'Los alumnos con discapacidad nos bajan la vara': Comienzo de clases, solo para algunos #Perros2024
Perros De La Calle - 4/3/2024 - Duracion: 27:31
Transcripción
00:00:02psicólogo estuvo con nosotros muchas
00:00:04veces siempre nos abrió un poco la la
00:00:07cabeza hablando de hablamos de Salud
00:00:10Mental hablamos bueno la obra Te va a
00:00:12encantar eh habla mucho de Salud Mental
00:00:14Ya te lo dije la otra vez
00:00:16neurodivergencia
00:00:18eh Hablamos de autismo hablamos con
00:00:20neurodiversos vinieron chicos acá de
00:00:22distintos temas siempre algo Nos nos
00:00:25abre un poco la la cabeza para para para
00:00:28estar mejor preparados para este mundo
00:00:30que está para entender un poco más al
00:00:32otro para ser más empáticos y hoy que
00:00:35empiezan las clases queríamos hablar
00:00:38de algo que es un tema en muchos cursos
00:00:41si las clases comienzan o no Para todos
00:00:42no Esa es un poco la pregunta eh
00:00:45estuvimos recibiendo varios mensajes
00:00:47audios Y esto es una constante durante
00:00:50todo el año con un montón de trabas y
00:00:52barreras a la educación inclusiva que en
00:00:55nuestro país tenemos muchas leyes que
00:00:58avalan y que obligan al Estado a que
00:01:01garanticemos la igualdad derecho que por
00:01:03suerte no entró nada Eso en ninguna ley
00:01:05ovnibus no que podía haber entrado de
00:01:07todos modos es como si estuviera porque
00:01:09están todas las leyes y no se cumple
00:01:10Ninguno de los Derechos qué Por ejemplo
00:01:13la de vos vas a un curso con un maestro
00:01:16integrador que se ocupa que vos te
00:01:18justamente te integres en ese curso
00:01:21aunque tengas tus características
00:01:23distintas no siempre un estudiante con
00:01:26discapacidad va a precisar la figura de
00:01:27un apoyo a veces no hace e incluso como
00:01:31vienen dadas las cosas uno hasta
00:01:34desconfía o empieza a darse cuenta o a
00:01:36preguntarse si ese sistema es el sistema
00:01:39que funciona Porque justamente si no
00:01:41tenés un maestro integrador la escuela
00:01:43puede decidir que vos no ingreses al
00:01:45colegio o si el integrador puede ir
00:01:49menos tiempo de repente tu hijo tiene
00:01:51una reducción horaria pero Hay
00:01:52muchísimas familias que no pueden
00:01:54ingresar hoy con su hijo con digamos su
00:01:57estudiante con discapacidad laelo
00:01:58preguntas primero las preguntas básicas
00:02:00para después un gran debate las
00:02:01preguntas básicas primero mucho coraje
00:02:03para habl con Mati porque te acuerdas
00:02:04que usas términos que te va corrigiendo
00:02:05Mati Sí claro por supuesto estoy
00:02:07caminando entre la pregunta que te hago
00:02:09es Quiénes necesitan un maestro
00:02:12integrador o sea está estipulado o yo
00:02:15puedo no tener ningún tipo de
00:02:17neurodivergencia no sé cómo se llama
00:02:18igual necesitar un maestro integrador
00:02:20porque me cuesta o no eso se tiene que
00:02:23hacer cargo de la escuela son para
00:02:24determinadas personas un maestro de
00:02:26apoyo lo puede precisar cualquier
00:02:28estudiante de todos modos si un
00:02:30estudiante precisa hoy en día en el
00:02:31sistema educativo común un profesor de
00:02:33apoyo es porque los profesores no están
00:02:35capacitados para poder brindar esos
00:02:37apoyos que cada estudiante necesita
00:02:38claro por eso De todos modos también
00:02:41convengamos que si hay un profesor y
00:02:43muchos estudiantes que necesiten alguna
00:02:45par particularidad profesor tal vez
00:02:47deberían ir dos profesores en sala no
00:02:49como un profesor Ah porque a veces hay
00:02:51muchos chicos y un solo profesor no hay
00:02:53Cancer y un profesor de educación
00:02:54especial como un coequiper sería como
00:02:56ideal en cada aula pero el sistema es el
00:03:00que nos ofrecen es este y Qué es un
00:03:02maestro integrador Entonces es un
00:03:04profesional de la salud un profesional
00:03:06de la educación que acompañe a la
00:03:08persona puede estar dentro del aula
00:03:09fuera del aula no es obligatorio para
00:03:11que la persona ingrese y sostenga su
00:03:13escolaridad O sea que el colegio te diga
00:03:15Sin integrador tu hijo no no entra al
00:03:18colegio es ilegal el colegio tiene que
