LILITA CARRIO sobre la prisión domiciliaria de CFK y lo que opina de "Las Fuerzas del Cielo"
Radio Con Vos - 19/9/2025 - Duracion: 50:09
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Transcripción
00:00:00de alguna manera Cabanca o no. Sí,
00:00:02está sentado con nosotros ya Elisa
00:00:04Carrió, Lilita Carrió después de una
00:00:08jornada en la Cámara de Diputados para
00:00:10el gobierno que fue muy impresionante,
00:00:13no solo por lo por todo lo que pasó, por
00:00:14lo que votó, por cómo se votó, por la
00:00:16velocidad, por la incapacidad del
00:00:18gobierno de poder maniobrar y llevar eso
00:00:21hacia otro lugar, sino por el impacto
00:00:23que tuvo después también en la economía
00:00:25real, nom
00:00:26el dólar, los mercados, eh, de todo eso
00:00:29queremos hablar con Carrio, así que
00:00:31buenas noches. Noches y bienvenida.
00:00:32Encantada.
00:00:34¿Seguiste la sesión del Congreso ayer?
00:00:36No, me enteré después a la noche, pero
00:00:39era claro que se ganaba por Paliza
00:00:43porque se tocaba la conciencia moral de
00:00:45de esta sociedad. Eh, yo creo que si vos
00:00:48le preguntás al 100% de los argentinos,
00:00:51te voy te va a decir que el Gargaham es
00:00:55es es la última garantía para todos los
00:00:58niños transversalmente de toda la
00:01:00Argentina. Y la verdad es que en una
00:01:02sociedad medianamente civilizada los
00:01:04niños no se tocan.
00:01:06Esto es el humanismo básico. Esta es la
00:01:09civilización judíocristiana y cuando un
00:01:12banco, un barco se va a hundir, los
00:01:14viejos y los niños están primeros.
00:01:16Entonces, ¿qué qué está haciendo él?
00:01:18Tirando del barco antes del Titanic, eh,
00:01:22ahogando a los niños de los viejos. No
00:01:24se puede decir esto. Esto está en la
00:01:26conciencia de la humanidad.
00:01:27Perdón. En el barco se va a hundir,
00:01:30¿no?
00:01:31Ah,
00:01:31pero ellos lo pintaron así.
00:01:33Ah,
00:01:34es decir, si ustedes votan a los cucas,
00:01:35que no existen más los cucas, que existe
00:01:38el perenismo que existió siempre.
00:01:40El quisnerismo no existe más.
00:01:42No, no, no, no.
00:01:44¿Cuándo se terminó?
00:01:46cuando eh el gobernador de la provincia
00:01:50de Buenos Aires fijó otra estrategia y y
00:01:54votaron gobernadores que se llaman
00:01:57intendentes en la provincia de Buenos
00:01:58Aires, pero que gobiernan municipios que
00:02:02multiplican por 10 o por 15 la cantidad
00:02:06de habitantes que tiene una provincia en
00:02:07la Argentina. Es decir, ¿qué es la Pampa
00:02:09al lado de la Matanza?
00:02:11Claro
00:02:11que es Tierra del Fuego. Ahí están los
00:02:14grandes gobernadores.
00:02:16Entonces, eh poner una disputa de
00:02:18gobernadores donde los gobernadores
00:02:20ponen todo y hacerla nacional es la cosa
00:02:23más tonta, más incompetente.
00:02:27Yo creo que la corrupción también es
00:02:28incompetencia
00:02:30y además una soberbia enorme de creer
00:02:32que
00:02:34no conocer la calle, no conocer la
00:02:36calle, la gente está desesperada.
00:02:39Yo ayer salgo de un lugar y me dicen, eh
00:02:42Lilita, yo gano eh me fui a la
00:02:45carnicería, ¿viste? Pero 40%
00:02:48abajo las ventas en una carnicería que
00:02:52digamos que va la ABC1.
00:02:55Después me encuentro con alguien que es
00:02:57monotributista, pero trabaja como
00:03:00empleado, así que ahí está todo
00:03:02escondido y ganó 600,000 pesos. Entonces
00:03:06le digo, "¿Y cuánto pagas de alquiler? Y
00:03:07por una habitación 400.000.
00:03:11Ahora es imposible.
00:03:12Es imposible.
00:03:13¿Y crees que el gobierno escuchó?
00:03:15A ver, ¿cuánto gana un policía de la
00:03:16provincia de Buenos Aires?
00:03:17No, la verdad es que no sé cuál es el
00:03:18salario de
00:03:19800.
00:03:20800, hermano.
00:03:22Gracias a Dios que no son todos narcos
00:03:25porque un dealer de la droga le lleva a
00:03:27su casa 2 millones seguro de pesos por
00:03:30semana.
00:03:32Pero la pyme industrial está, pero yo
00:03:35voy porque acabo 100 km y vos no sabés
00:03:38los cierres
00:03:39son impresionantes.
00:03:42Y además como se limitó tanto al campo,
00:03:44eh todos los comercios que hay en los
00:03:46pueblos eh no no pueden, porque si vos
00:03:50hubieras eh si haber sacado retenciones,
00:03:54pero hubieras elevado el precio de la
00:03:57soja, hubiera estado más alto todavía.
00:04:00Eh, pero la verdad es que el contratista
00:04:02no sacó nada. En todo caso quedaron los
00:04:06que tienen la renta en dólares e los
00:04:09propietarios, pero el 80% está
00:04:11alquilado. Ese era un votante, fue un
00:04:14votante de mi ley en el 23
00:04:16en el en segunda vuelta,
00:04:18o sea, un votante junto de ustedes junto
00:04:20por el que mi ley de la primera fuerza,
00:04:22de la primera vuelta es un voto bronca
00:04:25eh, que permea el peronismo.
00:04:28Es un voto de los niní,
00:04:30o sea, pero mucho TikTok y mucho niní.
00:04:34ni trabaja eh, ni estudia,
00:04:36pero que si uno lo pensaraó
00:04:39sociológicamente sería un voto peronista
00:04:40que terminó votando en el 23 por muchas
00:04:42circunstancias.
00:04:43Ahora es un voto pro de derecha. Hay hay
00:04:47existe,
00:04:48por ejemplo, Puerto Madero es un ejemplo
00:04:49impresionante porque en voto en Puerto
00:04:52Madero viven los que viven brokers
00:04:54financieros que hacen todos los
00:04:56negocios, viven narcos lavan dinero y
00:04:59lloren digamos, ¿no? Entonces ahí lo
00:05:01botan masivamente, ¿no? Cuando vos tomás
00:05:04algún barrio cerrado de Nordelta de los
00:05:07más caros, ahí tiene 70% de los votos.
00:05:10Hm.
00:05:11Entonces ahora cuando vos tocas la clase
00:05:13media,
00:05:15se te va el voto. Y además hay mucha
00:05:17gente que no va a votar porque porque
00:05:19nos están tocando la identidad. Eh, yo
00:05:22te juro, yo no fui a votar
00:05:23esta elección. No fuiste a votar. No fui
00:05:25a votar porque en la segunda
00:05:27eh hay un partido que se llama Hechos,
00:05:30pero que yo sé lo que sucede en la
00:05:32hidrovía y la complicidad que tiene San
00:05:34Nicolás con la vida históricamente
00:05:37porque la investigo, porque la
00:05:38investigué porque los investigué, los
00:05:41denuncié
00:05:42a gente vinculada a los que hoy
00:05:44gobiernan. Después tenía la libertad
00:05:46avanza que no la voy a votar desde el
00:05:47principio. Lo dije, yo vi el huevo de la
00:05:50serpiente. Sabía que esto terminaba así
00:05:52porque además yo ya sabía quién era por
00:05:54Eduardoquén.
