Los audios del interrogatorio por la denuncia de abuso contra Iñigo Errejón, por Paz Rodríguez Niell
Radio Con Vos - 22/1/2025 - Duracion: 23:06
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Transcripción
00:00:00eh A ver la historia que va a contar paz
00:00:03que es una historia que conmueve a
00:00:04España en este momento uno habla de
00:00:05Trump y la TR en Israel en España está
00:00:08he vio una historia que es muy fuerte
00:00:10porque ocurrió hace un tiempo que uno de
00:00:12los líderes del progresismo en España
00:00:14inigo rejón un hombre muy brillante y
00:00:17muy Cómo decir icónico de lo que es el
00:00:19progresismo en Europa
00:00:21eh y muy feminista fue denunciado por
00:00:24abuso sexual eh eso hizo generó un
00:00:27escándalo tremendo hizo que renunciara a
00:00:29su cargo de diputado y renunciar a la
00:00:31política y va evolucionando la causa
00:00:33judicial y hay unos audios que son
00:00:35Realmente muy muy disruptivos muy muy
00:00:39incómodos eh de escuchar y te cuenta la
00:00:41historia Paz Dale los audios de los que
00:00:43estamos hablando son de la semana pasada
00:00:45cuando declara Elisa movila que es la
00:00:48actriz y presentadora que lo denuncia él
00:00:50y declara en la justicia declara ante el
00:00:52juez y está la hora y pico de su
00:00:55declaración y también está la el la
00:00:57declaración ante el mismo juez del
00:01:00propio iñigo rejón Entonces es muy
00:01:02interesante Escuchar a Los dos el relato
00:01:05y también que no es un tema menor
00:01:07Escuchar Como el juez los interroga
00:01:08porque realmente son interrogatorios en
00:01:11el sentido más clásico de la palabra
00:01:13interrogatorio sobre todo el de ella eh
00:01:16Como vos decías iñigo rejón Era uno de
00:01:18los nuevos líderes de la izquierda
00:01:19española uno de los fundadores de
00:01:20podemos con su íntimo amigo Pablo
00:01:22Iglesias después se pelean Pablo
00:01:24Iglesias termina siendo que gana el
00:01:26puesto de secretario general del partido
00:01:27y pierde pero her rejón era el
00:01:29intelectual el feminista el
00:01:32idealista claro eran eran eso eran la la
00:01:35izquierda que venía a cambiar a desafiar
00:01:38al psoe eh Como una izquierda moderna
00:01:41entonces que suceda justamente con este
00:01:44personaje es muy impresionante un
00:01:46segundo antes de ir a la declaración
00:01:48e esta historia ya venía de antes eh
00:01:52antes que lisaa movila otras chicas
00:01:55sobre todo en redes habían sugerido a
00:01:57veces dicho más abiertamente en algún
00:02:00caso denunciado y borrado de de de sus
00:02:03redes sociales episodios de violencia
00:02:06sexual de distinta índole por ejemplo me
00:02:08tocó la cola dice una chica que esta es
00:02:10la que después lo borra que dice y fue
00:02:13insólito porque estábamos en una especie
00:02:15de recital en un festival feminista Punk
00:02:18Entonces como este este choque constante
00:02:21entre lo que esperaban de esa figura y
00:02:23lo que se encuentran Estas mujeres Pero
00:02:26en esos casos
00:02:27e en este caso había sido borrado en
00:02:30otros casos empieza a ver como un clima
00:02:32que lo lleva que lo lleva a él a
00:02:34renunciar lo que lo que cuentan las
00:02:37crónicas en España es que él renuncia
00:02:40presionado por su espacio eh pero que él
00:02:44no ejerce una resistencia que cuando él
00:02:45ve que pierde el apoyo él decide que que
00:02:48ya no puede seguir y es muy interesante
00:02:50esa carta de renuncia porque él dice que
00:02:53hubo tal distancia entre su persona y su
00:02:55personaje que se tenía que ir dice
00:02:57literalmente llegué al límite de la
