Lisandro Almirón sobre el cruce entre Pagano y Menem tras la aprobación del DNU del FMI
Radio Con Vos - 20/3/2025 - Duracion: 26:29
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00Y ahí le grita el este sago querido
00:00:03amigo Lisandro Almirón, diputado de la
00:00:05Libertad Avanza, está en línea. Buen día
00:00:07acá Jairo Estrache. El equipo de Radio
00:00:09Con vos lo saluda. ¿Cómo está? ¿Qué tal,
00:00:11Javier? Buen día. ¿Cómo estás? Bien,
00:00:13bien. A mí en una época me decían mucho
00:00:15Javier, Jaime también, pero bueno, pues
00:00:18fue siendo Jairo más conocido. Que
00:00:20Lisandro, ¿le diste el pico al final?
00:00:24Yo creo que, a ver, en primer lugar, la
00:00:28situación era una
00:00:30situación este trabada porque
00:00:34lamentablemente este inicio de sesión yo
00:00:36estaba de miembro
00:00:38informante este del decreto de urgencia
00:00:42porque formo parte de la comisión
00:00:44victameral y la verdad que en el medio
00:00:46de la de la de la fundamentación de
00:00:51de del del de la del dictamen de mayoría
00:00:57de la
00:00:58comisión.
00:01:00Eh, ya me
00:01:02parecía expliquera una una cuestión una
00:01:05cosa juzgada por varios motivos. ya
00:01:08había estado un día anterior con la
00:01:09comisión, ya había hablado Costavo, ya
00:01:11nos habíamos sentado a hablar
00:01:14personalmente, era como reiterativo y me
00:01:18más me pareció más una acción bilatoria
00:01:21para para este
00:01:23interrumpir, por lo que este más allá de
00:01:27de
00:01:29de este de la nota de color que puede
00:01:31tener el contenido, era una manera
00:01:33también de expresar cierta
00:01:37este eh cierto cierta cuestión de que ya
00:01:41estaba significado el tema, que qué qué
00:01:44más qué más quiere. era era eran varios
00:01:48jefes de bloque que estaban tratando de
00:01:50de dilatar la cuestión de interrumpir y
00:01:53de generar, digamos, estas estas estas
00:01:55cosas que te que terminan muchas veces
00:01:58de virtando el objetivo principal, que
00:02:00es darle tratamiento a eh a ese dictamen
00:02:04y escuchar atentamente las cuestiones
00:02:07que uno piensa, pues bueno, o las que o
00:02:10las que adoptó el bloque para tomar tal
00:02:12medida. Ahora, diputado, eh yendo al
00:02:15episodio de la semana pasada, a mí
00:02:18igual, más allá de que ahora se
00:02:20amigaron, me queda resonando que tu
00:02:23ingreso hizo que se levantara una sesión
00:02:26que estaba bien convocada, hasta donde
00:02:28yo entiendo, no digo que vos lo hiciste,
00:02:30pero cuando vos entrás y se levantago se
00:02:32termina arrebatando una sesión este
00:02:36porque Martín
00:02:38Méx quórum en un instante donde se paró
00:02:40un diputado. Ese mecanismo si genera
00:02:43preocupación más allá de si ustedes se
00:02:45amigaron, se dieron un pico o no. Es,
00:02:47che, ahí se frenó una sesión que estaba
00:02:49legítimamente convocada,
00:02:52¿no? Va a quedar en el anecdotario como
00:02:55tantos otros hechos que transcurren en
00:02:56el Congreso. La verdad que hay
00:02:58situaciones que por ahí generan eh este
00:03:03tipo de
00:03:04de resultados. En este caso el bloque eh
00:03:10me parece que este primero no había
00:03:12quórum, es la medida del presidente es
00:03:15acertada porque al no haber quórum eh
00:03:18levanta la sesión y y también es cierto
00:03:21que que se estaban dando situaciones de
00:03:24tensión como las de ayer, que cuando vos
00:03:27dejás en el manejo de de los
00:03:30malintencionados que tienen otro
00:03:31objetivo, que no es tratar eh las
00:03:34cuestiones acordadas y las cuestiones
00:03:36que hacen a los puntos de acuerdo que
00:03:38tienen los distintos jefes de bloque
00:03:40para primero para acordar los tiempos,
00:03:43duración, temario y segundo el
00:03:47tratamiento de de de aquellas cuestiones
00:03:50que como pacto de de caballero, porque
00:03:52en realidad termina siendo eso la labor
00:03:54parlamentaria y se acuerdan y deben ser
00:03:57cumplidas. Me parece que esa esa ese es
00:03:59el principal objetivo. Pero había
00:04:01quórum, diputado, no quiero hacer como
00:04:02eterno esto, pero había había quórum y
00:04:04cuando él se levanta, yo no sé si fue un
00:04:05plan donde Martín Menem le dijo, te
00:04:08dijo, "A vos entr y yo levanto la
00:04:09sesión." No, no había quórum, de hecho
00:04:11marca el tablero, no hay quórum y el
00:04:13presidente decide levantar la sesión.
