"Lo que votan los argentinos es más identitario que ideológico": ANDRÉS MALAMUD #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 27/10/2025 - Duracion: 8:55
Transcripción
00:00:00Todos.
00:00:018:40 de la mañana. Me interesa muchísimo
00:00:04escuchar a Andrés Malamut, politólogo,
00:00:06eh siempre tiene un punto de vista
00:00:08interesante. ¿Cómo estás, Andrés? Buen
00:00:10día.
00:00:11Hola, María. Buenos días desde Olría.
00:00:13Hola Barría.
00:00:14¿Qué tal? Centro de la provincia de
00:00:15Buenos Aires.
00:00:16Ahí va. Eh, ¿dónde está Loma Negra o no?
00:00:18Eh, la cementera. Lomera. Eh,
00:00:21claro.
00:00:21Ciudad cementera.
00:00:22Sí, claro.
00:00:23Cementera. Y el equipo de fútbol ganaron
00:00:25a la Unión Soviética en los 80. Claro,
00:00:27Loma Negra de Amareta Foruertabaque.
00:00:34En el fútbol de primera casi 50% sacó
00:00:37Santili.
00:00:38Santili casi el 50%
00:00:39a 34.
00:00:40A 34. El peronismo no la borría. Bueno,
00:00:43es donde se hace la fiesta nacional de
00:00:44doma y folklore.
00:00:45Podemos este [risas] en algún momento
00:00:47volvemos a Andrés Malamund. Andrés
00:00:50en la capital del cemento. [risas]
00:00:53Carretera. Así es.
00:00:55Andrés Maramund desde la capital del
00:00:57cemento. ¿Qué lees del resultado de
00:00:59ayer, Andrés?
00:01:00Que ganó Santili igual que hace 4 años y
00:01:03me interesa destacar esto porque muestra
00:01:05la continuidad del sistema político
00:01:06argentino más allá de la disrupción
00:01:08libertaria. Argentina hace 80 años que
00:01:11está dividida en dos campos, el
00:01:13peronismo y el no peronismo y van
00:01:15cambiando de piel. En el peronismo
00:01:17adentro del partido, Menem y Cristina no
00:01:19son lo mismo. Y en el no peronismo
00:01:21cambiando de partido, pero fíjate que
00:01:24los electores son parecidos y los
00:01:26candidatos a veces también. Santili nos
00:01:28hace el favor de dejar eso claro. Ganó
00:01:31hace cuatro y vuelve a ganar ahora con
00:01:32diferentes partidos en diferentes en
00:01:34diferentes alianzas con diferentes
00:01:36colores. Pero la geografía electoral
00:01:38argentina es parecida desde 1983
00:01:41y ayer ganó otra vez el no peronismo,
00:01:45la coalición antiperonista, digamos. O
00:01:47sea, cumple el rol en este caso los
00:01:50libertarios que antes Juntos por el
00:01:52Cambio. Decís,
00:01:53Exacto. Y antes el radicalismo. No lo
00:01:55llame antiperonista porque no
00:01:56necesariamente lo son. Alfonsín no era
00:01:59antiperonista,
00:01:59¿no?
00:02:00Pero no era peronista. Su identidad se
00:02:02definía por contraste también. Y el
00:02:05peronismo es una identidad positiva o lo
00:02:07era más fuerte que lo que está enfrente.
00:02:09Por eso lo que está enfrente cambia de
00:02:11nombre. Fíjate que eso está cambiando
00:02:13porque ahora las identidades negativas
00:02:15en todo el mundo están teniendo
00:02:17predominancia sobre las positivas. Un
00:02:20ejemplo muy claro, es mucho mayor el
00:02:22antikirnerismo que el kirnerismo.
00:02:24En Perú se ve más claro todavía con el
00:02:26antifimorismo que es el 51% mientras el
00:02:30fujimorismo es el 13. Es lo que sacó Ke
00:02:32con la última elección. Bueno, en esta
00:02:34elección lo que tuvimos es un una
00:02:35intensidad mayor de los antis, pero
00:02:37reflejando la misma geografía que hace
00:02:4040 años.
00:02:41Pero con un M que termina de alguna
00:02:44manera subsumiendo a los que antes
00:02:47representaban esos que en algún momento
00:02:49fueron los radicales, pues fueron el
00:02:50pro, ahora son libertarios.
00:02:53Lo votan los mismos que votaron a Macri
00:02:55y Alfonsín.