00:05:56Cuando decís, yo sabía que esto
00:05:57terminaba así, que terminaba cómo,
00:05:59porque yo siento que estamos un poco en
00:06:00el medio del río, que no sabemos cómo.
00:06:02No, no, no. Que terminaba así en el
00:06:04sentido de que estábamos en manos de
00:06:05marginales.
00:06:07¿Quiénes son los marginales? Eh, Karina
00:06:09y el hermano
00:06:11se puede
00:06:11le dimos el poder a dos marginales.
00:06:13Bueno, pero para porque la gente no la
00:06:15votó a Karina Miley, lo votó a
00:06:17Bueno, pero Miley siempre dice, el que
00:06:19dice eso no entiende cómo funciona.
00:06:20Leido, yo me puse un enero porque la
00:06:22verdad que no escuchaba mucho, yo ya no
00:06:25escucho mucho, pero cuando me puse a
00:06:27estudiar discursivamente y
00:06:28semióticamente es desde el primer día
00:06:31dijo incluso llorando.
00:06:34E
00:06:35yo soy Moisés, perdón, yo soy Aarón, el
00:06:39divulgador, pero ella es Moisés.
00:06:41Claro.
00:06:42Es decir, ella es el jefe, pero
00:06:44llorando, eh, como diciendo, "Mi
00:06:46dependencia de ella es absoluta."
00:06:48O sea, que no podemos pensar el gobierno
00:06:49de Javier Miley sin Karina Miley.
00:06:51No, no, no, no. Es inescindible.
00:06:55Y ella es la cajera. Además,
00:06:56vos eso lo decís desde el principio.
00:06:58Ahora salieron todos los audios de
00:06:59español. Hoy se levantó la el secreto de
00:07:01sumario en esa causa. O sea, que va a
00:07:02haber mucha información porque los
00:07:04cada uno es como fue educado.
00:07:06Vos pensar lo que es la historia de un
00:07:08colectivero como es el padre de él
00:07:10cuando no había, ¿cómo se llama esa?
00:07:13Tarjeta azul, etcétera.
00:07:15Imagínate hace 40 años cómo se hacía. Se
00:07:18juntaban los billetes, era el dueño del
00:07:19colectivo,
00:07:20llegaba y era plata prácticamente en
00:07:22negro.
00:07:25está. Entonces, nunca había factura,
00:07:29eh, nunca hubo fiscalización real de
00:07:31eso. Todo fue en negro. Después vino la
00:07:35época de Cristina los subsidios, ¿cómo
00:07:37eran los subsidios al transporte?
00:07:39Vos te ibas al escritorio de Jaime
00:07:43y tenías que pasar una bolsa con coimas
00:07:46y ahí empiezan a hacer mucho dinero,
00:07:48ponen las sociedades,
00:07:51compran raramente esos departamentos
00:07:54después se lo limpian porque estaban en
00:07:55juicio, pero se los compra un armenio.
00:07:58Es decir, es todo muy raro y además no
00:08:01hay trabajo formal de ellos.
00:08:03Yo sé como él trabajaba en la
00:08:05Corporación América al costado
00:08:08en un escritorio.
00:08:09¿Y cómo llega la presidencia?
00:08:12Porque hay todo un mecanismo. Había
00:08:13mucha bronca en la sociedad.
00:08:16Eh, el peronismo había sido un desastre
00:08:20como siempre lo fue, pero la
00:08:21incompetencia era feroz. Ahí sí que hubo
00:08:24un golpe porque ahí hubo lo que
00:08:26quiero decir que nosotros en nuestra
00:08:28casa tenemos una taza
00:08:30con una captura de imagen tuya cuando
00:08:33estás cuando estás una vez en TN creo
00:08:36que en a dos voces
00:08:37y el Graf dice Lilita Carrió dos puntos.
00:08:40¿Cómo le vas a creer al peronismo?
00:08:44Claro, porque en realidad el el la
00:08:46palabra golpe de estado hace referencia
00:08:49al cubet francés,
00:08:51que era golpes al interior de un
00:08:54gobierno, es decir, facciones se llama,
00:08:57se llamaban en la segunda o tercera
00:08:59república porque gobernaban coaliciones.
00:09:02Entonces, cuando perdías la coalición,
00:09:04perdías la confianza en la asamblea. era
00:09:06un gobierno parlamentario
00:09:08antes de la Quinta República Francesa,
00:09:10que ahora es más híbrido, pero en ese
00:09:12momento se caían los gobiernos.
00:09:13Entonces, llamaba CDETA cuando una
00:09:15coalición, un pedazo de los partidos se
00:09:17retiraba y entonces el el el primer
00:09:20ministro perdía
00:09:22eh el presidente era elegido por la
00:09:24asamblea, perdía su su apoyo.
00:09:28A eso se llamó CUPD, después se llamó
00:09:30golpe de estado, a los golpes de estado
00:09:32latinoamericanos.
00:09:34¿Quién le hizo CUPD?
00:09:36Alberto Fernández fue Cristina,
00:09:39su vicepresidente
00:09:40porque porque prácticamente le
00:09:43condicionó todo su mandato. ¿Te acuerdas
00:09:45cuando lo sacan a Guzmán?
00:09:47Bueno, en su momento ahora se presentó
00:09:49una serie de renuncias.
00:09:50Sí, sí. Los funcionarios y vino después
00:09:51de los funcionarios que no funcion
00:09:53fueron las cajas de recaudación, ANCES,
00:09:55etcétera, porque el negocio es la salud
00:09:58en la Argentina
00:09:59y la jubilación. Estas son las cajas,
00:10:02estos son los negocios. Ahora, ¿qué hizo
00:10:04mi ley? Continúa con lo mismo, porque
00:10:06¿qué saben hacer los Menes de Alderete?
00:10:08Eso.
00:10:10Pero el el gobierno podría haber
00:10:12resuelto esta crisis que se le abrió con
00:10:14el caso español echando a los Menem, por
00:10:16ejemplo, corriendo a los Menem.
00:10:18Sí, pero no pueden porque todos los
00:10:19candidatos que entraron ahora en la
00:10:21libertad avanza en la provincia de
00:10:22Buenos Aires son son menemistas, son
00:10:25tipos de pareja. Ellos se metieron una
00:10:27interna del PJ.
00:10:29Entonces, cuando él baje ahora, el
00:10:32periodonismo está de fiesta porque
00:10:34cuando bajen las encuestas, ese es el
00:10:36peligro. El peligro es que los diputados
00:10:39que traiga la libertad avanza, que los
00:10:40puse Luule, que son peronistas, se vayan
00:10:43al peronismo.
00:10:45Pero, ¿ves? ¿Crees que eso puede pasar?
00:10:46Eso es lo que hay que ver. La garantía
00:10:49es que si nos votan a nosotros, por
00:10:50ejemplo, nosotros no vamos a estar por
00:10:52la destitución del presidente. Si votan
00:10:54a la coalición cívica, que vuelva a
00:10:57decirán Reyes, porque yo dirijo todo ese
00:10:59grupo anticorrupción desde hace, no
00:11:02ahora, no ahora como Talarico, hace 30
00:11:05años y todos los juicios. Entonces, Juan
00:11:08López es el presidente de bloque. Hay
00:11:11que votarlo, por favor, por favor,
00:11:13porque yo ya no puedo ser más, no puedo
00:11:16asumir ningún cargo público en provincia
00:11:19de Buenos Aires. Hernán Reyes, paramos
00:11:21las prepagas, ¿te acordás?
00:11:22Sí.
