Los chicos invierten desde los 13 | Débora Blanca con SIETECASE
Radio Con Vos - 24/11/2025 - Duracion: 23:16
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00:00:00con vos
00:00:0420 minutos para la 1 y está con nosotros
00:00:06Débora Blanca, es psicóloga
00:00:08especializada en ludopatía, directora de
00:00:10lazos en juego. Ha presentado distintos
00:00:13trabajos en Argentina, Uruguay, Italia,
00:00:15España, Polonia. Tiene cinco libros
00:00:18publicados. Eh, trabaja el tema
00:00:20ludopatía. De hecho, su último libro,
00:00:22que aquí lo tengo, e publicado por el
00:00:25Ateneo, se llama Ludopatía, la adicción
00:00:27del siglo XXI. nuevas formas de apuestas
00:00:31en la era digital. Acá lo vamos a
00:00:33mostrar aquí. Ahí está. Eh, ludopatía.
00:00:38Eh eh gracias por venir, Débora,
00:00:40por favor. Un placer. Gracias a ustedes.
00:00:42Vos sabes que comenzamos a pensar en en
00:00:44entrevistarte a partir de que eh vimos
00:00:47una noticia y te parece entramos por acá
00:00:49a la charla eh que se habilitó a partir
00:00:53de los 13 años de edad a poder invertir
00:00:56en la bolsa. Y claro, es esas
00:00:59informaciones que sin elementos uno
00:01:01tiene miedo de de analizar mal por por
00:01:04desconocimiento esencialmente. Voy a
00:01:05decir, "Che, para, ¿será bueno esto? Eh,
00:01:08¿permirá que los chicos de pronto tengan
00:01:10una educación financiera positiva, no sé
00:01:12qué?" O esto sigue incentivando esta
00:01:14lógica de la apuesta. Recién entendrá
00:01:17diamos en la era de la puesta, algo así,
00:01:18¿no?
00:01:19Sí. Yo creo que el siglo XXI este viene
00:01:22muy por el lado de de la apuesta, de las
00:01:24apuestas, eh en una diversidad de
00:01:27apuestas. Yo creo que el tema de esta
00:01:29aprobación de que los pibes a partir de
00:01:31los 13 años puedan invertir en en la
00:01:35bolsa de valores, eh la verdad es que se
00:01:38articula muy fuertemente con lo que
00:01:40estamos viendo en nuestros consultorios
00:01:43eh con chicos que están llegando con
00:01:45ludopatías o con consumos problemáticos.
00:01:48Los chicos están apostando desde los 11
00:01:50años, eh, porque hay en los varones, es
00:01:53muy de los varones, hay una continuidad
00:01:55directa de los juegos de consola,
00:01:57ciertos videojuegos,
00:01:58eh, más las publicidades, apuestas
00:02:01deportivas, en fin, pero los chicos
00:02:04dicen que empiezan a apostar por un lado
00:02:07como un juego, o sea, que hay que
00:02:08diferenciar lo que son los juegos de
00:02:11apuestas del juego lúdico, eh, porque
00:02:15por algo está prohibido para menores de
00:02:1618, es decir, Para apostar, para entrar
00:02:18a un casino, tenés que ser mayor de 18.
00:02:21Cuando se pone una edad de inicio para
00:02:23una práctica o para el alcohol, para lo
00:02:26que fuere, es porque se sabe que ahí hay
00:02:28un riesgo.
00:02:29Y entonces que los chicos estén
00:02:30apostando desde los 11, eso nos
00:02:33introduce directamente a que apuestan en
00:02:35casinos ilegales que encuentran a través
00:02:38de las redes sociales por influencers
00:02:41promovidos, publicitados y que es
00:02:43recontrafácil porque en el celular
00:02:46tienen el casino, tienen las redes
00:02:48sociales, tienen la billetera virtual, o
00:02:50sea, apuestan con el dinero que los
00:02:51padres les transfieren para el almuerzo,
00:02:53para ir a jugar al fútbol, para lo que
00:02:55fuere y cuando empiezan a engancharse
00:02:57mal con las apuestas y a perder
00:03:00empiezan a pedir préstamos
00:03:01para pero para para no mezclar las cosas
00:03:03con respecto a esto, a partir de los tr
00:03:05años se puede invertir.
