Liliana Maltz, Licenciada en Ciencias de la Educación | Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 8/3/2023 - Duracion: 15:30
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Transcripción
00:00:00y claro hoy en el día de la mujer
00:00:02estamos con artistas solamente mujeres y
00:00:06también vamos a hacer entrevistas
00:00:08solamente a mujeres la primera de ellas
00:00:11ya está sentada aquí a mi lado es
00:00:13licenciada en educación es capacitadora
00:00:17investigadora y escritora en temas
00:00:19relacionados con la educación sexual
00:00:21integral es una de las mayores
00:00:23divulgadoras de la esi en la Argentina
00:00:26se llama Liliana malts y le damos esta
00:00:29bienvenida Cómo estás Lili Muchas
00:00:31gracias es un título grande eso de la
00:00:33mayor divulgadora
00:00:36no te presten atención Te escuchan y es
00:00:39algo en lo que es hay que hacer eso hay
00:00:41que hacer eso y debo reconocer que Santi
00:00:43me coachó bastante en el uso de las
00:00:45redes en serio muy desastrosa y Santi me
00:00:47decía esto no lo pongas esto pone lo
00:00:49esta y Bueno le hice caso y así me fue
00:00:51tanto y para el que no lo sabe es el
00:00:55hijo de Liliana Mars y es nuestro
00:00:57invitado de la semana pasada Santi
00:00:58corosqui el creador de división Palermo
00:01:00Ni más ni menos ella lo dice porque está
00:01:02tan orgullosa se te ve tan y dije mami
00:01:05Lili que me da ganas de abrazarte Sí yo
00:01:08le decía a mis amigas que estoy usando
00:01:09babero construido con sábanas extralar
00:01:13porque no me alcanza si no lo usarás
00:01:16desde antes no en realidad sí decí la
00:01:18verdad desde que nació es hijo único
00:01:20Santi No Santi tiene una hermana que es
00:01:23Daniela corosqui que hace de hermana de
00:01:25Felipe en la serie Ah nos dijo eso es
00:01:28cierto nos contó que era su hermana real
00:01:30la hermana y Dani en un posteo muy
00:01:33gracioso dijo fue el peor el casting más
00:01:36tenso de mi vida porque si yo no quedaba
00:01:37como actuando como hermana de mi hermano
00:01:41espectacular bueno Lili Contame un poco
00:01:44tu laburo A quién a quién le hablas con
00:01:49quién sentís que tenés más éxito Con
00:01:51quién sentís que hace falta laburar más
00:01:53yo trabajo hace muchos años
00:01:55prácticamente desde que salieron la
00:01:58salió la ley de es y que este van a ser
00:02:0017 años trabajo fundamentalmente en las
00:02:02escuelas o sea mi destinatarios
00:02:04destinatarias destinatarias principales
00:02:05son docentes y en los últimos años
00:02:08también se amplió a familias bueno
00:02:10personal de conducción y también en
00:02:12espacios comunitarios o sea yo digo
00:02:15milito la esi porque es más que un
00:02:17trabajo es como un compromiso ético
00:02:19y además queda Me da muchísimo placer
00:02:23porque en todos estos años también es
00:02:26importante ver todos los cambios que se
00:02:27fueron dando Qué interesante y a ver por
00:02:30ejemplo cuando tenés que hablar de los
00:02:33cambios cuál destacarías más
00:02:35y bueno por ejemplo Hoy estamos hablando
00:02:37del día de la internacional de la mujer
00:02:39trabajadora y ya no es tan usual ver
00:02:43corazoncitos y florcitas y la
00:02:46felicidades y no el reconocimiento de
00:02:48una lucha que además no es solo de las
00:02:51mujeres también es de Los varones de las
00:02:52disidencias y ya si sacas una fotografía
00:02:55de cómo era digamos entre comillas del
00:02:58festejo aún a un espacio de lucha y de
00:03:02visibilizar
00:03:03las peleas y digamos que se está dando
00:03:06en este campo hay un cambio Pero entre
00:03:08el momento en el que entrabas al aula en
00:03:112006-2007 cuando empezaba esto y el
00:03:13momento en el que entrás aula a un aula
00:03:15ahora Qué diferencia anotas y hay temas
00:03:18que antes no se hablaban no quedaban en
00:03:20el ámbito familiar y ahora que se
00:03:21trabajan en las escuelas por ejemplo se
00:03:24ve por ejemplo cuestiones ligadas a las
