LÓPEZ MURPHY: "SOLIDARIZARSE ES UN GESTO HUMANO MUY VALIOSO PESE A LAS DIFERENCIAS"
Radio Con Vos - 17/9/2024 - Duracion: 16:45
Transcripción
00:00:00ahora vamos a charlar en este rato en
00:00:02Buenas tardes china con Ricardo López
00:00:05murfy que es economista que es diputado
00:00:09nacional que fue ministro de economía y
00:00:11que siempre es interesante escucharlo
00:00:13porque uno imagina que comparte algo del
00:00:15rumbo al que va en líneas generales Un
00:00:18gobierno que hace foco en lo fiscal pero
00:00:19también hace las cuentas y tiene
00:00:22observaciones y tiene críticas y tiene
00:00:24la amabilidad de atendernos buen día eh
00:00:27Ricardo López murfi acá Jairo estacha lo
00:00:29saluda en Buenas tardes china Qué tal
00:00:32Bien Cómo están ustedes bien gracias por
00:00:34atendernos eh Antes que
00:00:36nada no me parece que era necesario esta
00:00:41conversación bien eh quiero antes de
00:00:44arrancar decirle algo que me pasa
00:00:46adentro y me pasó en este tiempo no sé
00:00:48si usted querrá contestarme o no pero me
00:00:51resulta honesto decírselo porque tampoco
00:00:53sé por qué le estoy hablando de usted
00:00:54pero en segundo le voy a ttear a twitear
00:00:56porque me sale así pero Ricardo eh todos
00:00:59seguimos que le tocó atravesar una una
00:01:01situación muy dolorosa en lo familiar de
00:01:03hecho hubo muchísimas manifestaciones en
00:01:05en las redes de de este salutación hacia
00:01:08usted de pésame y a mí me pasaba pensar
00:01:11eh en algo que este es loco porque yo no
00:01:14lo conozco a López murfy más que de dos
00:01:16o tres notas en la vida o de este
00:01:18Incluso te voy a decir de haberlo
00:01:19puteado cuando fue ministro de economía
00:01:21después de empezar a conocerlo y
00:01:22discutir y quedar en idas y vueltas más
00:01:25picantes menos picantes de la vida y de
00:01:28golpe Cuando alguien lo sacude una
00:01:29tragedia familiar uno no sé A mí me pasó
00:01:32que me sacudió sin conocerlo Y me acordé
00:01:35mucho de López murfy en todo este tiempo
00:01:37por lo que le tocó vivir y vi que en las
00:01:38redes sociales mucha gente de muchos
00:01:40palos distintos sintió lo mismo porque
00:01:42se lo transmitió y no sé me parecía como
00:01:46honesto transmitirte Ricardo esto que
00:01:48viví y no sé si vos sentiste ese afecto
00:01:51de mucha gente que no está en tu palo
00:01:53político y que muchas veces te ha
00:01:54puteado por temas de la política o de la
00:01:56economía es verdad
00:01:59Es verdad que recibí un un apoyo en una
00:02:04circunstancia increíblemente difícil de
00:02:07mi vida y y desde ya agradezco es esa
00:02:11reacción y creo que fue además es muy
00:02:15generosa conmigo muy sana para la
00:02:17sociedad es decir conocer el dolor del
00:02:21otro y
00:02:23solidarizarse es es un gesto humano muy
00:02:26valioso y creo que que fue Muy bueno muy
00:02:31bueno y muy y
00:02:34muy sólido para para recuperación de mi
00:02:38familia y la mía de este evento tan
00:02:42terrible Así que que yo agradezco a todo
00:02:45el mundo y y me sorprende favorablemente
00:02:49ese comentario de que más allá de las
00:02:52diferencias todo el mundo sintió esa
00:02:56solidaridad que creo que es natural
00:02:59sociedad donde no predomine el odio y no
00:03:03predomine el hacerle daño al otro bien y
00:03:07solo para ya cerrar este tema y pasar a
00:03:09hablar del presupuesto en su momento
00:03:10hubo alguna polémica sobre si había
00:03:12habido comunicación o no desde las
00:03:13esferas oficiales eh usted recibió algún
00:03:16tipo de de mensaje desde el gobierno
00:03:18nacional o de la figura del presidente o
00:03:21prefiere no contarlo O no hace
