“Los bolsonaristas están muy enojados” Sylvia Colombo, periodista brasileña en #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 12/9/2025 - Duracion: 8:35
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00:00:00[Música]
00:00:016:46
00:00:03de la mañana nos vamos a ir a Brasil,
00:00:06eh, a San Pablo. Allí está Silvia
00:00:09Colombo, es periodista brasileña del
00:00:11diario Folia San Pablo, uno de los
00:00:12diarios más importantes de Brasil. Fue
00:00:13muchísimos años corresponsal aquí en la
00:00:16Argentina y la extrañamos todavía. ¿Cómo
00:00:17andas, Silvia? Buen día.
00:00:19Buen día, María. ¿Cómo estás?
00:00:21Bien, todo bien.
00:00:23Todo bien. Todo bien. Eh, mucho laburo
00:00:26estos días porque mira que yo recién
00:00:28volví de Argentina.
00:00:30Estuve ahí el estuve ahí el domingo por
00:00:33las elecciones, volví el martes y para
00:00:36empezar a seguir esto. Eh eh el juicio a
00:00:39Bolsonaro justamente
00:00:40contanos eh Silvia, o sea, lo condenaron
00:00:43ayer cuatro de cinco de los integrantes
00:00:46de la Corte Suprema. Brasil funciona
00:00:47distinto. En este caso, no es el propio
00:00:49Tribunal Supremo el que decide la
00:00:52condena contra Bolsonaro a 27 años de
00:00:55prisión por intentar un golpe de estado
00:00:57contra Lula. después de las elecciones
00:00:59que había perdido.
00:01:01Sí, exacto. Eh, no solo eso, no fuer
00:01:05fueron eh cinco crímenes. El el el fue
00:01:08condenado por cinco crímenes. El intento
00:01:11del golpe de estado, el intento de
00:01:13abolición violenta del Estado
00:01:15democrático de derecho, organización
00:01:17criminosa armada, daño calificado por
00:01:20violencia y grave amenaza y
00:01:22deterioración del patrimonio tombado.
00:01:25Como ustedes saben, hubo todo este libro
00:01:26en Brasilia y se quedaron rotos y
00:01:29destruidos varios varias partes de de
00:01:32edificios importantes ahí.
00:01:34Y eh ¿cómo sigue ahora? Pues lo condenan
00:01:37a 27 años de prisión. ¿Tiene una
00:01:39instancia de apelación o preso por 27
00:01:42años?
00:01:43Preso por 27 años. Eh, sí, él podría
00:01:47apelar, pero adentro de ese porque esa
00:01:49es la estancia máxima, ¿no? Es el
00:01:51supremo tribunal. No hay otra instancia
00:01:53para que apelar. Lo que sí sus abogados
00:01:56van a intentar ahora es eh decidir dónde
00:01:59será esta esta dónde cumplirá esta
00:02:02condena, porque Bolsonaro tiene más de
00:02:0370 años y así como en Argentina eh tiene
00:02:06el derecho, no no es automático, pero
00:02:09tiene derecho a pedir casa por cárcel.
00:02:12Entonces esa esa posibilidad existe,
00:02:14pero también hay la posibilidad de que
00:02:16vaya una penitenciaria o como pasó con
00:02:19el expresidente Lula, eh cumplir cumplir
00:02:22pena, eh cumplir la condena en una en un
00:02:25comando del ejército, en un en una sala
00:02:28especial de un comando del ejército.
00:02:30Entonces eso todavía no está definido,
00:02:31pero la condena es la condena. Claro. Y
00:02:35a diferencia de Lula que lo había
00:02:36condenado, ¿no? Un juez estadual y tuvo
00:02:39la instancia de apelación y finalmente
00:02:41la corte lo absoluve, en este caso es la
00:02:44corte directo, o sea, que no va no esa
00:02:46situación de Lula que después queda
00:02:47libre no se le puede dar a Bolsonaro.
00:02:50No, no de esta manera. Aunque eh hubo un
00:02:54debate largo que voy a tratar de resumir
00:02:57acá sobre eh la jurisdicción de este de
00:03:00este tribunal, porque ese es el Tribunal
00:03:02Supremo no debería, bueno, hay gente que
00:03:05defiende que no debería juzgar a
00:03:07Bolsonaro eh directamente porque él ya
00:03:10no es presidente, él podría haber sido
00:03:12juzgado en una instancia inferior.
00:03:16Entonces, había diferencias entre entre
00:03:18los jueces sobre si ellos deberían
00:03:20juzgarlo o si eso debería pasar por otra
00:03:23instancia antes. Y eso es como una
00:03:26brecha que los abogados pueden intentar
00:03:28usar para, mira, este es no fue un un
00:03:31juicio justo. Él debería haber sido
00:03:34juzgado antes por otra instancia y por
00:03:35ahí tendría más chances. Eso se va a
00:03:37intentar, pero como bien dijiste es la
00:03:40instancia máxima, no hay mucho por dónde
00:03:43por dónde apelar ahí. Y a ver qué pasa
00:03:46en Brasil, cuál es el impacto de la
00:03:47opinión pública. Los bolsonaristas
00:03:50imagino que creen que es un perseguido.
