Lisandro Nieri - Diputado nacional de la UCR | Argentinos De Bien
Radio Con Vos - 25/10/2024 - Duracion: 18:07
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Transcripción
00:00:00e vamos a hablar ahora de otro tema
00:00:02porque sabemos que está con con
00:00:05reuniones y cosas y tiene la amabilidad
00:00:07de atendernos a esta a esta hora el
00:00:11diputado Lisandro nier es diputado
00:00:13Nacional de la ucr por la provincia de
00:00:16Mendoza saben ustedes la ucr en una
00:00:19situación bastante complicada después de
00:00:21que ayer 12 legisladores de los 33 que
00:00:25conformaban el bloque
00:00:27decidieron apartarse no eh recordemos
00:00:31que la situación venía bastante caldeada
00:00:33ya desde hace un tiempo cuando eh los
00:00:37llamados hoy por el bloque radical los
00:00:40diputados mías acordaron de alguna
00:00:43manera proteger el veto de Javier Miley
00:00:45en su momento a la modificación de de la
00:00:47forma de calcular los saberes
00:00:49jubilatorios Y entonces empezó el debate
00:00:52bueno se tienen que ir tienen que decir
00:00:54dejamos las bancas no bueno los tenemos
00:00:55que expulsar quienes lideran el
00:00:58radicalismo diciendo no bueno podemos
00:01:00expulsar por pensar diferente por votar
00:01:02diferente Bueno si no se van ellos
00:01:04dijeron 12 nos vamos nosotros parecía
00:01:07que no se iba a nadie hasta que ayer
00:01:09dieron el portazo hablamos con Lisandro
00:01:12nieri Gracias por atendernos diputado
00:01:14cómo le va
00:01:15nuy Qué tal Nuria Muy buenas tardes Cómo
00:01:18estás bien muy bien a ver el primer
00:01:21comentario sobre todo esto qué le
00:01:24sugiere no bueno Lamentablemente hicimos
00:01:28todos los esfuerzos hast último momento
00:01:30para sostener el bloque
00:01:33Unido pero bueno Lamentablemente
00:01:35terminamos en una ruptura que que
00:01:38tampoco es tan novedosa no bien lo
00:01:40decías hace bastante tiempo que que hay
00:01:43dos posiciones muy muy marcadas dentro
00:01:46del bloque creo que Que bueno hay un
00:01:51sector que
00:01:53claramente
00:01:54no apuesta de alguna forma no está
00:01:58convencido para nada de este modelo
00:02:00relativiza cuestiones que otros estamos
00:02:04absolutamente convencidos que tiene que
00:02:06hacer Argentina como como el equilibrio
00:02:08fiscal y bueno y un sector que que
00:02:11estamos convencidos que no podemos
00:02:13seguir con especulaciones políticas y
00:02:16bueno la sociedad eligió a Javier Miley
00:02:18nosotros estábamos en otro frente pero
00:02:21pero se perdió y convencidos de que
00:02:24ahora hay que hacer un rol de oposición
00:02:27responsable y mi caso particular
00:02:32acompañando en muchísimos puntos el
00:02:36programa de gobierno No porque no pero
00:02:39no no desde lo discursivo solamente si
00:02:43bueno trabajé mucho tiempo fui ministro
00:02:44acá en la provincia de Mendoza la primer
00:02:46gestión de Alfredo Cornejo también con
00:02:47Rodolfo Suárez y y bueno Mendoza hace 9
00:02:52años que encaró ya un proyecto de de
00:02:54ordenamiento fiscal de la eficiencia del
00:02:57gasto de procurar bajar impuestos de de
00:03:00de un estado más eficiente más
00:03:02inteligente de que de que la protesta de
00:03:06ninguna forma eh No se permite pero pero
00:03:09que tiene que estar organizada no no
00:03:11afectando a los derechos de Qui tiene
00:03:13que ir a trabajar concretamente lo de
00:03:14los piquetes bueno toda una serie de
00:03:17proyectos que que que yo la verdad que
00:03:19cada vez que trabajamos un nuevo
00:03:20proyecto en la cámara tengo un gran
00:03:22trabajo realizado porque porque fueron
00:03:24proyectos que se impulsaron en algún
00:03:26momento de estos 9 años que te comento
00:03:28en Mendoza sí rápido pero boleta unica
00:03:31papel ficha limpia puerta giratoria
00:03:34algunos todavía no no son ley pero están
00:03:36ya con dictamen juicio por Jurado
00:03:39extinción de dominio lo que se conoce
00:03:41como decomiso anticipado Entonces en ese
00:03:44sentido muchas coincidencias después
00:03:46también algunas diferencias No yo te
