"Lo que proponen los libertarios es fantasía pura, una estafa electoral"
Radio Con Vos - 2/5/2023 - Duracion: 20:51
Transcripción
00:00:00contaba Gaby vulcano hace un ratito de
00:00:02la reunión que hoy estuvo Juntos por el
00:00:06cambio en sus distintas expresiones y
00:00:08con algunos de los economistas del
00:00:10espacio está en línea para contarnos
00:00:13sobre ella Facundo manes que es uno de
00:00:16los precandidatos presidenciales que
00:00:18tiene Juntos por el cambio en su caso
00:00:20por el radicalismo o la Facundo Cómo
00:00:22estás sale bercovich acá en radio con
00:00:24vos Hola Ale Gracias por invitarme a
00:00:26conversar con vos con tu equipo por
00:00:28favor Gracias a vos por atendernos ahí
00:00:30me están bajando el eco que se me
00:00:33escuchaba en el retorno Sí ya está ya me
00:00:34lo eliminaron Facundo Contame en la
00:00:37reunión la idea era ponerse de acuerdo
00:00:40en torno a un programa económico a
00:00:42determinados lineamientos consiguieron
00:00:44hacerlo se pusieron de acuerdo
00:00:46bueno hubo un trabajo previo Alejandro
00:00:48de la fundaciones desde los diferentes
00:00:51partidos que componen la coalición para
00:00:54definir los lineamientos básicos del
00:00:57programa económico para estabilizar la
00:00:59economía y al mismo tiempo iniciaron un
00:01:02periodo de crecimiento y desarrollo Yo
00:01:04creo que el desafío del próximo gobierno
00:01:05no es solo estabilizar la economía sino
00:01:09encarar al mismo tiempo un plan de
00:01:11desarrollo cosa que no pasó con el plan
00:01:13austral te lo dice un radical ni con por
00:01:16supuesto la convertibilidad fueron
00:01:17planes antiinflacionarios pero no no
00:01:20fueron planes de desarrollo por lo menos
00:01:21en el desarrollo inclusivo que que
00:01:24muchos de nosotros tenemos en mente Así
00:01:25que fue una buena reunión cada
00:01:29fundación
00:01:33trabajó para elaborar un documento una
00:01:36buena presentación y luego los
00:01:38candidatos a presidentes hablamos y
00:01:42quedamos la semana que viene para para
00:01:44continuar con otra reunión así que la
00:01:47verdad que fue algo positivo yo salí
00:01:49contento de la reunión hay diferencias
00:01:51obviamente entre los diferentes espacios
00:01:53pero son menores frente al desafío que
00:01:55tenemos de de ganar la próxima elección
00:01:58y y no solo ganar la edición sino
00:02:02intentar una nueva mayoría social que
00:02:04tenga mayoría legislativa que permita
00:02:07estabilizar la economía y emprender el
00:02:10crecimiento
00:02:11ya que hablamos de economía Facundo hay
00:02:14sectores que tienen más simpatía con por
00:02:18ejemplo Javier milei me refiero al caso
00:02:20de Patricia bullrich que ha destacado
00:02:22sus coincidencias con el dirigente
00:02:24libertario y otros que tienen menos Hay
00:02:27algún referente económico de Juntos por
00:02:30el cambio que esté de acuerdo al menos
00:02:33parcialmente con la idea de dolarizar la
00:02:36economía
00:02:37no hoy fuimos muy críticos todos fueron
00:02:40muy críticos con con la dolarización
00:02:42significa una claudicación que los
00:02:45argentinos somos incapaces de
00:02:47gobernarnos y que necesitamos una una
00:02:49institución extranjera la moneda de usa
00:02:51para no tener inflamación y en las
00:02:53condiciones actuales de olarizar
00:02:55significa pulverizar los salarios porque
00:02:58el Banco Central no tiene dólares y el
00:03:00estado argentino no tiene crédito y si
00:03:03se verbaliza hoy miraremos con envidia
00:03:05el nivel salarial de muchos países
00:03:07pobres del mundo así que
00:03:11además si realizamos tarde o temprano