00:04:15Pero más allá de esa cuestión, lo que a
00:04:18lo que hago referencia es habiendo o no
00:04:20habiendo acuerdo, lo que habiendo o no
00:04:23habiendo quórum, el cumplimiento de la
00:04:25palabra empeñada en la laboretaria es el
00:04:29principal objetivo que se cumple cuando
00:04:32todos los puntos acordados son tratados.
00:04:34Ahora, eh se dan situaciones cuando se
00:04:37incorporan temas que no están no estaban
00:04:40acordados o no o no están este
00:04:43habilitados por la mayoría en labor
00:04:46parlamentarias, suceden estas cosas que
00:04:49el forcejeo es es permanente, digamos.
00:04:52Entonces, me parece a mí que primero es
00:04:55cosa del anecdotario parlamentario y
00:04:59seguramente este serán en el en el
00:05:02futuro los legisladores que que
00:05:05atraviesen situaciones parecidas serán
00:05:07las que tomen de antecedentes o no. se
00:05:10generó un antecedente como en muchas
00:05:12otras ocasiones y y no pasa mucho más
00:05:15allá de eso. Hay millones de situaciones
00:05:19novedosas para la para la aplicación
00:05:21parlamentaria que se dan en el recinto.
00:05:23Me tocó ser parte de una y creo que no
00:05:27no no va mucho más allá de eso. ¿Qué
00:05:30tal, diputado Débora? Drieta lo saluda.
00:05:32Primero, no le tocó ser parte. Usted
00:05:34irrumpió en el recinto y provocó de
00:05:36alguna manera Óscar Sago se levantó de
00:05:38su banca y ahí fue que se generó el
00:05:40revuelo. Pero más queda en el
00:05:43anecdotario o sienta un precedente el
00:05:45día de mañana puede estar al frente de
00:05:47la sesión. Cecilia Moro llama a una
00:05:49votación a las apuradas y les levanta la
00:05:52sesión si toma el mismo criterio de
00:05:54Martín Menem.
00:05:55Es peligroso ese antecedente. La verdad
00:05:57es que, a ver, en el derecho
00:05:59parlamentario las mayorías son soberanas
00:06:02y hay situaciones que se generan esté
00:06:05quien esté, esté como me dijiste Cecilia
00:06:08Moró, por ejemplo, por ejemplo. Sí, por
00:06:10ejemplo, sí. Entonces, Martín Menem no
00:06:12va a poder ir nunca más al baño porque
00:06:14Cecilia Moró puede aplicar la misma
00:06:15estrategia que aplicó Martín Menem. ¿Qué
00:06:18sé yo, la verdad? Habrá cada caso es
00:06:20particular, la verdad. No, no. cuando
00:06:22suceda este le darán o no la razón al
00:06:26nos ha pasado. Mira, yo cuestiones así
00:06:30de hecho que suceden aplicando
00:06:32reglamento que pueden ser novedosas
00:06:34desde el punto de vista reglamentario,
00:06:36se dio también en ley base. Nosotros
00:06:38estábamos, creo que eran era el tiempo
00:06:40récord, estábamos este más de 26 horas
00:06:43este sesionando sin dormir, sin este
00:06:47poder moverse de de de la banca y en un
00:06:51momento a las 4 de la mañana que habían
00:06:54quedado pocos porque muchos estaban
00:06:56estirando los pies y qué s eh este el
00:06:59bloque justamente Unión por la patria
00:07:01este toma la decisión de tratar de
00:07:03incorporar un tema presidiendo Cobos y
00:07:06se movió todo el la Cámara de Diputados
00:07:09corriendo a sus bancas de puntos no
00:07:11acordados. O sea, cuando no hay
00:07:12confianza y no hay acuerdo, muchas veces
00:07:14pasa esto, no es que este le pasaba
