"LIDERAR no es un rol jerárquico que te adjudican, es una ACTITUD": Alejandro Melamed #Perros2025
Perros De La Calle - 4/3/2025 - Duracion: 28:36
Transcripción
00:00:02amigos 11:52 minutos de la ciudad de
00:00:05Buenos Aires en un rato van a estar Ann
00:00:08y abril Olivera
00:00:11glamour se fueron se fueron por la
00:00:13cortina vienen en un rato un glamour que
00:00:18las
00:00:18chicas Sí una super producciónes van a
00:00:21sonar espectacular acuérdense un ratito
00:00:23para para terminar este feriado decíamos
00:00:26que Jairo estaba por comentar de un
00:00:29mundo sin jefe su libro y y que ha
00:00:32contado mal meesta que haya contado de
00:00:34una forma que no es la correcta se
00:00:35amaron ustedes se amaron Ah s por radi
00:00:39por qué extrañamos la radio Por qué
00:00:41claro y bueno y alamed que fue
00:00:44columnista mucho tiempo Este programa y
00:00:45es amigo guía ha hecho nos ha cachado
00:00:49hizo de todo me Este programa cómo le va
00:00:51Alejandro bien un placer Muchas gracias
00:00:53muy bien por suerte bueno primera vez
00:00:54que viene este estudio al estudio nuevo
00:00:56sí correcto Sí señor ahí estamos justo
00:00:59está pandela hoy para para recibirte
00:01:01Pero bueno Ale tiene tiene muchos libros
00:01:04ahora sacó liderazgo más humano porque
00:01:06en un punto yo creo que Ale te está
00:01:10contando un poquito que en los trabajos
00:01:13algo el liderazgo fue mucho tiempo muy
00:01:16por un lado muy autoritario y aceptamos
00:01:18eso es jefe hoy los pides por más que
00:01:21vos vayas autoritario te dicen chup un
00:01:22huevo voy a otro lado un poco así cuando
00:01:25tenes esa posibilidad No porque si no
00:01:27tenes que comer el garrón entonces él
00:01:30dice en el libro hay algo de se puede
00:01:33ser más humano y se puede ser líder no
00:01:34hace falta que sea no autoritario con
00:01:37ese exigencia para hacer y por otro lado
00:01:40está un mundo sin jefes que
00:01:42directamente directamente los sacamos no
00:01:44hay jef un anarquista no en realidad son
00:01:47complementarios los conceptos Porque la
00:01:49realidad es que el liderazgo no es un
00:01:51rol no es un nivel jerárquico sino que
00:01:54el liderazgo es una actitud que tenés
00:01:57ante determinadas situaciones liderar
00:01:59lidera la persona que tiene la capacidad
00:02:02de liderar en ese momento para ponerlo
00:02:04en una cuestión geométrica antes lo que
00:02:06decías vos era un triángulo el de arriba
00:02:09teóricamente era el líder y todos los
00:02:10demás tenían que depender de él Hoy se
00:02:13habla de círculos por qué Porque el
00:02:14liderazgo va
00:02:16girando en función no es menor Y ese es
00:02:19el liderazgo 360 no porque lidera que
00:02:21tiene la capacidad de liderar en ese
00:02:25momento la frase la mesa redonda [ __ ]
00:02:30bien chicos claro per además un mundo
00:02:32sin jefes quieres liderar vos y yo me
00:02:34voy ahí que lo mismo laa boludo yo
00:02:36explico No lidero no es que en realidad
00:02:38un mundo sin jefes implica que todo
00:02:41aquel que quiera liderar puede liderar
00:02:44porque en realidad es una una actitud
00:02:47una posición que tenés y no un rol
00:02:50jerárquico que te adjudican y Acá hay
00:02:52como una especie de ya voy sofí digamos
00:02:55de distinción entre poder y autoridad el
00:02:59líder es el que tiene poder el líder es
00:03:02el que tiene autoridad Qué significa te
00:03:04la brindan los de abajo dijiste los dos
00:03:06líder Cómo es el jefe tiene poder el
00:03:09líder tiene autoridad Sí perdón el jefe
00:03:11tiene poder el líder tiene autoridad
00:03:12viene de abajo para arriba y el otro de
00:03:13arriba para abajo recién dijiste
00:03:14cualquiera puede ser líder y creo que
00:03:17tenés que tener determinadas
00:03:18características para poder ser líder yo
00:03:20creo que no es una decisión no es un yo
00:03:22quiero ser no todo el mundo puede Por
00:03:24más que quiera no pero lo primero que
00:03:26tienes que tener es el deseo de liderar
00:03:29muchas personas dicen prefiero no
00:03:30liderar y Prefiero ser un especialista y
00:03:32no está mal eso hay gente que lo que
00:03:35tien como una especie de temor a liderar
00:03:39sin embargo los que tienen deseo de
00:03:41liderar pueden hacerlo De hecho hay un
00:03:43libro que complementa este que se llama