00:03:13habrá un colapso del sistema bancario
00:03:14Porque si hay algo que está aprobado es
00:03:16que
00:03:17hay corridas si no miren lo que está
00:03:20pasando esta semana o la semana pasada
00:03:22lo que mismo que pasó en Estados Unidos
00:03:23con la crisis que desató la caída del
00:03:27silicon
00:03:28y con una donaciones sistema financiero
00:03:31se queda sin prestamista de última
00:03:32instancia Así que fue muy crítica la
00:03:36dolarización en la reunión de hoy
00:03:39bien Por supuesto Por supuesto que
00:03:41también corremos una enorme riesgo de
00:03:44descentralizar la Argentina y destruir
00:03:47todo el aparato productivo Así que fue
00:03:49muy muy crítica la la visión de
00:03:51dolarizar hoy en la reunión
00:03:53ahora te sigo preguntando de economía
00:03:55pero está acá mi compañera Gabriela
00:03:56vulcano
00:03:57Qué tal cómo está Gracias Gabriela ahí
00:04:01ustedes se reunieron hoy para poder
00:04:03avanzar con lo que tiene que ver con una
00:04:06propuesta económica de lo que sería de
00:04:09Juntos por el cambio es posible unificar
00:04:12propuestas económicas teniendo en cuenta
00:04:15las diferencias que hay no solamente
00:04:17entre el radicalismo y el pros sino por
00:04:20ejemplo al interior de El Pro que
00:04:23Estuvimos viendo las diferencias que hay
00:04:27Mira Gabriela justamente para eso va a
00:04:30haber pasos las pasos van a permitir
00:04:33que surja el líder de la coalición
00:04:36opositora O la líder y y ahí por eso
00:04:40también estamos nosotros en la batalla
00:04:42por por el liderazgo de la coalición
00:04:44opositora porque yo estoy convencido de
00:04:46que esto no se sale de los extremos sino
00:04:49con una nueva mayoría por eso nuestro
00:04:51espacio que que si bien tiene identidad
00:04:53radical excede el radicalismo es el
00:04:55espacio que que en el 2021
00:04:58se llamó a dar el paso Que obviamente
00:05:02tiene gente como yo que viene de la
00:05:05sociedad civil pero también de
00:05:06diferentes sectores políticos con
00:05:07identidad de un nuevo radicalismo aspira
00:05:09a ganar las paso a generar una mayoría
00:05:12social porque yo no creo que los cambios
00:05:15que necesita Argentina lo puedo hacer
00:05:17una minoría extrema Así que la gente va
00:05:20a elegir el semblante del liderazgo de
00:05:23la coalición y claramente hay
00:05:25diferencias pero todo como dije antes
00:05:26las diferencias son menores frente al
00:05:28Gran desafío que tenemos ya no solo como
00:05:30coalición sino como país de estabilizar
00:05:32la economía y de empezar de una vez por
00:05:34todas a discutir el desarrollo y dejar
00:05:36de administrar pobreza por décadas y
00:05:39discutir el desarrollo sustentable qué
00:05:41es lo que venimos haciendo hace mucho
00:05:42tiempo en la Argentina
00:05:44ante ayer Facundo vos ratificaste tu
00:05:47candidatura presidencial y dijiste a su
00:05:51vez que el ministro Sergio massa trata
00:05:55de que la bomba le caiga al próximo
00:05:58gobierno pero señalaste algunos de
00:06:01nuestro sector Así dijiste algunos de
00:06:03nuestro sector que quieren que explote
00:06:06ahora puede ser un poco más específico
00:06:09sí la única diferencia a lo que dije que
00:06:14es así como
00:06:15vos lo planteaste que ya la bomba al
00:06:19ministro de economía le está explotando
00:06:21la verdad que si uno mira la inflación
00:06:23las corridas cambiarías y demás
00:06:26Lamentablemente la bomba está explotando
00:06:29estamos sufriendo Todos los argentinos
00:06:30hay una angustia social muy importante
00:06:32pero es cierto que hace unas semanas
00:06:34dije que el gobierno emparchaba que no