00:03:23referencia a eso No prefiero omitir eso
00:03:26bien Ricardo eho
00:03:30para prefiero admitir Es verdad que la
00:03:32secretaria de la presidencia kina m me
00:03:35envió un p igual que lo hizo el
00:03:39presidente de la
00:03:40cámara jefe de gabinete el ministro de
00:03:43economía la ministra de relaciones
00:03:46interior la min de seguridad es decir
00:03:49hubo miembros del gobierno que lo
00:03:51hicieron
00:03:53bien Ricardo vamos entonces a la
00:03:57cuestión que nos ataña en materia de
00:03:59polía y de economía que es el mensaje
00:04:02del presidente del domingo por la noche
00:04:06qué enfoque le dejó Qué mensaje le
00:04:08transmitió a ver lo primero es
00:04:12que hacía muchos años que no ocurría que
00:04:15el presidente iba a hablar al congreso
00:04:19fuera de la ceremonia del de Asunción o
00:04:23del primero de de marzo cuando inaugura
00:04:26las sesiones
00:04:28legislativas en
00:04:31por la división de poderes los
00:04:33presidentes no han hecho eso
00:04:35históricamente así que esa
00:04:39novedad que llamó la atención y que a mí
00:04:42me llamó la
00:04:45[Música]
00:04:46atención tenía y tiene un impacto
00:04:50distinto es decir primero es reconocer
00:04:54que hemos estado muchos meses sin
00:04:56presupuesto el mismo presidente dijo
00:05:01no hay tributación sin representación
00:05:04bueno hemos estado 10 meses
00:05:07prácticamente sin tener presupuesto y
00:05:09eso no ha sido sano para para el
00:05:13funcionamiento de la república Y yo
00:05:15celebro que ahora en más tratemos de
00:05:18tener
00:05:20segundo yo esperaba un mensaje más
00:05:23amplio es decir un mensaje que explicara
00:05:28toda la gestión de
00:05:30todas las reformas dónde vamos en cada
00:05:33uno de los de los componentes de la
00:05:37gestión de
00:05:39gobierno que y que nos diera como ocurre
00:05:43en otros países un un panorama general
00:05:47de qué se esperaba que ocurriera y Cómo
00:05:50y cómo eso se iba a resolver en realidad
00:05:54no hubo eso lo que hubo
00:05:57fue yo diría una explicación muy
00:06:01elemental de lo que pasa la financiación
00:06:04del
00:06:06déficit cosa que también hay que
00:06:09reconocer No no es muy difícil de
00:06:11entender pero dig desgraciadamente
00:06:14muchos años en la Argentina no se
00:06:17entendió los últimos 20 se decían
00:06:19disparates sobre ese tema pero de todas
00:06:24maneras yo esperaba digo una una visión
00:06:28más generalizada y acá viene la regla
00:06:31fiscal que el presidente inaugura que
00:06:34que vamos a
00:06:35tener la digamos los gastos atados a lo
00:06:40que se recaude no sé yo si es la mejor
00:06:43regla fiscal en particular no es la que
00:06:46se usa en otros países y no es la que yo
00:06:50hubiera preferido y me parece que es un
00:06:53buen
00:06:54debate Cómo cómo Establecer un sistema
00:06:59fiscal es razonable por qué por
00:07:03qué por qué no es la mejor bueno porque
00:07:07si usted recauda mucho puede gastar
00:07:09mucho si usted recauda poco puede gasta
00:07:11poco los gastos no tienen esa
00:07:13flexibilidad en la vida lo que en
00:07:16realidad uno pretendería es que los
00:07:18gastos estén relacionados divorciados
00:07:21del ciclo y relacionados al crecimiento
00:07:25de la economía en el largo plazo y la la
00:07:30hicieran los ingresos y y que esos
00:07:33ingresos pasaran a super hábit en época
00:07:36de prosperidad déficit en épocas de
00:07:40digamos de adversidad y que en el
00:07:44promedio viene hecha las cuentas
00:07:46estuvieran bueno con algún ligero
00:07:49superav pero digo esa cosa de que usted
00:07:53va a invertir en los distintas áreas del
00:07:57estado con unos una volatilidad
00:08:00extraordinaria creo que no hay ningún