00:11:23Con la ley de defensa de la competencia,
00:11:25que además la elaboró Hernán Reyes de la
00:11:27Coalición Cívica, Marcela Campañoli, que
00:11:29es candidata senadora, que está con el
00:11:31tema de salud mental, es decir,
00:11:33"Nosotros estamos trabajando hace 30
00:11:34años, ¿qué me van a decir a mí? discutir
00:11:38la cuchata al arico lo del juez lijo. Si
00:11:40al juez lijo al que la al que le la
00:11:42vengo pegando yo desde el vaciamiento de
00:11:44IPF, yo no sé hace cuánto. No, yo no sé
00:11:48hace cuánto porque el hijo el hijo del
00:11:50socio de Lorencetti. Pero entonces, ¿de
00:11:52qué me vienen a hablar? ¿De qué
00:11:53historias me vienen a hablar?
00:11:54¿Te sorprendió que el hijo terminara
00:11:56fuera de la corte? ¿Pensabas que eso iba
00:11:58a ser un hecho?
00:11:58Ay, pero yo creo en Dios, vos sabéis.
00:12:00Pero viste que se dieron las cosas de
00:12:02tal manera que eh
00:12:06yo peleé, peleé, peleé hasta que yo un
00:12:08día me fui al santísimo porque el Chuchi
00:12:10se llama, ¿no? Yo creo tanto en la
00:12:12Eucaristía y dije, "Yo te pongo en
00:12:13mano." No puede ser que gane Lorenzetti,
00:12:15no puede ser que gane esa mafia
00:12:17judicial. Incluso lo llamé un camarista
00:12:20que había firmado, "Pero, ¿cómo pueden
00:12:22votar esto?"
00:12:24Eh, y vos sabes que justo se dio la
00:12:27jugada
00:12:29porque siempre ya Lorenzete es
00:12:30sospechoso para todos, ¿no? Se te puede
00:12:33dar vuelta en un minuto y se dio la
00:12:35jugada. Fue de Dios. Eso fue de Dios.
00:12:37Y la corte puede seguir funcionando con
00:12:39tres personas, con tres miembros,
00:12:40digamos.
00:12:40Sí, sí. Incluso después van a se va a
00:12:42arreglar todo. Tampoco hay que
00:12:44dramatizar. Yo creo que el gobierno
00:12:46dramatiza como diciendo, acá no viene un
00:12:49golpe, acá viene un cambio profundo del
00:12:51plan económico que era una entelequia
00:12:55que yo me di cuenta, por eso hablaba,
00:12:57había una gran discusión entre
00:12:59economistas de nuestro sector,
00:13:01no de nuestro sector, que quiere decir
00:13:05de sectores. Entonces el que siempre
00:13:07estuvo convencido que esto no terminaba
00:13:09bien era
00:13:13Alfonso
00:13:14Pradgay. Sí, sí, sí,
00:13:15sí. Doy fe.
00:13:16Sí, Alfonso siempre dijo lo mismo. Eh,
00:13:20en cambio, íntimos amigos de él que
00:13:22estaban más afines con con el presidente
00:13:25del Banco Central, que los había formado
00:13:27a ellos, incluso que son todos, van
00:13:30todos a mi cumpleaños, o sea, que nos
00:13:31conocemos, estaban a favor del gobierno.
00:13:34Y yo sentía, primero porque estudié
00:13:37mucho la historia de cada uno de los
00:13:39dictadores, cómo se construyeron,
00:13:41eh, y sabía de lo marginal que eran.
00:13:45Eduardo Nequián en eso fue eh muy claro
00:13:50sobre quién era.
00:13:52Estamos charlando con Elisa Carrió, eh
00:13:55exdiputada nacional, ex creadora de
00:13:58Juntos por el Cambio. Quiero preguntarte
00:14:00por Macri, por Cristina, por la corte
00:14:02también. Eh, tenemos que hacer una pausa
00:14:04muy cortita. Quiero que enseguida me
00:14:07contestes, no me preguntes, me contestes
00:14:09si te gustaría ser jueza de la corte. No
00:14:11me lo digas ahora. Maruard.
00:14:14Cábana, salida de emergencia.
00:14:42899.
00:14:44Radio con vos,
00:14:46siempre con vos.
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00:15:54urbano donde el vino, la música y la
00:15:56gastronomía se encuentran en una
00:15:59experiencia única. Vino, un cóctel
00:16:01exclusivo creado por Darío Waltieri y
00:16:03DJs con vinilos en vivo. Una noche entre
00:16:06copas. Sabores y música que no te podés
00:16:09perder. Hacé tu reserva @lamalvequería
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00:16:17El sonido, una comedia mágica de Javier
00:16:19Dolte, el espectáculo de Love con siete
00:16:21nominaciones a los premios AC y ganador
00:16:23del Martín Fierro a la mejor dirección.
00:16:25El sonido fantasía o realidad. Tercera
00:16:28temporada, martes 20 horas en Espacio
00:16:30Callejón. Últimas funciones entradas por
00:16:33Alternativa Teatral.
00:16:36Supermorista
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00:17:06sociales y entérate de nuestras
00:17:08actividades. Encontranos en X como
00:17:10@Hcdiputados,
00:17:12en Instagram, Facebook, YouTube y TikTok
00:17:15como Diputados BA. También podés visitar
00:17:17nuestra página web y suscribirte a
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00:17:21y Telegram.
00:17:24Córdoba es la capital de escapadas todo
00:17:26el año. Sí. Un destino para conectar con
00:17:28la naturaleza, hacer cierra office,
00:17:30deporte, comer o visitar a un santo de
00:17:32verdad, un lugar preparado para que
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00:17:36Agencia Córdoba Turismo, gobierno de la
00:17:38provincia de Córdoba, gestión Martín
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00:17:40Vuelve la omisión de la familia Coleman,
00:17:43la obra de Claudio Tolcachir que
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00:18:34Legislaturaaportenia
00:18:35nos une la ciudad.
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00:18:41dos funciones agotadas, tercera y última
00:18:44función. Sábado 29 de noviembre, La
00:18:48Planadora.
00:18:50Vuelve a la arena.
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00:19:02[Música]
00:19:05Radio con voz,
00:19:12Radio con vos en YouTube. Periodismo de
00:19:17tu lado.
00:19:18Salida de emergencia. Maru Dufard,
00:19:20Gastón Cábana, radio con vos.
00:19:25Estamos charlando con Elisa Carrió. Nos
00:19:27quedamos hasta las 9 de la noche.
00:19:29Acuérdense que ustedes pueden participar
00:19:31de este programa, contarnos, dejarle
00:19:32alguna pregunta, comentario a Lilita, si
00:19:34quieren, cortito, así lo podemos pasar
00:19:36al 113 79 89 90 11 53 79 89 90 son días
00:19:46intensos de la política argentina. Yo
00:19:48tengo una mirada, le quiero preguntar a
00:19:50Lilita cómo lo ve, pero siento que hay
00:19:53mucho de mala praxis, de daño
00:19:56autoinflingido.
00:19:58Ayer en el Congreso veíamos eh muchos
00:20:00diputados eh del PRO, de la libertad de
00:20:02avanza, funcionarios, todo el que vota
00:20:05contra mi ley es quisnerista. Pero no es
00:20:07así, no es así. Miren, esto es como una
00:20:10cuestión de conciencia. Hay que votar
00:20:13contra el Garrajan, ¿eh?
00:20:16Hay que entender que en cada pueblo, en
00:20:18cada ciudad, en cada lugar, el Garranja,
00:20:21el último salvataje a la niñez,
00:20:26es algo que hay que financiar, es algo
00:20:28nuestro, es algo que nos pertenece, es
00:20:30la excelencia,
00:20:32es la salvación de nuestros hijos. Hay
00:20:35que no tener conciencia para votar en
00:20:37contra del Gar.
00:20:38El gobierno lo que te dice es que no hay
00:20:39plata, que está bien, que ellos no es
00:20:40que están en contra, pero que no hay
00:20:41plata. Esto esto no es nada. Esto no
00:20:43altera en nada el equilibrio fiscal.