00:03:00contradicción entre el personaje y la
00:03:02persona no obstante en esta causa
00:03:05concreta una causa penal que sigue la
00:03:07justicia española él niega los hechos y
00:03:10él dice que no existió tal eh abuso
00:03:13acoso eh agresión sexual que fue todo
00:03:16consentido y acá volvemos a un tema del
00:03:18que hablamos muchas veces no que es qué
00:03:20es consentimiento cómo se interpreta el
00:03:23consentimiento cuando además en España
00:03:25él había sido uno de los promotores de
00:03:28una ley nueva que es la de solo sí es sí
00:03:31solo sí es sí es justamente eso no eh
00:03:34castiga a al responsable de una agresión
00:03:37sexual esto dice la reforma el que
00:03:39realice cualquier acto que atente contra
00:03:41la libertad sexual de otra persona sin
00:03:43su consentimiento que esto es una
00:03:44reforma como venía tratándose antes la
00:03:46ley y él había sido uno de los baluartes
00:03:48Qué quiere decir esto La pasividad el
00:03:51silencio no haberte no dicho no eh todo
00:03:54eso no basta como consentimiento y él lo
00:03:56impulsa esto a ver simplemente una cosa
00:03:59esa
00:04:00que tiene que ver mucho con los debates
00:04:01centrales de la sociedad occidental en
00:04:03este momento porque en función de la
00:04:06historia de avances totalmente indebido
00:04:08los hombres sobre las mujeres se
00:04:09establece un límite muy rígido eh que
00:04:12general su mismo reacciones de todo tipo
00:04:15yo me acuerdo algunos sketch donde están
00:04:18por besarse y el hombre le dice Bueno
00:04:19Dame por escrito tu consentimiento
00:04:21porque si no vos alguna vez vas a poder
00:04:23decir qu o sea cuál rígido es el momento
00:04:25ese del Sí yo igual creo que eso
00:04:28eh digo a riesgo de ser injusta no pero
00:04:30creo que también ahí hay como una
00:04:31ridiculización porque hay hay un ejemplo
00:04:34que circula mucho yo te lo mandé alguna
00:04:35vez que es el de la taza de té viste
00:04:37donde de que es como un dibujito que
00:04:39hacen para escenificar el consentimiento
00:04:41y dicen eh si vos le ofreces una taza de
00:04:43té a alguien y no la quiere No le des la
00:04:44taza de té si vos le ofreces una taza de
00:04:46té y te dice mm No sé bueno vos podés
00:04:49preparar o no la taza de té pero si
00:04:50después no la quiere no te enojes no la
00:04:52quiere si al principio te dice que la
00:04:53quiere y vos se la preparaste y después
00:04:55no la quiere no lo fuerces a tomarla si
00:04:57empieza tomándola y después dice dice la
00:05:00verdad me quedé sin ganas Aunque vos
00:05:02estuvieras muy ilusionado con tu taza de
00:05:04té no lo fuerces a tomar digo entonces
00:05:06también a veces cuando uno lo ve en otro
00:05:08lado Es cierto que es diferente estamos
00:05:09hablando de no no pero a ver pero hay un
00:05:12tema con el
00:05:13consentimiento sobre la base de no puede
00:05:16ser forzado Qué es forzado y que no una
00:05:19base una vez que a ver violentamente no
00:05:22existe eso en el momento que una pareja
00:05:24se entiende se desentiende qué s yo es
00:05:26es un límite difícil lo único que estoy
00:05:27diciendo es eso nol es el sí sin duda
00:05:30viste que hay cosas que son dilemas que
00:05:32es que categóricamente es esto o lo otro
00:05:35entonces eh Y eso ha generado reacciones
00:05:37y contrar reacciones como y después está
00:05:39la prueba para mí son como un tema es
00:05:41hubo consentimiento o no hubo
00:05:43consentimiento que la verdad es esta vos
00:05:45puedes decir que sí después arrepentirte
00:05:47consentir algunas prácticas y otras no y
