fuertes cuando lo
00:17:59hace porque era el que decía que no lo
00:18:00iba a hacer nunca, eh, y porque era tan
00:18:03exagerado en sus principios ideológicos
00:18:05que cuando baja una bandera se nota más.
00:18:08Por eso es que a vos te surge la
00:18:10pregunta. No es que dijiste, "Voy a no
00:18:13voy a devaluar y devalúo", como le pasa
00:18:14a muchos gobiernos. dijo, "Voy a prender
00:18:16fuego del Banco Central." Y hoy el Banco
00:18:17Central es el foco de su intervención en
00:18:19el mercado cambiar.
00:18:20Más se me ocurriría reclamarle el mismo
00:18:21tipo de coherencia a todos los
00:18:22presidentes que vinieron antes, a
00:18:23ninguno, derecho, izquierda, me da lo
00:18:24mismo. O sea, en este caso siento que
00:18:26había algunas cosas de vuelta también.
00:18:28Que haga una alianza con un gobernador
00:18:29que le cae mal también me parece hasta
00:18:31deseable. Me parece bien que haga una
00:18:33alianza con un gobernador que le cae mal
00:18:34para tener estabilidad. Me parece
00:18:35perfecto. Esto es otra cosa. Siento que
00:18:37esto como va más al fondo del discurso.
00:18:39Su vínculo con China, su vínculo con
00:18:41China en términos de mensaje ideológico,
00:18:44eh, en la campaña dijo literalmente que
00:18:48él no negocia con comunistas y que los
00:18:50de gobiernan China son asesinos.
00:18:53Cuando asumió, le dio una entrevista
00:18:55después a eh Susana Jiménez y dijo, "La
00:18:58verdad que he aprendido. Eh, los chinos
00:19:00no te piden nada. Los chinos no te piden
00:19:02nada. solo quieren que los dejen hacer
00:19:04sus comercios y de golpe uno descubre
00:19:05que en realidad lo que le está diciendo
00:19:06a Estados Unidos, según Estados Unidos,
00:19:08es que los va a correr de Argentina.
00:19:09Pues, ¿y cuál es la posición? Tiendo a
00:19:11creer que ideológicamente tiene más que
00:19:13ver con alinearse con Estados Unidos y
00:19:15correr a China, pero es capaz de decir
00:19:17una cosa un día y otra otro. Lo han
00:19:19hecho todos los políticos. Es cierto que
00:19:21en su caso tiene los reflectores puestos
00:19:23si querés más fuerte. Tengo para traer
00:19:25un capítulo, no sé si me estoy yendo muy
00:19:27largo, pero lo quiero compartir, es casi
00:19:29de película, eh, porque
00:19:33a todo esto, en 15 días hay elecciones,
00:19:34pero eso ya tenemos tenemos estas dos
00:19:35semanas para desarrollarlo.
00:19:37Sí, es que todo esto que estoy contando
00:19:38de Trump es para que mi ley salga más o
00:19:39menos bien parado en las elecciones.
00:19:40Por eso digo, no estoy no estamos ni
00:19:42siquiera hablando de mediano plazo, es
00:19:43como esqu en 15 días,
00:19:44¿no? No, mira los 15 días para atrás, si
00:19:46esperes narco, si lo bajan, si no lo
00:19:48bajan. O sea, Argentina no existe como
00:19:50aburrimiento.
00:19:51No sé que de qué vamos a estar hablando
00:19:52en 15 días el lunes después de las
00:19:54elecciones.
00:19:54Estamos en la época del año donde se van
00:19:56entregando los distintos premios Nobel.
00:19:58Sí, claro.
