"Lo que hace Milei es un desastre, ¿pero qué hizo el Gobierno anterior?": Tenembaum en #VueltaYMedia
Vuelta y Media - 9/8/2024 - Duracion: 36:40
Transcripción
00:00:00Qué haces tenen Estoy contento de estar
00:00:01acá gente que quiero mucho Qué lindo
00:00:03bueno bienvenido gracias por venir no no
00:00:07es lindo una razones linda sacar un
00:00:09libro es venir acá a charar con usted En
00:00:11serio eh diste muchas notas no eh di un
00:00:13montón sí estoy estoy de maratón te
00:00:16gusta o no sí sí sí porque me gusta
00:00:20eh Nada me gusta charlar con amigos de
00:00:23este tema y la verdad que me alegra que
00:00:25sean tantos Qué bueno el libro está
00:00:28buenísimo eh se llama Ernesto tenemos el
00:00:31escritor y el libro se llama mi ley una
00:00:34historia del presente voy a decir algo
00:00:36que parece trivial pero para mí no lo es
00:00:38muy entretenido el libro además además
00:00:40de estar bien escrito que hay mucho
00:00:41trabajo hay mucha investigación Está
00:00:44bien escrito y es entretenido te V
00:00:46llevando eh Te juro que es un objetivo
00:00:49sí totalmente mucha mucha corrección
00:00:52Para que no se trab inclusive te digo el
00:00:54capítulo que más me costó es el capítulo
00:00:56que cuenta los libros que lee mi le
00:00:58porque había varios y después fui
00:01:00cortando y cortando más chiquito
00:01:01Acércate al micrófono arnesto y cortando
00:01:03más chiquito aprendí a hacer radio hace
00:01:07dos días empezó en radio Sí
00:01:09este Y entonces es la idea de todo lo
00:01:13que yo fui recogiendo que se
00:01:15transformara en una especie de novela
00:01:16con un personaje que va creciendo a
00:01:18medida que avanza el texto Eh bueno era
00:01:21uno de los intentos que yo tuve No sí un
00:01:24miedo que tenía como lector era Mira si
00:01:25lo escribió con bronca o con algo de
00:01:27odio y no no está eso no hay no es que
00:01:30yo era consciente que era un desafío
00:01:32creo que des el prólogo lo digo no que
00:01:35el crecimiento de Miley me dio me generó
00:01:37tanta perplex didad y tanta angustia eh
00:01:40que una forma de procesarlo era contar
00:01:42lo que lo que había pasado y para contar
00:01:43tenía que sumergirme y y después
00:01:46finalmente es el desafío de cualquier
00:01:48periodista cuando conta una qué sé yo
00:01:50vos entrevistas a un asesino o
00:01:52entrevistas a el mejor jugador de la
00:01:55historia que la admiración o la
00:01:58repulsión no no perjudique la historia
00:02:00porque el centro está el personaje
00:02:03Entonces el desafío es contarlo con la
00:02:04mayor honestidad posible en este caso
00:02:06tenía que ver con eso que la bronca que
00:02:08muchas veces se me escucha en la mañana
00:02:10en la radio no sea lo que lo que se lea
00:02:12cuando se lee el libro no claro Hay un
00:02:14pasaje interesante también cuando están
00:02:17las entrevistas que le hiciste
00:02:18eh es la relación personal la relación
00:02:21personal que te mandaba sticker de
00:02:23vilardo exacto de es bilardista
00:02:27estudiantes este me mand Tiger de
00:02:30vilardo
00:02:32y a mí Lo que más me sorprende de esa
00:02:34relación Es que él conmigo fue Leal eh
00:02:38pese a las diferencias y siempre estaba
00:02:39yo entiendo las diferencias vos pensas
00:02:41distinto Es lógico no sé Ahora no a ver
00:02:44con él un paso más abajo y todo lo que
00:02:47hay detrás es de una agresividad que es
00:02:49impresionante Pero él y él y Y eso él lo
00:02:53explicit dos veces una directamente
00:02:55conmigo que me dijo Eh vos sos el único
00:02:58prre que nunca me trató Como un payaso
00:02:59no te reíste de mí cuando yo empezaba eh
00:03:02Y me preguntaste con curiosidad a mí me
00:03:04intrigaba la mente del cuando yo lo veía
00:03:06los gritos me Entonces yo iba a hacer el
00:03:08reportaje tratando de entender cómo
00:03:10funciona la mente de alguien que dice
00:03:11estas barbaridades eh después me puse a
00:03:15ver como alguien que dice estas
00:03:16barbaridades llega a ser una celebridad
00:03:18política internacional porquees no
00:03:19estamos solamente hablando de un
00:03:20presidente estamos hablando de alguien
00:03:21que a ver por primera hace mucho tiempo
00:03:24cuando muchos argentinos van al exterior
00:03:25no le preguntan por mecio Maradona le
00:03:27preguntan también pero a ese nivel Hoy
00:03:30está mi ley nunca un político había
00:03:32ganado ese espacio Qué onda mi
00:03:34leyo como fenómeno algunos les rechazará
00:03:37otros le genera curiosidad otr le genera
00:03:39adhesión pero está pero no pasa
00:03:41desapercibido exactamente Eh bueno él
00:03:44dijo eso por un lado y por otro lado una
00:03:47cosa que me sorprendió más es que él
00:03:49escribió un libro que se llama el el
00:03:51camino libertario que es una biografía
00:03:53muy muy desordenada de todos sus libros
00:03:55son muy desordenados tienen partes
00:03:57plagiadas tienen partes en inglés que no
00:03:58entendés porque está en inglés es una
00:04:00cabeza rara eh pero tiene discursos que
00:04:04compila tiene eh tiene datos erróneos es
00:04:07Es como un líos los libros de él pero en
00:04:10ese libro que cuenta su historia lo que
00:04:12él quiere contar de su historia hay una
00:04:14página que le agradece un montón de
00:04:16periodistas y es un párrafo larguísimo
00:04:19el último soy yo y es en el único caso
00:04:21que agrega un paréntesis que dice un un
00:04:23hombre que está en las antípodas de mis
00:04:25pensamientos pero pregunta con respeto y