00:03:45el líder sin cargo de Robin sharma lo
00:03:48que dice para liderar tenés que querer
00:03:49liderar no tener ningún cargo jerárquico
00:03:51Perdón
00:03:53perdón pero me parece que tanto no
00:03:56pensemos en empresa pensemos en general
00:03:58cualquier proyecto ha gente quiere
00:04:00liderar pero te falta un contenido
00:04:02importante ahí que es que tengas algo
00:04:05para liderar que la gente te siga decir
00:04:08yo quiero liderar Si la gente no te
00:04:10sigue Cuántos técnicos renunciaron
00:04:12porque no obviamente no no el deseo es
00:04:15una parte y despu ten que tener
00:04:17característic tenes que tener
00:04:19características pueden liderar y otro es
00:04:20te impongo como jefe que puede pasar con
00:04:23un técnico pero si no te respetan
00:04:24tampoco vas a ejercer nada absolutamente
00:04:26que es lo que pasa con muchos en la
00:04:28actividad de deportiva ahora fíjate andi
00:04:31vos decís deseo Pero además tienes que
00:04:33tener la capacidad para influir en otros
00:04:36a que logren resultados determinades Qué
00:04:39hace un buen líder Qué hace un buen
00:04:41líder lo que hace es generar un
00:04:43movimiento en las personas que tiene a
00:04:45cargo para lograr resultados en
00:04:48determinado tiempo en determinado
00:04:49contexto eso es lo que hace un líder y
00:04:51un mal líder un mal líder lo que hace
00:04:54puede lograr resultados pero hipoteca El
00:04:56futuro es decir va contaminando y la
00:04:59gente lo hace a pesar de ellos los
00:05:01buenos líderes lo que hacen es con ganas
00:05:03con voluntad con pasión con compromiso
00:05:06siempre necesariamente hay un líder
00:05:08siempre siempre alguien toma ese rol eh
00:05:10en general Digamos si bien es rotativo
00:05:12pero sí porque es como que en
00:05:14determinados momentos hay que tomar
00:05:15decisiones y el líder es quien tiene que
00:05:17tomar la decis puede haber dos líderes
00:05:18en un grup puede haber dos líderes de
00:05:19hecho hoy en las empresas se está
00:05:21dividiendo unos son los que llaman los
00:05:24ceos y otros los coos es decir uno está
00:05:26en la estrategia y otro está en la
00:05:28operación Que las cosas pienso También
00:05:30si es es inevitable ser líder por tenés
00:05:32todas esas características pero no
00:05:34querés pero igualment no querés no sos
00:05:36no es que la gente por ahí te sigue no
00:05:38te puedes seguir pero si vos no querés
00:05:40liderar é no quería ser líder pero la
00:05:42gente no Claro claro como que innato vos
00:05:44vayas liderando pero no quieras ese rol
00:05:46no si no no tenés el deseo como en un
00:05:49montón de cosas en la vida si no hay
00:05:50deseo no lo hacés porque a ver vas a
00:05:53tener seguidores pero vos te vas a
00:05:55quedar aplanado achatado y después no
00:05:57lográ ABS está en la política que
00:05:59difente
00:06:02pres te eligió la gente la mayoría
00:06:05Entonces ya eso te legitima y a su vez
00:06:07te puedo tener tu equipo que puede ser
00:06:09buen líder o mal líder que tampoco sirve
00:06:10Claro pero ahí fíjate te votó la gente
00:06:13ahora muy rápidamente si vos demostrás
00:06:16que no tenés la capacidad de liderar la
00:06:18gente te saca el apoyo de un día para
00:06:19otro es decir no te los apropias sino
00:06:21que es eso es un error que la gente
00:06:24mucha mucho líder no pensar Esto va a
00:06:25ser siempre así son momentos pero tenés
00:06:27que todos los tiempos ir demostrando
00:06:29difícil que nunca líder de una
00:06:31organización en estos como nuevos
00:06:33términos y condiciones como que hay
00:06:35veces que un un líder o un jefe que
00:06:38apunta a ser humano que eh piensa en la
00:06:41persona no solamente en la persona que
00:06:43trabaja
00:06:44Eh como que eso muchas veces se confunde
00:06:47y que hay veces que a los que intentan
00:06:50ser más flexibles o a pensar como sin
00:06:54ser tan estrictos o estructurados menos
00:06:56autoritarios se lo toma Más de boludo es
00:07:00un buen punto a ver hay una corriente
00:07:04tradicional y que hoy con ciertos
00:07:06liderazgos políticos a nivel global se
00:07:08está reafirmando que el líder tiene que
00:07:11tener firmeza que el líder tiene que
00:07:13tener casi una actitud dictatorial mi
00:07:16hipótesis es exactamente al revés no
00:07:18digamos uno lo que va haciendo es