00:03:26disidencias cuestiones ligadas a los
00:03:28derechos cuestiones ligadas al
00:03:30consentimiento
00:03:33a alguien que por ejemplo
00:03:35quiere a personas del mismo género Y
00:03:38antes no lo no lo decía en la escuela no
00:03:41lo decía en la escuela o se sentía que
00:03:44era un sapo de otro pozo y mejor que
00:03:46esto no se hable empezar a visibilizar a
00:03:49niñas niños inclusive docentes trans al
00:03:52interior de las escuelas y alojarlos y
00:03:54acompañarlos que las alumnas puedan
00:03:57decir a mí esto no y este noviazgo no no
00:04:00me está haciendo bien Entonces pedí
00:04:02poder pedir ayuda no como mi cuerpo es
00:04:05mi cuerpo no y soy dueño de mi cuerpo en
00:04:08relación a a tener estos derechos para
00:04:11nada para para pelear por ellos sobre
00:04:14Cuál de estos temas arrancás hablando
00:04:16Cuando entras por ejemplo a dar una
00:04:19capacitación en esi a un centro barrial
00:04:22en un barrio postergado por ejemplo a
00:04:25ver yo en general mis destinatarios como
00:04:28vos me dijiste fundamentalmente son
00:04:29docentes pero cuando Yo trabajé en un
00:04:31programa comunitario primeros años donde
00:04:33trabajaba con facilitado que eran
00:04:36mujeres de barrios vulnerables y
00:04:37trabajamos por ejemplo cuestiones de
00:04:39repensar la crianza desde la perspectiva
00:04:42de la esi no y como es es pensar las
00:04:45cuestiones de géneros y educamos igual a
00:04:48una nena y a un varón o si desde la
00:04:51manera en que los habilitamos para
00:04:53ciertas cuestiones a las nenas les
00:04:56permitimos algunas cosas y a los varones
00:04:58otras y poder revisarlo en este sentido
00:05:01Por ejemplo sería que al varón le dicen
00:05:05puedes ir a jugar le ponen ropa adecuada
00:05:08para ir a jugar a la pelota o a la
00:05:10esquina Y a ella le ponen un vestidito o
00:05:12algo para que se vea linda que no le da
00:05:14libertad para hacerlo Por ejemplo o me
00:05:17ha pasado en el ámbito de la escuela
00:05:18pero que contaban cuestiones que pasaban
00:05:20en el barrio de una pareja de mellizos
00:05:22de cinco años que la mamá le pedía a la
00:05:25nena que le prepare la comida a la
00:05:27hermanito mientras el hermanito jugaba
00:05:28No sí a los cinco años y si uno piensa
00:05:33que muchas cosas que cambiaron pero no
00:05:34entonces bueno revisar esto no por un
00:05:37lado desde el jardín empoderar
00:05:40formatearon como un inútil no totalmente
00:05:42totalmente de los cinco años desde los
00:05:45cinco y Bueno pero justamente lo que
00:05:47viene a aportarle ahí sí es entender que
00:05:50esto empieza desde la cuna no empieza en
00:05:52la adolescencia no y cuando pasaron
00:05:55cosas como la la lo que pasó con
00:05:58Fernando no y este asesinato digo
00:06:01interpelar un modelo de masculinidad es
00:06:03desde que nacen no este y es un trabajo
00:06:06fuerte que se hace en la esi Y eso sí en
00:06:09las escuelas y en los barrios no porque
00:06:10el tema del machismo no el tema de esta
00:06:14fragancia masculina que que tiene que
00:06:15ser poderosos y fuertes Bueno hay que
00:06:17trabajarla por todos los espacios
00:06:19posibles
00:06:20Liliana vos justo Decía si estoy viendo
00:06:22acá tus libros
00:06:24que la educación y la formación de la
00:06:27sexualidad y la educación sexual es
00:06:29desde la cuna Y vos trabajas
00:06:30especialmente como veo que acá son en
00:06:32nivel inicial Cómo es la Cómo se aplica
00:06:35la s en el nivel inicial Qué temáticas
00:06:37son las que las que se abordan
00:06:39sí Yo tengo dos libros traje dos de
00:06:42regalo este para que ustedes tengan no
00:06:44sé si ya tienen hijos hijas en edades de
00:06:46crianza o no sino no importa también
00:06:48este una esencia una oportunidad para la
00:06:51ternura y otros vaivenes de la ternura y
00:06:53tiene que ver por ejemplo con que cada
00:06:56nena o nene sea feliz con su propio
00:06:57cuerpo por fuera de los modelos de moda