00:04:28profundidad que es un flor de ló por
00:04:30supuesto y él no me lo no me contó yo me
00:04:32dije Mirá lo que escribió este chavón de
00:04:34mí y yo no sentía eso decía él vos
00:04:36sentías que no lo respetaba no qué sé yo
00:04:38yo sentía que era un objeto de estudio
00:04:40casi como un
00:04:41entomólogo y por otra parte que era un
00:04:44tipo que
00:04:45no me parecía muy raro y en las ideas
00:04:48que él planteaba me chocaban y el estilo
00:04:51personal él tiene un estilo o tenía un
00:04:53estilo que era muy raro que él te te
00:04:56abrazaba cuando te veía y hay un hay un
00:05:00youtuber que fue libertario y est
00:05:02peleado con él que su seudónimo es de
00:05:04peroncho eh que cuando se pelea cuenta
00:05:07que la primera vez que lo ve en un acto
00:05:09habían hablado habían tado él m ley se
00:05:12la balanza y lo abraza como si fuera y
00:05:15él dice me llamó la atención pues ni lo
00:05:16conocía no era amigo y vos ves cuando él
00:05:19se encuentra con Trump hace lo mismo
00:05:22abrazo y Trump lo mira Bueno está bien
00:05:24yo estamos de acuerdo somos así AC y
00:05:26después cuando va el Muro de los
00:05:27lamentos sí se larga llorar de es un
00:05:30poseído que yo fui varias veces por
00:05:32momento esa escena no la vi nunca vi
00:05:34escena de recogimiento de alegría de
00:05:36oración No él se larga a llorar
00:05:37desconsoladamente con el rabino se
00:05:39abraza con rabin el rabino Sí sí este y
00:05:42entonces tiene tiene eso Y a mí me
00:05:44parecía como un tipo raro que me parece
00:05:46que es algo que él ha vivido toda la
00:05:48vida ese un intento de ser reconocido eh
00:05:52y y y y y era tratado como un tipo raro
00:05:55bueno está su historia personal que la
00:05:57contas en el libro también no la
00:05:58violencia física que ejercía el padre un
00:06:00tipo 1,90 sobre él eh Hay una escena muy
00:06:04tremenda que karina estaba internada
00:06:05cuando era chica y la no me acuerdo cuál
00:06:07había sido el motivo de la internación
00:06:09no la internan porque queda tiene un
00:06:11shock ante una golpiza que le da el
00:06:14padre a él y desde el todo esto está
00:06:16contado por él eh No hay nada de
00:06:18investigaciónes solamente de haber visto
00:06:20cientos de horas de videos eh Y él
00:06:23cuenta que desde el hospital la madre lo
00:06:26Llama a él y dice mira que si se muere
00:06:27es culpa tuya y él tenía 11 a años o sea
00:06:31hay una historia muy
00:06:32dramática hay una herida muy fuerte de
00:06:35él y que es muy impresionante porque él
00:06:37eh A ver esta historia empieza
00:06:40cronológicamente en un programa de
00:06:42Alejandro fantino en el 2016 donde lo
00:06:44entrevistan que primero se cruzan en la
00:06:47calle en un bar con el economista nilsen
00:06:49con guillerm nilsen y Guillermo nilsen
00:06:51dice tenés que entrevistar este que es
00:06:52un fenómeno le dice a fantino y milei le
00:06:54dice odio a keines se ríe fantino porque
00:06:58es un gag no m Yo lo respeto a quees un
00:07:01poco no me podes decir eso y los dos lo
00:07:03t invital un día que te falte alguien
00:07:05invítalo bueno tal vez si fantino no
00:07:09hubiera faltado alguien y fantino lo
00:07:10invitaba cambiaba la historia pero
00:07:12fantino lo invita va al programa 26 de
00:07:15julio del 2016
00:07:17y fantino muy bueno talentoso con lo que
00:07:21hace sabe que odia keines Y entonces y
00:07:24acá está un economista que se llama
00:07:25Javier Miley eh
00:07:29qué s yo yo a veces quiero hacer terapia
00:07:31unos me dicen hacer gestáltica otros me
00:07:33dicen hacer psicoanálisis con los
00:07:34economistas pasa lo mismo acá vino kisil
00:07:36y me regaló este libro Y muestra un
00:07:38libro de keines El libro de keines claro
00:07:39lo provoca d lo provoca entonces le dice
00:07:41Le pido al director que Tom un primer
00:07:44plano este señor este libro de Ke kilof
00:07:47y es la mirada que tiene kilof eh Y
00:07:50entonces en el primer plano El tipo se
00:07:52empieza a descomponer y empieza a gritar
00:07:54esa basura esa basura este y empieza una
00:07:57discusión con Ismael Bermúdez sobre Ke
00:07:59un tema totalmente pero escribilo V un
00:08:02programa sobre Ke te sacan patadas por
00:08:04supuesto pero fantino lo deja andar lo
00:08:07dejan dar lo dejan dar se ve que le
00:08:08están diciendo mide Y entonces explota
00:08:11todo claro no mide el contenido sino la
00:08:13actitud claro y cuando termina el
00:08:16programa dice Bueno estuvo acá Miley te
00:08:18quiero decir que el país entero está
00:08:19hablando de vos sos trending topic hacen
00:08:23un chiste 7 años después ese hombre raro
00:08:26Solo que hasta ese momento no había
00:08:28formado una familia al menos no una
00:08:30tradicional eh No había formado familia
00:08:33no tenía una empresa no había formado
00:08:34una consultora no había terminado un
00:08:35doctorado como economista había tenido
00:08:37algunos laburos donde era respetado por
00:08:39porque decían que era brillante pero
00:08:41rápidamente por su conflictividad se lo
00:08:43sacaban de encima
00:08:45eh tenía un amigo pero no más que un
00:08:48amigo y era eso y un tipo despeinado
00:08:51raro 7 años después es presidente y es
00:08:54una celebridad política internacional
00:08:56Mira la historia que hay la hermana era
00:08:58una mujer que que se dedicaba a la
00:09:00repostería al tarotismo cuya única
00:09:02imagen pública que se conoce es ella en
00:09:04el programa de guido casca compitiendo