00:03:07¿Vos le ves alguna conexión con esto?
00:03:09¿Le ves algún ruido o no?
00:03:11Absolutamente, porque esto a esto iba.
00:03:13Los chicos lo que dicen es que quieren
00:03:15ser millonarios. O sea, todos los pibes
00:03:17lo que dicen en la primera entrevista
00:03:19es, yo empecé a apostar porque quiero
00:03:21ser millonario y quiero ser millonario
00:03:23muy rápido, o sea, no sea cuestión de
00:03:25que lleve tiempo. Por un lado, la
00:03:27palabra millonario,
00:03:29o sea, no, ya es una palabra este muy
00:03:32fuerte. Y después esta cosa de lo
00:03:34inmediato, ¿no? Hablando de de distintas
00:03:37palabras que adjetivan esta era, la
00:03:40inmediatez, el ya, ya, todo, ya, todo,
00:03:42ya. Entonces, los chicos quieren ser
00:03:45millonarios, empiezan a apostar. Por eso
00:03:47se engancha con la habilitación a que
00:03:49los pibes a partir de los 13 también
00:03:51quieren ser millonarios. Si no es con
00:03:53las apuestas, es con este las cripto,
00:03:57las acciones. Pero aparte yo no sé e qué
00:04:01los legisladores qué ven cuando ven a un
00:04:03pibe 13 años, o sea, 12, 13 años. Eh, a
00:04:06mí me preocupa que los chicos estén tan
00:04:08preocupados por ganar dinero, ni
00:04:10siquiera ser millonarios, que es
00:04:12imposible, digamos. Pero, ¿qué? ¿Por qué
00:04:14están tan preocupados los pibes desde
00:04:16tan chicos? Digo, chicos de distintas
00:04:18clases sociales, eh, no hablo de pibes,
00:04:21¿viste? ¿Qué es esta preocupación?
00:04:23Justo eso te iba a preguntar. Si tienen
00:04:24cuándo uno empieza a tener como una
00:04:26noción real de lo que es el valor del
00:04:28dinero, ¿viste? que hay como 13, 14, 15,
00:04:31se empiezan a manejar solos, no sé, eh,
00:04:35el tema de tener un objeto caro, eh,
00:04:37¿cuándo es que realmente vos podés tener
00:04:39idea de lo que de lo que tenés o o de lo
00:04:42que es la plata?
00:04:43¿Viste que eso es una transmisión que
00:04:45viene por el lado de lo familiar? O sea,
00:04:48estamos hablando por un lado del Estado,
00:04:50¿no? Que promulga esta ley cuando en
00:04:51realidad se estaba esperando que se
00:04:54tratara durante este año la ley de
00:04:56prevención de ludopatía, porque es
00:04:57urgente y no se trató, se perdió un año
00:05:00y sale esta ley. O sea, que acá hay una
00:05:03una dirección, pero claro que los padres
00:05:05son muy importantes también esto de qué
00:05:08es importante? ¿En qué se gasta dinero?
00:05:11Eh, los chicos lo que dicen es que ven,
00:05:14viste que virtualmente lo que vos ves
00:05:16son ceros, ceros, números muy altos,
00:05:19pero no hay noción de qué es eso. Por
00:05:22eso lo pierden tan rápido, porque están
00:05:25como jugando, no saben muy bien esto,
00:05:27¿no? De entonces los padres en esto es
00:05:31muy importante, eh, son muy importantes.
00:05:34¿Qué transmiten
00:05:36también en una era en que los padres se
00:05:39fueron corriendo un poco, esto también
00:05:41lo estamos viendo, hay una cambió el
00:05:44paradigma? A ver, cambiaron los
00:05:45paradigmas, el paradigma del siglo XX ya
00:05:48no son y uno de los paradigmas que
00:05:50cambiaron, uno es el trabajo. ¿Cómo
00:05:51quieren ganar guita hoy los pibes?
00:05:53Trabajando 8 horas en un trabajo en
00:05:55relación de dependencia donde les digan
00:05:57cuándo se pueden ir de vacaciones. Lo
00:05:59que quieren es crear contenido. ¿Quieren
00:06:00vivir de crear contenido en las redes
00:06:03sociales? eh Only Fans, en el caso de
00:06:05las chicas o bueno, ahora la bolsa, ¿no?