00:08:02país del mundo es a ver si entiendo
00:08:04Ricardo lo que usted dice es si hay
00:08:07superávit en algún momento de Bonanza
00:08:09bueno ahorrá guardá y hac un colchón
00:08:12para cuando después viene la malaria Y
00:08:13entonces hay un determinado nivel de
00:08:15gasto de inversión Estatal que se tiene
00:08:17que sostener porque así funciona el país
00:08:19y que además no son gastos que que se
00:08:22pueden corregir con el ciclo uno no va a
00:08:25dejar de enseñar porque el ciclo es
00:08:27adverso eh pero digo eso no quita que
00:08:31esa regla se puede diseñar de una manera
00:08:34que genere un super permanente y que eso
00:08:38reduzca la deuda que yo creo que es un
00:08:41problema que tenemos serio a largo plazo
00:08:43como somos muy vulnerable en materia
00:08:46fiscal producto de un problema
00:08:49reputacional nacido de 10 default y
00:08:52cinco confiscaciones de
00:08:55depósito dicho
00:08:57esto también creo que la presentación
00:09:01adoleció de algo que yo he visto muchas
00:09:04veces en los gobiernos argentino que un
00:09:07exagerado optimismo sobre el futuro es
00:09:10decir sobre las exportaciones sobre los
00:09:14precios sobre el clima sobre variables
00:09:18que no tenemos control y de ahí se
00:09:21deriva una recuperación fuerte de la
00:09:25economía que no es fácil que se produzca
00:09:29y no Hub una sola referencia al al por
00:09:34lo menos de mi percepción al desarme de
00:09:38de una cosa tan anómala como son los
00:09:41cepos que tenemos que también confluyen
00:09:45con ese con esa arquitectura financiera
00:09:49y y de reconstrucción de la credibilidad
00:09:52Pero en fin
00:09:54mi Me parece que la forma de salvar
00:09:57todas estas cosas es que a partir de
00:10:00ahora el ministro de economía todo el
00:10:03equipo económico los sucesivos ministros
00:10:05concurran al parlamento a la cámara de
00:10:08diputados van a ser bienvenidos y va a
00:10:10ser muy sano que tengamos una discusión
00:10:13cuidadosa que no habemos tenido hasta
00:10:15ahora a pesar de 10 meses de gobierno
00:10:18del presupuesto ahora Ricardo estamos
00:10:21hablando con el diputado Ricardo López
00:10:22murfi en este contexto donde se hizo la
00:10:25presentación venimos después de conocer
00:10:29el último dato de inflación de 4,2 por
00:10:31de agosto que si uno mira un poquito
00:10:33hacia atrás muestra 4 meses seguidos de
00:10:354% de inflación y la famosa inflación
00:10:37núcleo que el gobierno dijo que había
00:10:39que mirar subiendo eso es algo que hay
00:10:41que tomar como una alerta de que el plan
00:10:43de mi ley encuentra un límite o es algo
00:10:46pasajero y no indica
00:10:48nada no en general
00:10:51abatir la inflación que nosotros tenemos
00:10:55eh No va a ser un problema sencillo eh
00:11:00va a tomar
00:11:01tiempo los países que se estabilizaron
00:11:05exhibieron en general muchos años
00:11:09de digamos de
00:11:11disciplina Además nosotros tenemos el
00:11:14problema de reconstruir nuestra
00:11:18credibilidad la credibilidad tiene mucho
00:11:21que ver con el con los créditos con la
00:11:24capacidad de de refinanciar nuestra
00:11:27deuda aú con su
00:11:30tenemos un riesgo país inmenso y y todo
00:11:34eso pone enorme dificultad a nuestro
00:11:38futuro yo
00:11:41también comparo la intervención del
00:11:44presidente con reciente informe de Mario
00:11:46dragui sobre
00:11:49Europa él plantea un yo hubiera hecho lo
00:11:53mismo una visión muy integral de los
00:11:56problemas que enfrenta Europa y propone
00:11:59una cantidad de de iniciativas y yo digo
00:12:03la Argentina no es solo estabilizar la
00:12:06Argentina tiene que resolver problemas
00:12:10complejísimo en un mundo que está