00:02:57Por supuesto que no todos. Si hablás con
00:02:59Ricardo Alfonsino, Leopoldo Morot, te
00:03:00van a decir otra cosa, pero si vos miras
00:03:02las provincias o los distritos donde
00:03:04gana mi ley, es parecido a las mejores
00:03:06elecciones que hacía Raúl Alfonsín o las
00:03:09que hizo la Alianza o la que hizo Macri,
00:03:11sobre todo el norte del gran Buenos
00:03:12Aires más que el sur del Gran Buenos
00:03:13Aires y el eje central argentino. La
00:03:16razón Mendoza ganó en Córdoba. Son
00:03:19provincias que ganó el radicalismo en
00:03:211983. Y con esto otra vez no hago juicio
00:03:24de valor. Lo que digo es que hay una
00:03:26sociología electoral que trasciende las
00:03:28ideologías. Lo que votan los argentinos
00:03:30es más identitario que ideológico y es
00:03:32persistente en el tiempo.
00:03:34Ahora, lo que dijo Kishilov dijo, "Seis
00:03:37de cada 10 votaron en contra del
00:03:39gobierno."
00:03:42Puedes hacer las alquimias que quieras,
00:03:44puedes hablar de todos los que no fueron
00:03:45a votar, pero el que case otorga y el
00:03:47que vota vota. Y el peronismo tuvo menos
00:03:49votos y menos provincias que los
00:03:51libertarios.
00:03:53Sí. O sea, 31 a 41. Y en términos de
00:03:57provincia, de cantidad de provincias, lo
00:03:59que pasa que también, claro, los
00:04:00libertarios sacaron las provincias, las
00:04:01cinco grandes fueron todas libertarias.
00:04:04Los peronistas tuvieron siete
00:04:06provincias, si no me equivoco, ¿no?
00:04:08Los peronistas ganaron seis.
00:04:11Partido provinciales dos, aunque le
00:04:13puedes adjudicar Santiago al peronismo
00:04:15también. Y los libertarios ganaron 16.
00:04:18exactamente el mismo número que en la
00:04:20PASO de 2023. Pero para cerrar con lo
00:04:22que decías de Kisilov, con esa alquimia
00:04:24el 70% votó en contra el peronismo.
00:04:28Claro. Ahora, ¿cómo explicas, Andrés?
00:04:31Estamos charlando con el politólogo
00:04:32Andrés Malamud, que en 50 días los
00:04:35libertarios hayan revertido una derrota
00:04:39de 14 puntos en la provincia de Buenos
00:04:41Aires y meten 880,000 votos más para los
00:04:47libertarios en provincia de Buenos Aires
00:04:49en 50 días.
00:04:51Bueno, hay una explicación estática, que
00:04:53empiezo por ella y una dinámica. La
00:04:55estática es que hace un mes se votaban
00:04:58consejos deliberantes y los intendentes
00:05:00dependen de los consejos deliberantes
00:05:02para sobrevivir. Además, había boleta
00:05:04partidaria. Los partidos imprimen,
00:05:06distribuyen y fiscalizan. Es decir, que
00:05:08hubo cuestiones institucionales que
00:05:10incentivaron a la movilización por parte
00:05:12de los intendentes, que son
00:05:13mayoritariamente peronistas.
00:05:15Mm.
00:05:16Ayer los peronistas sacaron menos votos
00:05:18en todos lados y los libertarios sacaron
00:05:19más. Salvo, ¿sabes dónde, en qué dos
00:05:21distritos de la provincia sacaron menos
00:05:22votos los libertarios? en
00:05:243 de febrero y Mar del Plata,
00:05:26que son dos libertarios, o sea, dos
00:05:29Montenegro del del pro ex pro, pero
00:05:31digamos ex,
00:05:32dos ex pro y Valenzuela eh del
00:05:36violeta violetado. Bueno, justamente eso
00:05:38de sacaron un poquito menos, no mucho,
00:05:41pero significa que movieron más en la
00:05:42anterior. Los intendentes movieron en la
00:05:45anterior y no movieron en esta, tanto
00:05:47los peronistas como los libertarios. Por
00:05:49eso lo mayor parte de intendentes
00:05:51peronistas ahora tuvo una baja de
00:05:52participación. Pero los libertarios
00:05:54también.
00:05:55Así que esa es la estática, la dinámica
00:05:57es muy simple. La victoria por 14 puntos
00:05:59de Kisilov movilizó al gorila que se
00:06:02veía quedado en casa. Así que esa
00:06:04victoria impresionante tuvo un efecto
00:06:06que fue negativo. El mediano
00:06:08exactamente.