00:06:08Pero ahora los padres también se fueron
00:06:10corriendo, los adultos. Yo eh tuve la
00:06:14fortuna de que tengo tres hijos grandes
00:06:16y en ese momento no existían las redes
00:06:18sociales o por lo menos mucho menos,
00:06:19estaban iniciándose, me sentaba a jugar,
00:06:23digo, pero hoy es mucho más difícil
00:06:25porque es todo el tiempo los padres
00:06:27atravesados, ellos también con el
00:06:28celular y las pantallas, que es la queja
00:06:30de los pibes. Los pibes dicen, "Mi mamá,
00:06:32mi papá me dicen que use menos el
00:06:34celular, pero ellos están todo el tiempo
00:06:36con el celular."
00:06:37Entonces es como decirle a tu pibe, no
00:06:39fumes y se lo decís con un cigarrillo en
00:06:41la mano. No hay diferencia.
00:06:42¿Y en qué estadios está ahora, porque a
00:06:44ver, eh, hace cuando tus hijos eran
00:06:46chicos, esto era muy incipiente, al
00:06:48menos lo de las redes sociales,
00:06:50todo lo que tenga que ver con e con
00:06:52preventa de criptomonedas o con apuestas
00:06:54virtuales, ponele que hace de 2017 esta
00:06:58parte que se empezó a probobar de manera
00:06:59sistemática el tema de las apuestas.
00:07:02¿Cuán atrás se está del problema hoy?
00:07:06se está recontra atrás. Por eso se se
00:07:09pedía la ley, porque en realidad los
00:07:10chicos siguen, por supuesto que hay eh
00:07:13lo que se está haciendo es metiendo
00:07:15mucho con los casinos ilegales, o sea,
00:07:17todo lo que es el juego legal, las
00:07:19loterías, etcétera, lo que promueven y y
00:07:23empujan hacia la, bueno, el bloqueo de
00:07:26tantas casas de apuestas que son
00:07:28ilegales, donde los pibes apuestan y
00:07:30además hay muchos pibes menores de edad
00:07:32que eh son cajeros. Los cajeros son los
00:07:35que venden las fichas de casino.
00:07:37Ajá.
00:07:37Eh, cuando vos entrás, lo único que pide
00:07:39un ilegal es este que transfieras guita,
00:07:42no pide otra cosa, no pide DNI, no pide
00:07:44nada. y aparece la figura un cajero que
00:07:47es el que eh te toma la transferencia y
00:07:50te vende las fichas. Muchos chicos
00:07:52también son cajeros, muchas mamás esto
00:07:55cuando yo doy charlas aparece esta
00:07:57cuestión de, por ejemplo, en las
00:07:58escuelas muchos chicos que faltan
00:08:01escuelas primarias porque las mamás son
00:08:03cajeras y venden fichas de noche para
00:08:06tener un ingreso de guita extra y se
00:08:09quedan dormidas y los pibes no van a la
00:08:11escuela. El online, las apuestas online
00:08:14se metieron absolutamente en todos los
00:08:16escenarios, en todos los trabajos, en la
00:08:18universidad se apuesta desde donde
00:08:20estés.
00:08:21Entonces, la legislación está muy atrás
00:08:24eh las publicidades, ¿no? De de
00:08:27Pero porque los legales en el que es lo
00:08:29discusión que que al menos me pasa a mí
00:08:31con dirigentes o con empresarios que te
00:08:34dicen, "Es legal y es verdad como legal
00:08:36como el cigarrillo es legal como el
00:08:37alcohol." Los ilegales, digo, ¿cómo
00:08:40haces? Pues digo, imagino, se van
00:08:41espejando, van abriendo nuevos portales.
00:08:43Digo, eh, ¿qué hace el estado de ese
00:08:46lado?