00:05:49si y si si te fuerzan a una práctica que
00:05:52vos No consentiste aún queriendo estar
00:05:54en una relación sexual eso es una forma
00:05:56de abuso es una agresión sexual y otra
00:05:58cosa diferente que a veces se mezclan es
00:06:00como lo probas no digo ahí es otro
00:06:03desafío la prueba de las déjame pensar
00:06:05un ahora vamos a los audios déjame
00:06:07pensar un cachito más porque a veces
00:06:08pienso que a ver todas las mujeres que
00:06:12yo conozco han sido AB usadas en algún
00:06:14momento es decir estás en un cine y
00:06:16alguien te toca estás en un museo y
00:06:19alguien te toca estás en un colectivo y
00:06:21alguien se baja los pantalones y vos te
00:06:23despertás y está el chimur el tipo ahí
00:06:27como encima tuyo bueno todo todo hay
00:06:30narraciones de de Pequeños y grandes
00:06:32abusos frente a eso hubo una reacción
00:06:35ahora hubo un momento que esa reacción
00:06:36dijo Bueno esperá no es solamente estos
00:06:38casos sino en una pareja cuando alguien
00:06:41dice en medio de una relación sexual
00:06:43Bueno ya basta y el otro sigue Bueno ahí
00:06:46se se transforma en algo mucho mucho más
00:06:49difícil de establecer entendés Y
00:06:51entonces frente a Eso es bueno como el
00:06:52estado se mete hasta dónde en una
00:06:54relación de pareja y empiezan las
00:06:56polémicas y y Bueno es muy difícil ahí
00:06:59ahí se Sí también además es una sociedad
00:07:01que sin duda es machista donde es un
00:07:03tema muy sensible a la intimidad de las
00:07:06parejas donde existe quieras o no y acá
00:07:08lo vamos a ver con con el juez que a mí
00:07:09me llama mucho la atención esto no Pero
00:07:11está claro que puede haber una violación
00:07:13adentro de una pareja incluso de una
00:07:15pareja que quiere tener una relación
00:07:17incluso sexual o sea Y eso Y eso que
00:07:20dicho parece fácil llevado a la práctica
00:07:22bueno de probar Bueno eso digo y otra
00:07:25cosa es después probarlo no pero pero no
00:07:27es lo mismo probarlo que se pueda Probar
00:07:29con que haya existido o no la agresión
00:07:32no pero bueno en fin vamos a este caso
00:07:34eh la declaración de ella ante el juez
00:07:37que se llama eh Adolfo carretero eh
00:07:41empieza con él diciéndole Bueno usted es
00:07:43testigo algunas preguntas pueden ser
00:07:44molestas pero no tiene otra alternativa
00:07:46que contestar es testigo No imputado ya
00:07:48empieza aclarándole esta situación
00:07:49porque efectivamente en las causas de
00:07:52abuso la víctima es además una testigo y
00:07:54declara lo pasa acá lo mismo bajo
00:07:56juramento y ella cuenta que llevaba un
00:07:58año habl con él que durante seis o 7
00:08:01meses le empezó contestando las
00:08:03historias a en instagram que después él
00:08:06le propone pasar a Telegram que Telegram
00:08:08se se destruyen las comunicaciones no
00:08:11queda registro que en 2021 él la invita
00:08:14a la presentación de un libro y que
00:08:15después le invita a tomar una cerveza é
00:08:17ella dice ahí yo no tuve mucha conexión
00:08:20con él me sentía medio incómoda decidí
00:08:23ir a la fiesta de mi amiga Soraya lo
00:08:25invité a él por cortesía y él me dice
00:08:28que sí entonces se suben a un taxi Esto
00:08:31es lo que cuenta Ella en general los
00:08:33hechos más Macro coinciden los dos no eh
00:08:37Y ella dice que él le pone Tres
00:08:39condiciones el juez interrumpe y le dice
00:08:41porque ya conoce la declaración de ella
00:08:43previa unas condiciones absurdas
00:08:44ridículas le dice el juez Y ella dice
00:08:46Bueno y cuentan de nuevo que es que ella
00:08:48no se puede alejar a más de 20 metros ni