00:07:17solamente a Martín Menezen, pasa todo,
00:07:19pasa pasa en en en sesiones donde hay
00:07:23algunos puntos de de de algún sector que
00:07:26trata de tomarlo desprevenido al espacio
00:07:29del otro y en este caso nos pasó a
00:07:31nosotros. No, no es que, a ver, el tema
00:07:34importante qué se quería incorporar que
00:07:36no estaba acordado. El resto del
00:07:38mecanismo, no, pero usted dice que se
00:07:39imponen las mayorías. Unión por la
00:07:41patria había impuesto la mayoría para
00:07:43que se emplazaran las comisiones. Y
00:07:44espere, si yo voy al artículo 176 del
00:07:48reglamento de la Cámara de Diputados,
00:07:49dice que antes de toda votación el
00:07:51presidente, en este caso Martín Menem,
00:07:53tiene que llamar para tomar parte en
00:07:55ella a los diputados que se encuentren
00:07:57en la antesala. Martín Menem cuando era
00:07:59el emplazamiento de eh retirar las
00:08:03facultades delegadas al presidente
00:08:05Javier Miley, no hizo eso. Entonces no
00:08:08no cumplió el artículo 176 del
00:08:10reglamento. No, eso no es así. Eso es
00:08:13facultad la convocatoria. Mira, primero
00:08:15partir de la base que cada cada
00:08:18legislador es un voto y puede puede o no
00:08:22querer este ocupar el lugar para para
00:08:25posicionar su banca para votar. O sea,
00:08:27la primer libertad, este, por más que
00:08:30llame el presidente, si el si el
00:08:32diputado no quiere votar, vos no tenés
00:08:35cómo hacer los estados, ¿no? Pero
00:08:36estaban parados en el recinto a raíz del
00:08:38revuelo que se generó con el vaso de
00:08:40agua. La facultad del presidente son
00:08:42convocar y después la libertad de cada
00:08:45diputado en estar en su lugar de trabajo
00:08:47y levantar la mano es una cuestión de
00:08:49índole personal y es un derecho que este
00:08:53el reglamento es claro, vos mismo lo
00:08:55estás leyendo, es una facultad del poder
00:08:58del presidente convocar, llamar, lo que
00:09:01no puede hacer jamás ningún ciudadano
00:09:03sobre otro y poner una voluntad sobre
00:09:05otra forzando a que se mueva de un lugar
00:09:08a otro y se desplace. Eso no existe,
00:09:12diputado. Estamos hablando no existe. Yo
00:09:14yo lo escuché ayer al al no sé, creo que
00:09:16era Carvajal, este con con con cierta
00:09:19efervescencia, querer
00:09:21cuestionar cuando uno tiene la
00:09:23intencionalidad de de dividir y
00:09:26favorecer a su a su alocución o o este a
00:09:29su retórica determinada cosas, lo puede
00:09:31hacer, pero de ahí a que eso sea cierto,
00:09:35eh, es un mundo. Diputado, estamos
00:09:37hablando con el diputado Lisandro
00:09:38Almirón de La Libertad Avanza después de
00:09:40la aprobación ayer del DNU que le da eh
00:09:43facultad al gobierno para cerrar el
00:09:44acuerdo con el fondo y lo valida. Eh,
00:09:47¿cómo aprobaron un DNU de un acuerdo con
00:09:49el fondo que no conocen?
00:09:51¿Por qué no conocemos? Bueno, porque
00:09:53nadie vio ni el gobierno sabe el monto
00:09:55que le van a dar. O sea, ayer el Caputo
00:09:57dijo, "No sabemos cuál es el monto, no
00:09:58se sabe cuáles son las condiciones." A
00:10:00ver, no, porque por ahí, a ver, el en
00:10:03primer lugar, las DNO son facultades
00:10:06constitucionales del poder ejecutivo.
