“Los 1200 puntos de riesgo país son un problemón” Carlos Melconian en #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 16/9/2025 - Duracion: 19:21
Transcripción
00:00:00complicada. Carlos Melcoñáes,
00:00:01economista, presid
00:00:05Buen día, María. Buen día a todos ahí.
00:00:07Gracias por el llamado y un saludo a
00:00:10toda tu audiencia.
00:00:12Bueno, muchas gracias. Suerte esta noche
00:00:14para lo que es hoy a la noche el partido
00:00:16de hoy.
00:00:17¿Cómo hoy no
00:00:18está muy tranquilo, Carlos, para lo que
00:00:19es el partido de hoy a la noche.
00:00:22Estamos muy muy confiados. Nos hemos
00:00:24transformado en un equipo copero.
00:00:26Copero. Ah, ahí va. Porque él es muy de
00:00:29Racing que juega esta noche contra
00:00:31Vélez, eh, partido Copa Libertadores.
00:00:32Tranquilos, tranquilos. Hemos sufrido la
00:00:36la baja insalubre de salas a comienzo de
00:00:39año. Nos estamos reponiendo bien
00:00:42tranquilos.
00:00:42Okay. Bueno, ¿y estamos tranquilos en lo
00:00:44económico,
00:00:48e
00:00:49sí? A ver, a ver, es una buena pregunta
00:00:53hecha así porque
00:00:56el discurso de anoche de presentación
00:01:00presupuestaria
00:01:01y la elección
00:01:04de la provincia de Buenos Aires del
00:01:07domingo
00:01:08son elementos a considerar y a tener en
00:01:11cuenta, sin ninguna duda, pero van
00:01:14independiente del del compromiso
00:01:18económico futuro para después de
00:01:20octubre. No ha cambiado nada ahí. No ha
00:01:23cambiado nada y todo eso sigue pendiente
00:01:27y vigente y no tiene que ver siquiera
00:01:30con la política fiscal. Por supuesto,
00:01:33podemos hablar de la política fiscal,
00:01:36del fond, del del presupuesto
00:01:40y de las características institucionales
00:01:43que debiera reunir un presupuesto, pero
00:01:47pero lo lo pendiente económico,
00:01:51por otro lado.
00:01:52A ver, lo vamos a lo actual, ¿no? Ayer
00:01:54rozó el techo de la banda, el riesgo
00:01:57país vuela y uno ve un miy que está
00:02:00bien, no insulta. incorpora la idea de
00:02:03que hubo sacrificio, pone la palabra
00:02:06educación, salud, palabras que no se le
00:02:08escuchaban en el vocabulario,
00:02:10eh hacia futuro, pero en lo inmediato
00:02:13insiste con el veto, vamos a tener toda
00:02:15la situación, no hay actualización de
00:02:17partidas para ninguno de estos sectores
00:02:19para este año y la situación futura,
00:02:21digamos, porque si si uno ve el
00:02:23presupuesto está basado en una gran
00:02:26estabilidad y se ve una tormenta
00:02:28complicada en lo financiero. Por eso
00:02:31acá, a ver, vamos a dividir y para ir
00:02:33desmalezando porque hay muchos temas.
00:02:36Eh, primero eh, le presto yo muy poca
00:02:40atención a toda la cuestión
00:02:44corporal, subjetiva,
00:02:47novedosa, todo eso para mí es lo normal
00:02:51o debiera ser normal.
00:02:52Sí, que no insulte, que no que no
00:02:53degrade al otro.
00:02:54Eso a eso no le presto atención. Me he
00:02:57puesto desde el primer día arriba de eso
00:03:00y la verdad que no me interesa en lo más
00:03:03mínimo. Es un problema de la persona.
00:03:07La segunda cuestión tiene que ver con el
00:03:10fondo institucional que yo le asigno a
00:03:13un presupuesto. Es decir,
00:03:16estaba exceptuado el año 24, como nos
00:03:19hubiera ocurrido a cualquiera, porque
00:03:21era una cosa recién llegada, heredada y
00:03:25demás. Pero el presupuesto
00:03:28es una regla fiscal y una definición muy
00:03:32muy contundente para un país que define
00:03:35su política tributaria, su presión
00:03:37fiscal. En el caso de Argentina
00:03:41con un cambio de régimen donde el
00:03:44superhábit fiscal está fuera de
00:03:47discusión, donde debía tratarse un
00:03:50sendero de presión impositiva, donde
00:03:53debiera haber incluido una seria seria
00:03:57muy problemática
00:03:59discusión del régimen previsional, donde
00:04:02hay todo un conjunto pero anárquico de
00:04:06deudas cruzadas con las provincias.