00:08:51más de determinado tiempo y que al final
00:08:53le tiene que dar un beso Entonces el
00:08:55juez le pregunta pero cómo usted acepta
00:08:57Esto bueno Y ella dice yo me quedé medio
00:08:59cortada no supe reaccionar me sentí un
00:09:01poco violentada el juez le dice pero
00:09:03usted estaba acostumbrada a tratar con
00:09:04el público Por qué no le dice que no
00:09:06bueno y ahí está toda la conducta de la
00:09:08de de la víctima presunta víctima en
00:09:10este caso bueno En definitiva él dice
00:09:11Bueno yo lo interpreté como medio una
00:09:13broma y como que se saltó 10 pasos como
00:09:15que era medio torpe digamos en el
00:09:17Levante no lo dice en estos términos
00:09:18ella por supuesto eh Pero esto es lo que
00:09:21está diciendo y que después cuando
00:09:22entran y suben al ascensor él la agarra
00:09:25y la besa en la boca por la fuerza es un
00:09:28poco es eh tengo un tema con hablar
00:09:30estos temas Perdón que lo diga así en
00:09:32estas horas porque hay chicos muchas
00:09:34veces en los dig aviso a los padres
00:09:36porque a mí me pasa a veces como padr
00:09:37que a veces me encuentro escuchando en
00:09:38la radio cosas que yo no sé si quiero
00:09:40que esc ch eso es culpa eso culpa Tamara
00:09:43en general me pasa con Tamara es
00:09:45cierto después Tamara te lo va a
00:09:48explicar gordita Pero bueno pero les
00:09:51aviso Cos la tía Tamara te lo va a
00:09:53explicar que pueden ser eh que pueden
00:09:55ser un poco dig no tengo forma de
00:09:57contarlo la entidad de lo que ya está en
00:09:59si no explico conas
00:10:01palaber que le mete la lengua que se
00:10:04hizo una risa nerviosa y le dije que
00:10:06estaba yendo muy rápido dice ella y que
00:10:08llegan a la fiesta cuando llegan a la
00:10:10fiesta después ella repensando esto
00:10:12cuando dice que sintió que fue el beso
00:10:14más asqueroso que le dieron en su vida
00:10:16pero ella lo que dice es bueno llegan a
00:10:17la fiesta no se va no grita no lo
00:10:20denuncia no hace nada por el estilo eh
00:10:22él ya cuenta y eso es interesante que él
00:10:25estuvo hablando con todo el mundo que
00:10:26todo el mundo lo lo lo avanzaba porque
00:10:29él era quien era él generaba mucha
00:10:31admiración evidentemente también en el
00:10:32círculo de ella era una fiesta chica
00:10:34habría unas 12 personas dice 10 12
00:10:35personas
00:10:36eh ella cuenta además que había tenido
00:10:39un un un bebé hacía un año y que no
00:10:41trauma mucho entonces que esta que
00:10:43rápidamente Ya siente que le hace efecto
00:10:45lo que estaba tomando que él le da Dos
00:10:47copas que ella estaba bailando con su
00:10:49amigo y que con un amigo que se llama
00:10:50Fernando y que en un momento él agarra
00:10:52fuerte del brazo la arrastra por el
00:10:54pasillo y la mete a una habitación mm
00:10:57ahí viene todo un debate del juez porque
00:10:59ella en la declaración policial surge
00:11:01que que él ya dice que él había cerrado
00:11:04con un pasador Pero ella dice que no se
00:11:06acuerda bueno eh Y ahí Ella dice que él
00:11:09la empieza a besar a tocar distintas
00:11:11partes de su cuerpo eh a besarla en
00:11:14distintas partes de su cuerpo que la
00:11:16tira sobre la cama y que saca su miembro
00:11:19viril que ella está incómoda que que le
00:11:22dice que está incómoda y le dice que
00:11:24parara eh Y que ella cuenta que sintió
00:11:26una actitud muy violenta de parte de él
00:11:28que ya nunca consintió que él segía
00:11:30chupando bueno y que eh Y que él le dice
00:11:33incluso que ella le dice incluso pero a
00:11:34una mujer se la pone
