LOS CÍNICOS | Darío Sztajnszrajber es #DemasiadoHumano - Ep.05 T7
Futurock - 12/4/2022 - Duracion: 51:37
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Transcripción
00:00:00es demasiado para contar y está en river
00:00:06a futuro
00:00:07[Música]
00:00:10o la volvimos
00:00:13volvimos volvimos se viene semana santa
00:00:18tenemos el lunes posterior a semana
00:00:21santa
00:00:23programón en relación a bueno el cristo
00:00:26crucificado la muerte de dios y todas
00:00:29esas cosas chochos este y hoy un
00:00:33programón pero tremendo tremendo con un
00:00:38tema de esos que a mí me encantan porque
00:00:40son esos temas que van re significándose
00:00:43a lo largo de los siglos y me parece que
00:00:48es donde más trabajo que es interesante
00:00:51lo que provoca la filosofía vamos a
00:00:54hablar de sí mismo hoy vamos a hablar de
00:00:57los cínicos y para cualquiera que no
00:00:59esté mucho
00:01:02la esposa de la ducha es ducho turno el
00:01:06marido de la ducha desperté mal que esto
00:01:08esté
00:01:10tengo el cerebro como con muchos así
00:01:14desparramos pero nada de drogas peor que
00:01:18las drogas es básicamente una app
00:01:20psiquis digamos de forma que esté bueno
00:01:24a semilla me encanta mesa
00:01:30ya ni yo me tiro del auto aplauso no sea
00:01:33éste quería encontrarle alguna
00:01:36asociación con ser cínico pero me sale
00:01:38tan mal el cinismo me sale tan mal veo
00:01:41tanta gente cínica en las redes veo
00:01:44tanta gente cínica en los medios no
00:01:48puedo quiero emular quiero viste cuando
00:01:50te dicen este uno tiene como que este
00:01:54reproducir muchas veces los mecanismos
00:01:56del enemigo de decir bueno hay que ser
00:02:00cínico como el otro y chau no puedo
00:02:03no puedo hay algo en el sí mismo que
00:02:05tiene que ver con
00:02:08el negocio
00:02:10d
00:02:12el dolor del otro que no camino no
00:02:17empatizó no me cierra o sea es cruel el
00:02:21sí mismo es cruel en el modo en terminar
00:02:27caracterizando al otro yo creo en el
00:02:29otro tal vez es en lo único que creo en
00:02:32ese otro y entonces no no hay nada que
00:02:37tenga que ver ni con su anulación ni con
00:02:39su dolor a mí me provoca ningún tipo de
00:02:43realización
00:02:45y está claro que hoy en nuestra cultura
00:02:48contemporánea la palabra cínico se esté
00:02:52redujo a una forma de relacionarse con
00:02:54el otro para la vamos a ver un poco
00:02:57en sus límites no con la ironía con el
00:03:02modo de eso d
00:03:05debe dar también algún tipo de reacción
00:03:08en el otro
00:03:11podemos encontrar si hurgamos mucho
00:03:14viste si escarbamos mucho algún elemento
00:03:16positivo como que de algún modo permite
00:03:20cierto humor si quieren este
00:03:24que el otro se transforme digamos a mí
00:03:28me ha hecho bien yo he recibido algunos
00:03:31juicios este cínico sobre mí y me han
00:03:35hecho me hicieron bosta pero digo que me
00:03:39han hecho bien sí sí hurgó demasiado y
00:03:43bueno toca en algún hábito que este ser
00:03:46cínico logra también llegar a lugares
00:03:51por allí bajos que si no desde la más
00:03:53pura racionalidad no llegas pero si el
00:03:56sí el el efecto directo ni ni siquiera
00:03:59colateral sino frontal es el dolor en lo
00:04:02que tiene que ver con la crueldad porque
00:04:04ser cínico hoy tiene que ver con ser
00:04:07cruel
00:04:08no la veo
00:04:10no la veo hay muchos químicos que se
00:04:12defienden diciendo que es un acto de
00:04:14defensa no que en una sociedad tan
00:04:16políticamente correcta ser cínicos como
00:04:19poder salir de esa corrección que hoy se
00:04:24volvió casi un dogma religioso
00:04:26puede ser yo creo que hoy la corrección
00:04:29política se volvió un dogma religioso sí
00:04:32que hay que destrabar algo de eso
00:04:34también que ser cínico y que eso implica
00:04:38la crueldad con el otro sea la mejor
00:04:40estrategia no lo creo me parece que de
00:04:43algún modo digamos esa corrección
00:04:46política y también de algún modo incluye
00:04:52el ser roto con el otro también me
00:04:56parece que se volvió como un
00:04:59sentido común de la época como que hoy
00:05:02ser
00:05:03revendido y ser distinto y como
00:05:07postularse a sí mismo por fuera del
00:05:09sistema es ser
00:05:12basura con el otro me parece que se
00:05:14volvió casi un deporte no algo normal me
00:05:20parece que se puede buscar algo digamos
00:05:23un lugar que no te termine o sea que no
00:05:27te subsuma ni la corrección política
00:05:31la supuesta incorrección política
00:05:34industrializada que termina siendo afín
00:05:37todo termina siendo parte del mismo
00:05:39esquema y lo que se
00:05:42inhibe en todo caso lo que perdemos lo
00:05:45que se pierde es la posibilidad de una
00:05:48creación crítica este a por ética
00:05:54desde incluso cierta demora de
00:05:58el más antiguo de los pensamientos
00:06:01filosóficos que es desde el conócete a
00:06:04ti mismo hasta el
00:06:05atrévete a pensar no digo el pensamiento
00:06:09propio dentro de todo lo que implica el
00:06:13momento de lo propio pero no no caer en
00:06:17dispositivos no estar siempre como
00:06:20saliendo te de allí
00:06:23lo loco todo esto tiene un rastreo
00:06:25filosófico no lo locos que cuando
00:06:28hablamos de sí mismo
00:06:30hablamos de una corriente filosófica que
00:06:32tuvo una existencia real y concreta en
00:06:35el tiempo de la antigua grecia que
00:06:39después el término se halla
00:06:41resignificado tiene que ver como les
00:06:44decía al inicio con lo que más me gusta
00:06:46la filosofía que es con ciertas
00:06:47resignificaciones conceptuales que no
00:06:50dejan sin embargo de
00:06:53demostrar un poco su huella su origen y