00:06:37había un plan económico ni un plan de
00:06:38estabilización que requiere consenso y
00:06:41no hay consenso dentro de la coalición
00:06:44de gobierno Pero también es cierto que
00:06:46de nuestro lado algunos
00:06:48parece que que o insinúan o parecería
00:06:53que que quieren que explote antes
00:06:55todo y bueno los argentinos y en el
00:06:58medio en el medio estamos los argentinos
00:07:00y yo creo que
00:07:02porque usted porque usted dijo la otra
00:07:05vez y ahora lo vuelve a decir algunos de
00:07:07nuestro lado quienes puntualmente
00:07:13ya hablamos demasiado de nombre yo lo
00:07:15que quiero es transmitir la posición
00:07:17nuestra del nuevo radicalismo de la del
00:07:19espacio que represento yo creo que
00:07:21tenemos que ser responsables porque
00:07:22estamos todos los argentinos en el medio
00:07:24hay mucha angustia social hay un
00:07:26desprendimiento total de la política eso
00:07:28es peligroso porque yo creo que puede
00:07:30peligrar la democracia los chicos de
00:07:31clase media media alta muchos se quieren
00:07:34ir o mucho tienen la fantasía de irse y
00:07:36los de clase más vulnerables se van del
00:07:38sistema yo admira te lo dije un radical
00:07:40alfonsín decía que con la democracia se
00:07:43come se cura y se educa lamentablemente
00:07:45no se logró eso la democracia Argentina
00:07:47no dio la prosperidad
00:07:50económica y de desarrollo que todos
00:07:52esperábamos y hoy sin desarrollo peligra
00:07:54el sistema Así que lo que quiero poner
00:07:56es moderación lo que quiero poner es eh
00:08:00consenso yo creo que si la Argentina no
00:08:02va a un contrato social nuevo va a haber
00:08:05otro fracaso y más allá de lo que opinan
00:08:08de un lado y del otro quiero reforzar mi
00:08:10posición y nuestra posición que es la de
00:08:12hacer un país más previsible que dejemos
00:08:16de lado las diferencias extremas y que
00:08:18por por primera vez en décadas empecemos
00:08:21a discutir no solo estabilizar la
00:08:22economía sino como generamos más
00:08:24riquezas como generamos más
00:08:27prosperidad y cómo nos desarrollamos en
00:08:30Argentina Hace mucho tiempo que
00:08:32dependemos de la materia prima tenemos
00:08:33una una economía y una industria
00:08:35bastante primaria Acá hay que
00:08:39destrabar la política hoy la política
00:08:41traba a la Argentina el congreso está
00:08:44paralizado semi paralizado hay un
00:08:48conflicto entre el poder ejecutivo y la
00:08:49Corte Suprema es un país donde la
00:08:51política trababa a la economía y si se
00:08:54destrabaría la política yo creo que hay
00:08:56un crecimiento en varios sectores en la
00:08:58próxima década podríamos exportar el
00:09:00doble de lo que exportamos ahora
00:09:02exportamos alrededor
00:09:03millones de dólares podríamos soportar
00:09:05el doble podríamos reducir
00:09:07significativamente la pobreza con con
00:09:10muchos sectores de la economía como
00:09:10saben ustedes las minería los alimentos
00:09:13etcétera etcétera Pero ahí tenemos que y
00:09:16déjame terminar con eso que ahí en esa
00:09:17década de prosperidad que podemos tener
00:09:19si somos maduros Y si hacemos una
00:09:21mayoría social con mayoría legislativas
00:09:23en esta década de crecimiento por
00:09:25materias primas deberíamos hacer una
00:09:27Revolución educativa científica y
00:09:28tecnológica que vincula el conocimiento
00:09:30con el sector productivo y ahí de una
00:09:32vez por todas no responder depender del
00:09:33clima como lo hacemos hasta ahora
00:09:36sí en eso seguramente puedan confluir
00:09:39con otros porque lo que estás planteando
00:09:41Es algo que difícilmente Alguien podría