00:11:36cómoda eh Y que ella Recuerda que le
00:11:39molestaba una luz muy blanca que había
00:11:41bueno que de todas maneras se la empuja
00:11:43sobre la cama y que ella se zafa se
00:11:45vuelve como a vestir forcejea llega a la
00:11:47puerta y él le dice vale Pero nos vamos
00:11:49en 15 minutos le dice él y y
00:11:52efectivamente ella se va con él después
00:11:55ella no sale gritando denunciando
00:11:57diciendo nada por el estilo eh Y ahí el
00:11:59juez le dice usted podría haberle dicho
00:12:01a sus amigos no haber aceptado irse
00:12:02Usted es una mujer digo eh y y y él le
00:12:06dice bueno eh nos está esperando el
00:12:08coche en 5 minutos no se entiende le
00:12:10dice el juez Y ella dice yo tampoco lo
00:12:12entiendo yo tampoco entiendo al día de
00:12:13hoy cómo me subí a ese coche se suben al
00:12:16auto esto es indiscutido porque lo
00:12:18cuentan los dos y Ella recibe un mensaje
00:12:20de su padre que le dice que la hija de
00:12:22ella eh tenía 40 de fiebre y ahí Ella
00:12:25dice como que de repente se despabilo
00:12:28cuando le pasó esto entonces llegan al
00:12:31departamento de él y ella cuenta que le
00:12:33dice que se quería ir y él le dice bueno
00:12:36Que suba que él le quería dar el libro
00:12:37que le había traído que no le había
00:12:39firmado
00:12:40eh Y que y que ella accede a subir ella
00:12:43dice ahora que le llama la atención que
00:12:45él nunca tuvo ninguna empatía con su
00:12:47hija y la situación Lo cierto es que
00:12:49ella
00:12:51sube Cuando sube cuenta que él de nuevo
00:12:53empezó a tocarla y que ella ahí Ella
00:12:56dice yo saqué fuerzas le dije que me
00:12:58dejara en paz eh que se sentía super
00:13:01incómoda y que ahí él la deja ir creo
00:13:03que yo creo que ya pensó que yo iba a
00:13:05gritar o algo así dice y él Entonces el
00:13:07juez le dice pero no entiendo por qu él
00:13:09para en su casa y no en la de los otros
00:13:11de los terceros como Bueno hay mucho
00:13:12cuestionamiento a su relato no que En
00:13:15definitiva tiene esto que es llamativo
00:13:17que es ella llega hasta la casa de él
00:13:19después de haber sufrido todo lo que
00:13:21sufre si quieres escuchamos un segundo
00:13:22esto de boca de ella es te interesa me
00:13:25interesa más lo de él Bueno ahora
00:13:27escuchamos lo de él bueno qué es lo que
00:13:29dice él Bueno ella después cuenta Porque
00:13:31además no lo denuncia inmediatamente hay
00:13:33muchas conductas que decís pero para si
00:13:35si vos no querías porque accediste si
00:13:37vos no querías porque no dijiste algo
00:13:39después porque no lo denunciaste eh ella
00:13:42empieza a tomar pastillas antidepresivas
00:13:44cuentan dice que que sentía miedo que le
00:13:46daba miedo la figura de él eh Incluso en
00:13:49un momento ella admite que después le
00:13:52escribe a él porque tenía un problema
00:13:54con un ex marido para pedirle contacto a
00:13:56una abogada o sea es ella después de
00:13:59toda esta situación antes de denunciarlo
00:14:01penalmente lo vuelve a contactar por
00:14:03otros asuntos Cuánto tiempo después lo
00:14:04denuncia penalmente y Esto fue en 2021 y
00:14:07la denuncia es el año pasado cerca de 2
00:14:09años sí cerca de 2s años eh Bueno qué es
00:14:13lo que dice él básicamente él dice que
00:14:16nunca sucedió de esa manera que siempre
00:14:18fue un coqueteo y un flirt treo Ella
00:14:20dice yo lo que quería era conocerlo él
00:14:23dice ya los chats previos Tenían un
00:14:26claro contenido sexual todo esto eh era
00:14:29un un jugueteo de tipo sexual que por
00:14:32algo pasaron a Telegram las
00:14:33comunicaciones y que cuando se