00:06:09Fue un efecto que le reforzó la
00:06:11estrategia electoral de Miley de ojo que
00:06:15vienen ellos somos nosotros. Oye, esa
00:06:17polarización metiendo un poco de miedo y
00:06:19demás después de que Kisilov gana por 14
00:06:22puntos. movilizó al que no había ido a
00:06:24votar. Ah, sí, voy a ir a votar por mi
00:06:26ley.
00:06:27Exacto. Se desmovilizó el que iba por el
00:06:29aparato porque los intendentes
00:06:30trabajaron reglamento y se movilizó el
00:06:32que se había quedado en casa porque se
00:06:34asustó cuando vio que que el peronismo
00:06:36que el kisnerismo podía volver. Así que
00:06:38tenemos el doble efecto desmovilización
00:06:39peronista y movilización no peronista.
00:06:42Y una cosa más, Andrés, ¿cómo ves la
00:06:44intervención de Estados Unidos en todo
00:06:45esto? que es algo muy inédito, ¿no? Y
00:06:47que reafirma. Vimos ya a las 12 y pico
00:06:50de la noche Trump twiteando las cosas,
00:06:52digamos, cosas que hasta hace muy
00:06:53poquito no pasaban. Ya nos vamos
00:06:55acostumbrando porque es una serie de
00:06:57eventos extraordinarios, uno concatenado
00:07:00con el otro, una victoria aplastante,
00:07:02gran triunfo dijo Trump. Scott Besen
00:07:04también celebrando y un poco marcando el
00:07:06futuro, porque Scott Besen ya nos dice
00:07:08cómo siguen las cosas, diciendo, "Bueno,
00:07:10ahora hay que trabajar con más reformas
00:07:12y demás."
00:07:13Así es. Bueno, lo adjudico sobre todo el
00:07:15cambio generacional que no es solamente
00:07:17argentino. En toda América Latina, que
00:07:19históricamente se definió culturalmente
00:07:22por contraste con Estados Unidos, lo que
00:07:24estamos viendo es que las nuevas
00:07:25generaciones no tienen ese problema, no
00:07:27están resentidas contra Estados Unidos.
00:07:28Al contrario, hay admiración y sobre
00:07:30todo hay familiaridad vía redes
00:07:33sociales, influencers y también la
00:07:35inserción del inglés como lengua de
00:07:37comunicación, aunque sea con palabras y
00:07:39ele go home es de otro tiempo.
00:07:42Eh, ahora lo que hay en muchos casos son
00:07:44los chicos que quieren ir a
00:07:46Yanquilandia,
00:07:47los que quieren mudarse o estudiar.
00:07:50[risas]
00:07:50Exactamente. Pero temen la expulsión,
00:07:52quieren quedarse allá. Hay un respeto,
00:07:54una admiración, una utilización deseada
00:07:58de los Estados Unidos. Ya no es el cuco.
00:08:00Ahora Estados Unidos es aspiracional, es
00:08:03no te diría amor, pero sí conveniencia
00:08:05más que espanto.
00:08:07Andrés Malamud, politólogo. Un placer,
00:08:09Andrés. Gracias. Eh,
00:08:10lo mismo, María, un beso grande. Nos
00:08:12vemos mañana.
00:08:12Nos vemos mañana. Está mi compañero de
00:08:14la facultad. A mí me gusta ja hactarme
00:08:15de eso porque hay gente que siguió
00:08:17porque mañana viene a Cenital, así que
00:08:19beso Andrés. Chao. Chao.
00:08:21Cuidado.
00:08:21¿Viste? Eh,
00:08:22qué sé yo no crea que no est a
00:08:25mi compañero politólogo. Yo me jacto con
00:08:27ellos, viste, porque ellos siguieron
00:08:28haciendo una carrera de verdad. La
00:08:30nuestra un poco más chamullera. [risas]
00:08:32Bueno, y le tenemos que agradecer. Habla
00:08:35por favor,
00:08:36habla por mí. Hablo por m nuestra no
00:08:38nuestra no.
00:08:39Serio.
00:08:40Y le tenemos que agradecer también ahora
00:08:42vamos a charlar un ratito más con Dani
00:08:43Stengar que armó un equipazo ayer con la
00:08:45gente visualizando puntuar. Andrés
00:08:47[música] Stovski,
00:08:51no entres de vuelta. No entres de vuelta
00:08:53en ese lugar.