00:03:20responder al derecho por la educación de
00:03:22cada estudiante hasta Cuántos
00:03:24integradores puede haber por curso o no
00:03:26no hay una ley que especifique pero por
00:03:27lo general las escuelas te suelen decir
00:03:29alguna dos por sala otros uno por sala
00:03:32otros uno por ciclo tienen como cada una
00:03:34cada escuela y sobre todo si es privada
00:03:36tien más particularidades y más excusas
00:03:38para no cumplir ese acá viene el tema de
00:03:41Quiénes necesitan un maestro integrador
00:03:42y viene voy a hacer un par de doctora
00:03:46puede opinar si quiere porque la veo ahí
00:03:48si quieres opinar la doctora flor can
00:03:49como te toca hoy estás ahí flor si
00:03:51querés la pregunta que te hago es me voy
00:03:54a meter en un terreno más pero
00:03:56para eso vinimos no para meternos en
00:03:58este mundos incómodos digamos entonces
00:04:00te tengo preguntar varias cosas una
00:04:04e digamos el quién quién decidió un
00:04:07maestro integrado porque por ahí un
00:04:08padre su hijo eh Por sus características
00:04:12es muy difícil que llegue a estar bien
00:04:14en un curso Entonces te dice no no como
00:04:16padre vos decís No yo quiero que lo
00:04:18tenga Igual hasta qué punto le sirve
00:04:20tratar de alcanzar una meta que es que
00:04:22es muy difícil para er quién lo
00:04:24decide si no va a un curso común no sé
00:04:28cómo se llama a dónde a dónde va porque
00:04:31muchas veces por ahí estás mejor en otro
00:04:33lado pero imagino los padres tratando de
00:04:35empujar hacia una normalidad entre
00:04:37comillas no y después qué pasa en
00:04:40general con los compañeros de ese curso
00:04:43digamos lo aceptan bien o hay como una
00:04:46discriminación de viene con alguien
00:04:48entendés todo eso quiero saber creo que
00:04:51eso que acabas de mencionar justamente
00:04:53el estar con otra persona cuánto me
00:04:56incluye Y cuánto me excluye no siempre
00:04:58está ese miedo de los padres de todos
00:05:00modos la ley dice bien claro los padres
00:05:02tienen derecho de elegir la escuela para
00:05:04su hijo o sea si vos como papá querés
00:05:06que tu hijo vaya a una escuela común
00:05:07independientemente que tenga
00:05:09discapacidad cognitiva o no puedes
00:05:12hacerlo un derecho está buenoo y la
00:05:14escuela tiene que digamos aceptarlo
00:05:17aceptarlo y contar con los recursos para
00:05:19poder acompañarlo eso se llama
00:05:21capacitación y lo hace o es un poco como
00:05:24viste como los hay que cumplir Exacto me
00:05:28imagino o si no como me quiero morir
00:05:30viste como los wachiturros y La Marca
00:05:34cocod marca del cocodrilo pued hacer
00:05:37nada Pero por favor no lo entendés como
00:05:39te trata de persuader para que no vi
00:05:41para que no vengas Bueno hay un poco de
00:05:44todo Lamentablemente hay todavía como no
00:05:46hay vacantes vos llamá y cuarto grado
00:05:49decí que sí ahí mencionas el diagnóstico
00:05:53Ah sabes que justo ya no eso pasa todo
00:05:56el tiempo pasa hay un estud qué heram Ah
00:05:58perdón hay un estudio que dice que las
00:06:00familias tardan más o menos 40 digamos
00:06:03recorren 40 escuelas para conseguir una
00:06:05vacante Y qué Qué recursos tenés para si
00:06:09detectas que te están haciendo eso que
00:06:10me están diciendo Ah okay había vacantes
00:06:13y ahora de repente no hab vacantes dónde
00:06:15vas y nad ya no pero sí podes podes
00:06:19dependiendo si la escuela es pública o
00:06:20privada las escuelas públicas la verdad
00:06:22es que garantizan mucho más una nota en
00:06:23telam que sale en todo el país A qué
00:06:26pasa tampoco próximamente aprovech
00:06:29aprovech escas públicas cumplen más por
00:06:32una cuestión legal y de obligación no
00:06:34así siempre tienen los recursos para
00:06:36poder acompañar bien un estudiante con
00:06:37discapacidad y las escuelas privadas es
00:06:39mucho más complejo eh podes Llamar a la
00:06:41línea 0800 convivencia podes llamar
00:06:44también a derecho derecho al consumidor
00:06:47hay varios varias instancias no obstante
00:06:49es agotador para un padre estar como
00:06:51pidiendo vacante vacante
00:06:53vacante esor Eh sí porque es privado
00:06:57entonces vos tenés inación privada ah Ah
00:07:00mira claro también por la prepaga podes