00:14:35encontraron se encontraron a sabiendas
00:14:37de que todo ese tonteo así le dice eh
00:14:40terminaba en en esa relación y que él la
00:14:44besa efectivamente en el ascensor pero
00:14:46que se besan los dos eh que que cuando
00:14:49están en el departamento No es cierto
00:14:50que él la arrastrara que estaban en la
00:14:52cocina a punto de besarse y que entonces
00:14:54él la agarra la mano y se la lleve esa
00:14:56habitación que en esa habitación eh eh
00:15:00no sucede nunca saca un miembro dice él
00:15:02que eso es mentira y que el juez le
00:15:04pregunta Bueno y por qué Pero por qué se
00:15:06fueron entonces é le dice Bueno no
00:15:07éramos adolescentes estábamos en una
00:15:09casa
00:15:10ajena en un momento nos vamos y después
00:15:12ella accede a venir conmigo Yo nunca yo
00:15:15nunca la forcé yo nunca la forcé a nada
00:15:18eh y el juez le pregunta además es
00:15:20notable no porque vos ves al juez por un
00:15:22lado que le hace 1 preguntas a ella eh
00:15:25sobre Por qué no se comportó como él
00:15:27cree que tiene que comportarse una
00:15:28víctima cuando le pasa una cosa
00:15:30semejante y por el otro lado vemos como
00:15:32a él le pregunta por su contradicción
00:15:35porque a ver tan de izquierdas que era
00:15:37Si fíjate No bueno él decía hay que
00:15:39quererle siempre a la mujer y en el
00:15:41momento que una mujer habla sobre él él
00:15:42dice es mentira bueno V sabes que al
00:15:44final de la historia ella cuenta cuando
00:15:46están en el departamento de él ella le
00:15:48dice Tan luego contigo te tengo que
00:15:51explicar que solo significa solo s es Sí
00:15:54es increíble que me pase y él y ella
00:15:56dice que él le dice bueno Esto me va a
00:15:57venir bien para mis relaciones con ot
00:15:59mujeres no como una cosa ella ella todo
00:16:02el tiempo vos lo que vos Ves Es que ella
00:16:04siente en su relato una humillación y
00:16:06una cosa de que ella dice me sentí como
00:16:09deshumanizada y muy decepcionada Porque
00:16:11yo quería conocerlo a él no es que ella
00:16:14no es que agaron por la calle Hay algún
00:16:16audio que te parezca particularmente
00:16:18interesante de ser escuchado sí me
00:16:20interesa me interesa que escuchemos los
00:16:21audios bueno está lo de ella pero me
00:16:23parece que ya está cont que si queres lo
00:16:24escuchamos o no y si no los audios de lo
00:16:26que vos prefieras Mira podemos los
00:16:29audios de pongamos los audios no son no
00:16:31son solo dos audios son el 33 y el 34
00:16:34escuchémoslo a ver pero porque el
00:16:36testimonio Deer ya no es válido si es ya
00:16:39es un testimonio válido porque no es
00:16:40válido Entonces ya le digo que yo no
00:16:43puedo seguir siendo portavoz de un
00:16:44espacio político o que defendía eso que
00:16:47siempre era válido todo un espacio que
00:16:48dice que cualquier testimonio es
00:16:49inmediata y completamente válida Es lo
00:16:51que decía su espacio político no por eso
00:16:53tengo que dimitir y por eso dimitió por
00:16:55eso Claro porque hay una incoherencia yo
00:16:56no puedo defender mi yo no puedo
00:16:57defender entonces bueno era coherente
00:17:02con el espacio en el que estaba y hay un
00:17:04momento en el que para cuando le pasó a
00:17:06algo es cuando se te cambia cuando le
00:17:07paso la situación cuando usted cambia
00:17:09est pas pero dice que usted por eso no O
00:17:12sea no era por admitir estos hechos que
00:17:13es lo que me importa no pensando en este
00:17:15as eso se ha malinterpretado después
00:17:17pero yo no reconozco yo no reconozco
00:17:19estos hechos en modo alguno Esto no es