00:20:45Esto es un capricho, pero un capricho
00:20:47contra los niños. Esto se llama placer
00:20:49en la crueldad. Y el placer en la
00:20:51crueldad se llama perversidad.
00:20:54Esto es perverso.
00:20:56Y las universidades públicas, ¿qué qué
00:20:57pensás? Que por qué
00:20:58mira, las universidades públicas no
00:20:59pueden funcionar. Yo he sido docente de
00:21:01las universidades públicas. Nosotros
00:21:03nunca hemos ganado nada.
00:21:05Yo te lo digo porque he formado alumnos,
00:21:07pero miles, no, no te estoy habl Cuando
00:21:10digo miles, miles.
00:21:11Y creo que me daba para pagar el el la
00:21:14electricidad, no me daba para pagar el
00:21:16alquiler y era titular de cát, de dos
00:21:18cátas con dedicación simple. Así que
00:21:21esto de que la universidad pública solo
00:21:23se financió, porque el estado la
00:21:24financiada es mentira, la financiamos
00:21:28los que dimos clase en la universidad
00:21:30pública. Entonces, esto es algo que que
00:21:33forma parte del ascenso social en la
00:21:36Argentina, pero que además hay que
00:21:38transformarla, sí, porque muchas veces
00:21:40dije, esta universidad está muerta, pero
00:21:42hay que transformarla al servicio
00:21:46de una idea humanista compatible
00:21:49con eh lo que se llama el proyecto
00:21:51Centauro, es decir, un hombre y una
00:21:54mujer que puedan que puedan dominar la
00:21:57inteligencia artificial y usarla a su
00:22:00servicio. H
00:22:01que sepa semiótica, que sepa hacerle
00:22:04preguntas, que sepa buscar la mejor
00:22:06información, que no sea manipulado. Es
00:22:10es la hora de la educación. Incluso yo
00:22:14vengo estudiando esto porque si no vamos
00:22:18a a construir una una pandemia de
00:22:22estupidez humana, que es en realidad lo
00:22:24que se quiere, porque el sesgo te va a
00:22:27determinar todo, que es un poco lo que
00:22:29usan ellos. Hay que ver mucho, yo estoy
00:22:32comentando mucho, a los chicos les va a
00:22:34gustar a los jóvenes chisme corporativo
00:22:36para ver cómo operan todas estas
00:22:38empresas en que esta meta, el podcast,
00:22:41chismes corporativos se llaman, porque
00:22:42se van a entretener y van a ver la
00:22:45historia los jóvenes. Esto es muy
00:22:47interesante. Entonces, nosotros tenemos
00:22:49que ver como eso eso es un hecho, pero
00:22:53eso es un hecho. Ya.
00:22:54Sí. Entonces, en 10 años nosotros
00:22:56tenemos que saber cómo vamos a educar y
00:22:59cómo vamos a educar a los formadores.
00:23:02Esto que lo tenemos que hacer
00:23:03inmediatamente supone una inversión
00:23:06porque hay que los institutos superiores
00:23:08hoy no sirven para nada frente a esto.
00:23:11Entonces, si vos querés estar
00:23:13mínimamente en la historia y no arruinar
00:23:16a toda una sociedad para toda la vida,
00:23:18que es un poco lo que hizo Sarmiento.
00:23:20Adelantate.
00:23:22Lilita, vos sos una,
00:23:23o sea, me parece que hay cosas igual que
00:23:24la salud. Vos tenés proletarizada la
00:23:27salud,
00:23:287,000 pes un anestesista por 6 horas en
00:23:30un Entonces que
00:23:32hay que decir que también la crisis
00:23:33viene un montón, ¿no? Para no cargarle
00:23:34todo este gobierno,
00:23:35¿no? Pero lo que pasa es que ahora yo la
00:23:37verdad es que me asusté cuando cuando
00:23:41empecé a si la crisis viene ahora es de
00:23:44mucho tiempo, pero no en estos niveles,
00:23:46te digo yo, porque yo tengo prepagas y
00:23:49aparte tengo PAMI. Mm.
00:23:51Ahora yo tengo una prepaga altísima
00:23:53porque tengo, bueno, porque tuve
00:23:55isquemia, tengo, ¿cómo se llama esa?
00:23:57accidente isquémico, eh tengo ataque de
00:24:01infarto, tengo todo. Entonces
00:24:05entro en terapia intensiva en cualquier
00:24:06momento, más es por la internación, pero
00:24:08es la primera vez que yo tengo que pagar
00:24:11aparte y mucha plata para ser atendida
00:24:13por un médico, porque en realidad ni la
00:24:15mejor prepaga te cubre el médico, porque
00:24:19el médico recibe 5000 pesos en la
00:24:21consulta de la mejor prepaga de la más
00:24:24alta categoría, porque si no no pueden
00:24:26vivir. Y te estoy hablando ya no del
00:24:29PAMI, te estoy hablando de la mejor
00:24:32prepaga de la Argentina, de la más alta
00:24:34categoría. ¿Qué quiero decir? Eh, que el
00:24:38acceso a la salud, vos hoy te vas a un
00:24:40hospital en la provincia de Buenos
00:24:42Aires, gracias a Dios, en la ciudad de
00:24:44Buenos Aires todavía esto funciona.
00:24:46Gracias a Dios que todavía tenés los
00:24:48viejos hospitales nacionales que son de
00:24:49la ciudad, que por lo menos podés tener
00:24:52determinadas operaciones o que tenés
00:24:54determinados instrumentos.
00:24:57Pero yo el otro día tuve una un un
00:25:00accidente que se llama una epilepsia
00:25:02focal transitorio. Epilepsia epilepsia
00:25:05focal, que es lo que tengo. Eh, y te
00:25:08juro por Dios que ningún sanatorio
00:25:10privado ni público de mi propia
00:25:12provincia yo pude ser atendida.
00:25:15Ahora mi miedo es volver a mi provincia.
00:25:19¿Entendés lo que es el miedo de ir a ver
00:25:21a mis otros hijos, ver a mi madre que
00:25:23tiene 92 años, porque tengo miedo de
00:25:25quedarme ahí? de que de que no tengas
00:25:28atención.
00:25:28Claro, ahora ya entendí que en
00:25:29Corrientes hay un centro bárbaro porque
00:25:32yo tengo que estar a una hora de un
00:25:33sanatorio. Entonces acá y si ya a mí me
00:25:38pasa esto, que me conoce todo el mundo,
00:25:40que soy una privilegiada, que llego y
00:25:42los médicos me quieren conocer, que soy
00:25:45una Nick desde el año 1890 en el Chaco,
00:25:48que me conoce que soy famosa. ¿Te
00:25:50imaginas un pobre?
00:25:52No, no, obvio queda la buena de Dios.
00:25:54Por ello, esta gente no se pone en el
00:25:56lugar del otro, no se ponen en el lugar
00:25:58del otro. Entonces, ahora que a mí el
00:26:00ejercicio de la profesión me da de nuevo
00:26:03la calle, que siempre me encantó la
00:26:05calle, lamentablemente después de la
00:26:07pandemia, eh, yo no estuve muy bien de
00:26:10salud, la verdad, los últimos años, pero
00:26:11ahora estoy bárbara, no sé por qué,
00:26:13porque me curé la diabetes.
00:26:16Entonces, eh, la verdad es que es
00:26:18lacerante lo que se ve.
00:26:20Lilita, yo te iba a decir vos
00:26:21y además por eso hay que levantarse, hay
00:26:23que ir a votar a favor de nuestra
00:26:25identidad. Yo le pido que la voten, que
00:26:28me ayuden, porque hay que seguir
00:26:29luchando por estos principios, hay que
00:26:31luchar por las pymes. Las pymes se están
00:26:34fundiendo, le han bajado las ventas,
00:26:37están cerrando las pymes industriales.