00:06:57al mismo tiempo entender también por qué
00:06:59se fueron parece parece otro lado
00:07:02algo de esa incorrección
00:07:05supuestamente política del cínico actual
00:07:10tiene su relación directa con lo que fue
00:07:13el cinismo en como movimiento un
00:07:16movimiento que existió en una época
00:07:18concreta y después terminó o sea hubo
00:07:21una corriente filosófica llamada el
00:07:23cinismo como digamos hubo el platonismo
00:07:26como existe el marxismo o la
00:07:29fenomenología
00:07:31este y quedaron algunos así como
00:07:34ramalazos
00:07:38divina como algunos
00:07:43estiletazos horrible stilettos ramalazos
00:07:46este
00:07:47cínicos en el modo en que hacemos
00:07:51filosofía digamos yo creo que algunos de
00:07:54esos elementos están más como actitud
00:07:57que como contenido yo creo que el
00:08:00cinismo filosófico es más una impostura
00:08:03no en el sentido de un modo más bien
00:08:06práctico de relacionarte con el sentido
00:08:09que de información concreta no hay una
00:08:13teoría cínica porque justamente el sí
00:08:15mismo es la destrucción de toda teoría
00:08:17en algún punto o sea él como él
00:08:23el dejar en claro 9 para fallo hay el
00:08:28esclarecimiento de él el poner a la luz
00:08:31de hasta qué punto muchas de las teorías
00:08:34esconden justamente teorías elaboradas
00:08:37de la racionalidad humana esconde a un
00:08:40humano que está negándose a sí mismo
00:08:44sí mismo
00:08:46como corriente filosófica en el mundo
00:08:49griego nos ubicamos helenismo
00:08:53podemos llamar la última etapa de la
00:08:57cultura filosófica griega
00:09:00estamos ya en el momento en el cual
00:09:05reina 'alejandro magno' ese siglo 4 que
00:09:09va a terminar en la crisis del imperio
00:09:12griego y en su paulatina desaparición y
00:09:18éste cooptación por lo más éste ya no es
00:09:21la época de sócrates ya no es la época
00:09:24de platón and aristóteles ya en sus
00:09:26últimas en sus últimos momentos menos la
00:09:31época los presocráticos
00:09:32la época se la conoce después
00:09:34históricamente con el nombre del
00:09:36helenismo
00:09:38y el el helenismo básicamente es una
00:09:41filosofía de la dispersión donde digamos
00:09:44sobre todo con la muerte de alejandro
00:09:47hay muchas corrientes filosóficas
00:09:51dispersas entre sí digamos que sale nada
00:09:55a proponer formas no sólo teóricas de
00:10:00explicación
00:10:02cosmológica de la metafísica del mundo
00:10:05sino también salen como a proponer
00:10:08formas de vida la filosofía se vuelve un
00:10:11hecho práctico
00:10:13en ese uso que incluso hoy le damos a la
00:10:16palabra cuando decimos esta persona
00:10:18tiene una filosofía de vida pero porque
00:10:21digamos las cosas que piensas después
00:10:23tienen una incidencia práctica directa
00:10:25yo qué sé vos puede ser si sos este
00:10:28filosóficamente ecologista se supone que
00:10:31después tenés una relación directa con
00:10:34tu comida con el modo en que organizadas
00:10:38en tu casa no tanto un vínculo con la
00:10:41naturaleza
00:10:43se supone que somos también tan
00:10:46fragmentario pero en esa época
00:10:50la filosofía se vuelve medio religiosa
00:10:53religiosa en el sentido de esa
00:10:56componenda
00:10:58y aplaudiendo cualquier dotada hoy pero
00:11:01bueno te necesito en estos levantarme
00:11:03este se vuelve una componenda
00:11:06teórico-práctica
00:11:08que es muy interesante porque este se
00:11:11suele decir que en momentos de crisis la
00:11:14filosofía se radicaliza y esta era una
00:11:17crisis puntual que es la crisis del
00:11:20mundo griego sobre todo de este el
00:11:23proyecto alejandrino que hizo del mundo
00:11:26griego una expansión digamos este muy
00:11:30imponente se sabe que alejandro llegó
00:11:33hasta la india digamos
00:11:36y que nunca a grecia odiamos con tanto
00:11:39poder y nunca estuvo al mismo tiempo tan
00:11:43en crisis porque muere alejandro y todo
00:11:45ese imperio
00:11:46se fragmenta en tres grandes
00:11:50digamos zonas pero después este empieza
00:11:54a decaer
00:11:56y parece que cuando las crisis políticas
00:11:59generan una especie de anomia este ético
00:12:03política que se traduce después en
00:12:05filosofías de la salvación
00:12:09la gente cree demasiado en otro mundo
00:12:11cuando el mundo en el que vivimos este
00:12:13hecho percha
00:12:15esto pasó un poco con la época
00:12:18helenistas tenemos los escépticos en los
00:12:21epicúreos los estoicos este como
00:12:25distintos movimientos este muy
00:12:28radicalizados en su manera de pensar y
00:12:30sobre todo de la ejecución vital de sus
00:12:34postulados el sí mismo es uno de los
00:12:36primeros este que aparecen hay algunos
00:12:41antecedentes ahí en en algunos
00:12:45pensadores antístenes
00:12:47que
00:12:49convive que todavía en la época clásica
00:12:53pero digamos el más conocido de todos es
00:12:55diógenes no sobre todo porque es el que
00:13:00tiene como este mayor primero el que más
00:13:03se conoce en sus anécdotas sus historias
00:13:06del sí mismo más que postular una
00:13:08filosofía lo que se postula eso lo que
00:13:11se recuerdan son
00:13:13historias relatos que tienen que ver con
00:13:15esto con formas de comportamiento
00:13:18diógenes el más conocido
00:13:22que tenía como una particularidad que
00:13:24era que digamos
00:13:26si quieren el fundamento primero del sí
00:13:29mismo es que todo lo humano atenta
00:13:32contra lo humano
00:13:33o sea la decadencia humana
00:13:36encuentra su principal origen en todo lo
00:13:40que nosotros consideramos desde el bien
00:13:44como algo humano con lo cual cuanto más
00:13:47inhumano sea el humano más humano nos