00:08:46No me me imagino que debe ser muy
00:08:49difícil, pero que sí hay un interés por
00:08:51el estado de las loterías, porque de esa
00:08:53manera muchos están apostando, más allá
00:08:56de que hay pibes que se están enfermando
00:08:57de ludopatía, pero muchos están
00:08:59apostando en lo ilegal en lugar de
00:09:01hacerlo en lo legal. Este, así que hay
00:09:04un interés, es una de las cuestiones
00:09:06centrales de la ley, pero la ley también
00:09:08se mete con regular las publicidades. A
00:09:09ver, lo que está pasando acá, que yo
00:09:12hace 23 años que trabajo en el campo de
00:09:14la ludopatía, son muchos años, nunca me
00:09:17imaginé que iba a haber lo que estoy
00:09:19viendo. Chicos que llegan con deudas de
00:09:22juego a los 18 años que empezaron a
00:09:24apostar a los 15. Los padres que no
00:09:26entienden
00:09:27la ludopatía, vamos a ver algún
00:09:29concepto. Es una adicción. es una
00:09:31adicción
00:09:31e y bueno, como la adicción o otras
00:09:34adicciones, tiene un tratamiento, ¿cómo
00:09:36es el proceso? ¿Cuándo te das cuenta que
00:09:38una persona es adicta del eh al juego?
00:09:41La ludopatía es la adicción a los juegos
00:09:43de azar, esa es la definición y es de
00:09:45las adicciones sin sustancias. Las
00:09:47adicciones a con sustancias que son las
00:09:49que más conocemos y después están las
00:09:51adicciones que son más nuevas. Si bien
00:09:53la ludopatía no es nueva, ¿no? Los
00:09:54tangos que hablan este
00:09:57Exacto. No es nueva, pero eh sí las
00:10:01otras las compras compulsivas, o sea,
00:10:03las personas que compran y compran y
00:10:05compran y compran y se endeudan y roban,
00:10:07eh la adicción a a internet, la adicción
00:10:10al celular, la adicción a las redes
00:10:11sociales, todas estas son nuevas. En la
00:10:14ludopatía se trata, como todas las
00:10:16adicciones, en principio se trabaja con
00:10:18la familia, sí o sí. es una condición de
00:10:21tratamiento. De hecho, el familiar es el
00:10:22que en general pide ayuda terapéutica
00:10:26primero porque el propio adicto hasta
00:10:27que se da cuenta que tiene un problema,
00:10:30eh, pasa mucho más tiempo. En general
00:10:32necesita esto que se dice tocar fondo,
00:10:34¿no?
00:10:35En la ludopatía lo que pasa es que el
00:10:37ludópata pierde. El ludópata no es
00:10:40adicto a la guita, es adicto al juego,
00:10:43es adicto a las sensaciones, a la
00:10:45adrenalina, no solo mientras está
00:10:47jugando, sino después los malabares que
00:10:48tiene que hacer para conseguir la plata,
00:10:51este, para seguir apostando. Y lo que se
00:10:53le arma en la cabeza es que el juego le
00:10:55tiene que devolver lo que le sacó
00:10:58para y los en el caso de los menores,
00:11:00digo, vos hablas de los préstamos, digo,
00:11:03o sea, vas un prestamista o sacas de las
00:11:06de las billeteras virtuales, digo, no
00:11:08está bloqueado para un pid de 13 años
00:11:10pedir un préstamo personal en en Mercado
00:11:12Pago, en Naranja X.
00:11:13Y eso es lo que se está pidiendo cuando
00:11:14se habla del control parental, es esto,
00:11:16es que los padres estén más atentos. Los
00:11:18pibes empiezan a prestarse entre ellos y
00:11:20es más, aparece la figura del
00:11:22prestamista en los pibes, pibes de 13
00:11:24años que le dicen al amigo, "Te presto
00:11:26tres, pero me devolvés cuatro."
00:11:28Claro.
00:11:29Eh, les piden a los primos, ¿no? Se van
00:11:32pidiendo entre ellos y en algún momento
00:11:34empieza. A muchos chicos les quedó de la
00:11:37de la época de la pandemia, ¿no? Este,
00:11:40tarjeta de débito de de la madre,
00:11:43quedaron tarjetas de crédito, quedaron
00:11:45DNI. Esto también, esto también tiene
00:11:47que ver mucho con la pandemia COVID,
00:11:49pero los primos que si no le pagan le
00:11:50rompe las piernas como la mafia.
00:11:51No, no, pero sí les deben muchas veces
00:11:54el tema. Claro, porque si siguen
00:11:56apostando, además no pueden devolver,
00:11:58empiezan a robar de la casa.
