Lisandro Almirón en "No dejes para mañana"
Radio Con Vos - 6/8/2025 - Duracion: 9:59
Transcripción
00:00:00o no hay plata y en qué se gasta la
00:00:01plata.
00:00:02Lisandro Almirón, diputado de La
00:00:04Libertad Avanza. Contamos la sesión
00:00:05sigue, parece que va a estar para largo.
00:00:07Salió un ratito del recinto para hablar
00:00:08con nosotros. ¿Cómo estás acá todo el
00:00:11equipo de No y Romina Maguel, que es
00:00:14quien te está hablando con esta voz
00:00:15rarísima. ¿Cómo andás?
00:00:17¿Cómo estás, Romina? ¿Cómo te va?
00:00:18Bien. La la discusión viene para largo y
00:00:20de fondo es una vez más, ¿hay plata o no
00:00:22hay plata?
00:00:24Sí, por supuesto. No, no, no se trata
00:00:26solamente de una cuestión de plata, sino
00:00:28se trata también de distribución este de
00:00:31la recaudación impositiva en todo el
00:00:33país. Yo creo que la nación ha hecho un
00:00:35esfuerzo muy grande y que no tiene su
00:00:38correlato ni con las provincias ni con
00:00:39los municipios. De hecho, vos miraste
00:00:42mirás el enorme esfuerzo que está
00:00:43haciendo el Estado Nacional, no
00:00:45solamente en haber puesto un freno a la
00:00:47inflación, bajar a un dígito a la
00:00:49inflación apenas apenas casi un año y
00:00:52medio de del 200% de inflación
00:00:55interanual y y estar en estar hoy eh
00:00:58anunciando baja de bajas retenciones,
00:01:01este claramente es otro país y
00:01:03claramente el esfuerzo ha recaído sobre
00:01:06la nación y muy poco sobre las
00:01:07provincias que lamentablemente la
00:01:09coparticipación ha cegado y la ha puesto
00:01:12en una en una posición muchas veces de
00:01:15comodidad a los gobernadores de no tener
00:01:16que reducir ningún tipo de impuesto, ni
00:01:18ingresos brutos. Yo en mi provincia hay
00:01:20hay impuestos que son hasta irrisorios,
00:01:22te digo, te graban la venta en toda la
00:01:24cadena productiva, como es el caso de la
00:01:25mera compra, las tasas que hacen eh las
00:01:29tasas y sellado, las tasas municipales
00:01:31por habilitaciones absurdas que eh este
00:01:34gobierno y algunos municipios que han
00:01:36acompañado la política fiscal vienen
00:01:38marcando una tendencia totalmente
00:01:40distinta a la que plantea el enorme
00:01:42gasto público que se ha generado en los
00:01:45últimos años, que la mayoría ha recaído
00:01:47sobre obra obra pública. Lisandro eh
00:01:50sobredimensionada de todos los Lisandro,
00:01:53no quiero ser, no quiero ser demagoga,
00:01:55pero vos hablás del esfuerzo que hace el
00:01:56estado y yo pienso en el esfuerzo que
00:01:59hacen los docentes, que hacen los
00:02:00médicos del Garraham, que hacen los
00:02:01papás de los chicos discapacitados, que
00:02:03hacen los jubilados. Eh, digo, si no
00:02:05entramos en esta discusión de quién hace
00:02:07más esfuerzo, el estado, eh, el gobierno
00:02:09nacional, las provincias. Y bueno, acá
00:02:11hay una acá hay un ajuste que recayó
00:02:13sobre un montón de gente sumamente
00:02:16vulnerable que está muy lejos de ser la
00:02:17casta de la que hablaba el presidente
00:02:19cuando asumió. Sí, pero también hay
00:02:21sectores vulnerables de los que los
00:02:23gobernadores no se hacen cargo, que es
00:02:24la educación primaria y secundaria, que
00:02:25te puedo llevar a corriente para que vea
00:02:27las condiciones de eso. Ahí voy a lo que
00:02:30te hablaba de la obra pública
00:02:31sobredimensionada, sobrefacturada, donde
00:02:33todavía existen los retornos, donde
00:02:35todavía existen los pequeños Lázaroes
00:02:37que nos ha heredado un sistema que se
00:02:39sigue aplicando en los municipios y y en
00:02:42los y en los gobiernos provinciales y
00:02:43que lamentablemente cuando muchos
00:02:45hipócritas diputados vienen a este
00:02:47recinto desconocen las gestiones de sus
00:02:50gobernadores y vienen acá a hablar de
00:02:52educación, salud y seguridad cuando en
00:02:54sus provincias el esos factores y esas
00:02:56garantías que te da el Estado no
00:02:58solamente ente este eh no las cumplen,
00:03:01no cumplen con las metas, sino que
00:03:02además eh tienen un manejo absolutamente
00:03:05irresponsable y sin control. Me pasa a
00:03:07mí en mi provincia. Entonces, cuando veo
00:03:09y veo discutir semejante hipocresía,
00:03:12este, donde hay poco esfuerzo por parte
00:03:14de quienes lideran eh sus provincias,
00:03:17quienes lideran la y tienen la
00:03:18responsabilidad legislativa, eh ponen en
00:03:21el marco de un de una discusión que para
00:03:23la capital federal y para los medios de
00:03:25comunicación de la capital federal, por
00:03:26supuesto, la lupa está puesto en la
00:03:28nación, pero salgan a caminar un poco
00:03:30las provincias y miren la educación
00:03:31secundaria primaria, mire miren la
00:03:33salud, miren los hospitales, miren en la
00:03:36situación de seguridad que ha dejado vac
00:03:37Acá crucen la la general paz,
00:03:40crucen la general paz y vean la gestión
00:03:41de Kisilov y se pueden dar cuenta de lo
00:03:44que es una mala administración
00:03:45y de lo que es una administración
00:03:47responsable de los recursos.