00:10:09Una vez una vez
00:10:10dictada, la Constitución establece un
00:10:13mecanismo que girar a la Comisión
00:10:15Bicameral de Asuntos Legislativo, que es
00:10:17la DNU, llamado DNU, donde tiene vos
00:10:21tenés un plazo, tenés tenés 10, el jefe
00:10:25gabinete tiene un plazo de enviarlo este
00:10:28en 10 días y esto debe ser tratado y
00:10:31girado al al cuerpo legislativo en este
00:10:34caso para este su tratamiento o quede o
00:10:37que quede Porque el el proyecto que
00:10:40comisión como pasa con muchos DNU que no
00:10:42son tratado este y y hasta que se
00:10:45dictamine cuando se dictamina como este
00:10:48en este caso que se condió dictamen en
00:10:50la comisión bicameral de asuntos
00:10:53legislativos. Eh, ¿qué hace la primero?
00:10:55¿Qué hace la comisión del asunto
00:10:57legislativo y qué hace el qué hacemos
00:10:59nosotros en el recinto? una decisión
00:11:01ejecutiva, porque es facultad el
00:11:04ejecutivo, nosotros tenemos el control
00:11:06de la norma en cuanto al aspecto formal,
00:11:09es decir, si se cumplen los requisitos
00:11:11formales, primero de legalidad,
00:11:14legitimidad y por supuesto la necesidad
00:11:17y la urgencia, que son dos elementos
00:11:19centrales en la norma, digamos, decir
00:11:21tiene que existir este necesidad y tiene
00:11:24que existir urgencia. El debate central
00:11:26es existe necesidad y urgencia. El resto
00:11:30de los puntos del acuerdo es una
00:11:33facultad del ejecutivo y hay una
00:11:37amplitud y una flexibilidad en este caso
00:11:40más aún porque vos estás facultando a un
00:11:43acuerdo que tiene más que ver con lo que
00:11:45se debe con lo que se va a tomar.
00:11:48Faculto yo a solucionar este problema.
00:11:50En este caso son las reservas del
00:11:51central. Entonces, vos qué tenés que
00:11:53solucionar. Tu objetivo es solucionar la
00:11:56reserva del central. todo lo todo lo que
00:11:58se dijo y
00:11:59y yo escuchaba, pero fíjate, yo no pude
00:12:03ni hablar, siendo miembro miembro
00:12:05informante, no pude hablar. ¿Por qué?
00:12:08Porque en la cuestión de fondo eh es
00:12:10discutir y basar la discusión eh en lo
00:12:14que algunos especulan, porque ahí todos
00:12:16son economistas. Cuando llega el momento
00:12:18de la del tratamiento del fondo de las
00:12:22de la de los acuerdos de deuda con el
00:12:24fondo, aparecen todos los economistas
00:12:26que a mí me parece que debiera ser
00:12:28tanto, que podría ser tanto, pero
00:12:30ningun, o sea, sí, yo te entiendo, pero
00:12:33fíjate vos y vuelvo, insisto, buscar si
00:12:36queré los archivos y decime un
00:12:38legislador que haya hablado de la
00:12:39emergencia del de la este urgencia o o
00:12:42de la necesidad de urgencia. Ninguno. Lo
00:12:45que pasa, diputado, ¿por qué hacen otra
00:12:46cosa? ¿Por qué hacen? Porque están
00:12:48haciendo cada uno cada uno está haciendo
00:12:51su interpretación subjetiva de
00:12:53economista y ninguno de los que estaban
00:12:54ahí
00:12:55habló de lo que estamos haciendo ahí,
00:12:57digamos. ¿Por qué estamos ahí? ¿Por qué
00:12:59la Constitución nos pone ahí? Después,
00:13:02bueno, es que si uno uno se quiere
00:13:03expresar a a si uno se atña se ataña la
00:13:06ley, diputado activo de cada uno y
00:13:08bueno, tendrá alguno a favor que alguno
00:13:11en el que pueda fundar su posición y y
00:13:14nosotros tenemos la del ejecutivo y y
00:13:16estamos convencidos que el país este da
00:13:19señales claras de que la por primera vez
00:13:22se toma en este caso la decisión de ir a
00:13:24un acuerdo con el fondo con Superháil
00:13:26Gemelo, superáil este fiscal teniendo
00:13:30las cuentas ordenadas en con baja de
00:13:33inflación y sin una cordida cambiar ir a
00:13:35golpear la la puerta del fondo. ¿Por qué
00:13:37no estamos corriendo? Pues justamente lo
00:13:39que estamos haciendo es solucionando los
00:13:41problemas del Banco Central que dejaron,
00:13:44digamos, en condiciones este si si hay
00:13:48superáis gemelos y no hay corrida
00:13:50cambiaria, ¿dónde está la emergencia?