00:17:20cierto ni ningún otro de este estilo no
00:17:22lo que yo vivo es una situación de
00:17:24incoherencia política incoherencia
00:17:26política no puedo seguir ocupando las
00:17:28responsabilidades polí que ocupo y a la
00:17:29vez defender mi inocencia entonces tengo
00:17:31que dar Un paso atrás y vo Un paso atrás
00:17:32pero porque es contradictorio lo que sí
00:17:34pero políticamente no en el sentido de
00:17:36asumir ninguna de las
00:17:38imputaciones no está bien el juez le
00:17:40pregunta usted renunció Por lo tanto
00:17:42usted es culpable no no yo renuncié
00:17:43porque hay una contradicción entre lo
00:17:44que yo decía que las mujeres siempre
00:17:45tienen razón Y en este caso no tenía
00:17:47razón con lo cual había una
00:17:49contradicción y tuve que renunciar y si
00:17:50quieres escuchamos el otro audio el que
00:17:52sería es el de sí es sí solo sí es sí
00:17:55Parece Mentira que me esté pasando esto
00:17:56contigo yigo solo sí sí aludiendo la ley
00:17:59del usted Recuerda es que eso lo he
00:18:01visto luego como en la denuncia pero es
00:18:03que en la vida real la gente no habla
00:18:04con consignas esa dice él Dice No es
00:18:06cierto eso y la gente real la vida real
00:18:09es lo que muchos hombres podían haber
00:18:10argumentado cuandoo rejón le decía solo
00:18:13sí es sí la vida real es otra cosa Bueno
00:18:15me gustaría igual que escucháramos un
00:18:16cachito del relato de ella para escuchar
00:18:18su voz no 35 y con eso cerramos Dale al
00:18:22principio me tocó por encima en la pared
00:18:25Sí y luego me llevo al al por la cama a
00:18:29la izquierda o sea me giró y ya me tiró
00:18:32a la cama y ahí ya sí que me quitó ahí
00:18:34dice que le quitó el sujetador eh Y le
00:18:37decía frase de cómo me pones etcétera y
00:18:40eh además dice yo recuerdo que era había
00:18:44una luz blanca y eso es lo que a mí me
00:18:46impactó mucho que él no pero usted dice
00:18:48ahí que este señor no sol an hizo esto
00:18:50sino que la empuja sobre la cama sí sí O
00:18:52sea yo yo ahí cuando me empuja primero a
00:18:54la pared yo le Le intento quitar no que
00:19:00que me estaba resultando muy incómodo
00:19:02porque estaba yendo muy rápido todo y
00:19:05que parara Y entonces ya ahí me lleva
00:19:06pero usted le dijo que parara sí sí le
00:19:09dije que me estaba sintiendo muy
00:19:10incómoda ya ahí me lleva muy incómoda no
00:19:12decir que me dejes en paz que no me
00:19:13toques dejo algo de eso y después sí
00:19:16Bueno ahí Ahí ves además el tono de la
00:19:19entrevista que te estaba contando Me
00:19:20gustaría saber qué piensa cada una de
00:19:22las internet de la mesa muy brevemente
00:19:24eh o dicho de otra manera si tuvieran
00:19:27que definir Quién dice la verdad Y quién
00:19:29dice La Mentira porque finalmente de eso
00:19:31depende el juicio este qué cree el juez
00:19:34respecto de esto Estefanía
00:19:36penosa la intervención del juez no O sea
00:19:38escucho eso y me quiero pegar un tiro
00:19:40porque realmente le está demandando que
00:19:42sea lo que él quiere no yo creo que en
00:19:44este tipo de relato siempre es muy
00:19:46finito la percepción de qué es lo que
00:19:48digo es muy finito para eh para el
00:19:51afuera es muy claro para las personas
00:19:53que están interviniendo yo por una
00:19:55decisión política siempre eh avalo a a a
00:19:59la mujer que está contando porque es muy
00:20:01difícil contar quizás A ella le gustaba
00:20:03el pibe eh tenía ilusión de conocerlo Y
00:20:06entonces ocurrió toda esa situación que
00:20:08le llevó tiempo procesar digamos yo de
00:20:11acuerdo todo lo que contó Paz creo que