00:09:07por un changuito de supermercado 7 años
00:09:09después la mujer más poderosa del país
00:09:11Eh entonces lo que tiene esa historia es
00:09:13una historia que es fascinante y en el
00:09:15medio vos lo ves a él yendo de canal en
00:09:17canal con su novia entonces bailando de
00:09:20acá para allá Y contando intimidades lo
00:09:22ves a él eh haciendo obra de teatro lo
00:09:25ves a él participando de peleas pero que
00:09:28casi muerte con insultos terribles sobre
00:09:31temas realmente menores o que se pueden
00:09:33discutir más amigablemente lo ves
00:09:36convertido en un judío ortodoxo O sea la
00:09:39gente conoce muchos judíos ninguno tan
00:09:41judío como m que no es judío Este
00:09:44nosotros tenemos que salir a dar
00:09:45explicaciones viste Tenemos que hablar
00:09:47tenemos que decir algo Pero además es un
00:09:50judaísmo que a ver ni moldi ni kissinger
00:09:53ni W ni tenen ni wy Allen No no es un
00:09:57judaísmo de los más que hay eh los
00:10:01perros los perros lo ves Bueno en una
00:10:03entrevista te habla de sus nietos que
00:10:05son los perros que tuvieron sus perros
00:10:08sus hijos digamos y y bueno y lo ves En
00:10:12unn momento transformándose en un
00:10:13agitador político espectacular después
00:10:15en un político hábil que no sé cómo lo
00:10:17aprendió tan rápido En qué notas que es
00:10:18hábil políticamente bueno se alía contra
00:10:20masa para derrotar a macri se alía
00:10:22contra macri para derrotar a masa se
00:10:23rodea de equipos de asesores que le
00:10:25dicen Tenés que ir por acá y que es
00:10:28acentual lo que él ya venía haciendo y
00:10:30Él sigue disciplinadamente esa
00:10:31metodología este Hay momentos é en un
00:10:35momento ven que van a perder todas las
00:10:37elecciones en las provincias y se
00:10:38retiran elecciones provinciales que eso
00:10:40no lo había hecho nadie Hasta ahora se
00:10:42suponía que si vos no te presentas en
00:10:43las provinciales no vas a ganar la
00:10:45nacional y además que si llegas al poder
00:10:47tenés que tenés que tener gobiernos
00:10:49provinciales propios él dice no si voy a
00:10:51perder en todas para qué si voy a perder
00:10:53me la juego y después en gestos de
00:10:56audacia que son sorprendentes gestos de
00:10:58audacia que a mí no me gustan por por
00:11:00ejemplo un año antes la Argentina
00:11:03celebraba una película maravillosa sobre
00:11:05juicio de los exom mandantes un año
00:11:07después él designa como vicepresidenta
00:11:09candidata a una mujer que tia una visión
00:11:11exactamente opuesta a esa película mira
00:11:13que Qué decisión jugada para construir
00:11:15una carrera presidencial y le sale bien
00:11:17eh y tiene una mirada él se anima a
00:11:20cosas vos tenés políticos esquemáticos y
00:11:23él dice voy por afuera de todo en estilo
00:11:26en contenido en propuestas y le gana
00:11:29todos vos crees que eso es intuitivo que
00:11:32leyó algo o simplemente le sale así es
00:11:34un impulso Mira yo especulo
00:11:37eh tiendo a pensar que él se encuentra
00:11:41con un filón que él encuentra que algo
00:11:43de su personalidad garpa que nosotros
00:11:45estamos acostumbrados a mirar el rating
00:11:47de hace años sabemos que las personajes
00:11:49intensos el que sale gran hermano que s
00:11:51yo dura un tiempito y después la dejan
00:11:52de invitar porque deja de garpar el
00:11:54número entonces yo cuando lo veía m
00:11:56gritando pensé eso dura un tiempito este
00:11:58lo intenso por definiciones breve y lo
00:12:00ves a mi ley y pasan los años y pasan
00:12:02los años y yo creo que él va puliendo Lo
00:12:05que va va di no deja de ser el mismo
00:12:08pero va ejercitando Lo que mejor le
00:12:10funciona con la gente con el rating con
00:12:13los clique las visualizaciones etcétera
00:12:15Pero eso un poco también prueba y error
00:12:17me da la sensación él va al extremo no
00:12:19le funcionó cambia cl él es él es muy
00:12:21teatral Y entonces va siendo algo que en
00:12:25algún lugar es una obra de teatro que no
00:12:26deja de ser el mismo porque si no se
00:12:28nota entonces Y vos te das cuenta que él
00:12:30va aprendiendo un método por ejemplo hay
00:12:32un momento que él dice yo aprendí del
00:12:34que aprendí televisión fue de Mauro
00:12:35viale porque un día fui al programa de
00:12:37él una hora antes me llevó a tomar un
00:12:39café y me dijo tu problema Es el mismo
00:12:41que tien tenía Johnny cuando empezó que
00:12:43es que habla muy largo hablas muy largo
00:12:46y vos tenés 3 minutos si no metes el
00:12:48Zócalo ahí y él remata esa anécdota
00:12:50diciendo Yo ahora te meto 10 zócalos en
00:12:53los primer sos son los títulos que se
00:12:54leen abajo en la tele Entonces él a él
00:12:57aprende un método y
00:12:59y a mí me impresiona eso Porque ese
00:13:01método de ensayo error va es un
00:13:04candidato que es una cosa cuando es el
00:13:06predicador libertario y hoy que su
00:13:08presidente más bien conservador normal
00:13:10no es para nada libertario é cambia una
00:13:13y mil veces este y la gente no le
00:13:16reclama nada o sea sigue manteniendo esa
00:13:19ese interés sin destacar sus
00:13:21contradicciones o sus cambios tan rápido
00:13:24Mira a m Me parece
00:13:27que que tiene para mostrarle a la gente
00:13:30hoy a mí es un personaje que no me gusta
00:13:33y es un gobierno que no me gusta tengo
00:13:34argumentos pero más allá de pero
00:13:36respondiendo a tu pregunta él por
00:13:38ejemplo es un líder eh es un líder se