00:04:09Es decir, hay que definir
00:04:11responsabilidades.
00:04:13Está bien, pero eso
00:04:14el cambio, el cambio de rumbo que
00:04:16imponía una persona que venía a terminar
00:04:21con todo lo anterior requería de la ley
00:04:24de leyes. Estamos hablando de la ley de
00:04:27leyes
00:04:27que hasta ahora mi ley no tuvo cambio
00:04:29absolutamente contundente. Entonces eso
00:04:31no va más. Eso no va más. No va ni va a
00:04:34haber
00:04:36presupuesto para el año que viene.
00:04:39No, no presupuesto. Esta
00:04:41institucionalidad
00:04:43presupuestaria de la ley madre no no
00:04:45está bien porque hasta que Argentina no
00:04:48tenga ustedes entienden que en el resto
00:04:50de los países del mundo lleva mucho
00:04:54tiempo discutir un presupuesto y se
00:04:57trata de una cuestión luego
00:04:59inmodificable a futuro.
00:05:02Argentina eso no lo tiene ni lo va a
00:05:04tener. Lo de anoche no se trata de eso.
00:05:07Correcto.
00:05:08Muy importante que esto perme en la
00:05:10sociedad argentina. Ahora vamos a lo
00:05:12segundo,
00:05:13al chapucerío.
00:05:17En el chapucerío no estoy en
00:05:19condiciones. No estoy en condiciones
00:05:22porque vamos a mirar número por número.
00:05:26No creo todas esas cosas, porque cuando
00:05:29el presidente o el ministro acompañan
00:05:33sus discursos con una bolsa anárquica de
00:05:37números que no tienen nada que ver con
00:05:39la realidad, nosotros tenemos que mirar
00:05:41luego número por número. Y en el durante
00:05:44hubo aumento, poda, transferencia,
00:05:50subas, anuncios de subas en términos
00:05:52reales. toda una anarquía de números
00:05:55donde nos tenemos que sentar hoy, hoy no
00:05:57sé si hoy vamos a a llegar a tiempo y
00:06:01mirar número por número de todo eso. Hay
00:06:04números de tipos de cambio que están
00:06:06obsoletos. Hay tasa de inflación para
00:06:09este año donde la tasa tendría que bajar
00:06:12a 1% mensual. No sirve para nada todo
00:06:16eso. Lo que sí se ha cumplido es con el
00:06:19hecho de elevar un presupuesto en el mes
00:06:22de septiembre como manda la
00:06:24institucionalidad,
00:06:25pero con números que no son realistas. Y
00:06:27ahora
00:06:28no es con números que los tenemos que
00:06:29ver, los tenemos que ver así a grandes
00:06:32rasgo, los seis números que se ven.
00:06:35Sí.
00:06:36Y que cualquier periodista eh
00:06:38sí, el dólar va a estar más bajo que
00:06:40este año, digamos, eso de la noche a la
00:06:43mañana.
00:06:46Por eso, por eso no tiene ninguna
00:06:49relevancia. Ustedes piensen que en una
00:06:51de esas hoy a la tarde ni se habla de
00:06:53esto. Ya está, termina la mañana y
00:06:55termina el tema presupuestario. Vamos a
00:06:57lo inmediato. Número por número.
00:06:59¿Qué hacemos con 100 puntos de riesgo
00:07:01país? ¿Qué quiere decir?
00:07:03Ese es un problema. Es un problemón.
00:07:05¿Qué quiere decir por qué
00:07:07eso? Bueno, quiere decir que Argentina
00:07:10no tiene acceso al crédito y no tiene
00:07:14acceso al crédito. Muy importante. Yo
00:07:16hoy mientras corría estaba mirando la
00:07:19televisión extranjera y los mercados
00:07:21emergentes.
00:07:23Eh, están en otro
00:07:27planeta.
00:07:28Las bolsas en el mundo y los rios
00:07:32emergentes en el mundo, en lo que
00:07:34Argentina está pagando 122,
00:07:37están en promedio 300 puntos en
00:07:40Latinoamérica. Significa que cualquier
00:07:43país latinoamericano
00:07:453 + 36, 3 + 47 coloca que no la necesita
00:07:51o roloberea deuda a esa tasa. Me imagino
00:07:54el dolor que debe tener este equipo.