00:13:53Por supuesto. Y la emergencia está en
00:13:55las situaciones que se encuentra el
00:13:56central en este momento. Están en en los
00:13:59en los pasivos no remunerado. Están en
00:14:02la ley las emisiones del elit del
00:14:05gobierno anterior. Vos tenés la
00:14:08necesidad de tener fondos para No, a
00:14:11ver, primero insisto, yo soy abogado.
00:14:15escuchar atentamente cada uno de los
00:14:17este funcionarios que han ido, cosa que
00:14:20no han hecho ninguno de los demás
00:14:21diputados, que lo único que hicieron fue
00:14:23tratar de eh ser hostiles con gente que
00:14:26está laburando y gente que le ha venido
00:14:29a ponerle el pecho a las balas en una
00:14:30situación donde el país necesita este
00:14:34sanear sus cuentas y la necesidad de
00:14:37urgencia está basada en los plazos y los
00:14:39términos que tienen este tipo de
00:14:42transacciones que son complejas para
00:14:44para muchos de los que lo vemos de
00:14:46afuera, insisto, yo no soy economista,
00:14:49este, pero entiendo que el el el equipo
00:14:52económico ha dado no solamente con
00:14:54creces todas las explicaciones, sino que
00:14:56ha sido muy maltratado. Pero perdón, si
00:14:58las transacciones son complejas y hay
00:15:00una ley que instala, que se debata eso
00:15:02en el Congreso para que se conozca lo
00:15:04que la sociedad argentina va a asumir
00:15:06como o endeudamiento nuevo o condiciones
00:15:09nuevas, más razón para que haya una
00:15:11discusión con los contenidos y no un
00:15:13decreto de necesidad y urgencia que no
00:15:14te da ningún dato y esquiva el debate
00:15:17por el parlamento. La urgencia está en
00:15:18los tiempos. ¿Vos te imaginas tratar una
00:15:21ley? Nosotros tenemos 37 diputados y y
00:15:25tratar en el Senado, en la situación que
00:15:27está el país con nosotros, con siete
00:15:29senadores, es un disparate. No podría
00:15:31gobernar nadie. Esto es, a ver, la
00:15:33necesidad de urgencia está basada en en
00:15:36en el entorpecimiento permanente que se
00:15:39tiene y la y la fragilidad que se tiene,
00:15:41porque por ahí las cuestiones en un año
00:15:43electoral pasan más por por la lista de
00:15:46de de por las alianzas, por la la lista
00:15:49de de los armados políticos. de cada uno
00:15:52e de cada sector político. Y eso en en
00:15:55la en las finanzas y públicas no no pasa
00:15:58por la política, pasa por tener las
00:16:00cuentas ordenadas y era una decisión
00:16:02ejecutiva y estaban la necesidad y la
00:16:04urgencia. No me queda claro a qué
00:16:06entorpecimiento se refiere. El
00:16:08presidente Javier Miley logró blindar
00:16:09dos vetos. Viene apelando a los decretos
00:16:12de necesidad de urgencia, incluyendo el
00:16:1470/23 que modifica 300 leyes y sigue en
00:16:17pie. nombrados jueces por decreto y
00:16:21siguen ahí nombrados por decreto. Digo,
00:16:23el Congreso viene siendo bastante
00:16:25benevolente, pese a que ustedes tienen