00:13:41aparece es el referente máximo de la
00:13:44libertad ni monía exagera eso pero es
00:13:48alguien que vos decís quién maneja el
00:13:49gobierno y lo que sale instintivamente
00:13:53es mi ley no es Santiago caputo algunos
00:13:56conspirativos te dicen no no son los
00:13:57grupos económicos bueno puede ser pero
00:13:59es a través de mi ley Alberto no era un
00:14:02no era un líder era un hombre cercado
00:14:04que trataba de negociar una cosa que
00:14:06procrastina olvidate lo de estos días No
00:14:08vos lo ves y era un líder no no era un
00:14:10líder Cristina era una líder Eso me
00:14:13parece que para la gente es importante
00:14:14macri y más o menos menos me parece
00:14:18después resolvió un tema que casi no se
00:14:20habla pero que es un
00:14:23tema que es relevante para la gente y
00:14:25que simbólicamente es muy importante que
00:14:26es control la calle sin matar a nadie
00:14:29Por qué los gobiernos anteriores no lo
00:14:30hacían si se podía hacer y no hizo Qué
00:14:32hizo para amenazó un poco apretó otro
00:14:35poquito cuando las marchas son fuertes
00:14:36dejó que se hagan y después dijo no 300
00:14:38tipos no van a esos los corro pero sin Y
00:14:42eso es un mérito es algo de orden que
00:14:44está bien y después hay otra cosa que
00:14:46tiene a mi entender siempre estabas
00:14:49analizando especulando que es que él
00:14:51está haciendo algo para controlar la
00:14:53inflación vos decís Bueno pero que está
00:14:55haciendo Está bien es otra discusión
00:14:57está haciendo algo entonces se ve que
00:14:59tiene un método que él está siguiendo y
00:15:01decir pero el costo hoy la industria los
00:15:03datos de industria de son de una guerra
00:15:0520% en un anño dec eso no existe
00:15:08entonces Yo después te lo discuto mir lo
00:15:10que hizo es un desastre pero está
00:15:13haciendo algo qué hacía el gobierno Dino
00:15:15para controlar la inflación se peleaban
00:15:16entre uno decía hay al ajuste no no hay
00:15:18un ajuste bueno el otro Decía si hay que
00:15:20bajar los subsidios el otro decía de
00:15:22ninguna manera porque los subsidio
00:15:23quiero correr a ese no lo corres porque
00:15:24es mío era un quilombo y este está
00:15:27buscando Entonces yo creo que y después
00:15:30lo otro que pasa es que del otro lado
00:15:32hay un páramo si del otro lado hay
00:15:34alguien denunciado por la mujer por
00:15:35violencia de género y hay otro que es
00:15:38procesado es condenado porque mentía por
00:15:40la inflación apretando gente y hay otro
00:15:42al perovich que también está en cara por
00:15:44no sé qué Y hay otro que era el
00:15:46candidato que terminó saltando qué hay
00:15:48del otro lado hoy en día lo que hay es
00:15:50nada entonces todos los que estamos del
00:15:53otro lado decimos s estamos huérfanos
00:15:55porque Estos tipos no no sirven para
00:15:56nada eh Y entonces toda esa situación
00:15:59hace que además que la gente se se
00:16:02desenamora de sus líderes muy lentamente
00:16:04les da chances cl hacas Correa del
00:16:06centro eh Hay dos lados nada más no
00:16:10bueno eh Me parece que con Miley como
00:16:13con Cristina había mayoritariamente dos
00:16:15lados lo que cambió es el personaje eh
00:16:18estuvimos no sé cuántos años discutiendo
00:16:20a Cristina Entonces se dividía yo
00:16:23trataba de razonar te daba bola o estás
00:16:26A favor o estabas en contra y con mi ley
00:16:28pasa algo te sorprende mucho porque
00:16:30habitualmente las encuestas de imagen
00:16:33tien un montón de gente que dice regular
00:16:35acá no es 48 49 hace meses es decir hay
00:16:38una mitad que no lo quiere y dentro de
00:16:42ese 48 47 en contra a veces 49 Hay 40
00:16:45que es muy mala o sea patina y
00:16:48rápidamente eso se da vuelta eh Y al
00:16:51revés hay un 4950 que lo sostiene
00:16:53Entonces no hay no hay regular hay sí
00:16:56buena y Mala O sea
00:16:59que lo quieren Pero sin tanta intensidad
00:17:01y pero pocos eh Y entonces ahí se juega
00:17:04Yo creo que el destino de m se a definir
00:17:06por por la economía no en 10 veces sino
00:17:10mucho más extensamente
00:17:12porque qué s yo me parece que si hay que
00:17:15seguir lo que dicen los que piensan como
00:17:16er no los que dicen todo esto tiene un
00:17:19mal enfoque tiene un buen enfoque A
00:17:21dónde quiere llegar todos te dicen desde
00:17:23cabalo broda melconian lacunza está mal
00:17:26hecho lo único que mira es el índice de
00:17:28inflación mirando la cantidad de dólares
00:17:30no está mirando qué pasa con la
00:17:31industria no está mirando que pasa con
00:17:32la producción y esto en algún momento va
00:17:34a tener un problema muy serio
00:17:36eh pero aún así dado que él cambia tanto
00:17:40me pregunto cómo va a reaccionar su
00:17:42mente cuando tenga un problema muy serio
00:17:43si es que lo tiene No lo sabemos todavía
00:17:45es cierto lo que decís de la economía
00:17:47estamos con Ernesto telemon presentando
00:17:49su libro sobre milei que es el libro más
00:17:50vendido de la Argentina hoy por un
00:17:52ratito Va a ser así por un rato va a ser
00:17:54así ya va a salir uno Alberto en estos
00:17:55días suponemos Eh después está la otra
00:17:58batalla que él que él llama la batalla
00:18:00cultural no que es hablar del feminismo
00:18:02de los Derechos Humanos eh No sé en
00:18:05algún momento venta de órganos se habló
00:18:06de venta de niños Eh qué pasa con todos
00:18:09esos temas Mira te voy a te voy a eh
00:18:11decir qué es la batalla eh cultural si