00:12:00Lo que pasa es que, perdón, vos le
00:12:01preguntas a un chico, "Che, acá vio que
00:12:03hiciste una transferencia, fulanito de
00:12:0510,000 pesos, ¿para qué?" Ay, no sé, no
00:12:08sé, no me acuerdo.
00:12:11Pero, ¿cómo no te acordas? Acordate.
00:12:13Bueno, pero ¿y cómo salí? O sea, porque
00:12:15te dice, "No sé, no sé, no sé, 50
00:12:17veces."
00:12:17Bueno, ese es un indicador. Si dice, "No
00:12:20sé, no sé, no 50, mucho menos."
00:12:22Bueno, le presté, siempre le presto
00:12:24porque me compró no sé qué cosa, ¿no? Y
00:12:26vos el pibe va prestando, o sea, ¿qué
00:12:29qué tiene este tema con la plata?
00:12:31¿Cómo se eh a ver, ¿cómo se sale de ahí?
00:12:34Me dijiste la familia, digo, hay
00:12:35tratamientos y y los chicos tienen alta
00:12:38posibilidad de recuperarse, ¿no?
00:12:40Sí, sí. Eh, se recuperan además muchos
00:12:42chicos adultos, pero bueno, yo pienso
00:12:43los chicos porque es lo que nos preocupa
00:12:44ahora.
00:12:45Lo que claro, muchos llegan con en un
00:12:47estadio intermedio como de consumo
00:12:49problemático, quizás todavía no es
00:12:50ludopatía, muchos sí llegan con
00:12:52ludopatía, este, hay grupos, este, hay
00:12:55tratamiento individual, tratamiento
00:12:57familiar. Eh, sí, lo que estamos viendo
00:13:00en los chicos, y esto no solo quienes
00:13:02trabajamos en ludopatía, es un nivel de
00:13:03impulsividad altísimo que tiene que ver
00:13:06con el uso de de las tecnologías. Muchos
00:13:09chicos están necesitando internaciones.
00:13:12Internaciones.
00:13:13Sí. Eh, a ver, creció el índice de
00:13:16suicidio
00:13:17en el mundo.
00:13:18Sí. No, no. Empieza a ver estudios de de
00:13:20los últimos 10 años con con afectación
00:13:23mental muy fuerte por el teléfono.
00:13:25Total, total. Y las internaciones que es
00:13:28muy fuerte para uno como profesional
00:13:31porque la verdad es que hace unos años
00:13:33uno no tenía que que decidir, ¿viste? Si
00:13:36un pibe, siempre la internación es la
00:13:38última carta, ¿no? En el mazo, pero a
00:13:40veces es lo único porque no pueden
00:13:41parar. Eh, lo qué se hace, lo primero
00:13:44que se hace cuando se van a internar se
00:13:46le saca el celular y lo que se hace es
00:13:48enseñarles hábitos, o sea, porque los
00:13:51pibes no comen con la familia, no
00:13:54duermen, están encerrados todo el tiempo
00:13:57en la habitación, eh dejan de estudiar,
00:14:00no deciden dejar de estudiar. Eh,
00:14:03entonces a veces
00:14:04eh viste que se tomó la decisión de
00:14:06limitar lo del Roblox en las escuelas.
00:14:08¿Qué qué opinión te merece eso?
00:14:11Yo creo que las escuelas tienen que ir
00:14:12tomando estas decisiones. Hay juegos, yo
00:14:15no entiendo mucho de videojuegos, ¿no?
00:14:17Sí tengo que ir metiéndome porque hay
00:14:19una línea de continuidad, pero yo no sé
00:14:22los creadores de videojuegos y después
00:14:24hay como un control, ¿vieron? como con
00:14:26los alimentos que se hace un control, se
00:14:28hace con los videojuegos, o sea, alguien
00:14:30este controla ahí qué tipo de
00:14:32videojuegos es, si es violento, porque
00:14:35más allá después cómo lo usa el pibe o
00:14:37el adulto, hay un contenido ahí.