00:13:50volvemos parece una paradoja lo es pero
00:13:54lo que busca justamente es este correr
00:13:57el velo de esta especie de imaginario de
00:14:01representación que nos hacemos de lo
00:14:04positivo de un ser humano
00:14:06y qué es lo que más nos hace humanos de
00:14:08lo que hay que huir y destruir todo
00:14:11aspecto civilizatorio
00:14:15entonces cuanto más recuperemos nuestra
00:14:19naturaleza animal más cerca del animal
00:14:23humano que somos y que siempre fuimos y
00:14:27seguimos siendo pero que de algún modo
00:14:29olvidamos y queremos cómo ocultar más
00:14:34este va a aparecer
00:14:37tenemos que atender a eso a recuperar
00:14:39nuestra naturaleza animal que es donde
00:14:42se juega lo que somos
00:14:45el ser humano no es más que un proyecto
00:14:48de auto negación
00:14:50y como nos negamos creyendo los que
00:14:53somos estos seres racionales
00:14:57analíticos argumenta argumentadores todo
00:15:01lo que implica racionalidad cultura y
00:15:03civilización es una [ __ ] y lo que hace
00:15:07es
00:15:08digamos correr los de nosotros mira
00:15:11alejarnos de lo que somos
00:15:14entonces hay frente a eso imagínense qué
00:15:17fuerte un hippie diría algo parecido
00:15:20pero no llega a ese extremo es algo que
00:15:22se vaya a vivir digamos a una comuna
00:15:25donde se niegue absolutamente todo
00:15:28indicio civilizatorio y nada coma de la
00:15:31tierra que hubo proyectos similares en
00:15:34el siglo 20 el cínico si la palabra
00:15:38cínico tiene muchos orígenes hay mucha
00:15:41discusión pero la la más extendida y
00:15:44aprobada es que viene de equinos que el
00:15:47perro en el griego con lo cual cínico
00:15:51vendría a ser como perú no
00:15:52[Música]
00:15:53como la palabra remite y es éste literal
00:15:58ser cínico es ser como un perro
00:16:02porque porque el perro se vuelve medio
00:16:05del
00:16:07horizonte al que apuntar y vamos como
00:16:09ver los tres que hacía diógenes no
00:16:12respetaba ninguna regla civilizatorio
00:16:16este pagaba en la calle se paseaba en la
00:16:20calle porque había todo también una
00:16:22exaltación del
00:16:24placer que está totalmente como
00:16:29encorsetado y
00:16:30amaestrado no y reducido por las formas
00:16:36del buen comportamiento acá el único
00:16:38buen comportamiento es darle este lugar
00:16:41al placer y este entonces tenía ganas de
00:16:45bajarse se paseaba en la calle de negra
00:16:48de [ __ ] se cargaba éste un asco todo no
00:16:52digo el asco es un lugar común del sí
00:16:56mismo porque no hay para el cínico
00:16:58ningún lugar donde más negamos nuestra
00:17:01naturaleza que esté en la construcción
00:17:04social del asco
00:17:08no lo decían así pero es así es un poco
00:17:12emulando la la la forma del pensamiento
00:17:15cínico
00:17:17no cocinaban no no no no conocían la
00:17:21comida la comida cruda
00:17:24y había siempre como una especie de
00:17:27huir de la norma social no estaban
00:17:31siempre insultaban mucho son muy famosas
00:17:34no las las las escenas de de los cínicos
00:17:39que casi siempre del mundo unían rehuyan
00:17:43de estrellas la posibilidad de una
00:17:48armonía social por decirlo así pero
00:17:51bueno digamos esto los colocaba
00:17:54obviamente en un lugar extremo era
00:17:57imposible construir con el 5 el 5 es
00:18:00básicamente en el mundo unido él
00:18:04el cuestionamiento radical de toda
00:18:08pretensión
00:18:10de armonía a través de la razón
00:18:16comprender esto y un retorno a la
00:18:18naturaleza en el doble sentido de la
00:18:20palabra naturaleza la naturaleza de lo
00:18:22que somos de lo humano en tanto animal y
00:18:25a la naturaleza como lugar también
00:18:27despojado de su propia
00:18:31figura o forma este a partir de la
00:18:34intervención cultural más
00:18:36la cultura es básicamente lo que nos
00:18:39aleja de nosotros mismos la cultura
00:18:42hegemónica que desde esa época hasta
00:18:44ahora hay parte como de parámetros de lo
00:18:48que está bien imagínense la ética todo
00:18:51eso se lo pasaba por el [ __ ]
00:18:53en
00:18:55la escena más famosa de diógenes
00:18:58seguro les conocen no puedo no terminar
00:19:00este bloque contando las cuando
00:19:02alejandro magno llega a atenas y busca
00:19:05que los atenienses lo apoyen y los
00:19:07atenienses medio como que lo gastan
00:19:09porque alejandro mira de macedonia que
00:19:12es un lugar
00:19:13macedonia que dejó afuera a italia del
00:19:17mundial
00:19:18que dato que estoy dando dejó afuera e
00:19:21italia y este el norte
00:19:26[Música]
00:19:27no hay una mayoría del sur no hay más
00:19:31allá del norte es como el nombre de
00:19:33macedonia pero como que esté nada estuve
00:19:37como regando un poco estuve investigando
00:19:39quedó más señal y la del sur no existe
00:19:42es sólo macedonia que quedó con ese
00:19:46nombre venía de ahí que era visto como
00:19:49alguien desde los márgenes de las
00:19:51fronteras los atenienses medio lo volvía
00:19:53van y cuando el alejandro siempre
00:19:56llegaba a la nueva polis que después
00:19:58adhería interés éste lo primero que
00:20:01preguntaba era x el sabio como usted
00:20:03siempre saben que alejandro fue esté
00:20:07educado por aristóteles o sea que tenía
00:20:09además toda esta
00:20:11especie de
00:20:13lejos de deseo intelectual les pregunta
00:20:16quién es el más sabio de atenas y medio
00:20:18lo gastan y le dicen diógenes y él lo va
00:20:21a ver a diógenes y diógenes estaba
00:20:23desnudo sucio paseándose adentro de un
00:20:26barril que era donde vivía o se ha
00:20:29tirado ahí en la calle y cuando le
00:20:32pregunta
00:20:34alejandra se le se le acerca y me dice a