00:07:57Claro, este equipo económico adicto a a
00:08:03la toma de deuda, debe estar perdiéndose
00:08:06una fiesta porque podría estar
00:08:10endeudándose, por supuesto, que es lo
00:08:12que saben hacer. Eh, podría estar
00:08:15bailándose un tango eh con lo que está
00:08:19ocurriendo en el riesgo emergente, tipo
00:08:222016 y 2017.
00:08:24Está muy barato. A ver, Carlos, voy a
00:08:26explicar un segundito. Estamos con
00:08:27Carlos Melcoñán, economista charlando
00:08:29para si lo explico mal. O sea, la el
00:08:31riesgo país es por arriba de lo que
00:08:33pagan los bonos del tesoro, ¿cuánto
00:08:35pagas? ¿No? Entonces, si es 300 puntos
00:08:38es la tasa de lo que pagan los bonos de
00:08:39tesoro que deben estar 34 más el 3%,
00:08:42¿no?
00:08:43Sí. Y en el caso de Argentina, si son
00:08:4510000 puntos, Argentina tendría que
00:08:47endeudarse en dólares,
00:08:50que no no existe, porque vos tenés que
00:08:52explicarle a la misma persona que le
00:08:54estás
00:08:55eh tratando de reexplicar esto, eh
00:08:59cuando a uno le pagan tanto, cuando uno
00:09:01va a un sa,
00:09:04un usurero le dice, "Te pago tanto por
00:09:06mes." Yo digo, "Nunca dejen la plata ahí
00:09:08porque hay signos de que no cobran
00:09:10después." Mm.
00:09:12Entonces pasa eso,
00:09:14o sea, el contexto es, Carlos, lo que
00:09:16decís es eh los mercados emergentes
00:09:18están tomando deuda muy barata hoy.
00:09:21Salud Argentina necesita porque además
00:09:24los mercados emergentes están todos con
00:09:26muy buenos niveles de reservas
00:09:28internacionales, todos. oportunidad que
00:09:32Argentina se perdió en la década
00:09:34bolivariana. Eh, ojo que no es todo mi
00:09:36ley.
00:09:36Sí, sí, sí, sí,
00:09:37está claro. Entonces ahí Argentina tiene
00:09:40un problema. Eh, los problemas de
00:09:43Argentina son propios, heredados, hay de
00:09:46todo.
00:09:47Está teniendo vaca muerta lo que le está
00:09:49permitiendo no tener que gastar dólares
00:09:50en importar energía.
00:09:53Es un es un pibe de la de la séptima que
00:09:57pinta bien y que le pones un seguro de
00:10:02100 millones de dólares para que si el
00:10:03Real Madrid lo viene a buscar este pague
00:10:06100 palos. Eso es vaca muerta. Entonces,
00:10:09no es que no sea una realidad, es que no
00:10:13podemos estar esperando al 2031 que Vaca
00:10:16Muerta sea otro campo.
00:10:17No, no, yo lo que decía es que Vaca
00:10:18Muerta hoy te da beneficios porque te
00:10:20hace no compras, no usas dólares
00:10:22importando energía, te da un poco de
00:10:24dólares y así todo se hizo ahogado de
00:10:25dólares. Pero, ¿sabes qué pasa, María,
00:10:29que como en tu casa Vaca Muerta, que es
00:10:34un ingreso en este caso, es como si vos
00:10:37en tu casa no pusieras todos los gastos
00:10:40y todos los ingresos, que eso sería ver
00:10:43cómo funciona tu casa de manera
00:10:45integral. Entonces voy a decir vacauerta
00:10:49me da dólares que me ayudan. Pero, por
00:10:52ejemplo, vacauerta este año, todo el año
00:10:56es 12,000 millones de dólares. Y haber
00:10:59permitido que personas humanas dejen el
00:11:02cepo desde abril a julio fueron 16,000
00:11:07millones de dólares. O sea,
00:11:1016,000 y contando, ¿no? Porque viene
00:11:12subiendo ahora. 16000 contigo. Pero
00:11:16espera, no agotemos los temas, no
00:11:18agotemos. El dólar que significa ir,
00:11:22perforar, sacar, vacamuertear,
00:11:26lo traés aquí, termina Puntacana
00:11:29o terminan el colchón. Vos entendés el
00:11:31disparate del cual estamos hablando? Vos
00:11:34entendés que cuando yo veo eso y anoche
00:11:38se anuncia el presupuesto y el tema de
00:11:40hoy es presupuesto, digo, estamos en
00:11:43otro canal acá. O sea, presupuesto los
00:11:46septiembre hay que anunciarlo. Sí. ¿Hay
00:11:49un tema político, económico,
00:11:52presupuestario, sí arrastra esta semana
00:11:55una serie de reuniones en el parlamento
00:11:58donde se han metido en un quilombo? Sí.