00:26:39Pasa que, perdón, no, pero ahí ustedes
00:26:41quedan en el medio como en en la
00:26:42polarización, porque alguien que le
00:26:44quiere poner un freno a mi ley siente
00:26:45que útil, ¿sabe qué pasa? En un año y
00:26:48medio me van a van a venir a llorar como
00:26:51cuando saqué el 1,8, ¿eh?
00:26:54Y va a ser tarde
00:26:55si no hay representante de la coalición
00:26:57sigue el Congreso.
00:26:57Claro, si no hay representante porque
00:26:59nos quedamos con dos diputados.
00:27:00Entonces, a ver, si quieren votarme a
00:27:03mí, pues voten a Hernán Reyes y a
00:27:06Marcela Campañola en Capital y convénzan
00:27:08a los vecinos. ¿Quieren votarme a mí?
00:27:11voten a a Juan López, a Maricele
00:27:14Checoin, a eh a Jofre, Jofre, por
00:27:19ejemplo, Matías Jofre se enfrentó y
00:27:22sacamos un ministro como era Donofrio.
00:27:24El chico está con custodia, le mataron
00:27:26el perro, tiene tres hijitos, ¿entendés?
00:27:29Nosotros lo único que enfrentamos la
00:27:31corrupción en serio somos nosotros. Yo
00:27:34denuncié a carteles de la droga eh
00:27:36extranjero y todavía tengo que seguir
00:27:38teniendo custodia. No es fácil. Tengo
00:27:41que dar de comer a mucha gente porque no
00:27:43puedo estar sola, porque ustedes no
00:27:46saben lo que es hasta altura el tema de
00:27:49la droga y del lavado de la droga, sobre
00:27:52todo en la segunda, que sería todo el
00:27:54margen del de del río. Ah, y el tema de
00:27:58las armas, ustedes saben que por la ley
00:28:02de armas todo eh chico mayor de 18 años
00:28:05puede portar armas, puede tener tenencia
00:28:07de armas. H
00:28:08eh a mí me dicen que con la la
00:28:11renovación del registro, claro, se
00:28:13anota, pero si cualquiera puede tener
00:28:15armas, ¿cómo le vas a dar a alguien de
00:28:1618 la tenencia si después la va a
00:28:19aportar? ¿Cómo de 18 y la renovas cada 4
00:28:23años, cada 5 años? ¿Cómo no verificas
00:28:27que un chico de 18 a 21 no entró en la
00:28:29droga?
00:28:30esta idea destrucional de la
00:28:32desregulación, digamos, porque es cierto
00:28:34que que el Estado se había convertido o
00:28:35era percibido para la sociedad como una
00:28:37trampa, ¿no? Como una barrera en lugar
00:28:39de como un facilitador.
00:28:40Así es.
00:28:42Pero de ahí a desregular todo o anular
00:28:45el estado o esta idea que tiene mi ley
00:28:47de eh aniquilar el estado desde adentro.
00:28:49No, no, porque él tiene la idea que el
00:28:51estado y posiblemente después haya
00:28:54repúblicas territoriales, ¿no? Por
00:28:56regiones. Seguramente el mundo que viene
00:28:58es más una poliarquía,
00:29:01¿se se entiende? Una poliarquía global.
00:29:04Pero esto se va eh pero no significa que
00:29:08no haya estado, significa que va a haber
00:29:11ciudades, estados ligadas a lo regional,
00:29:14etcétera, etcétera. Pero esto es un
00:29:16proceso, yo ya lo expliqué desde hace 20
00:29:18años en el instituto, que es un proceso,
00:29:20no es que no va a haber estado, es que
00:29:24las cuestiones, la la democracia se va a
00:29:28hacer eh más de abajo, pero va a haber
00:29:31comunidad, va a haber prestación, va a
00:29:33haber derechos. Entonces, claro que va
00:29:35cambiar el sistema jubilatorio, porque
00:29:37los chicos de hoy no se van a poder
00:29:40jubilar como en el pasado cuando vivías
00:29:42en un solo territorio, en un solo lugar
00:29:45y quizás en un solo trabajo. Y vamos a
00:29:47tener que prever esto.
00:29:49Somos ciudadanos del mundo.
00:29:50Claro. Y entonces tenemos que prever un
00:29:52sistema que quizás sea regional porque
00:29:55va a haber un ingreso garantizado por
00:29:57vejez
00:30:00por nacionalidad, un ingreso que te
00:30:03venga por aportes
00:30:05y un ingreso por capitalización
00:30:07porque vas a tener que tener un sistema
00:30:09de ahorro vos que vivís acá, que vivís
00:30:13en Brasil, que vivís en otros lados para
00:30:16poder darte una cobertura porque vamos,
00:30:19ustedes van a pueden llegar para vivir
00:30:21110 años, 120 años. Entonces, la verdad
00:30:24es que la población, el el impacto
00:30:26demográfico va a ser tan grande que esto
00:30:29de de jubilarte los 65 años vas a tener
00:30:31que seguir trabajando. La prueba soy yo
00:30:33hoy. A ver, trabajé 42 años, me jubilé,
00:30:37trabajo de los 17, me jubilé, pero es un
00:30:41millón y medio, tengo que seguir
00:30:42trabajando hasta que me muera.
00:30:44¿Te gustaría, Lilita, ser jueza de la
00:30:45corte?
00:30:46No, no, primero no me gustaría. Eh,
00:30:49primero estuve en política y y sí,
00:30:52prefiero ser una voz. En segundo lugar,
00:30:55yo ya estuve en la justicia, amo la
00:30:57justicia, pero no estoy para ser
00:30:59encerrada en un lugar y menos en un
00:31:01despacho y en el silencio, porque te
00:31:03imaginas que yo en esos silencios no
00:31:05funciono. Me gusta la alegría. Me
00:31:07acuerdo que el Superior Tribunal
00:31:09compraba mortadela con pan las 12 de la
00:31:11mañana. Bueno, esos lugares muy duros. Y
00:31:14tercero, no me gustaría tener un sueldo
00:31:17eh como hoy tienen los jueces de la
00:31:19corte, porque significaría para mí un
00:31:21privilegio inadmisible. Si vos me decís
00:31:24a mí, yo estoy contenta en ganar 1,illón
00:31:26y medio. ¿Sabes por qué? Porque si hoy
00:31:28ganara lo que tendría que ganar, que
00:31:30serían más o menos 4 millones de pesos
00:31:32por ser haberme jubilado como diputada
00:31:35nacional, yo estaría en una situación de
00:31:39privilegio respecto de miles de
00:31:40personas. Hoy no.
00:31:42Entonces,
00:31:43¿y eso que te inhabilita moralmente para
00:31:44hacer algunos planteos, te inhabilitaría
00:31:46moralmente
00:31:47en el fondo? Sí.
00:31:48Entonces, me alegra eh tener que seguir
00:31:52trabajando como loca porque en alguna
00:31:54manera me hace sentir
00:31:57tener que poner en mente a mi casa, eh
00:32:00me hace sentir más y por eso siento
00:32:03no perder de vista la sensibilidad con
00:32:05la ese contacto con la gente, ¿no?
00:32:06Claro. Además, viste, yo tengo la
00:32:08situación, por eso no me puedo imaginar
00:32:11yo que soy enferma y que gasto aún con
00:32:14todas las obras sociales más de 350,000
00:32:17pesos en farmacia, aún con el PAMI, aún
00:32:20con las obras sociales.
00:32:22Yo digo, la verdad es que te están
00:32:23matando en vida.
00:32:25¿La irías a visitaria?
00:32:28No, ¿por qué? Pero te pregunto, ¿por qué
00:32:30vos siempre estás en el en el momento de
00:32:33No, no, yo no hice ninguna cosa. No, no,
00:32:36yo le deseo lo mejor, le deseo, le deseo
00:32:39a sus hijos lo mejor, sobre todo a su
00:32:41hija. Eh, yo no quiero que la indulten,
00:32:46quiero que devuelva todo el dinero. Creo
00:32:48que está bien la prisión domiciliaria,
00:32:50uno busca justicia, pero también quiero
00:32:53la prisión domiciliaria para los
00:32:55militares. Eh, han pasado demasiados
00:32:58años.