00:18:14me dan un segundo con una cosa de hoy o
00:18:16de ayer eh ustedes saben Bueno A partir
00:18:19de toda la discusión que se eh que se
00:18:22produce con este con la denuncia de
00:18:25violación de la violencia de golpes por
00:18:27parte de de fabiol
00:18:29hay toda una discusión en Twitter no en
00:18:32Twitter y en la sociedad a ver si lo
00:18:34encuentro Porque por ahí no lo encuentro
00:18:35este y lo que lo que ocurre que Telma
00:18:39fardín cuando empiezan Dónde está el
00:18:41feminismo Dónde está el feminismo hay un
00:18:44tweet de Telma fardín que dice estamos
00:18:45donde estuvimos siempre a ver si lo
00:18:48tengo por acá debería tenerlo no s Está
00:18:52bueno no importa vamos a Bucar dice
00:18:54estamos estuvimos siempre y le responde
00:18:59y ahora voy a decir por qué lo cito Y
00:19:00quién es Agustín la un tal Agustín laje
00:19:02le responde callate [ __ ] de la
00:19:05izquierda así textualmente Agustín laje
00:19:08es el ensayista teórico que Miley
00:19:12definió como la mente más brillante una
00:19:14Mentes más brillantes que él conoció yo
00:19:16creo que exagera un poco y creo que
00:19:18Miley es más talentoso que que laje pero
00:19:21que hace rato está hablando de que hay
00:19:22que dar una batalla cultural Qué es esa
00:19:24batalla cultural vamos a tratar de
00:19:26explicarlo con ejemplo para nosotros qué
00:19:28s yo Florencia de la b o Luis Luis
00:19:32novaro un presentador de noticias muy
00:19:33prestigioso diciendo Yo Soy Gay es
00:19:36producto de la libertad o sea lo mejor
00:19:37que tiene el mundo occidental que cada
00:19:39cual puede hacer de su vida lo que se le
00:19:41cante y no hay ningún problema Entonces
00:19:42vy a decir Madonna quiere ponerse en
00:19:44bolas en un escenario es cosa de ella el
00:19:46que le guste lo mira el que no le gusta
00:19:48no pero es la libertad antes no podía y
00:19:49ahora puede eh Florencia la ve puede ser
00:19:53una estrella y querida por Y ser una
00:19:55figura popular querida etcétera
00:19:57totalmente nosotros eso es Fíjate que
00:19:59bar La libertad y el divorcio la
00:20:02legislación que permite el aborto la el
00:20:05patrimonio igualitario eso para nosotros
00:20:07de la libertad laje dice que no que no
00:20:09es así dice la izquierda hace 100 años
00:20:13vio que la revolución social no servía y
00:20:16pensó otra idea Qué pasa si
00:20:18eh hacemos un complot para insistirle a
00:20:22la gente que se puede no sé que que tome
00:20:25por la via de la exploración sexual de
00:20:27esa manera desarmamos la familia y de
00:20:30esa manera tomamos el poder o sea la vía
00:20:32sexual para la toma del Poder y o la vía
00:20:34cultural para la toma del poder entonces
00:20:36hay dos tipos grch por la via cultural y
00:20:38otro que llama Marcuse por la vida
00:20:40sexual entonces dice como eso no es la
00:20:43libertad sino una conspiración de
00:20:44izquierda lo que tenemos que hacer es
00:20:45barrer con eso y parar esa conspiración
00:20:48que se expresa en esos gestos que parece
00:20:49que son libertad y en realidad están
00:20:51conspirando para dominarnos
00:20:53Y entonces resulta que la batalla por la
00:20:57libertad del batalla cultural que
00:21:00interpreta mi ley es entender la
00:21:02libertad como como visto de nuestro
00:21:05lugar como una idea que consiste en
00:21:07terminar con la libertad ajena y
00:21:09entonces vamos a dar la batalla entonces
00:21:11que dicen qué no se puede hablar contra
00:21:13los gay Eso no es libertad V nos están
00:21:14cortando libertad que no se puede hablar
00:21:16contra Las Minas eso es que nos corta la
00:21:18libertad Hay que luchar contra la
00:21:19libertad de humillar a los negros a los
00:21:21per es así textualmente y entonces vos
00:21:24ves y hay textos que recomienda mi ley
00:21:26que son a favor del supremacismo blanco
00:21:27hay todo costado de la mente de Miley
00:21:30que está dominado por esas cosas es la
00:21:32mente de Miley es la mente de elon musk
00:21:34es la mente de Trump es la mente de
00:21:36bolsonaro y perdón recién decías mi ley
00:21:38se acercó al judaísmo pero está rodeado
00:21:40de antisemitas también que ahora lo
00:21:42disimulan frenó a tiempo no pero para
00:21:44para los judíos a los que se acercó m
00:21:46los judíos ortodoxos sobre el rol de la
00:21:48mujer sobre la homosexualidad piensan
00:21:50Exactamente igual que Trump y que
00:21:51bolsonaro pero digo los que rodean a él
00:21:53de hecho llamo a Rodolfo barra está
00:21:55Francisco Sánchez como secretario de
00:21:57culto que
00:21:59nada mostró su antisemitismo tantas
00:22:01veces pero escuchame Nicolás Márquez su
00:22:03biógrafo el que yo entrevisté hace unos
00:22:05años había un pensador mexicano Salvador
00:22:07borrego que era el máximo escritor
00:22:11negacionista del holocausto y que era
00:22:14prestigioso tod los grupos de ultr
00:22:15derecha por eso porque se animaba a
00:22:16decir eso cuando muere Salvador borrego
00:22:19en Twitter Márquez muestra un libro
00:22:21dedicado de él de borreo a Márquez y la
00:22:24tapa era una estrella David con y el
00:22:26martillo o sea alrededor de de él eh
00:22:29cuando hace el primer acto con Agustín
00:22:31laje y con Nicolás Márquez los dos actos
00:22:34el de la feria del libro y el primero
00:22:35que hace en 2019 que es uno de los actos
00:22:37que yo descubrí que no podía creer que
00:22:38eso hubiera pasado están Miley Márquez y
00:22:41laje eso lo organiza una fundación que