00:12:01¿Cuáles son los temas relevantes de
00:12:03Argentina? Decme cuál es el programa
00:12:06integral y mucho más después de octubre
00:12:09y decirme cuál es la política cambiaria
00:12:12y decirme cómo vamos a a a roloberear el
00:12:16año que viene eh antes de marzo. Eh, ¿a
00:12:20dónde va el riesgo país para
00:12:23decorosamente ir no a emborracharme de
00:12:26nuevo, que es la especialidad de
00:12:28algunos, sino
00:12:31a ir a rolobrear el capital? Entonces,
00:12:34esto es lo que está pendiente para
00:12:37después de la elección en la Argentina.
00:12:39Y estos son los 12 puntos de riesgo país
00:12:42que están diciendo, "Che, tenés por
00:12:43delante unos vencimientos que no sé cómo
00:12:45vas a hacer para pagar." Ese es el tema
00:12:47que dicho sea de paso está el doble de
00:12:50que antes que empezara esto y entonces
00:12:53un día el riesgo Cuca, otro día no sé
00:12:55qué, pasado mañana no me fueron a votar,
00:12:57el otro se quedaron en la casa, el otro
00:13:00nacional,
00:13:05digamos, todos los días hay una
00:13:08historia. Pero y vos decís, "No podés
00:13:10todos los días como un salting ban y
00:13:12salir de un tema, meterte en otro y
00:13:13decir, ¿dónde está la historia este?"
00:13:16Después va el ministro, va a monologar
00:13:19eh de a lo de algún periodista amigo y
00:13:23terminan diciendo cualquier cosa.
00:13:25Ni siquiera ya van directo a a las tres
00:13:27anclas, hablan con sus propios
00:13:28funcionarios en Ya ya ni
00:13:30siquiera tema central central acá para
00:13:34todo para todo el equipo gubernamental.
00:13:37central es recuperar la confianza y el
00:13:41crédito. Que la gente vuelva a pensar
00:13:44que cuando yo estoy viendo a un
00:13:46funcionario y me está diciendo algo, le
00:13:49creo.
00:13:50Ahora,
00:13:50que vos le crees a este tipo, sí, le
00:13:52creo. Y y ¿por qué le crees? Mirá,
00:13:56porque inicialmente me inspiró confianza
00:13:59porque está diciendo esto y porque esto
00:14:02está en línea con eso, que fue un
00:14:04argumento utilizado en los primeros
00:14:06meses de gobierno que que en el año
00:14:09electoral se iba a hacer no sé qué cosa
00:14:12y que está haciendo lo que prometió en
00:14:14campaña. Nada que ver con eso. El
00:14:17crédito es una joya que no se puede
00:14:19perder.
00:14:20Ahora estamos charlando con Carlos
00:14:21Melcoñá. Estamos en un momento en el
00:14:23cual vos decís, "Estás a 6 a 6 pesos de
00:14:25tocar el techo de la banda."
00:14:28Vos venís diciendo hace rato esta idea
00:14:29que fue una locura abrir el cepo para
00:14:31individuos a estos precios y lo acabas
00:14:33de marcar diciendo 16,000 millones de
00:14:35dólares.
00:14:36Sabiendo que lo digo desde un alma
00:14:39liberal de tipo de cambio flotante a
00:14:42futuro.
00:14:42Por eso, por eso el gobierno no va a
00:14:44reponer el CEPO. Un gobierno como este
00:14:46no va a reponer un CEPO. Bueno, entonces
00:14:48tendrá un tipo de cambio más alto a
00:14:50futuro
00:14:52y antes se va a gastar reservas del
00:14:54central.
00:14:54Y bueno, qué sé yo, digamos, vos
00:14:57entendés que siempre vos sabés que Fidel
00:15:00Castro, Brennev y Putin y China también
00:15:04tienen una curva de oferta y demanda,
00:15:06por más que sean regímenes comunistas.
00:15:09¿Por qué? Porque hay una curva de oferta
00:15:11y demanda siempre que después la podes
00:15:14violar. Después la podés violar.
00:15:16Entonces, la curva de oferta y demanda
00:15:18está siempre, no le voy a enseñar yo a
00:15:20los libertarios eso que dan cátedra
00:15:22austríaca de todo esto. Entonces, si vos
00:15:26no querés
00:15:28controlar de alguna manera esa zarpada,
00:15:31tiene que bajar por algún motivo y el
00:15:33motivo por el cual va a bajar es el
00:15:36encarecimiento.