00:07:02Llamar Y quejarte ahí también Ah no
00:07:04sabía pensé que era tipo solo productos
00:07:06pero no eso y en cuanto los efectos a
00:07:07largo plazo pagas s si la pagas claro
00:07:10esto esto que decías de a veces colgarle
00:07:14otra diferencia al chico que sea como no
00:07:16sé bueno vos tenés un maestro especial
00:07:18aparte solo para vos puede también
00:07:19funcionar como acentuador de la
00:07:21diferencia Cómo O sea al menos desde tu
00:07:23disciplina o desde lo que vos estudias
00:07:25digo cómo se trabaja esa atención
00:07:27básicamente trabajando con todo aula y
00:07:29con todos los compañeros vos hablaste de
00:07:31la palabra empatía que a veces suena
00:07:32medio discurso bonito pero es real lo
00:07:34que hay que fomentar dentro del aula
00:07:36porque un acompañante siendo psicólogo
00:07:39maestro o algo no deja de ser como un yo
00:07:41auxiliar o como una especie
00:07:43de potenciador de esos desafíos que vos
00:07:46tenés No si vos tenés dificultades para
00:07:48socializar yo voy a intervenir en esa
00:07:50aula pero no solamente acompañando a mi
00:07:52estudiante con autismo sino también
00:07:54trabajando con todo el resto que también
00:07:56tien dificultades sociales para poder
00:07:58incluir o inter actuar es que quizás lo
00:08:00mejor de tener un un compañero con un
00:08:03integrador es que educa al resto de los
00:08:05compañeros Más allá de Hasta el profesor
00:08:08de ese chico entendés porque o no bueno
00:08:11que ese integrador t tal vez no no se
00:08:14limite a acompañar esa persona sino que
00:08:16también acompaña todo el resto No eso es
00:08:18clave pero pero en ese caso por ejemplo
00:08:20pues hay un profesor en un aula y de
00:08:21golpe está el el que Acompaña a uno de
00:08:24los alumnos y golpe dice profesor toma
00:08:26el lugar que es el que los padres eh
00:08:28pudieron pagar pues se paga eso me
00:08:30imagino Para que acompañe a su hijo y
00:08:32termina educando a todos los del aula
00:08:33qué lugar termina ocupando el profesor
00:08:35de ese curso cuando golpe Hay un
00:08:36acompañante pero de forma indirecta lo
00:08:38lo educ bueno pero pero hay una
00:08:40incidencia en el en el niño y el resto
00:08:42de los compañeros si funciona bien como
00:08:44pareja pedagógica o sea esto significa
00:08:46que está a la par del docente eso
00:08:49directamente Vos como papá de otro niño
00:08:51de otro estudiante no te sorprendes
00:08:53porque directamente en las reuniones
00:08:54iniciales antes de empezar las clases te
00:08:56enteras que va a haber un acompañante eh
00:08:59Cuáles van a ser los roles Cuáles van a
00:09:01ser digamos los alcances las
00:09:03limitaciones y por lo general termina
00:09:05siempre como ese rol siendo muy
00:09:07preponderando y muy aceptado en el grupo
00:09:09todo depende la cultura institucional
00:09:12qué lugar te da la escuela a vos como
00:09:13acompañante la obra social eh el estado
00:09:18le paga a la obra social o la prepaga y
00:09:20la prepaga nos paga a nosotros o al
00:09:22padre y el padre después a nosotros lo
00:09:23que hace que cobres a veces con un delay
00:09:26y seas un trabajador muy precarizado que
00:09:29hoy en día el aumento por nomenclador
00:09:32sea ridículo al punto que hay
00:09:34instituciones que ocupan este rol de
00:09:36buscar una acompañante pero como se paga
00:09:38poco y se paga con delay ahora
00:09:41directamente si vos necesitas los 5 días
00:09:42un acompañante muchos centros de
00:09:44inclusión escolar directamente te
00:09:46ofrecen tres O sea que toman niños que
00:09:48tengan menos dificultades para que vos
00:09:50siendo acompañante puedas ir menos horas
00:09:53así se justifica un poco ese sueldo
00:09:55bastante estamos hablando Matías cadava
00:09:57psicólogo especialista en neur
00:09:59divergencia la pregunta que te hago Mati
00:10:00es
00:10:01e como te había De hecho no hay chicos
00:10:05no siempre es mejor ir con un integrador
00:10:09a un curso me imagino que depende de
00:10:11Caso hay caso que por ahí Es mejor estar
00:10:14en no sé un curso especial para vos
00:10:18Depende depende de Chico eso un
00:10:19psicólogo me imagino que es le le indica
00:10:22a los padres Cuál es el lugar adecuado
00:10:24para para su hijo no porque digo lo