00:09:44rechazar pero sin hacer nombres
00:09:47con esto que decís de que algunos de tu
00:09:51espacio quieren que explote la bomba
00:09:53antes aludís por ejemplo los que fueron
00:09:57al fondo monetario a pedir que no haga
00:09:59más desembolsos para la Argentina a los
00:10:02economistas del macrismo que que fueron
00:10:04a Washington con este planteo a eso te
00:10:07referís mira Ale yo creo que hay que
00:10:11poner la responsabilidad máxima
00:10:13en el gobierno el gobierno actual empezó
00:10:18mal empezó con un tweet de una persona
00:10:21con más poder que ponía a un presidente
00:10:23con menos poder en la casa rosada y ahí
00:10:26empezó el problema de este gobierno que
00:10:28es un país presidencialista donde el
00:10:30poder está fuera de la rosada y además
00:10:31después hubo
00:10:33muchas diferencias que son visibles y
00:10:35que todavía continúan no está bien que
00:10:38necesita confianza en un país que
00:10:39necesita confianza y en un país que
00:10:41necesita consenso el propio gobierno se
00:10:43pelea entre ellos así que más allá de la
00:10:46diferencia de la oposición Me parece que
00:10:47el problema mayor está en este gobierno
00:10:49que no ha mostrado ni consenso ni
00:10:51interno ni pedido de consenso a a los
00:10:55demás sectores políticos para para
00:10:57pensar un país creo que la
00:10:59responsabilidad máxima no está en la
00:11:01oposición hoy para nada Creo que la
00:11:03responsabilidad está en el gobierno
00:11:05Bueno de eso hablamos en otras ocasiones
00:11:07y un montón ahora estoy hablando con vos
00:11:09que sos opositor Por eso te pregunto por
00:11:11por A quién te referís me da intriga
00:11:13ahora ya casi me da una curiosidad
00:11:15patológica
00:11:16Bueno mira el aire por lo menos después
00:11:18tíranos algo
00:11:20opositora hay muchos sectores que
00:11:23queremos que queremos consensos que
00:11:27queremos un contrato social nuevo en la
00:11:30Argentina
00:11:31no creemos tampoco en
00:11:34los libertarios fantasiosos que que
00:11:37ahora están un poco de moda yo creo que
00:11:41se aprovechan de la frustración con la
00:11:43política que tiene la gente entiendo la
00:11:46frustración y comparto la frustración de
00:11:48la sociedad de los que venimos de afuera
00:11:50pero ese no es el camino
00:11:53las ideas que promueven los denominados
00:11:56libertarios locales fantasía pura es una
00:11:59estafa electoral
00:12:01y advierto que si las energías de los
00:12:03políticos se ponen
00:12:05a espalda de la gente vamos a tener una
00:12:07desagradable sorpresa así que por suerte
00:12:09en la coalición opositora hoy se vio hay
00:12:12gente muy razonable que quiere llegar a
00:12:16amplias mayorías sociales para
00:12:17transformar el país
00:12:19Y qué piensa de la incorporación de
00:12:21Miley a Juntos por el cambio
00:12:30Yo quiero una economía de Mercado no
00:12:35quiero una sociedad de Mercado yo creo
00:12:38que yo creo A mí me educó el estado no
00:12:41no me educó el mercado Yo creo que la
00:12:44Argentina como como lo conocemos el
00:12:46estado colapsado en Argentina
00:12:47Lamentablemente pero yo creo en el
00:12:48estado eficiente moderno Dinámico
00:12:51pero también creo en la economía de
00:12:55Mercado así que todo lo que está en este
00:12:59en esa línea es bienvenido a la
00:13:01coalición para para agrandar la colisión
00:13:02pero repito yo creo que tiene que quedar
00:13:06Claro que nuestro espacio no quiere una
00:13:09sociedad de Mercado quiere una economía
00:13:11de Mercado y acá regreso al liberalismo
00:13:13infantil que que muchos están
00:13:15discutiendo ahora la idea de que hay que