00:16:26seis senadores y 38 diputados. Eso por
00:16:29un lado. Y por otro lado, usted habla de
00:16:31los funcionarios que fueron a dar
00:16:32explicaciones al Congreso por qué no fue
00:16:35si a usted como diputado de la libertad
00:16:37de Avanza no le hubiese gustado escuchar
00:16:39al propio ministro de Economía, Luis
00:16:40Toto Caputo, que dé detalles sobre el
00:16:43acuerdo con el Fondo Monetario en vez de
00:16:44ir a la televisión que vaya y rinda
00:16:47cuentas frente a la comisión que usted
00:16:48justamente integra. Dos preguntas,
00:16:50entorpecimiento y Caputo. Sí. Bueno,
00:16:53primero vamos a vamos a hablar de
00:16:55equipos de trabajo. También eh por
00:16:57supuesto que el ministro
00:16:59Caputo tiene a ver una agenda bastante
00:17:03este compleja. De hecho, este debe estar
00:17:06preparado para una vez aprobada la la
00:17:09este el acuerdo con el fondo para tomar
00:17:11contacto con aquellas personas que
00:17:13estaban
00:17:15esperando este y miembros eh que
00:17:19pertenezcan a esta institución a nivel
00:17:21internacional y está esperando
00:17:23justamente el instrumento. Entonces, la
00:17:25verdad, eh tiene un equipo notable y
00:17:29cuando vos tenés un equipo, vos no
00:17:31necesitab para no este Kirno, el el este
00:17:36que insistió en varias oportunidades al
00:17:38consejo no es cualquier persona, son
00:17:41este eh autoridades que funcionan,
00:17:45funcionarios de jefe de estado. Me
00:17:47parece que minimizar, minimizar lo
00:17:50técnico, que tiene que ver con la
00:17:51decisión tomada técnica y creer que eh
00:17:56el traer a alguien para que
00:17:58políticamente está estar presente y y
00:18:02poder hacer el el show y o el
00:18:04espectáculo que hicieron el otro día en
00:18:06la comisión bicameral, me parece que
00:18:08primero es degradante para cualquier
00:18:10ministro. De hecho, la verdad que se
00:18:12pasó, yo estuve presente, se pasaron
00:18:15momentos de tensión y que son
00:18:17innecesarios y que muestran muchas veces
00:18:20una fragilidad que el gobierno no la
00:18:21tiene porque tienen funcionarios
00:18:23decididos a trabajar por el país este
00:18:27que no solamente ha tirado este
00:18:28proyecto, sino que han demostrado con
00:18:30creces a través de los resultados.
00:18:33Este, después que se tomó la medida bajo
00:18:36riesgó país, el dólar volvió a bajar,
00:18:39este las señales, este, macroeconómicas
00:18:42vuelven a estar en su cauce natural y y
00:18:45hay confianza, digamos. Esto esto es
00:18:47esto es fundamental. Uno trata este que
00:18:50la que la sociedad tanto dentro como los
00:18:54este capitales externos te vean
00:18:56confiable y la verdad que la la
00:18:59situación que eh muchas veces atravesan
00:19:01nuestros funcionarios eh dentro de las
00:19:04comisiones o en el maltrato permanente
00:19:06que han tenido en bases, ley bases o en
00:19:09otras situaciones que atravesamos en el
00:19:12Congreso, no han sido de las mejores.