00:10:26ideal es que sea como un un trabajo en
00:10:28equipo entre la escuela Los
00:10:30profesionales externos y la familia que
00:10:32los tres nos pongamos de acuerdo de Cuál
00:10:33es la escuela o cuál es el dispositivo
00:10:35de apoyo ideal para tu hijo sea una
00:10:37escuela común una escuela especial un
00:10:40centro educativo terapéutico el tema es
00:10:42que si vos vas a un centro educativo
00:10:43terapéutico se deja de cumplir el
00:10:45derecho a la educación porque el
00:10:46paciente o mejor dicho el estudiante ya
00:10:49va a algo que ya no es ni escuela común
00:10:51ni escuela especial Por ende el todo lo
00:10:54que tiene que ver con Ministerio de
00:10:55Educación a cargo de estas escuelas ya
00:10:58no se hace cargo y se empieza a hacer
00:10:59cargo del Ministerio de salud y es lo
00:11:01que pasa muchos con estudiantes con
00:11:02autismo o con discapacidad que terminan
00:11:06no cumpliendo el derecho de la educación
00:11:07porque hay escuelas que no se pueden
00:11:09acomodar a las necesidades que tienen Y
00:11:10de repente te sugieren un centro
00:11:13educativo terapéutico que es otra
00:11:14instancia que depende de salud o sea que
00:11:16seguí sin cumplir el derecho a la
00:11:19educación bien 1168 61 1043 para mandar
00:11:23audios y no sé 4775 6688 también Si
00:11:26tiene alguna duda o yo te quería
00:11:29preguntar si te acordas ejemplos
00:11:30concretos o historias que hayas tenido
00:11:32que atravesar donde podamos ver la
00:11:35importancia de este docente interior
00:11:36porque siento como que hablando en
00:11:37abstracto lo entiendo está todo bien o
00:11:39sea hay algunos chicos que tienen unas
00:11:40capacidades de aprendizaje distintas o
00:11:42unas habilidades distintas entonces Está
00:11:43bueno que haya alguien que esté formado
00:11:45y capacitado en esas cuestiones para
00:11:46verlo pero te acuerdas de alguna
00:11:47historia como para entender bien Qué
00:11:49efecto puede tener sobre un chico capaz
00:11:50no tener el docente integrador o haberlo
00:11:52tenido Está buena la pregunta porque una
00:11:54de las cosas que uno parte es decir no
00:11:57por tener una discapacidad tiene que
00:11:59tener un maestro de apoyo por lo general
00:12:01muchas veces muchas escuelas se lavan
00:12:03las manos diciendo tiene diagnóstico
00:12:05pongámosle una integradora y la realidad
00:12:07es que el integrador o el maestro de
00:12:09apoyo es necesario en el aula cuando hay
00:12:12dificultades puntuales que un docente
00:12:14titular no puede hacer cargo llámese
00:12:16metodología de acceso o adaptaciones que
00:12:19uno tenga que hacer en el momento para
00:12:21que el estudiante pueda hacer la misma
00:12:23actividad que el resto por ejemplo Qué
00:12:24cosas digamos o sea un dictado no sé qué
00:12:27tipo de cosas de la escuela puede ser
00:12:28que
00:12:29que necesites alguien aparte para bueno
00:12:31por ejemplo si vos tenés disgrafía que
00:12:33tiene que ver con la dificultad para
00:12:34escribir vas a necesitar tablas un
00:12:36pizarr más chiquitito si hay
00:12:38dificultades visoperceptivas entre lo
00:12:39que mirás y lo que escribís vas a
00:12:42necesitar como renglones adaptados o
00:12:45alguna adaptación de una actividad en
00:12:46particular pero particularmente en mi
00:12:48caso cuando fui maestro integrador era
00:12:50más que nada para todo lo que es
00:12:51regulación emocional o dificultades
00:12:54sociales no entonces si esa persona de
00:12:56repente le cuesta regularse ya sea por
00:12:58porque muchas veces las aulas no son
00:13:00inclusivas no como todo lo sensorial
00:13:02muchas veces es bastante invasivo la
00:13:05exigencia y el y los tiempos no siempre
00:13:08son respetando los tiempos del resto
00:13:11pero cuando hay dificultades
00:13:12conductuales más que promover la
00:13:15deserción escolar Buscamos un
00:13:16acompañante cuando hay dificultades
00:13:18sociales buscamos ser puente para la
00:13:20interacción esos son más que nada los
00:13:22roles que donde siento que es mucho más
00:13:24importante cuando hay dificultades en la
00:13:26comunicación y vos tenés que trabajar
00:13:29continuamente para que esa persona
00:13:30también se comunique y utilice sus
00:13:32herramientas yo lo que pienso es me