00:14:40Entonces, ¿cómo cómo se hace para que
00:14:42algo así eh donde sí los videojuegos
00:14:45tienen el sistema de de recompensa
00:14:47intermitente? Es esto de además aparece
00:14:51el tema del dinero, de comprar. Ahora el
00:14:53tema, por eso digo los padres, porque
00:14:55son los la guita, no es de los pibes. A
00:14:57ver, esto es fundamental. Cuando los
00:14:58pibes se endeudan, la deuda la agarpan
00:15:00los padres, los pibes no trabajan
00:15:02todavía. Entonces, la plata es de los
00:15:04padres, tanto lo que les transfieren
00:15:07como lo que después tienen que pagar.
00:15:09Entonces, cuando viste vos decías,
00:15:11"Bueno, y le preguntas y no me acuerdo."
00:15:13Bueno, sí, eh, acordate y y veamos en
00:15:17qué estás gastando. Muchas veces los
00:15:19chicos piden y piden y piden, le
00:15:20transferiste el día anterior y te
00:15:21vuelven a pedir. Le Bueno, hay que
00:15:24pararse a charlar y ver a ver en qué
00:15:26estás gastando, porque bueno, ¿dónde
00:15:29está lo que compras?
00:15:30¿Había ludopatía antes en menores de 18
00:15:32años?
00:15:33No, no, no así, no así. Pero, ¿qué lo
00:15:36podía ver? Digo,
00:15:37lo que lo que pasa que entrar a un
00:15:39casino
00:15:41es mucho más difícil. pasaba con
00:15:43documento del primo, si era más o menos
00:15:46alto, pero es más difícil, pero con el
00:15:49online y el lo ilegal es muy sencillo.
00:15:52Igual lo que está pasando en nuestro
00:15:54país es lo que pasó en cada país después
00:15:56que, o sea, esto es lo que también este
00:15:59duele un poco porque había que haber
00:16:01preveído, no digo prevenido, si vos vas
00:16:04a legalizar
00:16:06el online, entonces en paralelo tenés
00:16:08que empezar a hacer campañas fuertes y a
00:16:10ver qué funciona y qué no. Esto pasó en
00:16:13España, pasó en Inglaterra, pasó
00:16:14en Inglaterra sacaron los esponsoreos en
00:16:15la camiseta de fútbol, por ejemplo, ya
00:16:16los prohibieron.
00:16:17Bueno, acá estamos lejísimos, estamos
00:16:19lejísimos. De hecho, la fue a hacer un
00:16:20lobby bastante fuerte al Congreso
00:16:22pidiendo que no, porque teóricamente se
00:16:24financian los clubes con eso.
00:16:25Muchas, vos lo contás siempre, ¿cuántos
00:16:27clubes? Como 10 clubes que tienen
00:16:28y hoy camiseta en el pecho 67 más
00:16:31algunos otros que tienen en como
00:16:33sponsor, digamos.
00:16:35En Brasil son 20 de 20.
00:16:37Bueno, Vélez decidió hace un par de
00:16:39años.
00:16:39El torneo tiene el torneo tiene nombre.
00:16:40Acá me acuerdo
00:16:40dejar de tener el eh Bueno, en en España
00:16:43tampoco un deportista de elite puede
00:16:46publicitar apuestas. Se prohibió después
00:16:47de muchos años.
00:16:49Costó un montón allá porque se apelaba
00:16:51lo mismo, la libertad de mercado, pero
00:16:54se logró. Se logró porque los ludópatas
00:16:58recuperados, las familias, los
00:16:59profesionales de la salud, como pasó acá
00:17:01con el tabaquismo, digamos, hay que
00:17:03estar muchos años ahí luchando y
00:17:05pidiendo algo que es bastante obvio.
00:17:08Sí, el tabaco financiaba la Fórmula 1,
00:17:09básicamente momento.
00:17:10Claro, claro.
00:17:10Blanca, ¿y qué cómo a ver si nos están
00:17:13escuchando papás de de chicos eh no sé,
00:17:15adolescentes o más chiquitos todavía,
00:17:18¿cómo detectas? ¿Tenés eh hay conductas
00:17:20que pueden revelar que hay un problema
00:17:22que hay que consultar?