00:20:36mí no que no voy a crear con unos
00:20:38soldados que lo querían matar a diógenes
00:20:40por asqueroso porque insultaba y le dice
00:20:43me dijeron que vos sos el más este sabio
00:20:47de toda atenas y yo siempre lo primero
00:20:49que hago es recompensar y premiar la
00:20:51sabiduría que dime lo que quieras que te
00:20:53lo voy a dar le dice alejandro parándose
00:20:56al lado del barril donde estaba tirado
00:21:00recostado diógenes diógenes lo mira y le
00:21:02dice gracias al emperador le voy a pedir
00:21:05una sola cosa que se corra
00:21:09porque me está tapando el sol
00:21:11esto es demasiado humano
00:21:16demasiado humano una piedra en el aire
00:21:21[Música]
00:21:23bueno qué temas
00:21:25del sí mismo no sólo por lo que implica
00:21:30la historia de la filosofía y el lugar
00:21:32que ocupó esta corriente junto con las
00:21:35otras corrientes que les contaban sino
00:21:37justamente por el modo en que se fue
00:21:40resignificando después el término a lo
00:21:42largo de los tiempos y como hoy
00:21:45utilizamos la categoría no de cínico
00:21:50digamos en otro sentido que está bueno a
00:21:54veces está bueno recuperar el sentido
00:21:56originario para ver en que devino y por
00:21:59qué se fue parece helado es obvio que en
00:22:02ese mundo griego hay una necesidad de
00:22:06explicar la crisis y que esta actitud de
00:22:10diógenes y de los cínicos de estar
00:22:12siempre ahí al ultra margen de todo
00:22:15tiene una votación de denuncia hay una
00:22:20denuncia
00:22:21ojo con esta cultura humana que se
00:22:24precia de ser constructiva y se precia
00:22:27de ser superadora que es la que en
00:22:29realidad está causando la crisis
00:22:33un clásico del ser humano encontrar
00:22:35siempre como causa de la crisis algo
00:22:39alejado de sí mismo cuando en realidad
00:22:41no es como con la pandemia vieron el
00:22:44cinismo radicalizado es pensar que el
00:22:48ser humano no ha sido una de las causas
00:22:50fundamentales de la pandemia y verla con
00:22:53un problema de los animales o como una
00:22:55especie de alienígena que vino el kobe a
00:22:59meterse en nuestro cuerpo como si
00:23:01nosotros no tenemos nada que ver no es
00:23:03muy típico empresa que en ese sentido la
00:23:06denuncia significa con ese dios genes
00:23:09poniéndose en el extremo en esa época
00:23:11estaba buenísimo habría que ver qué
00:23:14sería ser cínico hoy
00:23:16y me parece cínico en el buen sentido o
00:23:19sea cómo colocarse en ese mismo lugar en
00:23:23que se coloca en que se colocaba
00:23:25diógenes que lejos está por eso quiero
00:23:29después cómo recuperar un poco esto
00:23:31lejos está de ese supuesto sí mismo que
00:23:35encontramos sobre todo en las redes
00:23:37sociales
00:23:38de gente que en realidad reproduce y lo
00:23:41peor del sistema en nombre de su
00:23:43supuesta trascendencia o sea si queremos
00:23:46ser cínicos en el este en el sentido de
00:23:49diógenes me parece bien ir hacia una
00:23:52incorrección pero que lejos está de
00:23:56convertirse en alguien que construye la
00:24:00misma basura que se cuestiona no y no sé
00:24:03por dónde pasa habría que ver cuáles es
00:24:06el lugar quién es qué significa hacer
00:24:09este diógenes y bueno algo de eso le
00:24:13preguntamos porque hay un libro
00:24:15increíble que me llegó desde españa me
00:24:18lo olvidé del libro pero bueno este lo
00:24:21tengo en casa de un amigazo eduardo
00:24:25infante que es un filósofo y divulgador
00:24:28de filosofía español final lo que es una
00:24:30maravilla en twitter es arroba el
00:24:34e-book tutor l de tutor l de un tutor
00:24:39este los revuelos seguir mariana a
00:24:41eduardo lo empezaste a seguir tiene unos
00:24:44retos hace si los retos este que son
00:24:49mariana de melo transcribir hablemos
00:24:51pero que todos los días manda dos o tres
00:24:54preguntas así muy filosóficas pero muy
00:24:57dilemáticas y extremas que están
00:24:59buenísimas
00:25:01es profesor de filosofía y escritor
00:25:03licenciado en humanidades enseña la
00:25:05materia de filosofía en los cursos de
00:25:07bachillerato en un instituto de gijón su
00:25:11método de enseñanza se aleja de lo
00:25:13convencional creando iniciativas en
00:25:15twitter este asignación y los retos
00:25:17hashtag a través del cual infante acerca
00:25:19de la filosofía los más jóvenes su
00:25:21primer libro filosofía en la calle
00:25:23también lo tengo y este no me tapes el
00:25:26sol justo que contamos la anécdota de
00:25:29diógenes este ambos títulos publicados
00:25:32por planeta bueno éste les quiero contar
00:25:35no me tapas el suelo es un librazo donde
00:25:37retoma algo de los cínicos y creo
00:25:41no creo pero no errarle que el subtítulo
00:25:44tiene que ver con cómo ser cínico o de
00:25:47que hay algo de esto que les contaba no
00:25:50querer que me olvide el libro eduardo
00:25:52perdón pero bueno me estoy yendo dentro
00:25:55de muy poco a españa así que este te voy
00:25:58a cruzar seguro este lo escuchamos a
00:26:01eduardo impacta
00:26:03los cínicos fueron los auténticos
00:26:05discípulos de sócrates el cinismo fue un
00:26:08movimiento fundado por artista es el
00:26:10discípulo más querido desempeño en
00:26:12conservar la forma de vida de su maestro
00:26:15los cínicos conservaron el legado
00:26:18socrático de cuestionar la opinión
00:26:20mayoritaria y de comprometerse con la
00:26:22verdad hasta dar la vida por ello eso
00:26:26les llevó a mantener una actitud
00:26:27desvergonzada de las normas y los
00:26:30valores sociales
00:26:32y precisamente por eso fueron llamados
00:26:34cínicos de los invitan a perros un
00:26:37animal que aunque vive con el resto de