00:13:34acuerdo de Mi historia personal en en
00:13:36colegio nunca tuve en un en un grado
00:13:37donde hubiera docentes integradores pero
00:13:39sí me acuerdo de situaciones muy claras
00:13:42amigos que no sé si eran neurod direntes
00:13:43o no la verdad que no lo sé porque no
00:13:44había ningún diagnóstico en ese momento
00:13:46pero sí me acuerdo de la sensación muy
00:13:47clara de algunos chicos que estaban muy
00:13:49atrasados muy atrasados con respecto al
00:13:51al resto de nosotros y la escuela tiene
00:13:52esa cosa como de necesita que seamos
00:13:54todos iguales que vayamos todos
00:13:55aprendiendo al mismo ritmo que
00:13:56terminemos el examen En la misma
00:13:57cantidad de tiempo que dictos y que
00:13:59copiemos lo que nos dictan a la misma
00:14:01velocidad como todos tenemos que ser más
00:14:02o menos iguales yo me acuerdo de había
00:14:04chicos que les costaba leer en voz alta
00:14:06que les costaba escribir bien que con
00:14:08matemática estan hasta los huevos o sea
00:14:10en un momento soltas dec llego Listo ya
00:14:12está Entonces mi pregunta cuál es el
00:14:13límite diagnóstico ahí de decir cuándo
00:14:15es un chico que tiene dificultades por
00:14:17otra cosa y cuando hay un diagnóstico
00:14:19concreto que habilita y cuandoo capaz
00:14:21que es necesario un docente extra para
00:14:23ese chico digo solo porque le está
00:14:24costando si hace falta un docente extra
00:14:27porque el colegio no tiene los recursos
00:14:29para poder garantizar este derecho a la
00:14:31educación no tiene que ver tanto con el
00:14:32estudiante sino con el lugar en el que
00:14:34estamos y no siempre hace falta una
00:14:38discapacidad o un diagnóstico no está
00:14:40bien gracias no hace falta un
00:14:41diagnóstico para que vos sepas que
00:14:43necesitas apoyos o sea yo no hace falta
00:14:45que yo te diagnostique a vos para decir
00:14:46bueno Harry necesita tal cosa Yo puedo
00:14:48conocerte Okay eso Por ejemplo sea no es
00:14:50que o sea tengo que tener un diagnóstico
00:14:52concreto de mi hijo dig para para ir a
00:14:53pedirle a la escuela no Por lo general
00:14:56las escuelas a ver por ley la escuela
00:14:58está digamos tiene totalmente prohibido
00:15:01conocer el diagnóstico de tu hijo no
00:15:03obstante si vos confias en la escuela
00:15:05que elegiste para tu hijo vas a entender
00:15:07que si das el diagnóstico o das
00:15:09determinada informaciónes para que lo
00:15:10ayuden no para que lo excluyan Y eso es
00:15:12el miedo que muchas familias tienen y
00:15:13por en la escuela Claro pero por qué no
00:15:16vas no pueden saber el diagnóstico no
00:15:17sería mejor en realidad que estén al
00:15:19tanto de la situación supone salvo que
00:15:20te digan Ah por tener el diagnóstico
00:15:24empiezan a cerrar las puertas entonces
00:15:25hay un montón de padres que están en esa
00:15:26encerrona de mentir claro no pero
00:15:29malísimo porque porque si después te
00:15:31dicen no no quedan vacante para tu hijo
00:15:33Claro Y te iba a preguntar también pero
00:15:34en realidad pensando en la situación que
00:15:36están los maestros con con los pagos Los
00:15:38sueldos todo mal muy mal los
00:15:41integradores ganan fortuna no pero no
00:15:43hablando de los integradores estoy
00:15:44hablando de los de los maestros digo
00:15:47pensar está es muy difícil pensar en un
00:15:50un un programa en el cual puedan
00:15:52prepararlos para estas situaciones es
00:15:54impensado no hay ninguna ley no hay algo
00:15:56no te digo que los obliguen pero que
00:15:57forme parte del sistema Hay un proyecto
00:15:59de ley ahora de capacitación docente no
00:16:01obstante son estas cuestiones que
00:16:02empiezan a surgir como proyectos de ley
00:16:03o leyes que son redundantes Porque si
00:16:05vos hablas que hay una convención
00:16:07internacional de derechos para personas
00:16:08con discapacidad donde eso ya está desde
00:16:10el 2006 Por qué tenes que hacer otra ley
00:16:13para el tema es que los cambios tienen
00:16:15que estar en las cuestiones eh
00:16:17curriculares No como el docente cuando
00:16:19estudia en el magisterio tiene que
00:16:21realmente eso estar desde el momento uno
00:16:23que vos empezas a estudiar lo mismo nos
00:16:24pasa con los a los psicólogos que de