00:03:48marco eh la la la coincidencia dirá un
00:03:53equilibrio fiscal pero yo creo que hay
00:03:56que que hay que trabajar con mucho más
00:03:57vur con mucho menos moto no donde se
00:04:00observa un un curro como se dice ahora
00:04:04tratando el tema universidades y yo creo
00:04:06que si los hay no puede caer todo el
00:04:08sistema porque se está observando un
00:04:10curro no Y eso aplica absolutamente a
00:04:13todo no hay hay hay sectores muy
00:04:16vulnerables de la población que han
00:04:17hecho un esfuerzo mucho más grande que
00:04:20otros sectores que están pasando
00:04:21desapercibido por debajo del radar y
00:04:23siguen teniendo gigantes beneficios en
00:04:26Argentina Entonces sí al resultado
00:04:28fiscal y voy voy a observar y me voy a
00:04:30cansar de hacerlo cuando tenga alguna
00:04:32diferencia en Cómo log lograrlo y tengo
00:04:35en ese sentido muchas no entonces el
00:04:37otro bloque estamos mirando más hacia la
00:04:38otra parte los que quedamos no los que
00:04:41se fueron mirando hacia futuro
00:04:42procurando que argentina se ordene Bueno
00:04:45también hay hay distintas visiones lo
00:04:47nombraban los diputados que que apoyaron
00:04:49el veto con con una visión tal vez mucho
00:04:52menos crítica y de un seguimiento
00:04:54bastante más a rajatabla pero pero sí
00:04:56coincidencia de mirar a futuro no pero
00:04:59por est digo es recurrente en el
00:05:02radicalismo estas divisiones Bueno hoy
00:05:05creo Igualmente que no es exclusivo del
00:05:06radicalismo si miramos un poquito el el
00:05:09el Pro está absolutamente inorgánico en
00:05:12este momento del mismo modo que el
00:05:14peronismo y y todo esto le hace un claro
00:05:17favor al al gobierno nacional sin sin
00:05:21lugar a dudas pero hasta por ahí No más
00:05:23porque también necesita tener aliados
00:05:26pero si nos detenemos en el radicalismo
00:05:28puntualmente
00:05:29hoy hablaba con un compañero de bloque a
00:05:31la mañana temprano me decía bueno de acá
00:05:332 TR años puede llegar a surgir entre
00:05:35entre los entre los nombres que hoy
00:05:37podrían o que hoy lideran el partido a
00:05:40alguien que pueda unificarlo cree que
00:05:43eso es posible pero no es un poco como
00:05:44parte de la historia del mismo
00:05:46radicalismo Sí si nosotros a ver en el
00:05:49radicalismo se permite tener
00:05:52eh opiniones distintas en determinados
00:05:55temas a mí concretamente me tocó en uno
00:05:58que no tenía una opinión junto con todo
00:06:00mi bloque me abstuve cuando buenoo está
00:06:03casi para votarlo en contra y me abstuve
00:06:05por un orden por un orden de bloque no
00:06:07para no ir tan distinto de todo mi
00:06:08bloque Pero eso se permite no El
00:06:10kissnerismo Bueno deciden algo y y yo
00:06:13digo tienen un trabajo más fácil todos
00:06:15votan lo mismo No pero pero lo decía
00:06:19Nuri a ver hay una crisis de los
00:06:21partidos políticos en general no no esto
00:06:23no es para para obviar la nuestra donde
00:06:25reconozco un gran problema una gran
00:06:27dificultad bueno terminó lo de ayer eso
00:06:29ya lo venimos viendo casi con con la
00:06:31novela de los martes del radicalismo
00:06:33pero pero hay un problema de de de todo
00:06:36de crisis de todos los partidos
00:06:38políticos y hay una situación de
00:06:39fragmentación muy grande Mirá up y y y
00:06:43tiene también varios en todas las
00:06:46votaciones si lo mirás han sido
00:06:48funcionales al oficialismo con con
00:06:51ausencias con abstenciones o con votos a
00:06:53favor del oficialismo en algunos casos
00:06:56la misma libertad avanza Bueno lo del
00:06:57Pro lo decía la misma liad tenido fisur
00:07:00nosotros nos olvidamos pero President de
00:07:02bloque la libert avanza hoy en otro
00:07:04bloque exactamente verdad tiene razón
00:07:06usted hay una fragmentación muy grande
00:07:09que creo que al gobierno le ha servido
00:07:11para encontrar resultados parciales
00:07:12Disculpa pero no hace un acuerdo estable
00:07:17de largo plazo bueno puede ser también