00:26:39seres humanos en la ciudad ha puesto a
00:26:41conocer lo que es la fuerza
00:26:45el cinismo fue digamos el espejo en el
00:26:49que el ser humano ha visto reflejará sus
00:26:50contradicciones y sus estupideces
00:26:54los cínicos usaron sobre todo la ironía
00:26:57y el sentido del humor para decir la
00:26:59verdad especialmente al poder como es
00:27:01bien control poder
00:27:04fue una filosofía totalmente
00:27:05contracultural y con transición fue por
00:27:08así decirlo como el pan de la filosa
00:27:11consideraron que el estilo de vida
00:27:13socialmente aceptado no conduce hacia la
00:27:16felicidad sino hacia formas sofistica la
00:27:19coordinación y por eso nos invitaron a
00:27:21poner en cuestión lo que la mayoría de
00:27:23la gente piensa dice y hace y a
00:27:25practicar el coraje de buscar decir y
00:27:29sobre todo vivir la verdad
00:27:32un genio no maría divino aparte él
00:27:37resumió todo lo que viene diciendo al
00:27:38pedo 20 minutos los resumió los minutos
00:27:41y medio pero bueno eso tema también está
00:27:45con este tema no me tapes el sol su
00:27:47último libro trabaja esto el coraje no
00:27:51me encanta esa idea de este como que esa
00:27:55actitud corajudas tiene que ver
00:27:58justamente con salirse de los lugares
00:27:59cómodos porque a veces también digamos
00:28:03ponerse en una posición así como muy
00:28:08antisistema
00:28:09este tiene poco de corajudo el coraje es
00:28:13la problematización no los lugares
00:28:15cómodos y en este país acá hay gente que
00:28:19ve este programa de muchos países pero
00:28:21es lo mismo en todos lados el
00:28:23pensamiento binario en este país tiene
00:28:25como digamos se ha nominado con el
00:28:29nombre de la grieta la grieta que es la
00:28:33grieta la brecha o lo que en uruguay me
00:28:36dijeron que te opinas de la brecha este
00:28:39porque tiene otros sinónimos pero esa
00:28:42idea de que hay dos bandos para lo que
00:28:44sea no siempre deja en un lugar de
00:28:48comodidad a los dos bandos o sea son
00:28:52casi cómplices los dos bandos de lo que
00:28:55sea en necesitarse mutuamente para
00:28:59autoafirmarse en lo que son a partir de
00:29:02la existencia de un otro que los define
00:29:04es tremendo eso
00:29:06digo lo cuando uno dice cómo salirse de
00:29:10la brecha de la grieta no es encontrar
00:29:12un lugar intermedio que es imposible no
00:29:14lo hay sino que es poder desarmar ese
00:29:18binario entendiendo que ambos son
00:29:20aspectos de algún modo de lo mismo
00:29:23yo creo que el cinismo
00:29:25originariamente logró un poco eso fue
00:29:28hacia ese extremo
00:29:32ese es el verdadero extremo donde de
00:29:35alguna manera digamos había como una
00:29:38ubicación de todo lo que implicaba lo
00:29:42humano en cualquiera de sus márgenes
00:29:45parece fundamental es como si les dijera
00:29:49que en términos de digamos de
00:29:53posicionamiento político estar de un
00:29:56lado o del otro en el fondo es lo mismo
00:29:59porque son todas formas de ejercicio de
00:30:01poder y el problema es que no estamos
00:30:03nunca problematizando que es el poder
00:30:07y qué
00:30:09digamos hacia donde apunta el poder de
00:30:13que se apodera el poder
00:30:15etc en la postura que sea no es tremendo
00:30:18es y eso no significa que uno no tenga
00:30:21postura
00:30:22si no significa eso significa la
00:30:26innecesariedad de que tu postura se
00:30:29construya a través de la constitución de
00:30:33un otro antinómico
00:30:39y va a cantar los muchachos peronistas
00:30:40pero iba en contra de todo lo que estaba
00:30:42diciendo así que lo dejo ahí
00:30:45bueno un poco para pensar los resabios
00:30:49del sí mismo en nuestra época vamos a
00:30:53hablar con una gran compañía de la gran
00:30:56amiga que es estela y nunca
00:31:00'twitter la inca instagram
00:31:03k gran mira esta doctora en letras por
00:31:08la universidad de la plata becaria del
00:31:09conicet se dedica a la docencia y la
00:31:11observación reflexión del campo cultural
00:31:13político columnista en dos programas del
00:31:15destape radio escribe en diferentes
00:31:17medios gráficos tiene su canal de
00:31:19youtube transmite una vez por semana por
00:31:21twitch y es dice mariana collante la
00:31:24mejor twitter de argentina durante la
00:31:26pandemia escribió peronismo para la
00:31:28juventud de un ensayo que mezcla el
00:31:30lenguaje de las redes sociales con datos
00:31:31históricos y recuperación de textos
00:31:33académicos para desmontar los mitos
00:31:35creados sobre el movimiento peronista
00:31:37increíble la incas de lo mejor que le
00:31:40pasó al mundo de las redes este y aparte
00:31:44es una persona adorable y obviamente nos
00:31:47dio su testimonio sobre sí mismo en la
00:31:51actualidad y en función de lo que
00:31:53implica el concepto la escuchamos
00:31:55bueno creo que hoy cuando se hable de sí
00:31:58mismo se suele adjudicar esa actitud a
00:32:00ciertos actores y agentes que van más
00:32:04allá de la moral de la corrección
00:32:07política de las verdades supuestamente
00:32:10establecidas del establishment
00:32:13y en general esas esos personajes que
00:32:15son visualizados como cínicos o que se
00:32:17autodenominan a fin justo recuperando la
00:32:20tradición griega son personajes que en
00:32:23realidad para los cínicos reales pienso
00:32:25especialmente en vírgenes no serían para
00:32:28nada
00:32:29aceptados no serían más bien criticados
00:32:31por qué y por qué son personajes que en
00:32:33general tienen poder lo que pueden
00:32:35plantearse como un anti establishment
00:32:37pero que en realidad son un nuevo
00:32:40establishment y que en todo caso son
00:32:43incorrectos o plantean en determinadas