00:03:48Diputado, ¿cómo le va? Escuche.
00:03:50Esteban Raféz. Hoy hablamos con el
00:03:52diputado
00:03:53Lisando Almirón de La Libertad avanza.
00:03:55Eh, usted recién mencionaba el gran
00:03:57esfuerzo que hizo el estado en ajustar
00:03:59el gasto y lo contrastar.
00:04:00Estado nacional. Eh, siempre me refería
00:04:02al Estado nacional, ¿no?
00:04:03El Estado nacional. Eh,
00:04:04porque vamos a hablar de las dimensiones
00:04:05del déjeme preguntarle, por favor. Eh,
00:04:08no, usted mencionaba la el gran esfuerzo
00:04:11que hizo el Estado Nacional en bajar el
00:04:12gasto público, lo contrastaba con las
00:04:14provincias. Ahora, ese gran esfuerzo que
00:04:16hizo el Estado Nacional también
00:04:18involucra eh la eliminación de las
00:04:21transferencias de recursos eh no
00:04:23automáticos a las provincias, la
00:04:25prácticamente eliminación de la obra
00:04:27pública que eh usted dice eh
00:04:29probablemente eh haya tenido sobre
00:04:31retornos sobre precios y demás. Pero en
00:04:33definitiva era laburo que bajaba a las
00:04:36provincias. Eh, también hubo una caída
00:04:39en la coparticipación porque eh sobre
00:04:42todo en 2024 con la caída de la
00:04:44actividad eso impactó en la recaudación
00:04:45que se reparte con las provincias.
00:04:48Entonces, ¿qué margen le quedaban a los
00:04:50gobernadores cuando gran parte de sus
00:04:52recursos eh se se les recortaron? Yo te
00:04:54voy decir lo que hicieron muchos
00:04:56gobernadores. Utilizaron los recursos de
00:04:58la recaudación de coparticipación para
00:05:01acumular en fondos anticíclicos
00:05:02planillas de pago de sueldoaron a la
00:05:06financiera. El el caso del mío, en la en
00:05:09la provincia de corriente hay un fondo
00:05:10anticíclico que se utiliza para generar
00:05:13utilidades que no tienen absolutamente
00:05:15nada que ver con los recursos que
00:05:17deberían de estar destinados a los
00:05:19contribuyentes o impulsar el comercio,
00:05:21la industria.
00:05:22Pero cuando usted dice que el Estado
00:05:23nacional hizo el esfuerzo, el esfuerzo
00:05:24se hizo con recursos que bajan. A ver,
00:05:27a ver, cuando cuando los gobernadores
00:05:29empezaron a comprar bonos y a especular
00:05:32y empezar a pensar, no en la inversión,
00:05:34no en el productor, no no en el
00:05:37comercio, es ahí donde la Argentina se
00:05:39vio debilitada. ¿Y hoy qué está haciendo
00:05:40el presidente? El presidente está
00:05:42destinando ese esfuerzo, esa descarga
00:05:44impositiva al aumento de la producción.
00:05:47Yo no, usted me dice baja de
00:05:48coparticipación, ahora los gobernadores
00:05:50salen a pedir este eh coparticipar el
00:05:53impuesto al combustible. Sepa usted que
00:05:56el 90% de lo que piden los gobernadores
00:05:59termina en el gasto político electoral.
00:06:01Es más, te digo la esta discusión hoy en
00:06:03el recinto 99,9. Hoy
00:06:0599,9.
00:06:06Hoy
00:06:08sí y hoy esta discusión el 99,9 tiene
00:06:11finalidad de gasto político electoral.
00:06:14No, no, no se, no se coman el amague de
00:06:16que los que están acá defendiendo la
00:06:18universidad pública están defendiendo a
00:06:20los docentes. No, no se coman ese amague
00:06:22porque eso no tiene nada que ver. A los
00:06:24a los docentes se los defiende con un
00:06:26país mejor, con una con, a ver, con
00:06:29no solo defiende con mejores salarios,
00:06:30porque en definitiva se habla de eso
00:06:31acá, ¿eh?