00:07:20cosechando durante mucho tiempo lo que
00:07:22fue sembrando Y de alguna manera lo que
00:07:26se genera es un contexto donde todos
00:07:28apuntamos algo muy Superior y no
00:07:30hipotecar el futuro sobre todo y puedo
00:07:32lograr a corto plazo plazo no te quiero
00:07:35ver más yo estoy esperando la cosecha de
00:07:37Harry hace años no viene
00:07:40esc esto es sobre tu vida esto tiene
00:07:44much Qué es el storytelling el
00:07:47storytelling justo recién estamos chando
00:07:49con suca es el arte de narrar historias
00:07:51ahora cuál es mi intención muchas veces
00:07:55tiene que ver con una empresa tiene una
00:07:56empresa que En definitiva
00:07:59que los que transitamos por trabajo
00:08:02tenemos historias todos los días que
00:08:04vamos viviendo y uno de los
00:08:06inconvenientes que hay Es que a veces se
00:08:09tiende a escindir tu historia personal
00:08:12de tu historia laboral no sé si vieron
00:08:14hay hay una serie muy interesante que es
00:08:16un Netflix que es un experimento que te
00:08:19Pon un chip para distinguir tu vida
00:08:22personal de tu vida laboral No es cierto
00:08:24severance es buenísima ahora de Apple TV
00:08:27ahora una locura es pensar que eso puede
00:08:30ocurrir en la realidad somos seres
00:08:32humanos integrales d tenemos historias
00:08:34todos los días entonces qué es lo que
00:08:35quise hacer yo en este libro narrar
00:08:38historias que me han ocurrido a mí
00:08:39errores que he cometido y cuestiones que
00:08:42me han sucedido por ejemplo qué errores
00:08:45por ejemplo la primera vez que tuve que
00:08:46desvincular a alguien y no me no me
00:08:49anticiparon Quién era la persona voy a
00:08:51spoilear una partecita del libro pero es
00:08:52una historia interesante Esto fue hace
00:08:55muchos años eh Para muchos jóvenes que
00:08:57fue mucho tiempo director de recursos
00:09:00exactamente y y la primera vez que me
00:09:03mandan a desvincular a alguien yo
00:09:04trabajaba en una empresa llamada molinos
00:09:06que los dueños eran los bungi born una
00:09:08de las familias más reconocidas de la
00:09:09Argentina Los Hermanos born habían sido
00:09:11secuestrados en su momento por
00:09:14montoneros Bueno me mandan a hacer una
00:09:17desvinculación a una persona que era
00:09:18bastante grande y yo voy con todo lo que
00:09:21tenía escrito Bueno mira te vengo a
00:09:22comentar que esto lo otro cargo
00:09:24importante esa persona tenía un cargo
00:09:26importante pero con el de recursos
00:09:28humanos iba a desvincularlo yo no sabía
00:09:30nada de la historia de esta persona voy
00:09:32a desvincularlo se para y el tipo me
00:09:35dice escuchame una cosa vos y con estas
00:09:38palabras Eh [ __ ] de [ __ ] yo tenía
00:09:4128 años en ese momento vos No sabés
00:09:43quién soy yo y vos quieres desvincular
00:09:46no me dijo vincular me dijo rajar No
00:09:48mira te pido por favor este hagámosla
00:09:51tranquila qué sé yo acá está tu
00:09:52indemnización tod me dice no no no no no
00:09:54callate la boca y sentate y el tipo se
00:09:58enojó mucho conmigo bueno Lo escucho yo
00:10:00te voy a explicar quién soy yo vos sabes
00:10:01quiénes son los vos esta empresa sí bu
00:10:04bueno sabes que los bores estuvieron
00:10:05secuestrados sí sabes quién llevó el
00:10:07rescate de esta gente en una valija a a
00:10:10los secuestradores quién yo y vos me
00:10:14venís a desvincular a mí y la verdad que
00:10:16tenía total y absoluta
00:10:19razón o sea no está no decidiste vos
00:10:22desvincularlo pero vos no podes ir
00:10:24podemos decir despedir en vez
00:10:26desinc podemos no hablar la carga él que
00:10:29diga lo que quiera pero nosotros digamos
00:10:30despedir boludo de lo que F
00:10:32hacer pero está muy bien porque es una
00:10:35falta de respeto si vos te pones el
00:10:36lugar del decí te pide lo mandaron a
00:10:39echarme no sabe ni quién soy y te
00:10:41terminas agarrando con el pobre pi que
00:10:43que en ese caso él tenía razón pero o
00:10:46sea m le tenías que decir ahora te vas a
00:10:48llevar una balija igual pero para vos
00:10:50caro aot echalo entend bien Quién es
00:10:55claro De quién soy no no pero no es lo
00:10:58si vos Claro si vos vas y decís sí claro
00:11:01te quiero decir algo El storying también
00:11:04decir es muy difícil porque para mí con