00:07:19una dificultad futuro esta fragmentación
00:07:21cómo le
00:07:24vao cuando escucho los radicales dond
00:07:27los esc
00:07:29que el nuevo el nuevo bloque digamos
00:07:32radical que se llama se pasó a llamar
00:07:34democracia para siempre el de juliano eh
00:07:38cuento esto porque es un bloque que
00:07:40tiene horas entonces la gente tampoco lo
00:07:42tiene que ubicar también y la pregunta
00:07:43que le iba a hacer usted es hay una
00:07:45crisis de partido y representación pero
00:07:47el radicalismo históricamente representó
00:07:49la clase media No será que hay una
00:07:51crisis en la clase media y eso explota
00:07:54en el
00:07:56radicalismo sí es buen punto yo yo creo
00:08:00que puede ser me lo voy a quedar Ernesto
00:08:03para analizarlo un poco más pero pero yo
00:08:04creo que también el radicalismo tiene
00:08:08una lupa mucho más estricta en todo lo
00:08:10que hacemos no eh Insisto Hay
00:08:13fragmentación en todos los partidos y y
00:08:15y y hay veces que las explicaciones de
00:08:18de votaciones que se deciden por muy
00:08:21poco pero parece que siempre esa ese ese
00:08:25decisión de la balanza la la estuviera
00:08:27tomando exclusivamente el radicalismo
00:08:29dond muchas veces no pero eso lo
00:08:31entiendo lo que dice eh Lisandro lo
00:08:33entiendo eso lo que digo es cuando uno
00:08:35piensa en un votante radical uno piensa
00:08:37la identidad radical es la identidad
00:08:39tradicional de clase media Argentina o
00:08:41sea así como la identidad de los
00:08:42trabajadores si usted quiere
00:08:43históricamente así lo del peronismo y
00:08:45ahora está también una identidad
00:08:46quebrada que está en disputa eh uno
00:08:48empieza a pensar bueno el votante
00:08:50radical qué quiere y me parece que lo
00:08:52que está pasando voy a quedar pensándolo
00:08:53un
00:08:55poco realmente hay hay una crisis de la
00:08:57clase media No la verdad es que los
00:08:59índices de pobreza marcan eso una clase
00:09:02media bueno pasando Lamentablemente
00:09:05mucho de Argentina Creo que todavía no
00:09:09una pobreza estructural pero pero ya
00:09:10empezamos a entrar en una situación de
00:09:12de altísimo riesgo con la Claro pero
00:09:15sabes por qu le pregunto esto porque yo
00:09:16pienso que la clase media que flota
00:09:18sobre la línea me parece a mí a ver qué
00:09:20piensa usted la clase media que está
00:09:22flotando sobre la línea de la pobreza
00:09:23dice Che banquemos lo a mirei que es un
00:09:25poco lo que expresa usted digamos
00:09:27básicamente es démosle un poco de tiempo
00:09:29a ver se arregla las cuestiones Macro y
00:09:30después discutimos eh las líneas
00:09:33tradicionales del radicalismo las que
00:09:35tiene que ver con la educación eh la
00:09:37justicia etcétera ahora los que se
00:09:39cayeron de esa línea dicen Che no así no
00:09:42salgamos de la de la alianza o mejor
00:09:44dicho de la alianza salgamos de de una
00:09:46visión eh contemplativa o incluso de no
00:09:49querer ponerle piedras en el camino al
00:09:51gobierno de Miley por eso digamos yo cre
00:09:53lo que veo es que hay un problema más
00:09:54entre la clase media tradicional que
00:09:56algunos se están cayendo en el mapa y
00:09:57otros están flotando por arriba y ahí
00:10:00s probable tamb también otro punto es
00:10:03bueno siempre el radicalismo Creo que
00:10:05creo que uno va diciendo palabras y se
00:10:08Juguemos a vincular la partido si se
00:10:10habla de democracia bueno es el
00:10:11radicalismo no alfonsín primero el
00:10:13radicalismo Consecuentemente y y creo
00:10:16que es algo que tenemos resuelto en
00:10:18Argentina no Entonces entonces no deja
00:10:22de tener deja de tener un atractivo y en
00:10:24lo económico bueno hemos tenido
00:10:27situaciones deficitar de inflación Bueno
00:10:31un pendiente en la cuestión económica y
00:10:34Y esa es la cuestión que hoy Argentina
00:10:36no tiene entre otras lo social Pero es
00:10:39una una derivación de de los problemas
00:10:42económicos un país que tiene un
00:10:44estancamiento de hace años y años y