00:19:58Y la semana pasada, creo que el viernes
00:20:00a la madrugada, el dato fue que fue
00:20:03galardonada con el Premio Nobel de la
00:20:05Paz María Corina Machado, que es la
00:20:07líder eh antiichavista en Venezuela, que
00:20:11vive hoy medio en la clandestinidad,
00:20:12está este obviamente perseguida por el
00:20:15gobierno de Nicolás Maduro y sin meterme
00:20:18en ella como su figura, que después voy
00:20:20a decir algo, eh lo que quería traer era
00:20:22porque no sé si a ustedes lo han visto
00:20:24en algún momento y lo difundió la
00:20:26academia que le da el premio
00:20:27Nobel,
00:20:28la fundación,
00:20:29la fundación Nobel, que es el momento
00:20:31donde el tipo que llama se filma
00:20:34llamando desde Oslo para informarle a
00:20:36ella, pero imagínense en cualquier caso
00:20:38la cantidad de veces que haya habido
00:20:39este premio y ella en la madrugada en
00:20:43Venezuela atiende un llamado telefónico,
00:20:46es en inglés, lo vamos a dejar porque es
00:20:47cortito, donde le dice, "Olvido cuando
00:20:48grabas a un nene cuando le dan un
00:20:49regalo."
00:20:50Claro, pero esto
00:20:51es el video del nene recibiendo el
00:20:52regalo. A ella la tenés en la voz porque
00:20:53se graba el el eh la llama de la
00:20:56Fundación Nobel para avisarle.
00:20:58En minutos vamos a anunciar que ganaste
00:21:01el Nobel de la Paz.
00:21:02Escucha lo que es este diálogo de
00:21:04película.
00:21:11Hello.
00:21:16Corina.
00:21:19Marina.
00:21:20Yes. María Corina.
00:21:23My name is Christian Berg Pen
00:21:29the secretary of the Norwegian Nobel
00:21:32Committee in Oslo and I'm calling to
00:21:35inform you in a few minutes
00:21:40it shall be announced here at the Nobel
00:21:43Institute
00:21:45that you will be awarded the Nobel Peace
00:21:47Prize for 205
00:21:52Oh my god.
00:21:59Congratulations to you, Maria.
00:22:04Oh my god.
00:22:08Oh my god.
00:22:13Bueno,
00:22:14no.
00:22:15Él se emociona un poco. No,
00:22:16no, no. Él está
00:22:18la voz
00:22:19e
00:22:21esto eh obviamente que es una noticia
00:22:23que da la vuelta al mundo, que baja en
00:22:24América Latina y que actualiza un debate
00:22:27incluso en Argentina. Primero yo lo
00:22:28quería traer primero como imagen, no sé
00:22:30si hace falta traducirlo, pero es un
00:22:31señor llamando y diciendo, "Te llamo
00:22:33desde Oslo porque vas a ser galardonada
00:22:35en minutos con el Premio Nobel de la
00:22:36Paz."
00:22:37Lo primero que lo primero que pienso
00:22:38después de esto es, yo tengo dos
00:22:39llamadas perdidas del fin de semana que
00:22:40no atendí porque eran números, no es
00:22:43atiendo el teléfono nunca lo que te
00:22:45perdiste por ahí. Yo no atiendo el
00:22:46teléfono nunca, boludo.
00:22:47No. Y la otra cosa que me llama la
00:22:48atención es que eh todo lo que dice
00:22:49tipo, "Oh my god, oh my god" en inglés,
00:22:51yo en ese instante mi cerebro está en
00:22:53español completamente. O sea, qué me
00:22:55está jodiendo, diría yo.
00:22:57Esto es un secuestro spread desde la
00:22:58cárcel.
00:22:59Claro.
00:22:59No,
00:23:01[Risas]
00:23:02uno si recibe un llamado en la madrugada
00:23:04acá.
00:23:04El inglés aparte pará, déjame ubicarme.
00:23:06Primero es una joda. Claro. Sí, lo
00:23:08primero que pensas.
00:23:08Sí. Bueno, obviamente esta noticia que
00:23:11primero para mí tenía este cuadro de ver
00:23:12cómo es un aviso de en minutos vas a
00:23:15hacer y vos tiene el agregado de que
00:23:17ella vive en la clandestinidad en
00:23:18Venezuela, de que es la madrugada y
00:23:19recibe este llamado y obviamente que
00:23:21después
00:23:22¿Cómo te dormís después de eso? No
00:23:23difícil dormí
00:23:25que dormí. ¿Por qué vas a volver a
00:23:26dormir?
00:23:26Pero por ahí tenés un día larguísimo y
00:23:28tenés que descansar. Yo creo que no
00:23:30no dormís. Me creé que me salió, dirías.
00:23:32Bueno,
00:23:32bien que consiguieron el teléfono. Igual
00:23:35clandestinado. Para mí trabaja la
00:23:36producción de perros de la calle con
00:23:37ellos. Evidentemente,
00:23:37capaz que están esperando la llamada.