00:11:07la historia que vos tenés con esta
00:11:08empresa ya sabemos con esto y esto y
00:11:10esto yo decirte algo pero en este caso
00:11:12bueno es algo Inevitable
00:11:14pero que quería el
00:11:16reconocimiento persona quería el
00:11:17reconocimiento la otra la otra es si vos
00:11:20haces bien tu labor es vos tratar de ver
00:11:22si podés generarle un reconocimiento
00:11:23desde los que deciden a vos hay que
00:11:25echar a que tenés ahí mandar
00:11:29no el mensaje ahí es de los bon que
00:11:31mandan a un eh pi a echar a semejante
00:11:35figura O sea qué mensaje está dando la
00:11:37vida por andos ech boludo anda vos anda
00:11:40vos que s agradecido Cómo mandas un un
00:11:42ejecutivo chiquito de recién claro ahora
00:11:45Bueno también no es también para que te
00:11:47foges un poco pienso eh No Porque Pero
00:11:50qué capital si es una persona tan
00:11:52especial que muchas veces pasan como en
00:11:54todos los labures Este es un histórico
00:11:56pero ya no necesitamos ya no funciona
00:11:58pero la cobardía es mandar a mandar un
00:12:0128 Porque si vos decís cara a cara con
00:12:04la persona que vos sabes quién es y
00:12:06Bueno bancátela pero no quieren dar la
00:12:08cara pero para cómo termina la historia
00:12:09igual cómo termina la historia lo
00:12:11reconocí que sucedió esto fui a hablar
00:12:13con mi jefe se terminó yendo a la
00:12:15compañía pero se le hizo una fiesta de
00:12:17despedida eso lo que buscaba no era un
00:12:19tema económico era un tema y tenía razón
00:12:22Entonces cuál fue mi aprendizaje y eso
00:12:24lo que trato de transmitir en el libro
00:12:26no y fueron
00:12:28buor directivos de la compañía se hizo
00:12:30una ceremonia importante pero sabes qué
00:12:33digamos desde ese día lo que dije es
00:12:35cada momento que recursos humanos está
00:12:38en conexión con alguien es un momento de
00:12:40la verdad y en ese momento vos tenés que
00:12:43tomar todas las previsiones del mundo
00:12:45para hacer que el otro perciba que ese
00:12:47es un momento realmente que le diste
00:12:49importancia no y así voy contando
00:12:51diferente tipo de historias que me
00:12:53fueron sucediendo a lo largo de más de
00:12:5425 años de trabajo Y por qué no se hace
00:12:56porque en realidad lo humano se
00:12:57desconecta y Tech Power
00:12:59no s chalo el problema de muchas veces
00:13:01en los
00:13:03laburos es que son negocios y en los
00:13:05negocios cuando está firme lo echas Pero
00:13:07por eso dijimos la frase la la mesia
00:13:09redonda trátalo bien dale algo que dale
00:13:12un respeto porque el día de mañana
00:13:14puedes estar vos ahí nadie te seguro va
00:13:15a estar va a estar siempre acá
00:13:17absolutamente y creo si prunas por qué
00:13:19se hace eso porque muchas veces en los
00:13:21trabajos caemos en lo que se denomina la
00:13:23trampa de la actividad la trampa de acad
00:13:25hay tanto trabajo tanto trabajo que
00:13:27nunca hay tiempo para un po la pelota
00:13:30miremos la cancha decir como el número C
00:13:32de un equipo que dice para miro la
00:13:33cancha Y qué es lo que tengo para qué lo
00:13:35estoy haciendo y cómo lo puedo hacer
00:13:37mejor y la verdad es que mi Visión Es
00:13:40que las empresas que trabajan de esta
00:13:42manera logran resultados muy superiores
00:13:44y sostenibles en el tiempo Qué pasa si
00:13:47estoy pensando en el lugar de un oyente
00:13:48Contame una historia tuya pero pero la
00:13:52paso mal en un laburo estoy pasando mal
00:13:54no sé bien con quién hablar porque con
00:13:56quién hablo con alguien influyente más
00:13:58allá en el café con mis compañeros ya
00:14:00saben que estoy como el [ __ ] Cómo hago
00:14:02tenés historias de esas sí sí hay un
00:14:03capítulo que hablo que se llama La jaula
00:14:05de oro La jaula de oro es la sensación
00:14:08de estar en un lugar que me pagan bien
00:14:10más o menos o mal no importa estoy
00:14:13enojado pero me quedo ahí adentro y
00:14:15parte de las historias que cuento son
00:14:16personas que vinieron a hablar conmigo
00:14:19que estaban muy muy insatisfechas en sus
00:14:21trabajos y también me pasó a mí no
00:14:23digamos cuando yo quise cambiar de
00:14:25trabajo y Cómo haces para tomar la
00:14:27decisión qué percibo yo que muchas
00:14:29personas tienen el temor a salir de esa