00:32:46miradas diferentes 37 morales pero en
00:32:49orden a proponer otras que tienen que
00:32:51ver con el poder económico especialmente
00:32:53me parece que es el cínico hoy en un
00:32:55sentido positivo o bien sería recuperar
00:33:00la crítica y qué hacían los cínicos
00:33:02especialmente pienso en dios genet a
00:33:05ciertas costumbres a ciertas morales que
00:33:08tienen que ver con poner al sujeto y al
00:33:10individuo en una situación de sugestión
00:33:14constante con respecto a cómo verse ante
00:33:16los demás como
00:33:18encajar de manera adecuada en la
00:33:20sociedad
00:33:21con lo que nos bombardean todo el tiempo
00:33:23en la actualidad es con eso no como
00:33:25vernos adecuadamente como como sentir
00:33:28cómo comportarnos y la actitud cínica en
00:33:32ciertas situaciones con uno entra y esta
00:33:35era mi empieza a ver gente que está muy
00:33:37bien es como liberadora
00:33:40qué genial que genia gracias inca
00:33:43gracias por participar
00:33:44vamos un poco por ahí y me gusta esta
00:33:48vuelta porque hoy hay como una especie
00:33:50de este plusvalía del
00:33:54mismo que aparece justificando estas
00:33:58formas supuestamente antiestablishment y
00:34:01como bien dice la inca no dejan digamos
00:34:04de ser finalmente formas de reproducción
00:34:07de lo mismo este entonces divido en dos
00:34:11lo que dijo la inca y acuerdo con ambas
00:34:14por un lado digamos este poder realmente
00:34:18visualizar hasta qué punto el incorrecto
00:34:21de hoy lo es y hasta qué punto se puede
00:34:24ser incorrecto desde el poder
00:34:26entonces muchos de los que se colocan en
00:34:30ese lugar de incorrección en la
00:34:32micropolítica y en la macro tenemos este
00:34:35también en la política ahí está el juego
00:34:39como en la política institucional
00:34:41hoy tenemos este líderes que justamente
00:34:46desde un sí mismo
00:34:48se autopostula
00:34:51provocación cínica se auto postulan como
00:34:54el otro de la política pero desde el
00:34:56interior de la política entonces es
00:34:58increíble la paradoja
00:35:01y
00:35:03de alguna manera
00:35:06la posición política anti sistema es
00:35:10provoca como mínimo una nada como una
00:35:14perplejidad ver cómo se puede estar en
00:35:18contra de algo desde el interior de ese
00:35:20algo y de algún modo ratificando y
00:35:24y reproduciendo lo mismo que se critica
00:35:26tanto desde una banca como diputado como
00:35:32desde un
00:35:36desde twitter desde una red social no
00:35:39porque esto pasa de modo similar en
00:35:45digamos en el ejercicio de un rol de
00:35:48legislador como en aquellos que desde
00:35:51las redes salen a putear a todos por el
00:35:56uso de las redes y por este enlace de
00:35:59algún modo anomalías que se provocan
00:36:02desde las redes es increíble está lleno
00:36:04también esto
00:36:06entonces este por un lado es entender
00:36:08eso hasta qué punto los que hoy se
00:36:12consideran cínicos realmente lo son y lo
00:36:14otro que dice la inca tiene que ver con
00:36:18la pregunta esta del primer bloque por
00:36:19donde pasa ser cínico hoy y ahí no sé si
00:36:23hay mucha novedad más que el rastreo
00:36:28desde de zela y motivo originario que es
00:36:31ir en contra de los dispositivos
00:36:33condicionantes como recuperar lo de la
00:36:35libertad claramente este y entender por
00:36:39donde pasan hoy los dispositivos de
00:36:41normalización
00:36:43pasan por la corrección política también
00:36:45pero también pasan por la incorrección
00:36:49política como producto
00:36:53entonces este estar en contra de los
00:36:55dispositivos es otra cosa es estar en
00:36:58una actitud de pernada de permanente
00:37:01inquietud
00:37:02no quedarse quieto eso es ser inquieto
00:37:06no quedarse quieto porque cuando te
00:37:09quedas quieto te llevan puesto y
00:37:11terminas pensando lo que otros necesitan
00:37:14que esté uno piensa
00:37:17me parece como como fundamental poder
00:37:21correrse de ese lugar y encontrar el por
00:37:26donde de nuevo y me acuerdo del programa
00:37:29de la semana pasada sobre el relativismo
00:37:30tal vez no hay una postura cínica con
00:37:36una filosofía
00:37:37propositiva no se puede ser
00:37:40quiero decir este que propone para la
00:37:43sociedad ser cínico no ser cínico es
00:37:45siempre un acto de resistencia está muy
00:37:47ligado al relativismo de la semana
00:37:49pasada ser relativista es un acto de
00:37:51resistencia y después en algún momento
00:37:54habrá que pensar cómo se construye un
00:37:56orden estoy de acuerdo y ese relativismo
00:37:58tiene que ayudarnos como este sí mismo
00:38:00tiene que ayudarnos a pensar el cinismo
00:38:03originario del de los griegos que hay
00:38:06cosas que no cierran no por ahí es eso
00:38:09es entender formas de que todavía nos
00:38:11cueste que en en el
00:38:15objetivo de construir un orden
00:38:18siempre hay que cuestionarse a uno mismo
00:38:24hay una famosa ayuda platónica que dice
00:38:26que gobernar a los otros empieza primero
00:38:30por gobernarse a uno mismo eso está en
00:38:33el sevilla des pero ahí me parece yo
00:38:37quiero agregar algo más allí yo creo que
00:38:38para poder relacionarse con el otro
00:38:42primero hay que poder entender que lo
00:38:45mismo es un otro entonces que uno mismo
00:38:47está en un lugar de mucha fragilidad con
00:38:51uno
00:38:53y que toda convicción siempre es una
00:38:57desmesura vista siempre cuando uno cree
00:38:59demasiado en algo termina medio
00:39:02encarcelado por esa supuesta esta
00:39:05convicción nietzsche tenía esa idea de
00:39:07que toda convicción en el fondo es es
00:39:10una prisión una forma de expresión en