00:22:44se llama fundación Cruz del Sur que yo
00:22:47me metí a ver qué enseñan hay un cura
00:22:50que se llama
00:22:51Olivera me falta segundo nombre pero se
00:22:54va a ser muy famoso los próximos días
00:22:55porque es uno de los voceros del indulto
00:22:57creo que es hijo de un eh detenido por
00:22:59el crimen DEA humanidad eh ese enseñaba
00:23:03en esa fundación un curso de Por qué la
00:23:05Revolución Francesa fue una de las
00:23:06mayores tragedias de la historia humana
00:23:09y había un eh un tipo llama caponeto
00:23:12como profesor que es un tipo que fue
00:23:14director de la revista Cabildo que una
00:23:16revista antisemita que cuya máxima
00:23:17Consigna de los 80 era fuera la sinagoga
00:23:20radical por alfonsín y que muchas veces
00:23:23dice el problema es la judería el
00:23:24problema es la conspiración judía por
00:23:26todos lados la fundación que tenía est
00:23:28tipos enseñando er el que organizaba los
00:23:30actos de Miley la y Márquez o sea rastro
00:23:33de antisemitismo hay por donde lo veas
00:23:35frenaron a tiempo porque milei se hizo
00:23:36judío por algo
00:23:38milagroso si no Miley podía estar
00:23:41diciendo el problema no son los
00:23:43comunistas sino los judío comunistas
00:23:44como se decía en otro momento o sea hay
00:23:46un costado de Miley Miley ha recomendado
00:23:49ha hablado mucho de Milton friedman de
00:23:51bueno los nombre de sus perros Pero hay
00:23:53un pensador que ha recomendado muchas
00:23:55veces que se llama Hans German J que es
00:23:58un alemán y ese tipo tiene un libro que
00:24:00se llama y le pregunta Usted cree la
00:24:02democracia lean a jope y jope tiene un
00:24:04libro que se llama eh la democracia es
00:24:06Dios fallido y son 300 páginas
00:24:08explicando por qué lo peor que le puede
00:24:10pasar al ser humano es la democracia y
00:24:11cómo hay que hacer campaña para terminar
00:24:13con la democracia y después ese tipo
00:24:15escribió también un texto que
00:24:17básicamente lo que dice es Quiénes
00:24:20fueron los que más inventos libros
00:24:21apores al género humano los blancos los
00:24:24hombres blancos heterosexuales y qué es
00:24:27esto de que de repente hay leyes que
00:24:29facen a las mujeres a los negros y a los
00:24:31inmigrantes Si los que más le dieron son
00:24:33los blancos heterosexuales hay que
00:24:35tratar de estimular que a ellos les vaya
00:24:37bien porque son los más capaces y si no
00:24:39que los otros demuestran pero no hay que
00:24:40equilibrar con leyes cambiar eso por
00:24:42arios s clar qu te da ahora eso es mi
00:24:46ley y yo no lo sé eso es una parte de mi
00:24:50ley y cuando él habla de teóricos esta
00:24:52historia de la venta de n la venta de
00:24:54órganos todo eso eso está en una parte
00:24:56de bile y después el presidente concreto
00:24:59que ahí vos te hacés preguntas de hasta
00:25:01dónde va a ir y son preguntas totalmente
00:25:04legítimas Y si la economía llega a
00:25:06marchar bien Y esa es la pregunta Claro
00:25:08si la pregunta de es será un presidente
00:25:10democrático o no eh No hasta ahora es
00:25:13democrático Ah será será será en ese
00:25:17caso
00:25:18eh No lo sé No pero digo como Ciudadano
00:25:21vos decís el tipo ordena la economía
00:25:23ponele que lo ordena vos decís quiero
00:25:26pensar como él hay que pensar como él
00:25:27para apoyarlo
00:25:29es un un conflicto que alguien se pueda
00:25:31hacer Mira
00:25:33eh A ver dos o tres cosas la idea de que
00:25:36si la economía le va bien y se
00:25:39transforma en un bukele es una idea muy
00:25:41remota porque le tiene que
00:25:44ir extraordinariamente bien y me parece
00:25:47que aún así el dolor que se ha causado y
00:25:50que se está causando en este tiempo me
00:25:52parece que va a dejar a mucha gente con
00:25:54dudas y con dudas fuertes yo Eh entonces
00:25:58va estar si él tiendo a pensar que va a
00:26:01estar condenado a gobernar dent un
00:26:03sistema democrático donde él tenga una
00:26:05porción importante del Poder y tenga que
00:26:06negociar con otros y entender que así
00:26:08funciona un sistema democrático tal vez
00:26:11se acomode a eso y el ejercicio Le
00:26:13resulte acordia a lo que él cree No sé
00:26:16en general cuando hay gobiernos de
00:26:19ultraderecha que tomaron el poder por
00:26:21vía democrática en distintos lugares vos
00:26:23preguntas Che persiguieron gente no
00:26:25cerraron medios de comunicación no hay
00:26:27exiliado no toleraron que perdieron
00:26:30cuando perdieron las elecciones en
00:26:32general sí salvo Trump y bolsonaro en el
00:26:34resto de en Europa sí toleraron Entonces
00:26:36qué son de ultraderecha bueno es una
00:26:37escala de valores que se expresa que
00:26:39deja su marca pero como en general las
00:26:41sociedades democráticas nada cambia va
00:26:43uno Viene otro etcétera
00:26:46eh con no se sabe no se sabe uno piensa
00:26:51el mundo Así dice por ahí no pero que
00:26:53hay un costado ahí medio raro ahí ibas a
00:26:56esir un libro sobre otra cosa No sí vas
00:26:58a decir sobre que o no no no eh Sí sí lo
00:27:01puedo decir pero un libro de columnas de
00:27:02opinión y de eh pero pero no era un
00:27:06libro era más pensado Bueno tengo un
00:27:09montón de columnas me gustaría que
00:27:10algunas quedaran pero quedaran quedaran
00:27:13un tiempo qu s yo pero pero no Esto me
00:27:16barrió Esto me barrió y y todo fueron Yo
00:27:21hoy lo que siento es mucho cansancio
00:27:22porque estos estos meses fueron