00:14:32jaula de oro porque es A ver es como que
00:14:34encontraste el famoso síndrome de
00:14:36estocolmo no te te terminaste
00:14:38acostumbrando a una situación que es de
00:14:40absoluta insatisfacción pero sin embargo
00:14:42sece estando ahí Entonces mi mensaje es
00:14:44sabes que la puerta está siempre abierta
00:14:46vos Siempre tenés la posibilidad de irte
00:14:48más allá y obviamente Se comprende que
00:14:51hay personas que tienen las necesidades
00:14:52básicas y satisfechas queas el laburo
00:14:55Pero es verdad descemos eso porque eso
00:14:57está Yo escuché miles tuve muchas
00:14:59discusiones en estos vein pico de años
00:15:01llevo trabajando en radio para andate o
00:15:05sea tanta una un tema es Che me gustaría
00:15:08se puede cambiar esto buenísimo Pero hay
00:15:10mucha gente que dice esto es una [ __ ]
00:15:12todo es una [ __ ] y por qué no te vaso
00:15:14yo tu cambiar Es
00:15:16difícil es mi culpa que a vos te cueste
00:15:19cambiar entendés igual no es solo eso
00:15:21perdón pero para pero para Porque es
00:15:23importante para Perdón Harry pero para
00:15:25porque si no
00:15:27tapamos andate
00:15:30hoy mañana la hablar con recursos
00:15:33humanos que le compre whisky y le gusta
00:15:35cho listo listo pero hao que es re
00:15:38importante porque se mezcla muchas veces
00:15:40el abuso que vos yo con la queja
00:15:43permanente y la ingratitud y vos con
00:15:46Harry hemos charlado mucho porque era
00:15:48bla bla bla con el dedito levantado
00:15:50puteando un día tenés un bar y quiero
00:15:53hablar con el mozo a ver si está están
00:15:55todos felices y eso es lo que lo que
00:15:57cambió un día porque porque no es fácil
00:15:59tampoco tener a todos felices y que se
00:16:01un negocio y eso también es una verdad Y
00:16:04si es mucho más fácil cuando estás en un
00:16:06laburo putear que s yo pero nunca te Pon
00:16:07del otro
00:16:08lado hablo de lo humano en laburo que
00:16:12estén bien por supuesto vos estás en una
00:16:13multinacional ni hay humano porque no
00:16:15sabe quién está a cargo y está claro Hay
00:16:17human hay humanos hay humanos siempre
00:16:19siempre hay humanos siempre hay
00:16:20humanamente es un Bot las personas
00:16:22terminan tomando las decisiones siempre
00:16:24Exacto lo que te digo que lo que te digo
00:16:26es que hay de todos los casos se puede
00:16:27generalizar pero me interesa mucho
00:16:29hablar de eso hay gente que es como esto
00:16:31es una [ __ ] esto es una [ __ ] y por
00:16:32qué no te vas no no puedo en realidad si
00:16:34podes perfectamente porque digo hay
00:16:37casos Con mucho respeto lo digo donde
00:16:39las necesidades y vos no podés ponerte a
00:16:41pensar estás cómodo no porque Pero hay
00:16:44gente que lo puede hacer y no lo haces
00:16:45porque es más cómodo quedarte y putear y
00:16:47decir que es una [ __ ] y no valorar que
00:16:50irte a buscar una cosa mejor porque
00:16:51estás cómodo pero quedas puteando
00:16:53entonces el lugar de laburo es muy
00:16:55tóxico porque andate ex por eso por eso
00:16:58el concepto de la jaula de oro lal nada
00:17:01es lineal pero nadie ASUME la parte
00:17:03donde es facilísimo putear y yo he sido
00:17:06un puteador y queje ador profesional
00:17:08también entonces yo te hablo de mí por
00:17:10ejemplo no puedo hablar de todo porque
00:17:11si no se siente juzgado y siente que yo
00:17:13hoy estoy acá que hoy estoy acá estoy
00:17:16hablando por ustedes pero yo también pué
00:17:18un montón un mono me fui y me fui y fui
00:17:20feliz y laburaba una productora donde
00:17:23Nadie estaba más cómodo que yo genial
00:17:25con el trajecito no sé qué y me fui y no
00:17:27volví nunca más s volví a ahora esp
00:17:29per no vol más después de 30 años hac un
00:17:31laburo porque no estaba cómodo Pero
00:17:33obviamente me fui con miedo con cagazo
00:17:35con costo
00:17:37tuvo estuvo bueno cambiaste tomaste una
00:17:40decisión lo que decía Sofi en general a
00:17:43todo el mundo le encanta hablar del
00:17:44cambio pero a poca gente le gusta
00:17:46cambiar y cambiar requiere coraje y
00:17:49requiere valentía entonces una vez
00:17:52escuché a Manu Shin una frase que a mí
00:17:53me encantó el tipo dijo No entiendo como
00:17:56hay personas que trabajan nu 10 8 horas
00:17:59por día o las que sea estando
00:18:01insatisfechos en su trabajo no lo puedo