00:12:12cambiando a esta velocidad y sería
00:12:15buenísimo que lo hiciéramos en
00:12:17cooperación con nuestros vecinos esos
00:12:19son nuestros mercados más obvios y
00:12:22tampoco vi una ahí expresada una
00:12:25estrategia o una digamos una línea de
00:12:28acción
00:12:29en materia digital en materia energética
00:12:33en materia de defensa en materia de
00:12:35seguridad es decir algo que cuando el
00:12:39crimen organizado es un problema tan
00:12:42serio En toda América Latina y con y a
00:12:45veces con captura de los poderes eh
00:12:48tampoco vi cómo cómo Va a ser la
00:12:51cooperación internacional de un área que
00:12:54por otro lado tiene la enorme ventaja de
00:12:56no estar muy alejada de los escenarios
00:12:59pero lo que le pregunto puntualmente Más
00:13:01allá de que sí los procesos
00:13:02antiinflacionarias llevan tiempo es si
00:13:04un gobierno enfocado 100% en la cuestión
00:13:07fiscal y que básicamente Ese es el
00:13:09mensaje que da desde el día uno y
00:13:11mostrando los números También y ahora lo
00:13:13reafirma el presidente es si Más allá de
00:13:15eso de que llevan tiempo los planes
00:13:17antinflacionarios esto tiene las
00:13:19virtudes de ser un plan que puede ir
00:13:21haciendo que la la inflación no solo
00:13:23haya bajado de 25 a 4 sino que vaya a
00:13:25una inflación eh que no sea la de Guzmán
00:13:27que es esta sino una inflación de de un
00:13:29país sin
00:13:30inflación Bueno yo creo que ese fenómeno
00:13:33de persistir las la rigurosidad en
00:13:38materia fiscal y y y normalizada la El
00:13:43problema monetario cambiario va a ir
00:13:46convergiendo a niveles menores eso yo
00:13:49eso creo yo que es previsible lo que no
00:13:53es lo que no lo que creo que no puede
00:13:55ser pensado así es que ser una un
00:14:00recorrido sencillo las dificultades que
00:14:03tenía nuestra economía el 10 de
00:14:05diciembre de 2023 eran estremecedoras y
00:14:09y Creo yo que hubiera sido también sano
00:14:13explicar que esas dificultades muchas de
00:14:15ellas no han podido ser superadas
00:14:17todavía y esas dificultades ponen
00:14:21límites y y y tenemos un sistema que es
00:14:25muy estrafalario que es muy este eh
00:14:29extraño al que usa el resto del mundo ni
00:14:32Uruguay ni Brasil ni Paraguay ni Perú ni
00:14:36ni Chile ni México ni los países
00:14:39centroamericanos y los países
00:14:40desarrollados tiene un sistema económico
00:14:42como el nuestro entonces todo eso yo
00:14:45creo que tiene que ser puesto y se
00:14:48hubiera sido buenísimo Creo yo que el
00:14:51presidente explicara cómo lo va ir
00:14:53desar diputado Ricardo López murfy Le
00:14:56agradezco mucho la comunicación y bueno
00:14:58Seguiremos
00:15:00Muchas gracias Y espero que esta
00:15:02contribución sea útil y gracias por la
00:15:04consideración sobre mis eh dificultades
00:15:08personales Muchas gracias por favor un
00:15:10abrazo grande ahí estábamos escuchando a
00:15:12Ricardo López Murphy sobre su mirada
00:15:14donde Comparte el rumbo económico en
00:15:16general pero tiene observaciones muy
00:15:18claras que calculo se van a ir
00:15:19discutiendo cuando vayan los integrantes
00:15:22del equipo económico a presentar el
00:15:23presupuesto en detalle y también para mí
00:15:25lo más relevante eh reflexionando sobre
00:15:28que toda la discusión política todas las
00:15:31cosas que uno lo alejan o lo acercan de
00:15:33distintos dirigentes porque hay que
00:15:34hacer con la plata del país con los
00:15:36recursos con las ideas están siempre por
00:15:39debajo de los valores humanos se supone
00:15:41que eso es un acuerdo básico pero a
00:15:43veces se confunde y parece que no siete