00:39:13uno mismo entonces ese cinismo tiene que
00:39:16estar siempre presente pero a la hora de
00:39:18construir todo tipo de orden no solo un
00:39:21orden social también no sé un vínculo
00:39:25afectivo
00:39:26no podés no ser cínico
00:39:30en el interior de tu pareja o de tu
00:39:34familia pero ser cínico no en el sentido
00:39:37peor y menos cruel del cinismo sino del
00:39:41sentido griego
00:39:43darte cuenta que en el fondo viste hay
00:39:46normativas que te coaccionan el
00:39:49cumplimiento de mandatos que mejor como
00:39:51diógenes pasa tiros por el [ __ ] no
00:39:55tienes que cumplir con nada no hay
00:39:57formas de
00:40:00más demandas normativas de cómo tiene
00:40:04que ser la buena vida familiar lo que
00:40:06tienes que hacer no tienes que hacer más
00:40:08que lo que surja de la libertad del
00:40:12deseo y de ese encuentro con el otro
00:40:16al final de cuentas esa libertad no es
00:40:20una libertad en sí misma da en una
00:40:24individualidad que niega
00:40:28el sí mismo con su retorno a lo animal
00:40:31es un retorno a la naturaleza en un
00:40:33sentido este
00:40:36integral somos todos parte de algo no
00:40:41tal vez el peor invento de nuestra
00:40:44cultura fue esa decisión absoluta de un
00:40:46ser humano que cree que primero está uno
00:40:50en términos individuales por sobre todas
00:40:52las cosas no con una especie de escisión
00:40:55absoluta con este el lugar de donde
00:40:58provenimos
00:41:00esto es demasiado humano con programa
00:41:04michán o un programa relativista un
00:41:07programa cívico
00:41:09demasiado malo
00:41:11asomarse al qabas
00:41:15marianas collante última sección de este
00:41:20demasiado humano de hoy mira qué libro
00:41:23tenemos hoy en el espacio el grupo
00:41:25planeta hablando de ironía más que de sí
00:41:29mismo otro gran amigo estuvo la inca
00:41:32recién este que es luciano lutero y nos
00:41:36trae
00:41:37adiós al matrimonio
00:41:39[Música]
00:41:40hablando de órdenes coactivos que hacen
00:41:43que renunciemos a lo que somos nos
00:41:45parejas en busca de nuevos compromisos
00:41:48dice el subtítulo adiós al matrimonio
00:41:53luciano el útero grupo planeta nos trae
00:41:57este libro
00:41:59no conocen a luciano no psicoanalista
00:42:02doctor en filosofía y en psicología y
00:42:05este buen autor de varios libros como
00:42:07histeria y obsesión ya no hay hombres
00:42:10edipo y violencia entre otros y un par
00:42:14más yo presenté uno de más este crianza
00:42:18y menos algo
00:42:21de lucía varela no sé pero no está bueno
00:42:25este hilo nada compañeros viene
00:42:28presentando y editando distintos libros
00:42:30que hacen a una trilogía que es esta que
00:42:34se cierra con con adiós al matrimonio
00:42:36escribe mucho y
00:42:38es muy inspirador lo que hace luciano
00:42:40vos que nada te dedicas a esto al
00:42:43matrimonio
00:42:44cuentos que a partir de la idea de que
00:42:47en una pareja siempre hay al menos 3
00:42:50uno el otro y el deseo los diferentes
00:42:54capítulos de esta nueva obra de luciano
00:42:56consideran los clásicos síntomas del
00:42:58erotismo celos infidelidad para llegar a
00:43:01la pareja misma como un vínculo
00:43:03sintomático
00:43:06aportando ejemplos y casos el agudo
00:43:08análisis de situaciones cotidianas y
00:43:10anécdotas de la práctica en el
00:43:11consultorio
00:43:14y la psiquis de los pacientes lutero
00:43:19constata que en la consulta terapéutica
00:43:21se pasó de matrimonios que después de
00:43:23años se preguntaban cómo seguir juntos a
00:43:25relaciones que no logran empezar por más
00:43:28tiempo que pase algunas de éstas se las
00:43:31considera con el tópico tóxicas
00:43:34en un mundo en el que a pesar de
00:43:36propugnar relaciones abiertas o el
00:43:38poliamor no dejamos de sufrir a causa de
00:43:41los vínculos amorosos surge el
00:43:43interrogante de cómo vivir con otro de
00:43:45qué forma compartir la soledad amar con
00:43:48pasión pero sin intensidad posesiva y
00:43:50llegado el caso aprender a separarse y
00:43:53hacer un duelo acá estamos luciano los
00:43:56expertos en duelos
00:43:59con este libras o que está buenísimo eso
00:44:03ya lo empecé a leer se re interesante
00:44:06adiós al matrimonio luciano el útero que
00:44:09nos trae mariana cosa bueno yo traje a
00:44:12césar aira y un librito que editó black
00:44:16y ríos que se llama pinceladas musicales
00:44:18lo muestro acá pero no se ve mucho
00:44:20porque las las letras están como en
00:44:23relieve hay que tocar y te das cuenta
00:44:25que los remos vince lados musicales
00:44:28césar aira es vamos a decir que es una
00:44:32especie de homenaje a los cínicos
00:44:36originales porque en su práctica
00:44:39literaria lo que hace es cuestionar los
00:44:42lugares cerrados de la literatura él
00:44:46propone como otros también lo han hecho
00:44:49pero quizás él los lleva hasta el límite
00:44:52algunas cuestiones como por ejemplo
00:44:55esto del narrador en el cual
00:44:57desconfiamos aparece un discurso que
00:45:00después tenemos que desconfiar de ese
00:45:01discurso y luego utilizan mucho lo que
00:45:04se llaman salto hacia adelante que es
00:45:06una novela que se va desarrollando con
00:45:08cierto con ciertos parámetros y de
00:45:12repente esos parámetros se rompe quien
00:45:13aparece otra cosa y resuelve la novela
00:45:16es como si yo dijera yo me ocurrió esto
00:45:18que te estoy contando te lo cuento así
00:45:20nomás y terminamos esta novela que pone
00:45:23en jaque toda la cuestión de qué es un
00:45:26escritor de la excelencia de la historia
00:45:29la eficacia de la historia lo que
00:45:31quieres contar y qué sé yo
00:45:33es un escritor que tiene una obra de más