00:15:38¿Por qué? Porque mientras salga más
00:15:40barato Punta Cana, te vas a rajar a
00:15:43Puntacana. Y porque mientras no estén
00:15:46las variables equilibradas en en el
00:15:49compro dólares, ahorro en pesos,
00:15:51recupero la moneda, siempre en ese
00:15:54baroleo aparece el colchón y aparece la
00:15:57tarjeta de crédito y aparece fuera de
00:16:01tiempo toda esa cuestión de apertura
00:16:04económica y competitividad y olgazanes
00:16:08que no le gusta ser competitivo, toda
00:16:11esa cosa que de tanto en tanto
00:16:13vuelve en la Argentina y tiene mucho
00:16:16sexapil, como hay empresarios que se
00:16:19hacen lo vivo y cobran caro. Cuando
00:16:22viene un ministro de Harvard y agarra el
00:16:25pizarrón y toda esa tecnología y mira el
00:16:29teléfono y habla de inteligencia
00:16:31artificial y muestra el precio de la
00:16:34pilcha afuera.
00:16:36tiene exapilo.
00:16:38Después tenés que ver eh cómo le
00:16:41ponés el pecho a todo eso. Entonces acá
00:16:44necesitamos de nuevo adultez. Acá
00:16:47necesitamos un grupo de hombres del
00:16:50presidente
00:16:51que se pongan que en el entorno del
00:16:54presidente.
00:16:56¿Quién manda el presidente? ¿Y quiénes
00:16:59son? A, B, C, D, que me parecen tipos
00:17:03serios que entienden de la materia y
00:17:06estos son los hombres del presidente.
00:17:09Eso es un gobierno, ¿no? Que che, ¿cómo
00:17:12estu? Y estuvo más tranquilo y me gustó,
00:17:14¿no? Y que dijo la libertad, Al
00:17:16final, ¿no? Qué bien. A ver si baja el
00:17:19riesgo país. Déjate de ¿En qué
00:17:21canal vivimos?
00:17:24Bueno, te noto preocupado, Carlos. Eh,
00:17:26eso eh
00:17:27porque pasa el día porque porque habría
00:17:29que ocuparse, no preocuparse. Yo
00:17:32simultáneamente le transmito a la gente
00:17:36tranquilidad
00:17:37en el sentido de que Argentina no está
00:17:39para ningún disparate y he dicho
00:17:43muchísimas cosas a la vereda de
00:17:45enfrente, muchísimas cosas. Miren,
00:17:48ninguno de los problemas que tiene
00:17:50Argentina es porque el gobierno se ha
00:17:53metido en superabi fiscal. Ninguno.
00:17:57El superar el fiscal es una condición
00:18:00ultra necesaria. Yo quiero que quede ese
00:18:03legado de esta presidencia y todos los
00:18:07políticos de izquierda, de derecha, los
00:18:09nuevos, del centro y demás, no se jode
00:18:12más con eso. No se jode más. Segundo
00:18:15tema, tengo que
00:18:17genera irritación. genera irritación que
00:18:20en esa epopella de ir al equilibrio
00:18:23fiscal no se le haya prestado atención
00:18:26por dos mangos con 20 a cinco boludeces.
00:18:30Voy a decir, aunque me van a criticar,
00:18:32¿no? Boludeces en términos del peso que
00:18:34tienen el presupuesto, no de lo que
00:18:35representan para el país. Carlos, te
00:18:37dejo que tengo me quedo sin programa.
00:18:40Bueno,
00:18:42problema de ustedes, problema de
00:18:44ustedes.
00:18:44Te siento, me pero no te siento
00:18:47asíemente hoy. Este, así que un placer
00:18:49haber hablado contigo.
00:18:52Tiempo otra cosa. Tenía un gobierno que
00:18:55venía otra cosa. Esto viste. Entonces
00:18:58vení venía a tomar cuestiones de fondo,
00:19:01bien con los estilos de cada uno y que
00:19:04sé yo, pero al pedo nos metimos en este
00:19:06quilombo. Al pedo, al pedo. Carlos
00:19:08Melcoñán, eh, suerte esta noche,
00:19:11entonces te mando un beso y gracias, eh,
00:19:12muchas gracias, un beso a todos.
00:19:14Hasta luego. 7 minutos para las 9 de la
00:19:16mañana. La Cardeus es el colchón que
00:19:19está a la vanguardia.