00:32:59Hay muchos militares que están
00:33:01encarcelados, muchos que eran
00:33:02subtenientes, tenían 19, 20 años, no
00:33:05pueden seguir así porque la verdad es
00:33:08que en esos procesos, salvo que haya
00:33:11tortura, como se dijo en en obediencia y
00:33:14punto final, porque no hay eh no puede
00:33:17haber eh ningún tipo de de perdón a la
00:33:23tortura, ¿viste? Vos estás en el
00:33:24Claro, porque te metés en un terreno.
00:33:26¿Se puede emparentar o empardar delitos
00:33:29de corrupción con delito de les
00:33:31humanidad? Yo creo que sí, porque vos
00:33:33podés convertir a los pobres, porque
00:33:35además guarda con el tema de la
00:33:37conciencia, porque cuando a vos te
00:33:40entrenan a los 18 años y entrás al
00:33:43ejército y dices que estás en una guerra
00:33:46y te ordenan porque vas a un lugar que
00:33:49hay un enfrentamiento y donde otros
00:33:51tienen armas, eh, y vos tenés la
00:33:53conciencia. Eh, una vez una hija de una
00:33:56esposa de un persona que era subteniente
00:33:59en ese momento me dijo, "¿Y cómo iba a
00:34:01hacer mi marido para desobedecer a
00:34:03Nicolaides
00:34:05que él tenía 20 años?" Desobedecer no
00:34:09frente a la tortura, porque ahí vos
00:34:10estás frente a frente, ¿no?
00:34:12Es decir, no te estoy hablando de los
00:34:13echecolás, no te estoy hablando de los
00:34:15torturadores y nadie dice que estén
00:34:17fuera de la cárcel. Yo dije y tengo la
00:34:20ley, eh, tengo, soy la única que
00:34:21presenté un proyecto de ley, después
00:34:22nadie quiso presentar de la coalición
00:34:24cívica porque soy autora de la nulidad
00:34:27de de obediencia de vida y punto final,
00:34:29pero ya han pasado casi 50 años. digo
00:34:32que estén con sus familias, porque el
00:34:35artículo 36 también dice que los que se
00:34:37han enriquecido cometen el delito de
00:34:39traición a la patria. Ahora, tenemos que
00:34:42entender que así como hubo chicos que se
00:34:44dedicaron a la guerrilla, que levantaron
00:34:47armas,
00:34:49que mataron a sus propios compañeros,
00:34:51porque esto es algo es un debate
00:34:53pendiente, que no le pidieron perdón a
00:34:55las familias de sus propios compañeros
00:34:57muertos, porque Montonero juzgó. Este es
00:35:00el gran problema.
00:35:02que yo lo hablé con muchos exmontoneros
00:35:04para decir y además yo fundé mi partido
00:35:07con exmontonero, no lo estoy hablando de
00:35:10Ataquiro fue juzgada por Tribunal
00:35:13Militar. Eh, y yo creo que eso eh que
00:35:16sea esa fase humana, digo, vos no podés
00:35:19dejar morir a un aunque sea el peor
00:35:21dictador eh con los huesos y de cáncer
00:35:25en su último minuto de vida, porque
00:35:27hasta los peores tienen derecho a tienen
00:35:32derecho a a morir humanamente. Por eso
00:35:35estuvo Becaría para terminar con la
00:35:38guillotina. Está claro.
00:35:39Entonces uno en eso vos no podés ser el
00:35:42otro. guarda con ser el otro.
00:35:44E
00:35:45por eso quiero siempre supe que Cristina
00:35:47tenía que estar en su domicilio,
00:35:50eh, y y yo la verdad es que no dejo de
00:35:52querer a las personas
00:35:55porque porque
00:35:59rescato lo mejor, siempre tengo los
00:36:01mejores recuerdos. Mucha gente me
00:36:03treccha, ¿no?
00:36:04¿Qué es lo mejor de Cristina Kisner? No
00:36:06sé, yo la quería,
00:36:07¿no? Pero ahora digo como digo fue
00:36:09presidente de la nación muchos años, fue
00:36:12la respeto, vos sos una gran estratega
00:36:14política. Muchas veces en el micrófono y
00:36:17fuera del micrófono me has dicho que a
00:36:18vos no te perdonan ser mujer. Eh, me
00:36:20acuerdo en otras épocas de Juntos por el
00:36:23son todos y que yo tenga la estrategia,
00:36:24que yo lo vea. No me perdonan ser mujer
00:36:27sola.
00:36:29Por eso ahora tengo un novio de 95.
00:36:31Nunca me perdonaron, no sé, ser una
00:36:34mujer sola.
00:36:36Porque en el en el inconsciente
00:36:38colectivo, que ahora esto está
00:36:39cambiando, una mujer sola que no tiene
00:36:43sostén, por ejemplo, si yo hubiera sido
00:36:45la hija de un presidente, yo hubiera
00:36:48sido la hija de Alfonsín, estaba todo
00:36:49bien, pero vos tenés que tener el páter
00:36:51o el esposo.
00:36:53En el caso de Cristina, Cristina no
00:36:55hubiera sido si no hubiera estado la
00:36:56esposa de Néstor Kirner, ¿no? Entonces
00:36:59yo siempre fui sola y sola. Eh eh, por
00:37:03ejemplo, eh la mujer soltera que ahora
00:37:06este proceso de emancipación viene ahora
00:37:09recién ahora eh una mujer es una mujer.
00:37:13Porque a mí me encanta vivir sola. Digo,
00:37:15¿por qué? ¿Por qué te necesito a
00:37:16alguien? Yo no necesito a nadie. Me
00:37:18sobra conmigo misma y con mi amigo y con
00:37:20todo. Eh, además es muy molesto tener a
00:37:23otro porque Pero bueno, yo soy muy feliz
00:37:26porque nací libre. ¿Qué quiero decir?
00:37:29Pero los hombres de mi generación no me
00:37:30perdonaron porque era una gran
00:37:33liberación porque yo me identifico mucho
00:37:34con las mujeres, eh, porque yo seguí
00:37:37siendo mujer. Por ejemplo, Patricia es
00:37:40alguien que puede identificarse con los
00:37:42hombres, ¿viste? ¿Cómo se viste,
00:37:45cómo habla, cómo actúa, pero yo seguí
00:37:47siendo muy mujer.
00:37:48¿Y a Cristina, ¿cómo la ves en eso?
00:37:51No, Cristina es es en su modo, en su
00:37:54trato eh mucho más varonil de lo que se
00:37:59cree.
00:38:02Muchas veces se las ha comparado a
00:38:04ustedes.
00:38:04No, no, no, no. Yo soy mucho más
00:38:07afectiva,
00:38:09mucho más afectiva. Me acuerdo cuando
00:38:11estábamos en la comisión de asuntos
00:38:13constitucionales y otra, ella tenía una
00:38:16falta de afectividad profunda, sobre
00:38:18todo respecto de los peronistas. Hm.
00:38:20Bueno, sí. H,
00:38:22no quería los peronistas, no quería los
00:38:24diputados, no quería identificarse
00:38:26con los peronistas.
00:38:28Bueno, de hecho, cuando crean el Frente
00:38:28para la Victoria y su candidatura y
00:38:30demás, ella la vuelta de la vida la
00:38:31termina presidente del Partido
00:38:32Justicialista. Sí, sí, pero ella no
00:38:34quería y sobre todo no quería las
00:38:36mujeres menemistas,
00:38:38eh, se vestía así como nueva rica, pero
00:38:41pero ella quería, en todo caso, yo me
00:38:44ella se identificaba conmigo, pero me
00:38:46decía, eh, pero
00:38:49pero también,
00:38:51o sea, siempre supe que ella tenía que
00:38:53aparentar algo y que escondía un gran
00:38:55dolor.