00:19:15más allá de la presencia este del
00:19:17ministro, eh ha mandado un gabinete,
00:19:20habían este funcionarios de primera del
00:19:23central, eh la gente ni sabían los
00:19:25nombres, o sea, la verdad me parecía, me
00:19:28parecía como que estaban pidiendo a cada
00:19:30cosa que o cada oportunidad que tienen
00:19:33de escuchar el proyecto, la propuesta,
00:19:36este eh muestran las herramientas que
00:19:39van por el lado de la política está muy
00:19:41lejos de de lo que los argentinos hoy
00:19:43necesitan. No se pudo escuchar porque no
00:19:45se conocía la letra chica del
00:19:48acuerdo. Bueno, yo te entiendo. Sí,
00:19:51puede ser. Qu la verdad nosotros creo
00:19:53que ayer quedó demostrado nuevamente que
00:19:56hay dos países. Un país donde los
00:19:58argentinos tenemos decidido el camino
00:20:01que que elegimos, dónde hacia dónde
00:20:04vamos. Sabemos también de dónde venimos,
00:20:07este, por qué estamos en esta situación
00:20:10y y eso es lo importante. Lo demás, creo
00:20:13que una vez sancionado el acuerdo, lo
00:20:16demás es anecdótico y va a quedar,
00:20:18digamos, insisto, como una reseña más y
00:20:22y y creo que en ese sentido como
00:20:24diputado este y haber formado parte de
00:20:27ambas ambas partes del de la del del
00:20:31tratamiento del acuerdo de la comisión
00:20:32bicameral y del y y de haber estado en
00:20:35la sesión, me pareció que que han
00:20:38demostrado este tanto el presidente de
00:20:40la Cámara como como el presidente de
00:20:42bloque, cómo los integrantes del
00:20:44ejecutivo tendrá tener este eh
00:20:47eh primero el diálogo necesario para
00:20:50construir los consensos y segundo haber
00:20:52podido plasmar este en en un tiempo muy
00:20:55acotado algo que parecía imposible.
00:20:57Diputado Almirón, le agradezco el tiempo
00:20:59de la charla y la amabilidad de
00:21:01atendernos. Le hago las últimas
00:21:02preguntas y ya lo libero. Eh, pero nos
00:21:04parece importante eh poder tener la
00:21:07palabra en un día como como hoy, después
00:21:09de la votación de ayer. Eh, a propósito
00:21:11del presidente de la Cámara de
00:21:12Diputados, eh Martín Menen, eh la propia
00:21:16diputada de la Libertad Avanza, Marcela
00:21:17Pagano, le hizo cuestionamientos muy
00:21:19duros a su accionar. habló de fascismo,
00:21:21de amenazas, de que este incluso lo hizo
00:21:24responsable de lo que le pueda pasar a
00:21:25sus padres y a su hija. Eh, ¿le preocupa
00:21:29eh este tipo de advertencias? ¿Cómo
00:21:31actúa Martín Menen para que una diputada
00:21:33propia hable así?
00:21:37Bueno, eso se lo tendría que preguntar
00:21:38al presidente Martín Méndez y segundo,
00:21:40tampoco voy a hablar por las
00:21:42declaraciones de de de otras diputadas
00:21:45del bloque. Uno tiene que entender,
00:21:48digamos, este a cada diputado, entiendo
00:21:51que ella poco fue mamá, hay que hay que
00:21:54hay que ser respetuoso en ese sentido.
00:21:56Creo que amerita llamarla y y tener el
00:21:59contacto así como conmigo personalmente,
00:22:01hacer las preguntas que corresponde.
00:22:03Pero, ¿qué tiene que ver que haya sido
00:22:04mamá?
00:22:05Y a ver, mamá, no, no, no, no, no quiero
00:22:10respetar ese esa emoción que puso en el
00:22:13en el Congreso para hacer determinadas
00:22:15declaraciones y sabrá ella por qué lo
00:22:18dice. Yo la verdad este eh hemos tenido
00:22:21siempre un buen trato dentro del bloque
00:22:23y y lo que haya declarado me parece que
00:22:26se lo tenés que preguntar a ella. Pero
00:22:28estos planteos vienen desde hace desde
00:22:29abril del año pasado, cuando Marcela
00:22:31Marcela Pagano todavía no era mamá tiene
00:22:33que ver con que si es o no la presidenta
00:22:36de nada menos de la comisión de judicios
00:22:37políticos. Desconozco, se lo tienen que
00:22:39preguntar a ella. Yo hablo por mí de lo
00:22:41que nosotros hacemos y yo no puedo
00:22:44hablar por otro legislador. Pregúntenle
00:22:45a ella. Pero no valida que las prácticas
00:22:48que denuncia de Martín Venen sean
00:22:50reales, que haya amenazas aprietas.
00:22:51Pregunta, pregúntenle a ella. La verdad
00:22:53no. En principio, o sea, sinceramente,
00:22:56si vos me praridad, no puedo validar lo
00:22:59que lo que es mentira, o sea, no valido,
00:23:02pero pregúntele a ella por qué dijo eso.