00:45:37de 100 libros editados o sea él escribe
00:45:40y edita escribe y edita también hay una
00:45:43cuestión hay con el escritor en general
00:45:46elige qué es lo que quiere dejar a la
00:45:49posteridad y publicar 100 libros que
00:45:52puedes dejar dejándome así como que no
00:45:55no hay jerarquía claro después puedes
00:45:58decir bueno de los 100 libros que editó
00:46:00y de los de los 20 que pude leer ponerle
00:46:0310 me parecieron excelentes otros 10 no
00:46:07pero eso expone a ese juicio también al
00:46:10decir en estos 100 que primero hay que
00:46:13encontrarlos no porque también hay hay
00:46:14un chiste que es en contra los 100
00:46:17libros que edita no solamente sería
00:46:20imposible que una sola editorial pueda
00:46:22editar los 100 libros de aira vamos a
00:46:25ver después más adelante a ver qué pasa
00:46:27con toda su obra
00:46:29pero él va
00:46:32editando en editoriales muy muy pequeñas
00:46:35edita cuentos edita las novelas o sea
00:46:38casi todas las editoriales tienen veces
00:46:42al aire es considerado para algunos el
00:46:45escritor vivo más importante hay una
00:46:48movida de todos los años que es el novel
00:46:50para césar aira mira hay un tiene una
00:46:53comunidad de gente pero no es un
00:46:55escritor popular digamos alguien que no
00:46:57sabe quién es césar aira a dar un libro
00:46:59y puede llevarse una sorpresa
00:47:01sí porque no es lo que no es lo que el
00:47:04narrador es desconfiado en las dos la
00:47:07historia de repente toma un cariz que no
00:47:09es el que vos supone o sea no estás
00:47:11preparado para atrás entonces puede
00:47:14estar algo positivo para el lector
00:47:17muy negativo tiene sus fans tiene sus
00:47:19fans por supuesto sí sí sí es un gran
00:47:22ensayista también tiempo que sabe mucho
00:47:24de literatura poesía los ensayos son
00:47:27equivocaciones y pocas apariciones
00:47:30públicas no claro exactos no data
00:47:34no aparece en las mesas de literatura
00:47:36tampoco o sea también ha dado espacio a
00:47:39que se hable no quiso aparecer
00:47:42así que nada para mí era muy bueno y
00:47:45este texto es tensa pinceladas musicales
00:47:48justamente aparece un narrador que se
00:47:50llama césar aira un narrador que está
00:47:53narrando una historia de pringles que oh
00:47:55casualidad es el duelo infracción sin
00:47:57cara ya bueno y empieza a contar que en
00:48:00cada pueblo siempre hay una artista con
00:48:03cierto tono de ironía de cómo son los
00:48:05pueblos qué es lo que hay que dicho y
00:48:08empiezo a hablar de un pintor que en
00:48:09realidad no tiene ninguna obra sino que
00:48:11se llama el pintor yo como el artista
00:48:15que está tan pringles y no no tenemos
00:48:17ninguna obra él nunca pintó nada pero lo
00:48:20encarna el tipo está como pensando en el
00:48:23arte eso es una persona común que tiene
00:48:26un trabajo que si yo que se casan
00:48:28después en viuda cada tanto va a bailar
00:48:30a un lugar y de repente dice bueno ahora
00:48:35que soy viuda que ya termina de trabajar
00:48:37que soy jurado me voy a ir a vivir como
00:48:40diría un pintor entonces se traslada a
00:48:42otras zonas del pueblo que es
00:48:45cerca de un río como en contacto con la
00:48:48naturaleza voy a poder pintar pero
00:48:50estamos en los finales del peronismo y
00:48:54hay un problema porque dice que voy a
00:48:56pintar
00:48:57pintó la lo tradicional con respecto al
00:49:00peronismo así está en decadencia
00:49:03entonces empieza a pensar eso si le
00:49:07conviene pintar es sobre medio
00:49:10o no pintar lo que también sería una
00:49:12manera de hablar del peronismo así que
00:49:14está toda esta discusión no hasta donde
00:49:16llegaste con el relato ahí no porque hay
00:49:19una parte capaz para cristiano medio
00:49:22extraño así como este esto que estuve
00:49:25contando al principio pero igual yo creo
00:49:28que es una buena entrada para hablar de
00:49:29para entrar con seis a sara era sí sí es
00:49:33el que nunca lo leyó es un buen texto si
00:49:36es un texto como muy ameno porque es muy
00:49:38irónico tiene tiene ironía y que hace ya
00:49:40entramos a ese tono y la historia no se
00:49:43va a la [ __ ] pero como podría pasar
00:49:47bueno mil gracias
00:49:50felices pascuas bueno igualmente
00:49:53a
00:49:56pesar que coinciden porque nada porque
00:50:01ahí estaba de cambiar el nombre
00:50:03son dos religiones distintas
00:50:06peronismo fe se festeja en la pascua que
00:50:10un día viene de miles de años antes de
00:50:12jesús y jesús estaba festejando la
00:50:16pascua judía cuando lo atrapan y lo
00:50:17matan entonces por eso coinciden porque
00:50:20él estaba justo la última escena de la
00:50:22cena de la pascua judía
00:50:24y entonces ahí lo crucifican entonces
00:50:26coincide la pascua que es el momento de
00:50:30la muerte de jesús con la pascua judía
00:50:32pero no por un tema conceptual sino
00:50:35porque estaba ajustes como si este
00:50:37alguien en navidad lo mataran se va a
00:50:41coincidir la navidad con la muerte de
00:50:44allende ni perfecta seguridad lo he han
00:50:47entrenado minutos
00:50:50bueno vamos con un programita con no
00:50:54anunciemos lo que sigue nos vamos y
00:50:58gracias al equipo no se me perdió el
00:51:00papel del equipo lautaro monzani madre
00:51:03marian rap milton milton que se llame ue
00:51:06que mi hermano milita de mando mesa
00:51:08militar los dos
00:51:10trabajando
00:51:13este sophie cornell y vos ya está acá
00:51:17estamos el equipo de demasiado humano en
00:51:19esta nueva temporada gracias a la futura
00:51:21rock nos vemos la clase que viene
00:51:25vamos con todo gracias chau chau
00:51:29de
00:51:32salirse de control