00:18:03comprender decía él y la verdad pensemos
00:18:05en el trabajo estamos las horas más
00:18:07importantes del día los días más
00:18:09importantes de la semana las semanas más
00:18:11importantes del año y los años más
00:18:13importantes de nuestras vidas nos
00:18:15merecemos estar en un lugar donde
00:18:17estemos satisfechos y que sea conectado
00:18:19obviamente pero ahí sí te digo que es
00:18:21muy difícil que a la mayoría de la gente
00:18:23no le pasa pero sí acá por eso te digo
00:18:26por ejemplo acá Sí bueno se puede buscar
00:18:29ahora la mayoría de la gente no la buure
00:18:31lo que le gusta y entonces hay sí me
00:18:33llama la atención de Manu que no puedo
00:18:34entender eso La verdad es bastante
00:18:36entendible Pero hay una estadística que
00:18:38dice tres de cada cuatro personas si
00:18:40pudieran cambiar de trabajo cambiarían
00:18:43tres de cada cuatro eh 75 Qué te hace
00:18:46pensar eso que no cambian porque tienen
00:18:47un problema individual o sea las much
00:18:50estamos en piloto automático estamos lo
00:18:53Pero eso o sea esa postura es muy
00:18:54individualista es pensar que uno tiene
00:18:56poder ilimitado para cambiar las cosas
00:18:58las sectas tienen mecanismos por ejemplo
00:19:00o sea las puertas de las sectas están
00:19:01siempre abiertas Cualquiera cualquiera
00:19:03que quiere salir de una secta puede y el
00:19:05motivo por el cual no se puede porque la
00:19:07secta instala un mecanismo de
00:19:08manipulación muy poderoso que hace que
00:19:11las personas sientan que no pueden salir
00:19:12con los laburos muchas veces pasa lo
00:19:14mismo pero te desafío algo para mí es
00:19:16una posición de victimización en
00:19:18realidad la víctima intenta dar lástima
00:19:20y la lástima lastima entonces creo que
00:19:23hay que pensar cómo me pongo en
00:19:24protagonista de mi vida para mí la
00:19:26victimización intenta dar lástima muchas
00:19:28veces sale sino que vos a vos mismo es
00:19:30una excusa muchas veces con vos mismo pu
00:19:32decí no Ah no se puede ir a otro lado y
00:19:35puteo y chao en vez decir
00:19:37carga hao es muy difícil generalizar
00:19:39chicos porque la mayoría de la gente no
00:19:41puede elegir el Auro pero mucha gente Sí
00:19:43y si vos no me putes a mí porque estás
00:19:45escuchando hacés el
00:19:48insight de ver realmente Por qué estás
00:19:50donde estás Y si te quejas o si querés
00:19:52estar acá o si te es cómodo o en
00:19:54realidad hay cosas que te interesan pero
00:19:56es más fácil putear que valorarlas lo
00:19:59sabés vos solo no es que la vamos a
00:20:00ganar esta charla porque hay de todos
00:20:01los casos pero yo con Harry me he
00:20:04peleado más de una vez sí o
00:20:06no No hemos discutido Ah como
00:20:10bajaste no recuerdo
00:20:12habos yo yo promocion no difundí
00:20:15discutimos tenemos lecturas diferentes
00:20:17sobre la discusión que hemos tenido
00:20:19porque vos pensas porque vos pensás que
00:20:21yo desde que tengo un bar pienso como si
00:20:23no es exactamente así pero tenemos
00:20:25posturas difer vos no pensás como yo
00:20:26pues yo no tengo una postura es Clara
00:20:29porque yo creo que cualquier caso acá de
00:20:3120 casos son 20 casos diferentes pero yo
00:20:34he visto a mucha gente victimizarse
00:20:38pudiendo cambiar y cuando lo apuras Y
00:20:40por qué no te vas y nadie se va entendés
00:20:43Entonces si no te vayas hace algo para
00:20:45cambiar estar mejor o labura tranquilo
00:20:48pero hay momento donde real putes más no
00:20:51te la pases puteando que tóxico trabajar
00:20:53con alguien estádo no sé qué pero a su
00:20:54vez no se va Totalmente de acuerdo en un
00:20:57caso donde la gente puede elegir donde
00:20:59estamos en laburos Por supuesto que es
00:21:02la Argentina no es que decir Ah bueno no
00:21:04es tan fácil conseguir laburo Bueno
00:21:05entonces valorar el que tenés y pero
00:21:07entiendo que los ejemplos que Alejandro
00:21:09debe laburar no vi el libro tienen que
00:21:11ver mucho también con la vida
00:21:12corporativa con el mundo más de
00:21:13ejecutivos que uno puede pensar que en
00:21:15muchos casos tenés alternativ 100% pero
00:21:18también se expande deos la vida de las
00:21:21empresas hoy en día al contrario te
00:21:23diría las mejores empresas para trabajar