00:17:23Sí. Y en principio esto que decíamos del
00:17:25dinero, tener ahí un control de de qué
00:17:28gasta, ¿no? Si pide todo el tiempo y
00:17:32después se los ve taciturnos, este, se
00:17:35los ve más tristes o se los ve muy
00:17:37ansiosos, dejan de salir con sus amigos
00:17:41como como en cualquier consumo
00:17:42problemático. Los indicadores son muy
00:17:44parecidos, solo que acá hay una cuestión
00:17:46más concreta con con el dinero, pero eh
00:17:49vas a ver al chico. Lo que pasa que lo
00:17:50difícil es que son adolescentes y los
00:17:52adolescentes tienen estas oscilaciones
00:17:55que están más encerrados, ¿no? Pero
00:17:57bueno, se los padres tienen que darse
00:17:59cuenta, ¿no? Es el hijo y lo tienen que
00:18:02conocer si hay algo distinto y tienen
00:18:04que saber que los pibes están apostando,
00:18:06o sea, que esto es un tema del que
00:18:08tienen que hablar con naturalidad.
00:18:09Sí, también hablar es importantísimo,
00:18:11¿no? Porque uno piensa que que se dice
00:18:13todo y hay que hablar estos temas. Hay
00:18:14que hablarlo. Hay que hablarlo,
00:18:16preguntarles. Cuando se les pregunta a
00:18:18los pibes, eh, cuentan, la mayoría de
00:18:21los padres no saben que los hijos
00:18:22apuestan. Otros sí saben, pero no le dan
00:18:26importancia, no no lo ven como una
00:18:28práctica de riesgo. Eh, algunos apuestan
00:18:31con los hijos. También pensemos que hay
00:18:33familias donde el juego forma parte, eh,
00:18:36donde quizás la abuela o el abuelo de
00:18:38este chico, este, fue ludópata en las
00:18:40adicciones. Esto hay repeticiones
00:18:42históricas. Yo te quería consultar
00:18:44porque es algo de lo que se se ve mucho
00:18:45en las transmisiones de los partidos y y
00:18:48lo mencionan bastante lo el tema del
00:18:49bono de bienvenida, que por meterte en
00:18:52una plataforma te dan 500 lucas para
00:18:55empezar a jugar, que obviamente no las
00:18:56podés cobrar. Con eso empezas a jugar,
00:18:59seguramente te lo patinas y recién ahí
00:19:00empezas a poner tu guita y encima
00:19:03pensando que tenés que recuperar 500.
00:19:05Digo, eh, ¿cuán fuerte es eso?
00:19:09Es el primero te lo regalan, el segundo
00:19:11te lo venden. Eso es lo que es otra de
00:19:13las cuestiones que en Europa ya se
00:19:15prohibió. Eh, claro, el bono es es esto,
00:19:20empezá, te endulzan, empezá con esto.
00:19:22Muchas veces, además, ganan al
00:19:23principio. Ganan. Cuando ganan, eso deja
00:19:27una huella, este, así como con mucho
00:19:29brillo en el cerebro a lo que se quiere
00:19:31volver. Además, vos ves que ganás guita
00:19:33en 2 segundos sin esfuerzo y es el
00:19:36paraíso. Eh, entonces los bonos tienen
00:19:39que prohibirse. La industria del juego
00:19:41está totalmente desregulada, eh, pero
00:19:44bueno, no sé cuándo se va a tomar la
00:19:46decisión. Mientras tanto, nosotros
00:19:48tenemos los padres, este, los padres,
00:19:50los doc los docentes que son los que
00:19:52avisaron. Los docentes son los que hace
00:19:543 años empezaron a
00:19:57ellos, ellos detectaron. Sí, sí, sí. El
00:20:00tema es que el juego es está además está
00:20:02desregulado, eh lo regula básicamente
00:20:06las provincias, no el Estado nacional.
00:20:08Estado nacional a priori te das cuenta,
00:20:09que no tienen vocación de hacerlo
00:20:10perdido. Los gobiernos provinciales,
00:20:12ninguno tampoco tiene la voluntad de
00:20:13hacerlo. Kisilov, ni Jorge Macri, mucha
00:20:16plata
00:20:16ni Puo, nadie lo hace. Es mucha plata
00:20:18que entra al estado. Es claro, esto es
00:20:22así, pero como en paralelo también
00:20:25estamos hablando mucho de esto. Yo hace
00:20:27tantos años que laburo en ludopatía y
00:20:29nunca como en estos últimos años se
00:20:31nombró la palabra ludopatía. Antes uno
00:20:33habla de ludopatía y no se sabía. Hoy
00:20:36todo el mundo habla de ludopatía.