00:16:26repente en discapacidad no ves nada en
00:16:27toda la carrera estamos hablando con
00:16:29Matías cadira está la doctora kng le
00:16:30quer hacer una pregunta s Sí no más que
00:16:32nada eh primero yo lo todo esto que
00:16:35contarlo estoy viviendo en primera
00:16:37persona porque estoy en búsqueda de una
00:16:39acompañante terapéutica para mi hija eh
00:16:41Y es super de castant yo tengo prepaga
00:16:44tengo la suerte de tener una prepaga aún
00:16:46así me tengo que pelear y amenazar con
00:16:48amparos para que me den las cosas
00:16:51e y todo todo el camino desde el momento
00:16:54que sacas el certificado de discapacidad
00:16:56y todo lo que vas pasando son palos en
00:16:59la rueda y tenés que estar muy bien
00:17:02digamos psicológicamente para no morir
00:17:04en el intento porque son es un camino de
00:17:07muchas frustraciones
00:17:09eh y en ese punto es que hay un montón
00:17:12de escuelas que se dicen ser inclusivas
00:17:15y que tienen maestros integradores en su
00:17:17staff pero después tenés 30 pibes que
00:17:20tienen que estar 40 minutos sentados
00:17:22prestando atención a lo que dice la
00:17:24maestra Entonces ahí hay un hay un punto
00:17:27donde también hay mucha hipocresía no
00:17:30donde se dice que sí que estamos
00:17:33abiertos que todos pueden venir que
00:17:34todos son bienvenidos no lo digo por una
00:17:36escuela en particular lo digo por muchas
00:17:38Porque además bueno cuando uno se mete
00:17:40en este mundo habla con un montón de
00:17:42gente que está en la misma tengo amigos
00:17:44que tienen obras sociales donde muchos
00:17:47prestadores se bajaron porque por
00:17:48supuesto con la miseria que se paga es
00:17:51muy difícil entonces ahí digo que es
00:17:53como que hay un doble un doble
00:17:54padecimiento porque por un lado tenés
00:17:57que pasar por toda la situación de
00:18:00 con con tu hija y y estar
00:18:02viviéndolo en el día a día y por otro
00:18:04lado tenés toda la pelea burocrática de
00:18:07pedir por favor que te respeten un
00:18:09derecho que te corresponde Entonces es
00:18:12durísimo y y muy muy agotador eh Y bueno
00:18:16lo estoy diciendo teniendo prepaga digo
00:18:18no me quiero imaginar en una situación
00:18:20en una situación peor es que además te
00:18:23escucho y digo es como psicopático el
00:18:25sistema no porque por un lado te deja
00:18:27bien claro que vos es el derecho de tu
00:18:29hijo también y de repente traba traba
00:18:31traba traba traba así que me gustó eso
00:18:33que dijiste tenés que estar bien
00:18:34preparado psicológicamente para arrancar
00:18:37ese sistema a mucha gente le sale bien
00:18:39en el camino y justo enganchó en esa
00:18:42escuela que vos decís Sí por eso muchas
00:18:44veces es más fácil que los padres y
00:18:46cuentan con un equipo terapéutico con el
00:18:48cual en el cual confían pidan ayuda para
00:18:51que esa búsqueda de vacante no sea
00:18:53solamente digamos no dependa solamente
00:18:55de ustedes Mati te quedó colada pregunta
00:18:58de lo social si general es bien recibido
00:19:00por el resto de los chicos ahí depende
00:19:02mucho de la cultura institucional qué
00:19:03posición te pone el colegio digamos hay
00:19:06personas que de repente estás en la foto
00:19:07de fin de año y al integrador lo dejan
00:19:09por fuera de repente al integrador o al
00:19:11maestro de apoyo no lo dejan ir al baño
00:19:13de profesores hay muchas escuelas que ya
00:19:16de entrada te dejan de lado a vos
00:19:17Entonces si van a excluir a esa que
00:19:19acompaña obviamente van a excluir al
00:19:21estudiante
00:19:22neurodivergente pero por lo general Si
00:19:25nos dejan hablar con el grupo y trabaj
00:19:28eso a nivel grupal entre escuela y
00:19:30profesionales no compite el profesor con
00:19:34con el maestro de apoyo Ese es el miedo
00:19:37donde eso muchas veces ocurren esas
00:19:40cosas que a mí me parece un poco
00:19:42lamentable a veces muchos acompañantes
00:19:45te dicen no sé es como si tuviera Me
00:19:46tuviera bronca no sé me ignora esto por
00:19:49suerte es cada vez menos porque
00:19:51realmente los maestros necesitan apoyos
00:19:54necesitan estos recursos porque ellos
00:19:56también están
00:19:57sobrepasados y no siempre tienen los