00:06:59porque esto es tener que pertenecer a o
00:07:03formar parte de determinados modelos
00:07:05esto empiezan también desde muy
00:07:07chiquitos no Entonces que puedan
00:07:09disfrutar de su de su propio cuerpo que
00:07:12entender que no hay un color de piel
00:07:14mejor que otro no hay un cuerpo mejor
00:07:16que otro no alojar la diversidad de
00:07:19cuerpos alojar la diversidad inclusive
00:07:21con las niñas o niños que tienen alguna
00:07:23discapacidad interpelar estas cuestiones
00:07:25de género no que es mucho más que todos
00:07:29juegan con todos es una mirada que
00:07:31implica pensar en la igualdad y en las
00:07:34posibilidades que tiene cada uno
00:07:35independientemente su género o en la
00:07:38posibilidad de elegir no vos decías que
00:07:40con la discapacidad te ayudó división
00:07:42Palermo lo contaste en redes creo no que
00:07:45sos fragmentitos Sí vos es que me
00:07:47empieza a pasar en este último tiempo
00:07:48cuando voy a las escuelas Además de que
00:07:51me agregan al cb es la mamá de santico
00:07:53ahí de vuelta al babero cuando
00:07:58hay una hay un eje de la esi que es
00:08:01respetar la diversidad que yo digo
00:08:04celebrar la diversidad y cuando sale el
00:08:06tema los mismos docentes traen ejemplos
00:08:08de división para armo O sea no es que
00:08:10hablamos de la serie toman ejemplos no O
00:08:13me dicen Lili estamos en la sala de
00:08:15profesores comentando división Palermo o
00:08:17tomé escenas para trabajar con mis
00:08:19alumnas en un profesorado
00:08:22muchas personas con discapacidad tanto a
00:08:25Sandy como a mí nos agradece en el
00:08:27tratamiento y el respeto y el dejar de
00:08:30pensar que como dice Santi Son Ángeles
00:08:32asexuados
00:08:34me contó lo mismo el miércoles pasado
00:08:36que la vi que la fui a ver a petróleo
00:08:37que de repente no me canso de
00:08:40recomendarla
00:08:41buenísima buenísima también habla del
00:08:45estereotipo del varón del macho
00:08:46petrolero no Esa esa obra y encima la
00:08:50interpretan cuatro mujeres que se que se
00:08:52burlan que parodian que ironizan sobre
00:08:54el varón de piernas abiertas así muy
00:08:57gracioso y Ella decía que que la que le
00:09:01agradecen por la calle gente en silla de
00:09:03ruedas que la ve caminando
00:09:06risa y el otro día le pregunté a un
00:09:10señor que que me parece que era portador
00:09:13de un humor parecido al de división
00:09:15Palermo antes de que saliera la serie
00:09:16que ese
00:09:18un señor que tiene una sola pata que es
00:09:22una sola pierna que está en la esquina
00:09:25de Luis María Campos y Federico lacroze
00:09:28y que ahí pide limosna pero a cambio de
00:09:32un chiste y una de las cosas que hice
00:09:35cuando le decís Cómo andás pone a
00:09:37alguien que se lo encuentran seguido
00:09:38dice acá las corridas
00:09:44que voy corriendo te dice cuando lo
00:09:46paras de la esquina y nada es un copado
00:09:49qué sé yo Mira la vez pasada también me
00:09:51emocionó mucho porque me escribieron y
00:09:54me enteré y después Santi se enteró y lo
00:09:56compartió en las redes que división
00:09:58Palermo fue nombrada en el marco en la
00:10:01ONU en el marco de un aporte para
00:10:03visibilizar los derechos de las personas
00:10:05con discapacidad Y quién lo hizo que era
00:10:07no me acuerdo el nombre
00:10:09posteo entonces Santi divino dice y y y
00:10:14y se visibilizó división Palermo de la
00:10:17mano de Agustín y Agustín dice Gracias
00:10:20pero no tengo brazos
00:10:22yo esto es propio de división
00:10:25amo los amo los dos y ese humor digo me
00:10:28parece maravilloso o sea insisto es esto
00:10:31como viste como transitar la vida
00:10:33dándole lugar a a esto Si no es un bajón
00:10:38Liliana es posible que sea más difícil
00:10:40porque vos trabajas con docentes con
00:10:43alumnas y alumnos pero es posible que
00:10:46sea más difícil a veces llegar a la
00:10:47familia que la familia tiene otro tipo
00:10:49de prejuicios o somos padres y madres