00:10:46bueno eso no está resuelto entonces
00:10:48nuestro lo que nosotros tenemos para
00:10:50ofrecer probablemente Pero bueno habrá
00:10:52que claramente con un liderazgo primero
00:10:55y luego procurar a pesar de todas las
00:10:57dificultades que tenemos bueno seguir
00:10:59Trabajando para poder ser alguna oferta
00:11:02atractiva a a al electorado ahora
00:11:05intertanto insisto con el punto inicial
00:11:08bueno acá nosotros apostamos a que
00:11:11Argentina no se puede permitir por la
00:11:14situación social actual que tiene
00:11:15nuestro país O sea lo repetimos como
00:11:18loros pero a veces hay que dimensionar
00:11:20exactamente lo que significa siete cada
00:11:2210 niños pobres no Entonces no nos
00:11:24podemos permitir una especulación de
00:11:26estar pensando en el 27 creo que que hoy
00:11:30se están encarando algunas cuestiones de
00:11:31ordenamiento económico en muchas puedo
00:11:34discrepar pero en algunos lineamientos
00:11:36generales comparto y Bueno en eso
00:11:38estamos nosotros estamos dispuestos a
00:11:41marcando las diferencias cuando
00:11:42correspondan a mí no me importa que me
00:11:44tilden de Villano al final siempre que
00:11:46acompaño soy héroe si no acompaño soy
00:11:48Villano esas calificaciones me parecen
00:11:50lamentables yo voy a acompañar cada vez
00:11:53que piense que hay algo positivo y
00:11:54cuando hay algo negativo estoy con la
00:11:56obligación de marcarlo procurar
00:11:57trabajarlo y eventualmente votarlo en
00:11:59contra y así lo vamos a seguir haciendo
00:12:01ahora de todos modos y no no le quiero
00:12:04robar mucho tiempo porque me comprometí
00:12:06a eso pero digo yo me vuelvo un segundo
00:12:09al al tema del partido puntualmente que
00:12:13parece casi de manera histórica estar en
00:12:15un estado casi no sé si es el término
00:12:19Exacto pero catatónico
00:12:21de estar permanentemente
00:12:24buscando referentes porque a ver tenemos
00:12:28nombres importantes
00:12:31pero así todo gobernadores claro por
00:12:33supuesto Cornejo dos veces gobernador de
00:12:35la provincia de Mendoza y así todo el
00:12:39radicalismo está digo si nos vamos hoy
00:12:41se escuchó mucho y ayer también la frase
00:12:44famosa de alem que se rompa pero que no
00:12:46se doble estamos en esa situación
00:12:48parados eso que fue antes del 1900
00:12:51cuando se
00:12:52suicida es más o menos no hay un
00:12:55escenario mu
00:13:00Pero hay un poder territorial
00:13:02importantísimo en el radicalismo no
00:13:04gobernamos cinco provincias son
00:13:06muchísimas no tengo ya el número pero
00:13:08son muchísimas las las intendencias no y
00:13:11bueno es un partido que con una con una
00:13:14gran estructura a nivel a nivel país
00:13:16prob es par claramente lo otro sí con
00:13:20dificultades pero me parece que eso lo
00:13:22que hacía referencia Nuria como diciendo
00:13:24los radicales como decía la frase de
00:13:26alem no que se rompa pero que no se
00:13:28doble pero se viene rompiendo desde el
00:13:30irigoen y los antipersonalistas después
00:13:33se rompió con frondis con ilía tuvieron
00:13:35también un cierto problema hasta con el
00:13:37mismo de la ruba tuvieron un ida y
00:13:39vuelta sea es un partido que
00:13:41regularmente tiene como una especie de
00:13:43crisis interna nunca resuelta y nunca
00:13:45verticalista sí lo de la crisis como
00:13:47bien decís no es nuevo no está en la
00:13:50historia del radicalismo pero claramente
00:13:52Y lamentablemente a pesar de todos los
00:13:54esfuerzos de estos días bueno esta vez
00:13:57derivó la en la estura del bloque si si
00:14:00vamos a hace 10 meses logramos
00:14:04recomponer un bloque que en los últimos
00:14:052 años también había había estado la
00:14:08ruptura con con evolución no per pero ya
00:14:11yendo a a la a la concretamente al
00:14:13problema de esta vez a ver nosotros
00:14:16situaciones parece que acá es también lo
00:14:19que derivó en el problema de de de
00:14:22votaciones distintas bueno la hemos
00:14:24tenido a lo largo de estos 10 meses no
00:14:26De hecho sin ir más lejos el presidente