00:19:59recursos y no tienen por qué tenerlos
00:20:01pero sí si hay un estudiante
00:20:03neurodivergente hay que salir a buscar
00:20:05los recursos para que esa persona tenga
00:20:07una calidad de vida piola dentro del
00:20:09aula per no sentís que se pierden la
00:20:11oportunidad eh todos los padres si
00:20:14queres de eh chicos no neurodivergentes
00:20:17neurotípicos se pierden la oportunidad
00:20:19de que de que la escuela sirva para lo
00:20:21que realmente sirve o sea más allá de
00:20:22que aprendas a sumar o que aprendas
00:20:23dónde van los acentos digo eh siento que
00:20:26es un aprendizaje extra espectacular y
00:20:28invaluable si si si tenés que convivir
00:20:31con alguien eh que necesita otras
00:20:33herramientas que vos no tenés Y eso te
00:20:35hace a vos también cambiar tu posición
00:20:37para tus compañeros No sé me parece que
00:20:39es la clase de cosas que que a veces la
00:20:41escuela no enseña y acá tenes la
00:20:42oportunidad que te las enseña está
00:20:43buenísimo o sea es como es un Plus Mira
00:20:46te escucho vos y se me viene ese
00:20:49WhatsApp que fue viral en que en un
00:20:50momento es chicos en el chat de mamis
00:20:53papis estoy feliz al final eh tal No sé
00:20:57no acuerdo cómo se llamaba con el Mateo
00:20:59finalmente lo van a sacar del aula al
00:21:02fin más que priorizar el derecho de uno
00:21:04ganamos el derecho de 38 y todos yupi
00:21:07yupi yupi que lo sacaban del aula y se
00:21:09rev viralizó eso no no yo estaba pensé
00:21:12que terminaba bien no no no no
00:21:14malísimo Pero tiene que ver un poco con
00:21:16esto como pero para eso me imagino que
00:21:19tiene que ver con tu hijo va a aprender
00:21:21a contar peor dig porque tenga un chico
00:21:25se demor otras
00:21:27capades Bueno hay una escuela que
00:21:29terminó cerrando de todo el bolonqui que
00:21:31se armó a nivel mediático que lo que
00:21:33decía es los estudiantes con
00:21:34discapacidad nos bajan la vara entonces
00:21:37de repente al otro año le habían
00:21:38anunciado toda la familia que justamente
00:21:41todas la familia tení un hijo con
00:21:42discapacidad a ellos no le renovaban la
00:21:44vacante cuando le preguntan al director
00:21:46porque nos baja a la vara como nosotros
00:21:51abry hay algunos mensajes para antes de
00:21:54cerrar con escuchando a Matías que lo
00:21:57conco de lases sociales Mi hijo tiene
00:21:59una condición tiene tdh con tod Mati
00:22:02debe saber de lo que hablo y lo más
00:22:05difícil Más allá del colegio el va
00:22:07escuela pública es los es la comunidad
00:22:09de madres y padres todo el tiempo
00:22:11mandando mensajes privados a mí o a mi
00:22:15pareja eh sobre los comportamientos o
00:22:17conducta de nuestro hijo hacia
00:22:19compañeros y hay cero empatía y cero
00:22:23tolerancia Claro porque acá viene algo
00:22:25importante que es
00:22:28suponete que vos tenés ahí un compañero
00:22:30como dice ya no sé qué y suponete que
00:22:32hizo algo que no está bien que puede
00:22:33pasar no te pega te hizo algo no sé qué
00:22:36el tema es cómo te lo dicen me entendés
00:22:39porque vos puedes decirle Che hoy pasó
00:22:42esto yo entiendo Sé que es difícil vos
00:22:44podes fijarte si no sé qué O habla
00:22:47porque la verdad que me duele o tal cosa
00:22:49que me pasó y os che No puede ser que no
00:22:52sé qué no sé qué eso es cero empatía
00:22:54entendés Che mi hijo no sé qué y qué te
00:22:56pensas vola que que este a mí me es
00:22:58fácil es difícil entendés Pero bueno
00:23:00entre todos lo entiendo perdoname pero
00:23:02ayudame vos también y además Está seguro
00:23:05que cuando se percibe esa energía de
00:23:07exclusión las conductas empeoran
00:23:11empeoran total pero digo se trata de eso
00:23:13de Sí ya sé que no es fácil pero vos que
00:23:16me entend Entonces el có mu important
00:23:18pienso en cierta como excesiva
00:23:20sinceridad o ingenuidad de muchos
00:23:23estudiantes y como esta falta de filtro
00:23:24no donde muchos estudiantes con autismo
00:23:27discapacidad qu expuestos por su
00:23:30sinceridad y hay otros que hacen lo
00:23:32mismo cosas peores Pero medio so me cayó
00:23:36el D pero medio por debajo viste como y
00:23:39de repente eso también como que decí
00:23:41bueno para expusiste a alguien que queda