00:13:18eliminar el estado que no haya Banco
00:13:20Central que se adopte una moneda
00:13:22extranjera que no haya regulación de a
00:13:25los mercados llegando incluso hablar de
00:13:27MercadoLibre de órganos de personas Eso
00:13:30es una fantasía eso es algo que tenemos
00:13:32que estar en contra
00:13:34y bueno Me parece que ante el drama que
00:13:38está viviendo la Argentina La verdad que
00:13:39ahora tenemos una situación dramática
00:13:42una gran incertidumbre ahí en el país
00:13:45el frente de todos dejará un escenario
00:13:48que no va a hacer nada fácil
00:13:51inflación récord en 30 años recesión
00:13:53caída del salario de la jubilaciones
00:13:55aumento de la pobreza se agotaron las
00:13:57reservas internacionales y el cepo
00:13:59impide normal desarrollo de las
00:14:00actividades entonces me parece que lo
00:14:03que viene es una amplia coalición y
00:14:04mientras
00:14:06querramos una economía de mercado por
00:14:09una una sociedad que no sea de Mercado
00:14:11me parece bienvenida la inclusión de de
00:14:14muchos sectores
00:14:16estamos hablando con Facundo mares y
00:14:17tengo la última Facundo como médico te
00:14:20pregunto ahora y específicamente como
00:14:21neurólogo el domingo a la noche a la
00:14:25madrugada en realidad o sea el del
00:14:27sábado para el domingo murió un pibe en
00:14:29una fiesta electrónica un pedido de 27
00:14:31años había tomado una pastilla y
00:14:36probablemente había combinado con otras
00:14:39sustancias psicoactivas y yo al
00:14:41principio del programa abrí hablando de
00:14:43que lo que lo mató en buena medida es la
00:14:45hipocresía de no poder compartir
00:14:48nosotros como sociedad como hacen por
00:14:50ejemplo países europeos información
00:14:53sobre cómo se deben consumir esta
00:14:55sustancias datos respecto de cuáles son
00:14:58de calidad y cuáles no
00:15:00testeos como los que hacen las
00:15:02organizaciones de reducción de daños con
00:15:04reactivos para ver si es posta la
00:15:06sustancia o si es algo adulterado que
00:15:08los puede matar vos Qué pensás que
00:15:10habría que hacer con esos consumos
00:15:12habría que seguir prohibiéndolos o
00:15:14habría que cambiar en algo las reglas
00:15:16no tengo coincido con vos sale y te
00:15:19agradezco esta pregunta porque uno de
00:15:21los temas en el mundo
00:15:23en esta década yo lo venía planteando
00:15:25cuando empezó la pandemia pero también
00:15:27en Argentina es mucho más por la
00:15:28desigualdad es por un país que
00:15:30involuciona hace mucho tiempo hace
00:15:32décadas
00:15:33el tema de la Salud Mental acá tenemos
00:15:37una epidemia de Salud Mental en el mundo
00:15:39y y en Argentina más todavía tenemos
00:15:41cifras alarmantes uno de cada tres
00:15:44argentinos sufre un problema de Salud
00:15:47Mental y coincido con vos que hay que
00:15:49hablar que hay que hablar que hay que
00:15:50educar y Mirá uno de los temas cuando yo
00:15:53recorro
00:15:55todo el país y sobre todo el conurbano
00:15:59los sectores vulnerables es me preguntan
00:16:01como médico
00:16:02sobre la Salud Mental hay unos grados
00:16:04muy importantes de de ansiedad de
00:16:08angustia de depresión de Lamentablemente
00:16:10de suicidio de adicciones el adicción es
00:16:13un es una enfermedad Como lo es la
00:16:15diabetes como la afecta el hígado y la
00:16:18el infarto agudo de miocardio afecta al
00:16:20corazón la adicción secuestra al cerebro
00:16:22y es un tema del que no hablamos los
00:16:25argentinos de la sociedad está
00:16:26desesperada por hablar falta información
00:16:27falta un plan Nacional de adicciones
00:16:31plan falta discutir mucho más el plan