00:06:32Sí, sí. Salario seguramente, salario
00:06:33seguramente, pero el salario para para
00:06:36el salario vos podés pagar con
00:06:37asignación presupuestaria cumpliendo
00:06:40este la ley de administración
00:06:41financiera. Si vos no tenés de dónde
00:06:42asignar recursos, no podés fijar un
00:06:44aumento desproporcionado si no sos el
00:06:47ejecutivo, porque el gran problema que
00:06:49tenemos son dos estados, eh, dos cosas
00:06:52para entender, las tres dimensiones del
00:06:54Estado, nacional, provincial, municipal.
00:06:56Y la segunda es tener claridad
00:06:58conceptual, digamos, de dónde se generan
00:07:00esos recursos y entender que el Estado
00:07:02nacional tiene un poder ejecutivo, tiene
00:07:05un poder legislativo y tiene un poder
00:07:07este judicial. Y esos tres poderes están
00:07:10en las tres provincias y es y en todas
00:07:12las provincias tienen que garantizar lo
00:07:15mismo que vienen los diputados acá a
00:07:17llorar, pero cuando en sus provincias
00:07:20tienen que tener tomar las medidas para
00:07:22tener equilibrio fiscal les importa muy
00:07:24poco. Acá estamos hablando estamos
00:07:27hablando de de recursos. En el caso del
00:07:30impuesto a los combustibles, por
00:07:31ejemplo, son recursos que se deberían
00:07:33destinar un fondo para obras en las
00:07:36provincias que hace un año y medio que
00:07:38esas obras no se hacen. Por lo tanto,
00:07:40¿qué se hace con esa plata? Va a otro
00:07:42lado, va a otro.
00:07:43Esas obras que no se hacen se hicieron
00:07:46varias veces.
00:07:47¿Y para qué se recaban entonces
00:07:48impuesto? Y tenés, tenés, tenés lugares.
00:07:52Pero bueno, a ver, usted que es
00:07:54periodista sabrá perfectamente lo que
00:07:55pasó en Santa Cruz con la ruta 40.
00:07:57¿Usted cree que eso eso es un prototipo
00:07:59y es un modelo de gasto político de
00:08:01recaudación?
00:08:03Si hay si pasa algo ahí lo definirá la
00:08:04justicia. Yo estoy hablando otra cosa.
00:08:06El impuesto de los combustibles se
00:08:07recauda con cada litro de nafta que se
00:08:09vende. Ese impuesto de los combustibles
00:08:10tiene un 30% que va a destinarse obras a
00:08:12las provincias que no se hacen hace un
00:08:14año y medio.
00:08:14Que vaya a la provincia de Formosa para
00:08:16que te la administre. Fran, vos te creés
00:08:17que cuando esa plata cae Fran va a
00:08:20destruir, ¿no? Bueno, a ver, y es lo que
00:08:22impuestos de combustibles hay un 30% que
00:08:24se destina las provincias. E a ver, el
00:08:26presidente lo dijo, vamos hacia un nuevo
00:08:28hacia un nuevo pacto fiscal, a una
00:08:29modificación este de la cop lo lo
00:08:33planteó el presidente, pero parece que
00:08:35hay algunos legisladores y algunos
00:08:36gobernadores que tienen amnesia.
00:08:38Presidente lo planteó, sean
00:08:39competitivos, compitan con sus
00:08:41impuestos. Lo dijo claramente
00:08:44y respecto al impuesto y respecto a los
00:08:47impuestos a los combustibles, ¿sabe
00:08:49quién tiene la carga tributaria? El
00:08:51consumidor, el usuario. Ese es el que
00:08:53está pagando.
00:08:53Bueno, pero lo que pasa que eh Almirón,
00:08:55en vez de bajar el impuesto, se quedan
00:08:57con la plata que no se van a las obras.
00:08:59Si no quieren hacer las obras y no
00:09:00quieren que los consumidor pague esa
00:09:02carga, bajada, revisá cada pliego de
00:09:04obra y mirá en qué situación se
00:09:06encuentran las obras que están
00:09:07detenidas. En la gran la gran mayoría la
00:09:10gran mayoría está frenada por
00:09:12redeterminación de precio y porque se
00:09:14han cobrado con creces las obras que
00:09:16debieran sido haber sido ejecutada en
00:09:18tiempo y forma y por la inflación que
00:09:20tuvimos hasta el 2023, esos precios son
00:09:24excesivos y y a ver siderales a tal
00:09:27punto que si no parás la obra pública no
00:09:29tenés ni gobernabilidad. Acá lo
00:09:31escuchamos Almirón y le agradecemos por
00:09:33salir del recinto, lo que dice que
00:09:34estamos como estamos por los Lázaro Baes
00:09:36de la vida.
00:09:38entre otros, ¿no? No solamente por los
00:09:39Lázaros, por los males administradores
00:09:42municipales, por los malos gobernadores,
00:09:44¿no?
00:09:44Que se gast 99,9%
00:09:47en campaña. Almirón, gracias por haberse
00:09:49tomado este tiempo. Muchas gracias, un
00:09:51abrazo.
00:09:53Tranquilo, facha,
00:09:55me divierto.
00:09:56Tranquilo. Acá estamos. Jod el facha,
00:09:57comp.