00:27:24tremendos porque es un libro es un
00:27:25libraco no Además te tenés que
00:27:27obsesionado no hay otra manera que no
00:27:29sea la obsesión Sí exactamente
00:27:31exactamente este este tipo tiene como
00:27:33modos muy particulares pero no sé si el
00:27:36trasfondo de él es tan particular hay
00:27:38otros lo asemejas a otros presidentes
00:27:40argentinos o te parece único es una
00:27:42realmente Una rara Avis o atrás del
00:27:44gritón también hay algo que hay un
00:27:48patrón
00:27:50Bueno lo que me sale decirte es que es
00:27:52la continuidad de Martínez de os este
00:27:55macri menem cada uno con distintas
00:27:58variantes y que en esa seguidilla es el
00:28:02más extremo es decir por ejemplo cuando
00:28:04él dice pero el más extremo en todo
00:28:06porque cuando él descubre a rot dice
00:28:09encontré la verdad y al rato descubre la
00:28:12Biblia y dice encontré la verdad Y vos
00:28:15decís para un libertario es alguien que
00:28:17si tiene un hijo qué hace respeta el
00:28:19proyecto de vida de su hijo o sea si el
00:28:20hijo Qué es un judío ortodoxo es alguien
00:28:23que quiere que su hijo sea igual a él a
00:28:24su padre a su abuelo a su tatarabuelo no
00:28:26van las dos cosas juntas pero Pero
00:28:28además mientras es judío ortodoxo se
00:28:30sube al escenario de su novia su novia
00:28:32en culo prácticamente y el tipo le da un
00:28:35beso y no se separa de ella tampoco es
00:28:37de un judío ortodoxo eso y ese beso
00:28:39también es extremo entonces vos ves un
00:28:42tipo que es así extremo y hay algo
00:28:44Genuino ahí que los demás no tenían tal
00:28:46vez puede ser pero también riesgoso no
00:28:49porque por ejemplo cuando él dice hice
00:28:51el ajuste más grande de la historia
00:28:52humana Y qué será que los demás eran
00:28:55tontos y no lo hacían porque no se
00:28:57dieron cuenta o será que los demás eran
00:28:59tan inteligentes como él y dijeron Che
00:29:01Esto no se puede hacer porque tiene un
00:29:02costo hay que buscar otra manera eh A mí
00:29:05me parece más probable la segunda
00:29:07alternativa Y entonces él te hace una un
00:29:09ajuste a ver nunca en 3 meses la pobreza
00:29:13creció 10 puntos como consecuencia un
00:29:15plan económico como consecuencia de una
00:29:17crisis que un gobierno no pudo manejar
00:29:18sí creció el 2001 pero el resto hacemos
00:29:21un ajuste crece la pobreza 10% con el
00:29:24desastre que fue el frente de todos la
00:29:26pobreza creció 10% en 4 años 99% con el
00:29:30desastre que fue macri en 4 años creció
00:29:326 5% eh No existe registro de semejante
00:29:36barbaridad Y el tipo hizo fa y reventó
00:29:39todo entonces
00:29:41eh En eso a mí me parece que es muy
00:29:44brutal el Entonces si al tipo le va bien
00:29:46uno puede decir Bueno lo podría haber lo
00:29:48podría lo podrías haber hecho de otra
00:29:50manera él te va a decir No sé lo hice el
00:29:53gobierno anterior Qué hizo y el anterior
00:29:54Qué hizo y el anterior Qué hizo lo hice
00:29:57eh claro hay que ver si lo hace no la
00:29:59denuncia contra Alberto además lo pone
00:30:01en otro lugar a mi ley no y te puedo
00:30:03decir yo solo le gritaba a las mujeres
00:30:04clo claro como mira yo una vez le dije
00:30:08eh Javier no sé si es muy bueno para el
00:30:12país y para vos que vos seas presidente
00:30:14Por qué Y porque es un cargo que
00:30:16requiere una estabilidad emocional que
00:30:17no tiene nadie pero vos menos que nadie
00:30:19y él me dice vos decís que estoy loco y
00:30:21yo dije sí un poco sí y él me dijo y
00:30:23estos que están acá y yo le dije ese es
00:30:25tu punto fuerte claro pregunta entonces
00:30:29si vos decí que soy violento Y estos que
00:30:30se fueron no no y además vos ves la la
00:30:33lista Alberto alperovich Espinoza Claro
00:30:36Por qué no cae Espinoza y porque tiene
00:30:38mucho poder porque es el de la matanza
00:30:40claro ahí está la crueldad de la
00:30:42política también que Alberto no lo
00:30:44estamos defendiendo pero digo no tiene
00:30:45ningún poder entonces se lo llevan y
00:30:47Espinoza no Sí exactamente Espinoza no
00:30:50cae
00:30:51y y todo claro él se planta Lo que pasa
00:30:54que también Es verdad que si él no
00:30:55gobierna bien la experiencia muestra que
00:30:58el descontento es como un río que va
00:31:00buscando a ver si aparece un cauce y
00:31:01alguien aparece es decir vos decís bueno
00:31:03Cristina gana
00:31:045417 en 2011 quién está ahora y un día
00:31:08masa se corre y dice yo lo voy a
00:31:10enfrentar de repente se corre villarruel
00:31:12lo enfrenta le gana Porque si yo no era
00:31:13lo que no puede pasar eso dec No no
00:31:15estoy especulando cualquier cosa puede
00:31:17pasar si él gobierna mal o si él no
00:31:19levanta o si la gente se pone enojada
00:31:21porque no hay guita en la calle porque
00:31:22no tiene laburo porque bueno en algún
00:31:24momento algo pasa que empiezan a parecer
00:31:27alternativas políticas claro este y
00:31:29bueno y ahí veremos no la pérdida de
00:31:31paciencia de la gente dónde está Porque
00:31:33también en lo de achicar el estado y
00:31:34todos los viajes que hace innecesarios
00:31:37hay como todavía una una calma que
00:31:40tampoco los medios en su
00:31:42mayoría se alarman por estos números de
00:31:44pobreza que que la gente quiere ver o no
00:31:47quiere ver viste es así yo la vez pasada
00:31:49vi un reportaje un amigo amigo Yanki que
00:31:51hablaba de Trump y él decía y es
00:31:54agresivo y lo que está haciendo está mal
00:31:56este