00:16:33Nacional de Salud Mental es un tema que
00:16:36a la gente si vos me decís qué le
00:16:38preocupa a la gente hoy la inflación la
00:16:39inseguridad y la Salud Mental los
00:16:41argentinos estamos quebrados por dentro
00:16:43estamos tristes estamos rotos y esto
00:16:46excede a un gobierno excede a un partido
00:16:48político me parece que es un tema muy
00:16:49importante para hablar así que te Te
00:16:52felicito por plantear este tema y desde
00:16:54ya si querés hacemos un programa
00:16:55dedicado a esto porque da para mucho y
00:16:57te digo que aumenta eh el interés de la
00:16:59gente cuando hablamos de temas concretos
00:17:00la Salud Mental es un tema en el mundo
00:17:03la revista de economist lo planteó como
00:17:06uno de los temas de la década pero en la
00:17:08Argentina es un tema muy importante la
00:17:09gente está muy muy mal está quebrada y
00:17:13hay mucho hay mucho para hablar en salud
00:17:16Debemos hablar
00:17:18y bueno cuando quieras disposición me
00:17:21saco me saco el traje de político con
00:17:23con ganas y y hacemos un programa de
00:17:26Salud Mental yo siempre cuento con eso
00:17:29porque la verdad que valoro muchísimo la
00:17:32la interlocución y la relación que
00:17:33tenemos pero el estado
00:17:35tiene reglas y uno se ASUME como
00:17:38presidente como querés ser vos puede
00:17:41impulsar cambios en Esas reglas vos
00:17:43crees que habría que revisar la
00:17:45prohibición y el punitivismo que hay en
00:17:48torno a las drogas bueno por ejemplo yo
00:17:52estoy a favor de la legalización de la
00:17:53marihuana con psicoeducación educando de
00:17:56los potenciales riesgos en algunos
00:17:58grupos etarios por ejemplo adolescentes
00:18:01pueden tener alto riesgo de psicosis
00:18:03Bueno yo soy una persona que que trabaja
00:18:06en el tema y y claramente creo que hay
00:18:09que tiene que ser una política de estado
00:18:12proveer una mejor salud a los argentinos
00:18:17y sobre todo educar educar mucho más e
00:18:20informar mucho más sobre las adicciones
00:18:22y dar una una prevención acá Tenemos que
00:18:27hablar de prevención que no se habla en
00:18:28la Argentina de de tratamiento
00:18:30y y ver situación por situación que
00:18:34hacemos pero es un debate que nos
00:18:35merecemos y lo vamos a hacer yo estoy
00:18:37acá también para
00:18:39para que pasemos de la tristeza y la
00:18:42resignación a la esperanza y la
00:18:44Argentina hoy está con la autoestima
00:18:45baja los argentinos estamos quebrados y
00:18:47y ningún país se puede gestionar ni
00:18:49puede crecer con con una sociedad
00:18:51quebrada por dentro Que obviamente
00:18:55tenemos que cambiar así que claramente
00:18:58si si me toca Una responsabilidad mayor
00:19:01la Salud Mental las adicciones van a ser
00:19:03un tema de prioridad
00:19:06vos fumaste alguna vez porro
00:19:09no no porque Mirá tengo una historia
00:19:11personal mi viejo Yo viviera en el
00:19:14primero en los primeros seis siete años
00:19:18y y después hasta mi viejo fumaba mucho
00:19:22cigarrillo y toda yo toda la infancia
00:19:26todos
00:19:27el sistema entonces como que eso me
00:19:32impactó toda la vida tuvo un padre que a
00:19:33la noche
00:19:34tosida tenía disnea no podía respirar
00:19:37era como que cada día cada noche de mi
00:19:40adolescencia pensé que mi padre se moría
00:19:42entonces la verdad que nunca fumé y Mi
00:19:45cigarrillo por por seguramente por eso
00:19:47que ha impactado en mi vida
00:19:50Gracias facu por este rato te mando un
00:19:52abrazo un abrazo enorme
00:19:55Facundo manes candidato presidencial acá
00:19:57me pasaron cosas