00:20:13viste cuando de repente hay una historia
00:20:15vos decís Bueno hay hay varias campanas
00:20:17de las personas que pasaron por esa
00:20:18historia yo creo que los dos en su
00:20:19mirada tienen razón la diferencia acá es
00:20:22que me pongo en la posición de ella
00:20:23porque en el relato de paz Mientras ella
00:20:26contaba las situaciones que fuei
00:20:28viviendo yo las fui sintiendo como mujer
00:20:30entonces me parece que ahí hay un punto
00:20:32central en situaciones que vivimos las
00:20:33mujeres que no los hombres y por eso
00:20:35siento que ella en este caso eh Bueno
00:20:38nada me pongo de su lado básicamente Sí
00:20:41más o menos lo mismo yo iba escuchando
00:20:43el relato y decí son cosas que nos
00:20:45pasaron a todas y pensaba Qué raro que
00:20:47sería al revés como Pensé en todas las
00:20:50situaciones todas las relaciones
00:20:51sexuales que tuve en la vida Imagínate
00:20:53que un tipo en la mitad me diga no para
00:20:56mejor no quiero y yo le diga no que No
00:20:58querido Vení acá y seguir adelante digo
00:21:01no me lo puedo imaginar al revés que que
00:21:03el otro te diga no no sé O sea no me
00:21:06pasó no sé si hay varones que te dicen
00:21:07en la mitad no para no quiero es que
00:21:09para varones también está como aceptado
00:21:11que si una mina te avanza tenes que
00:21:13agarrar sos un [ __ ] claro eso
00:21:15también está mal el varón no puede decir
00:21:17que no de no capaz él estaba en una
00:21:19situación de poder y no pensaba que de
00:21:21verdad le esta diciendo que no que pensó
00:21:23que era un histeriqueo o lo que fuera no
00:21:25sé me parece rarísimo y para mí cuando
00:21:28alguien quiere hacer algo díganlo no
00:21:29tengan miedo porque por ahí Ella tenía
00:21:32ese miedo porque era un tipo de poder un
00:21:35no O no sé o fue o lo admir sí se mezcla
00:21:38admiración tambén no se combina con una
00:21:40ide tiempo también lo que cuesta decir
00:21:42que no vos estás enganchado una dinámica
00:21:43y el momento de no me gusta esto y por
00:21:45ahí tenía miedo de decirlo pero este sí
00:21:47está yo lo que creo Es que él lo que sin
00:21:49duda le juega en contra es que más allá
00:21:51de la declaración de esta mujer hay un
00:21:53historial que de hecho que también eso
00:21:55es un desafío para el propio partido
00:21:58que son otras mujeres que venían
00:22:00diciendo sugiriendo no es que y
00:22:01enseguida cuando dicen hay un hay un
00:22:03político español que un indigna todo el
00:22:06mundo Lo miró a él o sea que ahí había
00:22:08hay una conducta que se sabía Y a mí me
00:22:10gustaría cerrar con una sola cosa que es
00:22:12una declaración de Rita maestre que es
00:22:14la actual vocera de más Madrid en el
00:22:16ayuntamiento de la capital y que es la
00:22:17expareja de rejón feminista no Y ella
00:22:20dice no es una novedad porque el
00:22:22feminismo nos ha enseñado Hace mucho
00:22:23tiempo que los agresores que se suelen
00:22:26presentar como seres monstruosos
00:22:27excepcionales son un padre un hermano un
00:22:30compañero de trabajo o tu expareja pero
00:22:33es sobrecogedor porque ahora es mi vida
00:22:35dice todas ustedes fueron sufrieron
00:22:37algún tipo de
00:22:38eh situación como esta o parecida a esta
00:22:41o peor a esta sí sí
00:22:45sí no no bueno no bueno a ver para digo
00:22:50que te toquen la cola en un boliche
00:22:51Bueno digo yo digo pero fíjate lo que es
00:22:54que yo digo
00:22:55no eso me pasó eso me pasó Eso sí de un
00:22:59bolich pero en una relación así de
00:23:00intimidad no 9:38 minutos de la mañana
00:23:03eh después de la tanda