00:38:56Un gran dolor.
00:38:57Sí.
00:38:58¿Crees que es una buena estratega
00:38:59política? la respetas en en
00:39:02intelectualmente.
00:39:03Yo creo que el que el que era un
00:39:08un tipo
00:39:11el que el que tenía una estrategia
00:39:14dominante
00:39:16eh que no me dejó dormir
00:39:19eh durante años fue Kimmer.
00:39:21¿Por qué no te dejó dormir?
00:39:22Porque arrastraba a todos. A mí me
00:39:24ofreció todo, la corte, ministerio,
00:39:27porque él decía, "Todo el mundo tiene un
00:39:29precio." Y yo le dije, "Yo voy a ser
00:39:30mendiga." Pero vos no sabéis los
00:39:33ataques, los ataques de Clarín, de los
00:39:35editorialistas. Un día me dijo Blank,
00:39:38que era divino,
00:39:39Julio.
00:39:40Julio,
00:39:42un gran día que me dijo, "Con las perras
00:39:43que te hicimos y vos nos estás
00:39:45defendiendo."
00:39:46Eh, eran los momentos en que Clarín,
00:39:49todos los de Clarín se reunían, estaban
00:39:51fascinados con Kirner. Se llevaba puesto
00:39:53todo, se llevó puesto el radicalismo,
00:39:55todo y yo permanecí como la única
00:39:57oposición, pero se me fue parte del
00:40:00partido. Después eh Chacho me pidió que
00:40:03cuide a sus diputados, los cuidé, pero
00:40:05en un momento, cuando volvieron a salir
00:40:07diputados y teníamos el 26% de los
00:40:10votos, Chacho de un día para otro me
00:40:12sacó nueve diputados y se los puso al al
00:40:15frente la victoria. Fue una gran
00:40:16traición de Chacho porque yo lo cuidé a
00:40:18sus diputados
00:40:20y nunca más me habló. O sea, Kirner era
00:40:24eh
00:40:27era un tipo que cuidaba el equilibrio
00:40:28fiscal. Eh,
00:40:30bueno, Cristina habla ahora de la
00:40:31necesidad de equilibrio fiscal, ¿no? No
00:40:32tanto Kisirov, pero sí Cristina Kisner.
00:40:34Sí, sí. Es que todos creemos en el
00:40:36equilibrio fiscal. Lo que el tema es
00:40:38cómo el tema es de qué manera. De qué
00:40:41manera es el el cuál es la prioridad. Yo
00:40:44creo que hay tres prioridades a las que
00:40:46no podés renunciar porque podés tener
00:40:49equilibrio fiscal.
00:40:51eh no tener deuda. Digo, acá el problema
00:40:54es financiero, eh acá el equilibrio es
00:40:56financiero, acá son las tasas que estoy
00:40:58pagando, los encajes que tengo. El
00:41:01problema es económico, no de equilibrio
00:41:02fiscal. Ahora, yo tengo que decidir. El
00:41:05Garrahan no es nada, está claro,
00:41:07para fijar prioridades.
00:41:09Incluso yo te diría, eh, hay un libro
00:41:11que es maravilloso, ¿viste? que yo soy
00:41:13muy creyente y muy creyente en la
00:41:15Eucaristía, pero que ahora la física
00:41:17cuántica también eh nos da la razón en
00:41:20lo micro. Eh, pero hay un libro que se
00:41:23llama Dios es un Dios de detalles,
00:41:26¿no? Entonces creo que en el detalle,
00:41:28¿viste? El amor, por ejemplo, el amor,
00:41:30decir, "Te amo, te amo, no." El amor es
00:41:33una cuestión de detalles, ¿no? El una
00:41:37mano dada, un acto de ternura, hasta ya
00:41:39cuando te digo vieja te amo. ¿Entendés o
00:41:41no? Sí, sí, claro.
00:41:43Porque es una cosa de yo vengo por ella.
00:41:45¿Qué quiero decir? El es una cuestión de
00:41:47detalle. Entonces, los detalles o la
00:41:50forma son la sustancia. ¿De qué vale que
00:41:53te diga te quiero tu marido si no si no
00:41:55es capaz de de tocarte el pelo?
00:41:59¿De qué vale si vos a tu hijo no
00:42:02entendés?
00:42:03Si no hay un gesto de ternura. El amor
00:42:05es ternura.
00:42:06Entonces me da la impresión que los
00:42:08últimos presidentes ninguno tuvo
00:42:10ternura.
00:42:12Bueno,
00:42:13Cristina no tuvo ternura, no la tiene ni
00:42:16con sus hijos.
00:42:18Eh, Alberto Fernández no tuvo ternura,
00:42:22le gustaban los gatos.
00:42:25Eh, Macri no tuvo ternura.
00:42:28Macri no tiene ternura.
00:42:30No, tampoco con sus hijos, con su
00:42:32esposa.
00:42:32No, con la única persona que le vi algo
00:42:34de ternura es con Antonia, que es una
00:42:37divina total. No sé qué edad tiene. No,
00:42:40ni con ella.
00:42:42Eh,
00:42:42y Mila
00:42:43no, no es la ausencia total de No, nunca
00:42:46la vivió, no sabe lo que es la ternura.
00:42:49Carrio, tenemos que ir cerrando, pero no
00:42:51quiero que te vayas sin preguntarte por
00:42:53por eso meó lo del novio de 95 años,
00:42:56porque
00:42:56Pero es mentira lo de tu novio de 95, te
00:42:58lo invento, es una buena historia, pero
00:43:00yo acá todo el mundo miente porque yo no
00:43:01puedo inventar una decir la verdad en la
00:43:04política, inventar una buena historia
00:43:06porque la buena historia de este novio
00:43:09es que hay ternura. Pero te pondrías de
00:43:11novio. ¿En serio?
00:43:12Con uno de 95
00:43:13o con uno de 25, qué sé yo.
00:43:15O de la manito. No, 25. No, no, no, no.
00:43:17Yo soy vieja
00:43:18porque yo estoy a 11 años de los 80.
00:43:20Estoy choche.
00:43:22Escúchame, para que hay elecciones en
00:43:23octubre. Hay la gente está un poco
00:43:26nerviosa también porque
00:43:27no se pongan nerviosos. Ellos van a
00:43:29sacar ellos tienen que sacar un 30 y
00:43:31nada más.
00:43:32Para, no, para 30% de los votos del
00:43:35gobierno en octubre no es una derrota
00:43:37fenomenal. No, porque ellos tienen mucho
00:43:39más diputados, porque los que entraron
00:43:42son muchos, así que ellos tienen que
00:43:44tener después el sector del medio, por
00:43:46ejemplo, la coalición cívica tiene que
00:43:48tener muchos votos. Eh, algunos partidos
00:43:51que están algunas
00:43:54claro, cada uno tiene que elegir los más
00:43:56serios. Nosotros tenemos a Malaponte en
00:43:58Santa Fe, a
00:44:02a un eh coalición republicana en en
00:44:07Córdoba, es decir, hay varios
00:44:09candidatos, o sea, que usted elija lo
00:44:11más serio, lo más consecuente. Ese
00:44:14sector del medio es el que va a impedir
00:44:16el juicio político. guarda que si usted
00:44:18vota demasiado la libertad avanza y que
00:44:20el hombre cae en imagen y usted vota
00:44:23peronismo, sepa que va a tener el juicio
00:44:25político porque lo de la libertad avanza
00:44:27se van a correr con el peronismo.
00:44:29Entonces la garantía es que haya gente
00:44:32republicana. Ahora, ¿es republicano
00:44:34parejas? No.