00:03:52¿Cómo está impactando en la opinión
00:03:54pública y en la política brasileña este
00:03:57esta condena? Claro, aunque aunque esa
00:03:59condena era esperada, se sabía eh se
00:04:02conocía más o menos los votos de los de
00:04:04los jueces y se sabía que iba a ser
00:04:05condenado. Sí, los bolsonaristas están
00:04:08eh eh muy enojados. Eh, el último
00:04:11domingo yo no vi porque estaba en
00:04:13Argentina, pero eh estuvieron en Avenida
00:04:16Paulista, estuvieron en grandes ciudades
00:04:18reunidos por la por la por la
00:04:20libertación de Bolsonaro y ahora se
00:04:23están armando manifestaciones para el
00:04:25próximo fin de semana, o sea, para
00:04:26mañana y pasado, eh para protestar
00:04:30contra su prisión. Y creo que lo más
00:04:32interesante y lo más importante es la
00:04:35reacción de los bolsonaristas, de los
00:04:37políticos bolsonaristas, ¿no? Los hijos,
00:04:40eh la gente que participó con él en el
00:04:42golpe. Algunos fueron condenados ayer,
00:04:44otros no. Y hay también ahora se abre
00:04:47una un debate muy muy importante que es
00:04:50quién será el candidato para las
00:04:52elecciones que ya son el año que viene.
00:04:54O sea, eh se mucha gente quería que
00:04:57fuera el mismo Bolsonaro, si no puede
00:04:59ser Bolsonaro, que fuera uno de sus
00:05:01hijos o su mujer. Y hay parte de los
00:05:04bolsonaristas que dicen, "No, dejemos la
00:05:07familia aparte y ahora habrá una una
00:05:10campaña para que, por ejemplo, el
00:05:12gobernador del estado de San Paulo,
00:05:14Tarcisio Freitas, sea el el el ungido,
00:05:18¿no? Como para para seguir las
00:05:20elecciones. Entonces, ese debate
00:05:21político está muy caliente en este
00:05:23momento.
00:05:24Claro. Y ahora también está la cuestión
00:05:26norteamericana, ¿no? La intromisión de
00:05:28Estados Unidos. Donald Trump. Ayer Mark
00:05:30Rubio, el canciller de Trump, eh vuelve
00:05:33a decir como que es inadmisible que
00:05:35hayan condenado a Bolsonaro y razón por
00:05:37la cual además está castigando
00:05:39comercialmente Estados Unidos a Brasil.
00:05:42Sí, eso ya era ya era también algo que
00:05:45se temía que podría que podía pasar. ya
00:05:47ha pasado, ¿no? Porque las Trump impuso
00:05:51tarifas de 50% a Brasil
00:05:55diciendo que que la razón era Bolsonaro,
00:05:57pero sabemos que hay otras razones, ¿no?
00:06:00Entre ellas el hecho de que Lula está
00:06:02haciendo una campaña para que dejemos de
00:06:04usar el dólar para transacciones
00:06:06internacionales.
00:06:08En fin, el comportamiento de Lula no
00:06:10agrada a a Trump y por eso las tarifas
00:06:14tan alto y venía amenazando poner más
00:06:17tarifas si Bolsonaro era arrestado.
00:06:21Rubio dio un mensaje ayer de que Estados
00:06:24Unidos va a hacer algo, pero no dijo
00:06:26qué. Ah,
00:06:27entonces sí entre los empresarios
00:06:28brasileros hay mucho temor porque ya ese
00:06:32tarifazo, comoamos acá de 50% está
00:06:34afectando algunas algunas partes de la
00:06:37economía y si viene hay un tarifazo de
00:06:40100%
00:06:4180%
00:06:43va va a causar probablemente problemas
00:06:46serios de la economía con despidos y
00:06:48cosas así.
00:06:49Claro. Y por último, Silvia, el tema de
00:06:51la parcialidad o no de estos jueces. Son
00:06:54cinco jueces de la corte, uno fue
00:06:56abogado de Lula, pero entiendo que los
00:06:58demás no está en cuestionamiento su su
00:07:01parcial.
00:07:04Mira, cada uno de ellos fue indicado por
00:07:06un presidente, ¿no? Que aquí funciona,
00:07:08creo que en Argentina también, como en
00:07:10Estados Unidos, el presidente puede
00:07:11puede elegir entre una lista, ¿no?
00:07:15De LUL. Ahí hay dos, ¿no? Cinco.
00:07:19Dos de cinco. Eh, de Dilma había dos y
00:07:22uno de los de Dilma fue el que dio el
00:07:24voto en contra de la
00:07:28de condenarlo.
00:07:30Alexander de Mores, que es el más
00:07:31importante, el más conocido porque movió
00:07:34esas causas todas,
00:07:35fue indicado por Michelle Temer, también
00:07:38de centro derecha, un presidente
00:07:40centroderecha, Lula quizá más pro
00:07:43Bolsonaro, pero un hombre más de centro.
00:07:45Entonces, no hay
00:07:48hay un hay una cierta animosidad con
00:07:52relación a Cristiano Zanín, porque él él
00:07:55fue el abogado de defensa de Lula y esa
00:07:58indicación pareció fue muy contestada en
00:08:00su
00:08:00uno de los integrantes de la corte que
00:08:02Lula lo puso este después de ser su
00:08:04abogado en la corte. Bien.
00:08:06Exacto. Exacto. Y él votó por la
00:08:08condenación de Bolsonaro. Sí, su
00:08:10parcialidad es cuestionada, pero los
00:08:12demás menos. Ahora si si preguntas a un
00:08:15bolsonarista de esos fanáticos, ellos
00:08:17creen que todos están comprados por el
00:08:19por el PT y por Lula.
00:08:20Claro. Silvia Colombo, periodista
00:08:23brasilera de la Folia San Pablo. Gracias
00:08:25Silvia. Un gustazo.
00:08:27Un gusto siempre, María.
00:08:28Hasta luego. 5 minutos para las 7 de la
00:08:31mañana.
00:08:32urbanaplayf.com