00:21:25muchas veces no son las más grandes sio
00:21:27son las más chicas porque posibilidades
00:21:29de hacer cosas no esa fantasía que había
00:21:31antes la gran compañía ahora muchos
00:21:34jóvenes prefieren trabajar en la pequeña
00:21:35compañía que pueden hacer mucho más que
00:21:37la grande y ha algo también que pasa
00:21:39porque lo hemos visto
00:21:42Ah se van otros laburos y al final no
00:21:45estaba tan acá uno idealiza cuando está
00:21:48puteando laburo idealizas otro y hay que
00:21:51ver cuánto dura el otro Cuántas veces
00:21:53escucharon cada uno de los que está
00:21:54mirando y escuchando Cuántas veces pasó
00:21:56que tenías un compañero de laburo que
00:21:59va a otro lado y después te dijo Esto es
00:22:01buenísimo veniste boludo es espectacular
00:22:03te pagan mucho mejor te tran cuánto
00:22:05laburos puede pasar s pasa pero en
00:22:09general hay una idealización cuando no
00:22:11es el tuyo que tenés que ir laur otro
00:22:13lado y que terminas cayendo al mismo
00:22:14lugar digo yo esto no estoy hablando de
00:22:16mí estoy hablando general del vecino
00:22:18siempre es más verde que el propio claro
00:22:20hablando de eso muchas empresas hablan
00:22:22sobre todo en el sector tecnológico
00:22:23viste los más pibes lo difícil que es
00:22:26retenerlos es al revés no es como que
00:22:27muchos pibes
00:22:29están como este eligiendo más no nuevas
00:22:32generaciones que trabajan en empresas
00:22:34tecnológicas hay una movimiento en el
00:22:37mercado tremendo tremendo y se habla hoy
00:22:41de proceso de fidelización no de
00:22:43retención Cómo se fideliza para que
00:22:45estén ahora algo que se da a partir de
00:22:47lo que decías vos Andy es lo que llama
00:22:49empleados Boomerang Qué son los
00:22:50Boomerang trabajo y acá me voy otro
00:22:52lugar pero después vuelvo porque me di
00:22:53cuenta que este era el lugar en el cual
00:22:55quería trabajar igual no todos vuelven
00:22:57como Steve Jobs eh
00:22:59no vuelen volvés y volv con la cabeza
00:23:01agacha y sobre el liderazgo se puede
00:23:04transmitir el liderazgo 100% se
00:23:07transmite a partir de los ejemplos no
00:23:09pero imagino en política que tenemos dos
00:23:11líderes pasa poco pero tampoco sé si es
00:23:13posible decir Este es mi sucesor y vy
00:23:15dec Incluso en empresas que van
00:23:17preparando a uno para cuando se retire
00:23:18el
00:23:19otro cada uno tiene su Estilo propio
00:23:21pero lo que hay son básicamente la gente
00:23:24aprende a partir de los modelos ahora
00:23:26algo que sucede hoy en día es que much
00:23:28que están liderando empresas llegaron a
00:23:30través de un modelo que no es el que se
00:23:32requiere hoy en día con lo cual mejor
00:23:34que el sucesor sea diferente al que
00:23:36estaba antes por eso muchas veces
00:23:38también se trae alguien de afuera de la
00:23:39empresa Pues dicen sabes qué Este modelo
00:23:41nos llevó al achatamiento necesitamos
00:23:43alguien que haga que la compañía emp
00:23:45pero muchas yo laburaba
00:23:47en esta hace muchos años tengo el mismo
00:23:49trabajo pero en la otra radio cuando
00:23:51estaba en un momento trajeron a alguien
00:23:53de afuera vos te acordás Ah trajeron a
00:23:55uno que era un coo de no sé qué trajeron
00:23:58de y
00:23:59vino yamos claro vino con autoridad de
00:24:03ahora lo primero que dijo fue Imagínate
00:24:06lo su primera medida fue voy a sacar los
00:24:08Canes para los los productores de comida
00:24:12porque no sé qué claro ya arrancaste en
00:24:14una medida no te respetaron y a
00:24:16per todo fue implicada no conocer la
00:24:19cultura no hab con la gente no querer
00:24:20cambiar desde adentro no ent realidad
00:24:23llegó acá los K o sea bajale suelo a
00:24:26todo pero los K no se tocan amigo no
00:24:27entend sacame Laura social amigo el no
00:24:31pero digo Y eso pasa mucho no viene uno
00:24:33que no este es el viene de Hardcore y va
00:24:35a laburar acá en esta empresa y llegas y
00:24:38si no te
00:24:39respetan hay alguna fórmula o algunos
00:24:42consejos yo creo que hay mucha gente que
00:24:44es jefa en sus empresas y que te llega a
00:24:47pedirte consejos de cómo liderar Qué son
00:24:50cuáles son los primeros consejos que vos
00:24:52le das a alguien que dice Che tengo que
00:24:54liderar una empresa tengo una nueva