00:31:59lo contaba para atrás y un día y decía
00:32:02pero a ver con Nixon pasaba lo mismo y
00:32:04un día le empezaron a entrar todas las
00:32:06balas Y eso pasa con los presidentes con
00:32:08Cristina estaba todo con en el 95 yo
00:32:10cubrí esa campaña era venía de 3 años
00:32:13seguidos de crecimiento
00:32:1599% Yo me acuerdo que con menem
00:32:18Era la más bajo de página 12 y me compré
00:32:22un departamento en 2 años le pedí laita
00:32:24a mi viejo y devolví 400 en 2 años y Por
00:32:28qué le votaba en contra bueno el tipo
00:32:30iba a las villas y era una pero el 97 le
00:32:33ganó Fernández meide que no era una
00:32:35política muy entendés hay un momento que
00:32:37les empiezan a entrar las balas aún
00:32:39cuando les vaya bien porque menes se
00:32:41propuso bajar la inflación y hay un
00:32:42momento se agotó y se agotó eh Y lo
00:32:44mismo con Cristina mientras haya
00:32:47democracia esos periculos pasan no
00:32:48fuiste tendencia en Twitter muchas veces
00:32:50últimamente sí me están matando mirás
00:32:53mucho eso te preocupas o no no a ver eh
00:32:58había un recorte tuyo que hablabas de
00:32:59unas cuestiones de Fabiola como ellos
00:33:02querían Mostrar como que vos justificaba
00:33:04la violencia por algo de Fabiola mu
00:33:06porque muestran el corte mu muy lo muy
00:33:09678 muy las cosas que nosotros venimos
00:33:11viendo que te recortan una partecita de
00:33:13horas y horas y horas y te hace quedar
00:33:15como un monstruo vos ves al tipo sos vos
00:33:17ves que el que habla la voz es tuya
00:33:20María
00:33:22también es una cosa
00:33:26increíble eh yo creo que a María le
00:33:29afectó un poquito más que a mí porque no
00:33:30tenía el fogueo previo eh Pero vas
00:33:33entendiendo el mecanismo y vas
00:33:34entendiendo es Twitter yo lo que hice
00:33:37cuando se pone muy agresivo Twitter y
00:33:38veo que me engancho desconecto el
00:33:40celular lo saco y lo veo una vez por día
00:33:42y ayer me llamaban varios Che los que
00:33:45están vos dijiste eso que dijiste di
00:33:47Mira hablé 6 horas en un momento traté
00:33:50de explicar la dinámica de la pareja
00:33:52previo a eh el momento de los golpes que
00:33:55yo creo que es verdad lo que dice e
00:33:58Fabiola tengo una creo que es hay Si
00:34:01tuviera que jugar me diría es verdad
00:34:03primero porque le creo eh Y uno aprendió
00:34:05a creerle las mujeres segundo porque no
00:34:07es ella la que denuncia salta por una
00:34:09cosa por otro lado eh y tercero porque
00:34:12ella se reacia denunciarlo no es que se
00:34:15va eh ahora eh entonces ex cobertura es
00:34:196 horas en un momento yo trato de
00:34:20explicar bueno era una pareja que le
00:34:22pasaba esto y como consecuencia lo
00:34:24recortan y me hacen pasar como que estoy
00:34:28justificando justo ellos Además este que
00:34:31a ver lo que han maltratado a Telma
00:34:33fardín en todos estos años todos ellos y
00:34:36de repente descubrieron que golpearon
00:34:38una bienvenido Que descubrieron que
00:34:39golpearon una mujer está mal Entonces lo
00:34:41único que yo puedo decir esto es que
00:34:43todo aquel que vea en las redes que
00:34:46alguno de los periodistas que somos
00:34:47críticos del gobierno decimos algo que
00:34:48no cuaja con la imagen que tienen de
00:34:50nosotros vaya al original si yo lo voy a
00:34:53decir el original es fácil en cada una
00:34:54de las radios están colgadas las
00:34:55editoriales los contenidos etcétera y se
00:34:57va a dar cuenta que les están mintiendo
00:34:59y hacer una campaña de conación en eso
00:35:01para que se vea que eso es el gobierno
00:35:03también que viste el famoso cuando Juan
00:35:05habla de Pedro habla más de Juan que de
00:35:07Pedro y entonces hay que trabajar con
00:35:08inteligencia ahora también hay que saber
00:35:11que en la época de las redes sociales
00:35:13eh Cómo se llama la
00:35:16música la música joven que comentario de
00:35:19viejo María Becerra María Becerra se
00:35:22acaba de ir de Twitter diciendo no doy
00:35:24más me agarra ataque de pánico y ella no
00:35:26se mete en política yo el otro día veía
00:35:28jua nara sube una foto con dos hijitos o
00:35:32dos hijitas y los comentarios es pero de
00:35:35una crueldad con lo cual no es solo la
00:35:37política las redes se han transformado
00:35:39en esa barbarie sobre todo Twitter en
00:35:42este caso estimulado por mi ley
00:35:44directamente atemorizan que la cabeza
00:35:47les estalle a mí no me pasa eso creo que
00:35:50tengo mecanismos y recursos pero a otros
00:35:52les puede pasar y a otros pueden No
00:35:54animarse ahora nosotros damos un debate
00:35:57político perfecto está bien en ese caso
00:35:59que nos di un debate político que sería
00:36:01mejor que discutieran ideas y no que
00:36:03traten de reventarte personalmente pero
00:36:06cuando eso sobre elara Expósito es otra
00:36:08cosa Claro es mucho más canalla porque
00:36:10ella es una música cuando ella es sobre
00:36:12cualquiera que dice Che Me parece que
00:36:14esto está mal y empieza en ofensiva Así
00:36:16es realmente espantoso entonces bueno en
00:36:19todo caso Eso habla de cómo son ellos no
00:36:22Ernesto ter una historia del presente es
00:36:24el libro de Planeta Gracias Ernesto
00:36:27Invíteme más a menudo y hablamos otas
00:36:29cosas cuando quieras pas un día por acá
00:36:31te levantas muy temprano por eso pero
00:36:33acá vengo aco tranquilo los quiero mucho
00:36:35Gracias tenemos nosotros te queremos a
00:36:39[Música]