00:23:04Yo no puedo hablar por ella. Y por
00:23:06último, yo cuando ayer te escuchaba
00:23:08gritar o o enfáticamente hablar, pensé
00:23:11si eso era parte de lo que les había
00:23:12pedido en los audios filtrados Martín
00:23:15Menem de Griten, que no hacía Pacífico,
00:23:17que todo. Eh, era parte de esa
00:23:19estrategia. ¿Qué audios? los audios que
00:23:22se filtraron y se difundieron por todos
00:23:23lados antes de la sesión donde Martín
00:23:25Men habla a ustedes y les dice este a
00:23:28ustedes por qué porque era bueno era
00:23:30parte de un grupo de de WhatsApp de
00:23:33diputados de Libertad Avanza donde la
00:23:35verdad yo jamás eh primero jamás recibí
00:23:38un audio en ningún grupo
00:23:41desconozco y segundo este analizaría la
00:23:46veracidad este de eso, de ese tipo de
00:23:48cosas y y más en una sesión
00:23:51este, donde se filtra cualquier cosa y
00:23:53hoy eso se puede hacer fácilmente para
00:23:55para eh dilatar o generar este tipo de
00:23:58polémica. Yo no recibí ni un audio y me
00:24:01manejo este y y y dudo que uno pueda
00:24:05improvisar ese tipo de de cosas y o
00:24:08manejar ese tipo de cosas dentro del
00:24:10recinto, porque
00:24:12este ante toda la
00:24:14transparencia me dirijo siempre eh con
00:24:17mucho respeto eh y no tengo no tengo
00:24:21este eh limitaciones a veces para decir
00:24:25lo que pienso, incluso eh en en la
00:24:28grabación que pasaste Se nota
00:24:29perfectamente el presidente me está
00:24:31pidiendo orden porque justamente hay
00:24:34cosas que este en las que uno es muy
00:24:37pasional a pesar de que uno debe debe
00:24:39fijar en todo momento la razonabilidad,
00:24:42la racionalidad y este pero pasan en en
00:24:45la efervescencia de la de la sesión, a
00:24:48veces este eh se pierde un poco el
00:24:53control como el control del del el
00:24:55manejo en el en este caso estaba todo
00:24:58que estaban todos los bloques hablando
00:25:00al mismo tiempo, qué sé yo. Bueno, pero
00:25:02no no no tampoco voy a avalar algo que
00:25:05que no es así, no de ninguna manera.
00:25:09El audio lo conocí por algunos medios,
00:25:12¿no? No, bien, no desconozco y
00:25:15desconozco la veracidad de eso. Eh, es
00:25:17el diputado Lisandro Almirón charlando
00:25:19largo y tendido con nosotros en esta
00:25:21mañana acá en Radio con vos. Entonces,
00:25:24después no es que se encontró con Sago y
00:25:27se produjo el
00:25:33pico. Lo deja en duda. Bueno, pregúntele
00:25:36a mando un abrazo. Un abrazo, diputado.
00:25:39Adiós. Hasta luego. Era una persona
00:25:42clave de la sesión de ayer hablando acá
00:25:44en Radio con vos diputado de La Libertad
00:25:46Avanza, Lisandro Almirón, que rompió la
00:25:49sesión de la semana pasada. Él dice, "Va
00:25:51a ser una anécdota, pero rompieron una
00:25:53sesión con Quorum. Él intervino y Martín
00:25:55Menem la rompe, la levanta y ayer eh fue
00:25:58protagonista de ese episodio de color
00:26:01sobre Sago." Pero atención porque u
00:26:03interna La Libertad Avanza justifica el
00:26:05DNU hablando de emergencia cuando él
00:26:07mismo al mismo tiempo dice que no hay
00:26:09tal emergencia y este se refirió a
00:26:11Marcela Pagano, como ustedes escucharon.
00:26:13Parece importante las declaraciones de
00:26:15Almirón. Sí, de vos. Quiero aclarar que
00:26:17cuando Almirón le dijo a Sago si quería
00:26:19que le dé un pico, Sago no estaba en el
00:26:21recinto, estaba dando una nota ahí en
00:26:23los pasillos, así que no pudimos ver el
00:26:25pico, por lo menos en el recinto. Bueno,