00:14:27de partido votó distinto a a 34
00:14:31diputados y a 12 senadores la totalidad
00:14:33de los diputados y los senadores y bueno
00:14:35no hubo una un actitud de de de
00:14:38suspensión de llamado de atención pero
00:14:41por sobre todo es el presidente del
00:14:43partido y una ley tan importante como lo
00:14:45fue la ley bases no que eran 100 leyes
00:14:48en una entonces también hubo hubo hubo
00:14:51situaciones de de medir con distintas
00:14:53vara determinadas acciones Pero yo lo
00:14:57atribuyo me voy a llevar como tarea
00:14:59Ernesto lo que mencionas porque la
00:15:00verdad que es absolutamente lo estoy
00:15:03pensando mientras hablamos Pero
00:15:05bueno la la mayor explicación es bueno
00:15:09claramente las
00:15:11dos los dos tramos en que quedó roto
00:15:15Lamentablemente nuestro bloque yo
00:15:17observo que que son esas las distintas
00:15:19miradas que tienen para para los
00:15:22próximos meses próximos 3 años en
00:15:24Argentina y lo último cómo le fue en la
00:15:26reunión de gobierno porque hoy fue etapa
00:15:28algunos diarios con con la imagen de de
00:15:31otros que estuvieron
00:15:32allí a ver
00:15:35primero esto era un matrimonio que se
00:15:37llevaba mal hace hace muchísimo no y ya
00:15:41se había hablado previo a la reunión del
00:15:42martes estaban muchos colegas de ustedes
00:15:45esperando no a ver qué resolución había
00:15:46porque ya se hablaba que la ruptura era
00:15:48era casi un hecho yo no puedo creer que
00:15:51que que una reunión de trabajo Pero
00:15:53además no no es una reunión entre gallos
00:15:56y medianoche fue una reunión en la
00:15:58rosada con Claridad de Quiénes íbamos a
00:16:00participar que en el bloque dijimos
00:16:02vamos todos los distintos sectores de
00:16:04que tenemos del partido representado
00:16:07bueno el sector que democracia que
00:16:10comentabas que preside Pablo no
00:16:12democracia radical hoy democracia
00:16:15radical optó por no por no por no
00:16:17participar pero no fue una reunión
00:16:19escondida Ahora yo pregunto no podemos o
00:16:22sea cuál es el pecado de ir a una a una
00:16:25reunión para trabajar en una agenda
00:16:27legislativa m Yo creo que la reunión ya
00:16:30concretamente en tu pregunta fue una
00:16:32reunión muy buena se trabajó de de lo
00:16:34que podría ser una una agenda en lo
00:16:36queda bastante poco de ordinarias y y
00:16:40presupuesto abarca bastante de lo de lo
00:16:42que queda del año bueno se hablaron de
00:16:45de de algunos plazos tentativos para la
00:16:47media sanción de del presupuesto no no
00:16:50hubo no se trató presupuesto en
00:16:53particular porque eso lo venimos
00:16:54haciendo con con las autoridades de la
00:16:57comisión de diputados de participando la
00:16:59autoridad de abdala de senadores y bueno
00:17:02la gente de economía del ejecutivo
00:17:04venimos con reuniones de trabajo y luego
00:17:06bueno se fijaron algunos temas que ya
00:17:08tienen dictamen o algunos que no lo
00:17:10tienen que que que El Ejecutivo dijo es
00:17:12prioridad y también se nos invitó a Qué
00:17:15temas queremos tratar Nosotros siempre
00:17:17bajo la Consigna de estricto orden
00:17:19fiscal eh que pudiéramos que pudieran
00:17:22ser parte de la agenda de los próximos
00:17:24meses y le dijeron les hicieron algún
00:17:26comentario tipo qué bolonqui que tienen
00:17:28o algo así
00:17:29no en las previas de cualquier comisión
00:17:32de cualquier reunión
00:17:34claramente siempre siempre informalmente
00:17:37se habla del tema no si por supuesto si
00:17:39era fue comentario la rosada
00:17:42también no fue comentario en la reunión
00:17:44Cuando dijimos empezamos la reunión fue
00:17:46otra cosa pero las charlas en los
00:17:48saludos a ver era imposible de
00:17:49desconocer los problemas que teníamos en
00:17:51el bloque Claro claro bien bueno
00:17:54diputado le agradecemos este contacto un
00:17:57gusto Muchísimas gracias Lisandro
00:18:00diputado nacional por la unión cívica
00:18:02radical representando a la provincia de
00:18:04Mendoza