00:23:39Escúchame, esto obviamente generó mucha
00:23:42discusión porque cualquier tema
00:23:44vinculado con la denuncia de lo que para
00:23:47mí es una dictadura que hay en Venezuela
00:23:49para el progresismo es un quilombo.
00:23:51Sí. Y es un matete del que no pueden
00:23:53salir.
00:23:55El Premio Nobel de la Paz argentino,
00:23:56Adolfo Pérez Esquivel, salió a repudiar
00:23:58el Premio Nobel de la Paz a María Corina
00:24:00Machado porque en su carrera política ha
00:24:04tenido expresiones que dan a entender
00:24:07que avalaría una gerencia estadounidense
00:24:09para derrocar a Maduro y
00:24:12un eventual golpe de estado,
00:24:13lo cual anticipa la idea de un golpe de
00:24:15estado, etcétera, lo que hace que al
00:24:17mismo tiempo termine habiendo
00:24:19discusiones sobre si la izquierda
00:24:22reconoce las violaciones a los derechos
00:24:23humanos en Venezuela.
00:24:25o al mismo tiempo que repudia, no sé, el
00:24:28bloqueo o el intervencionismo de Estados
00:24:30Unidos que ha rodeado con flota
00:24:33Venezuela y está matando gente diciendo
00:24:35que hay eh narcos. Todo eso es como que
00:24:38se termina haciendo un gran barucho, un
00:24:40gran barullo y se pierde eh por para mí
00:24:43el posicionamiento ideológico previo de
00:24:45la izquierda contra Estados Unidos que
00:24:47ve si hay alguien enfrentado a Estados
00:24:49Unidos con Maduro lo tiene que apoyar y
00:24:51entonces si hay un Premio Nobel para
00:24:52alguien que se opone a pesar de que sea
00:24:54una dictadura con presos políticos para
00:24:55que vuelva a la democracia lo tiene que
00:24:57condenar. Pero todo eso es un agregado
00:24:58mío para esta lectura y solo para
00:25:01traerlo, porque el único momento donde
00:25:02Jorge Tayana eh pisó cáscara de huevo en
00:25:05el medio de una campaña donde el
00:25:06gobierno de Mate se está haciendo
00:25:08campaña solo en contra hasta que llegó
00:25:10Trump fue cuando el otro día fue al
00:25:11programa de Ernesto y María en Senital y
00:25:14le preguntaron por Venezuela y se hizo
00:25:16un matete como se hace la mayoría de los
00:25:19dirigentes desde izquierda Argentina.
00:25:21Porque cuando vos ves la izquierda en
00:25:22Chile con Gabriel Boric, eh, a la
00:25:24cabeza, eh, soltaron la mano,
00:25:27¿no? Simplemente como que para mí hacen
00:25:29dos más dos. Si hay presos políticos, si
00:25:31el tipo cuando pierde la elección los
00:25:33trucha el resultado, eh, no es una
00:25:35democracia y es una dictadura y no tiene
00:25:38mucha más vuelta, por más de que sea de
00:25:39izquierda y esté enfrentado a Estados
00:25:40Unidos, y a vos te caiga simpático la
00:25:42gente que está contra Estados Unidos.
00:25:43Pero todo eso para mí eh queda en un
00:25:45segundo bando con el momento de película
00:25:47de eh "Hi Corina Machado, we are from".
00:25:50Podemos llamar gente para ver si nos
00:25:52cree que somos del Nobel. I talking to
00:25:55is that correct is the pronunciation of
00:25:58Gro.
00:26:00Más quebrado, más quebrado. Más
00:26:01quebrado.
00:26:02Estoy muy emocionado, Jairo, porque te
00:26:04quiero contar que
00:26:06tenemos que ir.
00:26:07Ay, no. Se quiebra. Está quebrado
00:26:09a una tanda.
00:26:10No,
00:26:10no, a una canción.
00:26:12[ __ ] madre. Ni eso entiendo. Ni eso.
00:26:13¿Para qué me llamas?
00:26:15Yo tengo que ver.
00:26:16¿A qué canción?
00:26:17Alex Warren.
00:26:19[Música]