00:24:56generación y y no sé cómo Mira hay algo
00:24:59que está vinculado con lo que decía Andy
00:25:01recién y es la capacidad de escuchar eh
00:25:03mucha gente va a cursos de oratoria yo
00:25:06tengo la hipótesis que que ir a cursos
00:25:08de escuch toria Porque cuando uno
00:25:10escucha empieza a entender qué es lo que
00:25:12sucede cuando uno escucha se conecta con
00:25:13los otros qué es lo que sucede mucha
00:25:15gente piensa estoy acá y yo tengo que
00:25:17decir decir ahí la regla es muy simple
00:25:1990 por del tiempo Escuchar 10% del
00:25:22tiempo hablar bien simple ahora el 10%
00:25:25que hablás 90 preguntar y 10% de ese 10%
00:25:31solamente decir cosas significa el 1%
00:25:33decir cosas y si me preguntas hoy en día
00:25:35en la era de chat PT la clave clave
00:25:38clave es hacer las preguntas más
00:25:41potentes hasta hace algún tiempo los
00:25:42mejores líderes eran los que tenían
00:25:44todas las respuestas hoy son los que
00:25:46tienen las preguntas más potentes hay
00:25:48hay gente que ahora haciendo si le
00:25:49preguntas mucho se siente presionada
00:25:51bueno depende como preguntes y ahí hay
00:25:53una condición básica que es generar un
00:25:56contexto que se denomina de seguridad
00:25:58psicológica Qué es la seguridad
00:26:00psicológica es la garantía que vos podés
00:26:02ser Vos mismo sin temor a consecuencias
00:26:04negativas puedo preguntar mira la
00:26:06estupidez que preguntaste al contrario
00:26:08preguntaste esto Mirá Qué interesante
00:26:09vamos a ver por qué lo preguntaste vamos
00:26:11a tratar de entender y ahí empezas a
00:26:13generar un círculo virtu el líder no
00:26:14tiene que dar un poquito de miedo el
00:26:16líder no tiene que dar un poquito de
00:26:17miedo desde mi punto de vista jamás no
00:26:20no no nunca nunca es decir dar miedo lo
00:26:22que hac es iniza al otro lo que tiene
00:26:24que hacer es generar condiciones para
00:26:26que todo el mundo libere su potencial
00:26:28pero dar miedo tengo un amigo que que es
00:26:30un p joven que está liderando una
00:26:32empresa y le pasó el otro día que le
00:26:35mandaron un él había pedido que hagan un
00:26:37laburo se lo se lo devuelven ya
00:26:39terminado y para él había que cambiar
00:26:41algunas cosas Entonces primero le hice
00:26:44típico de nuevo líder no de nuevo líder
00:26:46a mí me parece que por ahí esto lo
00:26:48podríamos hacer mejor Fíjate si puedes
00:26:50cambiar esto por esto le devuelven no me
00:26:55parece entendés como el jefe le dice no
00:26:57no no me Está desvinculado bueno dos
00:26:59veces se dijo a mí me parece que sí
00:27:01Hasta que en un momento le dijo cámbialo
00:27:03Pues yo estoy diendo que yo te doy otro
00:27:06ejemplo que viví mucho en perfil una una
00:27:09vieja editora de espectáculos que la
00:27:11tenía al lado era espectacular venían
00:27:13los colaboradores le traían la nota
00:27:14terminada y ella le decía por qué me
00:27:17trajiste esta porquería no no no la nota
00:27:20había que hacerla de vuelta porque ya
00:27:21estaba roto y El mensaje era Claro que
00:27:23no se la iba a publicar repicado pero
00:27:25era un beso grande tio una experiencia
00:27:29experiencia igual aprendes o aprend te
00:27:32juro al lado mío es capa de aptra hoy o
00:27:34sea reconozco a marit totero creadora de
00:27:36la pavada de Crónica No no por eso es
00:27:38una institución Y vos sabés que estilo
00:27:40de liderazgo de otra época pero número
00:27:42uno como fue Mauro viale o chich que vos
00:27:45decías agarrate si la aprés o a un joven
00:27:49agarran esto y se va se va se mi amigo
00:27:52termina diciendo al final no sé yo que
00:27:55había sido liderado o había tenido jefes
00:27:57más autoritarios si al final Cuál es el
00:27:59modelo el que yo tengo que implementar o
00:28:02yo estoy intentando impar como padre
00:28:04pasa lo mismo queres hacer mir que si no
00:28:07me voy and mir vas a venir igual [ __ ]
00:28:10sabes cuando era chico se comía lo que
00:28:12había no se decidí Ahí amig volves otro
00:28:16día much temas para hablar alej en dos
00:28:19semanas dos semanas vuel segos Charlando
00:28:21copa amigos y amigas tenemos un gran
00:28:24cierre musical que la van a romper toda
00:28:26ahora te las presento
00:28:28Somos la radio que ves urbanaplay
00:28:311043 urbanaplayfm.com