00:10:51generaciones que no fuimos educados con
00:10:53ese sí tal cual en realidad uno de los
00:10:56temas que más investigo es el vínculo
00:10:57entre familia jardines y la esi de eso
00:11:01trata mi segundo libro y una de las
00:11:03cosas que que planteo es que tenemos
00:11:05muchas veces los jardines Se ponen como
00:11:08un chaleco antibalas porque dicen todas
00:11:10las familias son antiessi y también lo
00:11:12que es importante es diferenciar las
00:11:14resistencias porque no son todas iguales
00:11:16no hay familias que se resisten porque
00:11:18no entienden porque no saben porque
00:11:19quedó la palabra sexual dando vueltas y
00:11:22piensan que en sala de cuatro les vamos
00:11:24a prácticas masturbatorias o posiciones
00:11:26sexuales digo todavía aparecen estos
00:11:28prejuicios y hay resistencias que son
00:11:31militantes antiessi no O sea que
00:11:33quisieran borrar de un plumazo la
00:11:36educación sexual integral y la ley de
00:11:37identidad de género bueno que no le
00:11:39llenen la cabeza que no se transformen
00:11:41en homosexuales y trans porque hablan de
00:11:43la esi y ahí la estrategia es esto es
00:11:46una ley esto es un derecho esto es una
00:11:48obligación en cambio frente al frente a
00:11:51las otras familias es explicar es
00:11:53contarles de qué se trata es darles
00:11:55ejemplos de las propuestas que se hacen
00:11:57en el jardín entonces hay que trabajar
00:11:59en esas diferencias no hay una máxima
00:12:02que una alguna vez escuché que es
00:12:05esperar que te pregunte el niño o la
00:12:08niña es así pues Yo la he usado como
00:12:12para frenarme antes de hablarle de cosas
00:12:15que por ahí todavía no le dieron
00:12:17curiosidad está buenísima lo que decís
00:12:19por un lado sí no O sea sí pero también
00:12:22hay algo actitud que a veces uno tiene
00:12:26que hace mejor no me preguntes no porque
00:12:30Digamos si llega a los 16 y nunca te
00:12:33pregunto Nada sospechá que no está
00:12:34buscando información por otro lado y que
00:12:36hay algo del orden porque las chicas y
00:12:39los chicos son muy intuitivos y y a
00:12:41veces nos cuidan a los adultos y dicen
00:12:43mejor a él no le pregunto Nada porque lo
00:12:45voy a poner incómodo y van a buscar otra
00:12:47fuente porque ya el silencio sobre estos
00:12:49temas no existe Entonces
00:12:52es también pensar que disponibilidad Les
00:12:55mostramos qué espacio creamos para para
00:12:57que traigan las preguntas no O sea no es
00:13:00solamente que las traen así en
00:13:03espontáneo no bien no porque es una
00:13:06pregunta que me hago no solo relacionada
00:13:07a las cuestiones de género o las
00:13:10cuestiones sexuales sino también a los
00:13:13consumos o sea por ahí uno le termina
00:13:16diciendo Che Cuidado con las pastillas
00:13:18que tomas o con cuidado con no sé
00:13:21determinado determinada forma de
00:13:24de consumir cocaína y se le ocurrió
00:13:29en ese sentido Me parece que los adultos
00:13:31Tenemos que tener como un como un radar
00:13:34en relación a ni ir por adelante digamos
00:13:37y y plantear un tema que quizás no es su
00:13:40preocupación pero tampoco quedarnos
00:13:42atrás pensando que si no me preguntó no
00:13:44le interesa digo es como difícil pero me
00:13:47parece que en la mía que hay un vínculo
00:13:48no sé de confianza de de de alojar las
00:13:54cuestiones incómodas ese espacio se da
00:13:56Gracias Lili por venir a pasar un cosas
00:13:58sé que escuchás de vez en cuando el
00:14:00programa porque nos dijo Santi Y porque
00:14:02está bueno en parte contento de venir
00:14:05acá por eso nosotros Nos reímos tanto
00:14:08con división Palermo que nos sentimos
00:14:09también de la familia Muchísimas gracias
00:14:11Liliana Mars eh licenciada en educación
00:14:14capacitadora pionera en la educación
00:14:16sexual integral y mamá de Santi jorowski
00:14:19acá empezaron cosas pasaron cosas
00:14:21Alejandro
00:14:25well nahuel Prado pasaron cosas en radio
00:14:29con vos