00:23:43Ya de por sí vulnerable en esa situación
00:23:46pero falta como esa cuestión más de
00:23:48empatía y lo que escuchamos en el audio
00:23:50como que por lo general lo más doloroso
00:23:52es esos padres que te miran que de
00:23:55repente te sentís hasta medio paranoico
00:23:57cuando vas a buscarlo a la puerta del
00:23:58colegio porque te sentís mirado juzgado
00:24:00te llega un mensaje bien s tambén Perdón
00:24:03una dificultad entender que en general
00:24:06cada chico tiene su proceso y tiene sus
00:24:08tiempos la diferencia es que en muchos
00:24:11casos cuando hay una etiqueta es digamos
00:24:14eh tranquiliza a muchas personas poner
00:24:16esa etiqueta y decir es porque tiene
00:24:19esto o lo otro y no todos tienen un
00:24:21diagnóstico y también entender eso no
00:24:23los los tiempos de cada uno eh Y mucho
00:24:26de lo que sucede en la escuela también
00:24:28reflejo de de las cosas que se hablan en
00:24:30la casa no como Eh muchas muchos temas
00:24:33de discriminación eh tienen que ver
00:24:36también con eso con qué mensaje estamos
00:24:38dando desde la escuela pero también
00:24:39desde la casa y que además muchas veces
00:24:42estos estudiantes no solamente conviven
00:24:44en esa aula sino también tienen que
00:24:46tolerar situaciones de bullying no donde
00:24:48esa falta de de capacitación o de
00:24:50psicoeducación dentro de las escuelas
00:24:52tiene que ver con capacitar a los
00:24:54adultos a los adultos que acompañan como
00:24:56maestros y a los adultos estos padres de
00:24:58otros estudiantes Dale los mensajes
00:25:01antes de terminar que hay mensaje de de
00:25:02oyentes Dale Hola perros Buenos días mi
00:25:05hijo empezó el año pasado con su
00:25:06acompañante terapéutica es autista y el
00:25:09cambio enorme hermoso que hizo en él de
00:25:13integración con sus compañeros fue
00:25:15hermoso pero lamentablemente este año
00:25:18hubo cambios y
00:25:20eh lo van a dejar un mes y su
00:25:23acompañante porque van a ver si
00:25:24realmente él necesita que ella ingrese
00:25:27con él desastre lo que hablamos lo que
00:25:29hablamos está bueno hola perros cómo
00:25:33están bueno super interesante el tema
00:25:35que están tratando de las
00:25:36neurodivergencia y me gustaría que en
00:25:39esas neurodivergencia en la inclusión y
00:25:42en los acompañantes terapéuticos y en
00:25:44todas esas necesidades incluyan también
00:25:47el tema de las altas capacidades porque
00:25:49los chicos con altas capacidades también
00:25:51son muy vulnerables también sufren todas
00:25:54estas cosas que está diciendo eh flor de
00:25:57los los palos en la rueda desde el
00:25:59Ministerio desde las obras sociales
00:26:02También tienen muchas necesidades porque
00:26:04son chicos con capacidades diferentes
00:26:07bueno Saludos para todos gracias por
00:26:09tratar estos temas que que están muy
00:26:11buenos para para ayudar a la gente se me
00:26:15vino lo de altas capacidades
00:26:17intelectuales se me vino como el que
00:26:18levanta la mano todo el tiempo yo yo que
00:26:20ese termina siendo buleado también por
00:26:22no entenderlo por no decodificar donde
00:26:25obviamente no lo hace a propósito Pero
00:26:27quizás esas aportes que un acompañante o
00:26:30que el mismo docente titular pueda hacer
00:26:32tiene como esto de trabajar también la
00:26:34empatía con esa misma persona no la
00:26:36doble excepcionalidad que es autismo y
00:26:38altas capacidades intelectuales es una
00:26:40realidad bastante común también gracias
00:26:42Mati la gente que quiera consultarlo a
00:26:44Mati tiene un montón
00:26:46de de información en su Instagram por
00:26:49ejemplo @matias cadira Mati
00:26:52matia de
00:26:54otro este también es muy bueno este es
00:26:56bueno también cira @ Maira Gracias Mati
00:27:00vamos una tanda y
00:27:02continuamos estamos en instagram Twitter
00:27:05tiktok y
00:27:07Facebook somos @ur banaplay
00:27:10FM Somos la radio que
00:27:15ves compramos unos alfajores para llevar
00:27:18yo quiero los de dulces de leche Okay yo
00:27:20voy con las tortitas Hagamos una cosa
00:27:22que cada uno ponga lo que quiera en el
00:27:24carrito y listo Dale me viene como
00:27:25anillito al dedo de la merienda aliados
00:27:28de tu bolsillo