00:44:37¿Qué quiero decir? Los candidatos de la
00:44:38libertad avanza son pej.
00:44:41Entonces ahí está la inseguridad mayor
00:44:43del gobierno.
00:44:44Las fuerzas del cielo de Santiago Caputo
00:44:46tienen razón. Entonces, con el armado de
00:44:48las listas,
00:44:48miren, las fuerzas del cielo son
00:44:50extremas, es gente muy guaranga.
00:44:53Eh, de hecho, yo tengo relación con
00:44:57muchos libertarios de origen que están
00:44:58muy frustrados porque se dieron cuenta
00:45:01primero de la plata. Por eso yo digo, ya
00:45:04es la cajera,
00:45:06pero tengo tantos testimonios.
00:45:09Entonces, en realidad los que quedaron
00:45:12forman parte de una una ultraderecha
00:45:14reaccionaria terrible. Segundo, lo que
00:45:17sale de la boca vuelve. Eso lo dice la
00:45:20Biblia. Yo,
00:45:20¿qué quiere decir eso?
00:45:21Claro, que lo que lo que sale de la boca
00:45:24que no sea verdad, todo lo que él dijo,
00:45:27todo lo que él maldijo, todo lo que era
00:45:29mentira,
00:45:31eh, porque es casta pura. Este sí que es
00:45:33un empleadito de la casta, de la peor
00:45:36casta que la económica,
00:45:38vuelve. Y y yo sabía desde julio, no sé
00:45:41por qué la llamé a Marisel, le dije,
00:45:43septiembre negro. Le digo, "Yo no sé lo
00:45:45que va a pasar, pero en negro, ¿qué
00:45:47quiero decir? Lo que sale de tu boca
00:45:48vuelve." Y yo creo que esto y yo decía,
00:45:51esto es un boomerang. Lo que no se dio
00:45:53cuenta ni Santiago Caputo, tan estratega
00:45:56que es Nimiley Zarpado,
00:45:59es que
00:46:01eh lo el boomerang que estaban
00:46:04construyendo, dije, "Pobre chico cuando
00:46:06se le vuelva encima todo."
00:46:08Pobre chico y pobre nosotros que estamos
00:46:09acá en este barco de todos que en
00:46:10Argentina,
00:46:10¿no? Así es. Pero pobre chico, pero no
00:46:12va a pasar nada. van a tener que cambiar
00:46:14el plan económico.
00:46:15¿Qué quiere decir cambiar el plan
00:46:16económico?
00:46:16Y porque no hay plan económico. Porque
00:46:18se compraron lo de la dolarización
00:46:20endógena. Creyeron que la fuerza del
00:46:22cielo, que es una mentira, creyeron que
00:46:24era el hombre gris y que era, ¿entendés?
00:46:27¿O no?
00:46:28Se pusieron en un falso
00:46:31falso profeta construido por
00:46:33mercadotecnia con 100 millones de
00:46:35dólares atrás.
00:46:36Lo que digo, Lilita, es el 26 de octubre
00:46:37hay una elección. El gobierno saca 30%
00:46:39de los votos, no va no va a estar ni
00:46:41cerca del quórum propio en el Congreso.
00:46:43Pero es que no va a tener cuó propio,
00:46:45aunque
00:46:45Y cómo gobierna dos años más
00:46:47con la alianza con la alianza razonable.
00:46:50Nosotros fuimos primera minoría, nunca
00:46:52fuimos mayoría y gobernamos perfecto y
00:46:55sacamos 293 leyes.
00:46:58O sea, se puede reconstruir esa relación
00:47:00del centro responsable con el libertad,
00:47:02pero por supuesto, además la necesitamos
00:47:07porque si eh mi ley se debilita, la va a
00:47:11sostener el centro responsable a su
00:47:13gobierno porque sus diputados vieron
00:47:16cómo se van yendo.
00:47:17Los que son del PJ, que son la mayoría.
00:47:20van a integrar Fuerza Patria, no van a
00:47:24venir con nosotros, se van a ir con
00:47:25Fuerza Patria.
00:47:27Eh, Lilita, la última. Kisilov adelantó
00:47:30de esto, te pregunto como de estrategia
00:47:32política, de mirada, ¿delantó demasiado
00:47:34su candidatura presidencial?
00:47:37No sé. Lo que sí sé es que se renovó el
00:47:40peronismo.
00:47:42Eh, tuvo el gesto de renovar el
00:47:44peronismo. Nadie me entiende con lo que
00:47:46digo, pero terminó Cristina.
00:47:48Elisa Carrión, muchísimas gracias,
00:47:50un beso grande. Yo también terminé, eh,
00:47:52pero igualita nunca termina esto, como
00:47:55dijo Fargos ayer, lo peor nunca termina
00:47:57de pasar,
00:47:58¿eh?
00:47:59Fargosi, primer candidato de la libertad
00:48:01en la ciudad.
00:48:01No, no, yo creo que hay que levantarse.
00:48:03Yo creo en esa canción que dice, ¿cómo
00:48:06es? Que todo dicen que todo está
00:48:08perdido, está vengo a ofrecer mi
00:48:11corazón. No, no, no, no se asusten,
00:48:13parece todo apocalíptico. No, no es así,
00:48:16no es así. No tengan miedo, no tengan
00:48:19miedo. Yo que pasé por tantas muertes
00:48:21nunca y mire que vivimos momentos
00:48:23difíciles. A mí me tocó vivir los
00:48:25momentos más difíciles quizás de esta
00:48:27nación y nada que ver con esto.
00:48:29¿Cuál dirías que fue el más difícil?
00:48:312002.
00:48:332001 2002. No, no se podía caminar.
00:48:36Pero guarda que está empezando a estar
00:48:38esta sensación. Eh,
00:48:40¿sí sentís eso del clima 2001?
00:48:43Estoy empezando a sentir el clima del
00:48:452002. que era mucha angustia,
00:48:49¿eh? Mucha angustia.
00:48:50Gracias, Lilita.
00:48:51Pero, pero tengan fe, beso grande y
00:48:54voten a la coalición cívica, por favor,
00:48:57porque si no los mato.
00:48:59Ahí coercitivo el pedido del voto de
00:49:01Elisa Carrió, que pasó por salida de
00:49:03emergencia. La conozco hace muchos años
00:49:06a Lilita de cuando laburaba como
00:49:08So la misma. Sí,
00:49:09es como el gordo de la nata. Toma igual.
00:49:11Sí, eh, es verdad.
00:49:13Bueno, y un beso grande en el cielo a la
00:49:15nata. Sí, hablábamos hace un ratito con
00:49:17Lilita de qué diría Jorge en este tiempo
00:49:19y estaríamos hablando los dos.
00:49:22Sí. Bueno, en lo personal saben la
00:49:24relación con con la Sab es que todavía
00:49:26me conmovo porque muchas veces pienso,
00:49:27¿qué diría Jorge? Que a veces esa voz
00:49:29que se siente que falta, ¿no? Que no,
00:49:32que no está.
00:49:34Creo que fue uno de los primeros
00:49:35periodistas en pelearse con Miley. De
00:49:37hecho, se fue con un juicio con Javier.
00:49:40Yo soy testigo en ese juicio. Me llamó
00:49:43el Vita para que sea testigo en ese
00:49:44juicio. Me acuerdo que fue el primer
00:49:47periodista echado por Kirner.
00:49:49Ah, bueno, claro.
00:49:50Por un tema de ¿qué? De lancés. Esto es
00:49:52igual.
00:49:54Estaba en América, salió conmigo por una
00:49:56corrupción en el ANCES y lo echaron de
00:49:58América.
00:49:58Qué loopis insoportable. La gente
00:50:00julio de 2003.
00:50:03Amigos, amigas, gracias por estar ahí
00:50:05del otro lado.