00:20:38Entonces este tampoco a los gobiernos eh
00:20:40y a los legisladores en un punto les
00:20:43conviene, digamos, que algo que les hace
00:20:45entrar guita enferme a la gente. O sea,
00:20:47tendrán que encontrar la manera.
00:20:48Sí, pero por ejemplo hace unos años en
00:20:50la provincia de Buenos Aires sacaron los
00:20:52cajeros automáticos de los bingos. Digo,
00:20:54imagino que eso tuvo un impacto posible.
00:20:55Una lucha. Eso fue fue resultado de
00:20:58Claro, porque la persona empezaba en la
00:21:00maquinita, empezaba empezaba, se quedaba
00:21:02sin guita, iba al cajero, sacaba lo que
00:21:05le quedaba de sueldo, seguía, seguía,
00:21:06seguía. sacar
00:21:08porque estaba dentro, no salía del
00:21:09entorno. Pues si salís a la calle te
00:21:10cambia.
00:21:10Exactamente. Exactamente. Si salís no es
00:21:12que eso eh lleva a la cura de esa
00:21:15persona, no se cura porque el cajero no
00:21:17esté. Es lo mismo que el cigarrillo. Si
00:21:19vos le prohibís a la persona fumar en el
00:21:20restaurant, que se va a curar de
00:21:22tabaquismo, si tiene tabaquismo, pero lo
00:21:24que haces es poner estorbos. Vas
00:21:26poniendo estorbos.
00:21:28Que no sea tan fácil, ¿no?
00:21:29Que no sea tan fácil. Exacto.
00:21:31Está bueno el concepto. Eh,
00:21:33superinesante, Débora. Eh, muchísimas
00:21:35gracias. Eh, obviamente mucho para
00:21:37hablar. Eh, creo que va a ser uno de los
00:21:39grandes temas hace rato que ya empieza
00:21:41eh a generarse, sobre todo con los
00:21:42chicos. Eh, Débora Blanca es psicóloga,
00:21:46acaba de publicar ludopatía, la adicción
00:21:48del siglo XXI, nuevas formas de apuestas
00:21:50en la era digital. Claro, a todo esto le
00:21:52sumamos la el acceso fácil, ¿no? Eh, por
00:21:55eso está buena la idea del estorbo, está
00:21:56buena esa idea de de plantear que no sea
00:21:59tan sencillo, por lo menos, y cuando
00:22:00ocurre poder hablarlo y recurrir a un
00:22:03profesional, ¿no? Eh, que es clave. Em,
00:22:06vas a cualquier profesional, tenés un
00:22:08problema, vas a a cualquier a cualquier
00:22:11persona, cualquier psicólogo te puede
00:22:12ayudar, cualquier médico te puede
00:22:13ayudar, por lo menos en principio, ¿no?
00:22:16Yo creo que para ciertas patologías las
00:22:18especialidades son muy importantes. E de
00:22:20hecho a nosotros nos pasa, digo,
00:22:22nosotros no somos muchos los psicólogos
00:22:24especializados en ludopatía en el país.
00:22:26Ahora empieza a haber camadas jóvenes
00:22:28que se enganchan con el tema, pero y
00:22:30llegan, hicieron terapias previas con
00:22:32buenos profesionales, pero no estaban
00:22:34especializados y no dejaron de jugar
00:22:38porque además el adicto engaña, o sea,
00:22:41es muy hábil. Entonces, eh cuando estás
00:22:43especializado vas más al hueso, te metés
00:22:46con preguntas y incomodando que quizá el
00:22:49que no está especializado va más lento
00:22:52con esas cosas. Así que sí, siempre
00:22:54conviene especialistas,
00:22:55bien, por lo menos una primera etapa,
00:22:56que consulten al médico más cercano y
00:22:57después en todo caso si es un buen
00:22:59profesional seguro va a derivar, ¿no?
00:23:01Total. Sí.
00:23:01Eh, muchísimas gracias. Eh,
00:23:03gracias a ustedes, un gusto.
00:23:06La inmensa minoría hasta las 14 en Radio
00:23:09con vos.
00:23:10899
00:23:12Radio con vos. Disfruta de la máxima.