Los conductores de Radio Con Vos abren noviembre con un "súperpase"
Radio Con Vos - 2/11/2022 - Duracion: 58:54
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00bueno 12:34 dijo ludovica que soy la
00:00:03encargada de traer la suerte Así que la
00:00:06coneja tóquenme no me quieran una pata
00:00:08no me quieren sacar una pata y esas
00:00:10cosas crueles ni me quieran hacer en
00:00:13escabeche queda suerte sí entre otras
00:00:16cosas de la suerte no puedes dudarlo
00:00:20me vas a abandonar
00:00:24tengo todo arreglado con ludovica
00:00:28podría ser inversa
00:00:36cuánto
00:00:38le dijiste lo mismo
00:00:42quiero hablar de la falta de serie
00:00:46realmente la verdad la única persona
00:00:49responsable
00:00:52y profesional
00:01:00va a pasar algo a las 2:30 que si llegas
00:01:03un ratito antes claro Exactamente Bueno
00:01:05de ver cuyo Así que ver cómo llega en
00:01:08horario pero hoy tenemos
00:01:11Mario Mario
00:01:13directamente
00:01:19de vacaciones Jairo Está de vacaciones
00:01:21está en mar de las Pampas
00:01:27claro
00:01:28[Música]
00:01:32iglesia también sabes iglesia segundo
00:01:35viaje que hacia Europa en el año eso no
00:01:38tener hijos y eso no tener hijos
00:01:46invitaron Igual igual
00:01:52no sé qué fue hacer el parlamento
00:01:54europeo es un fenómeno no seguimos
00:01:56consigo no sabes cómo yo no sé cómo
00:01:59percibos te metes Hay un montón de becas
00:02:01invitaciones congresos este
00:02:03capacitaciones no porque no lo buscamos
00:02:05también pero mucho tiene que ver la
00:02:07guita que vos te gastasen los pibes no
00:02:09te la gastasen viajes por ejemplo
00:02:19[Música]
00:02:21económico
00:02:24no tenés que gastar en prepaga no tenés
00:02:27que hacer números disponibilidad parte
00:02:29horaria me voy también
00:02:33tres veces por año en Miami
00:02:36Bueno cómo andan bien bien
00:02:43ayer salió el ministro de Pedro acá
00:02:46estamos llegando
00:02:48de Brasil estaba llegando de Brasil
00:02:51insiste con algo para mí es muy polémico
00:02:53que es una reforma electoral y él dice
00:02:55que está en la agenda de la gente que
00:02:58era la discusión que teníamos No a mí me
00:03:00parece que nada más lejos pero también
00:03:01posición y se los presé lo digo porque
00:03:03no lo estoy diciendo fuera de aire que
00:03:07nada más lejos de la gente hoy que
00:03:08discutir si las paso si las paso no si
00:03:10las de medio término si las de medio
00:03:12término No él dice que viaja parte de su
00:03:14trabajo Digamos como como ministro del
00:03:17interior que viaja que está en contacto
00:03:19los ganadores y que están hartos de
00:03:21dilapidar y de gastarguite de que
00:03:23constantemente la Argentina sea año
00:03:26electoral no importa cuándo tendríamos
00:03:28de cuando estés hablando y que no y que
00:03:31no no están reñidas las dos situaciones
00:03:32lo urgente lo importante la cuestión del
00:03:35empleo de la inflación con una reforma
00:03:38electoral ahora yo le preguntaba no se
00:03:40sientan a tomar un café se desconfían
00:03:43hasta y se van a sentar a pensar en un
00:03:45proyecto electoral de acá al 2027
00:03:48yo no la veo discutir las paso me parece
00:03:52válido porque lo vienen cuestionando
00:03:54todos los sectores políticos lo hizo
00:03:55macri en su momento cuando hablas con
00:03:57los ahora bueno Puedes cambiar algo un
00:04:00sistema electoral a meses de una
00:04:01elección vale además ahora después de lo
00:04:04que dijo mi ley ayer pareciera que no
00:04:05hay número para hacerlo Pero no está mal
00:04:07que vos diga Che las paso sirven no la
00:04:10verdad que no sirven para lo que se
00:04:11pensó en su momento era evitar el dedo
00:04:14que fuera una una elección de los
00:04:16candidatos que que no estuviera maneja
00:04:19por por cuatro o cinco sino por la gente
00:04:21no funcionó en ese apego igual no creo
00:04:23estoy de acuerdo la escuché viral
00:04:26también decir este lo dijo acá hablo
00:04:28hablaba con nosotros y decía bueno Es
00:04:29como empezar con el reglamento de fútbol
00:04:31y también con el de voley viste empezás
00:04:33a jugar y terminas con el mismo
00:04:34reglamento ahora genera muchas
00:04:37explicaciones no creo que esté en la
00:04:39agenda de verdad digamos de la discusión
00:04:41diaria
00:04:42para nada pero bueno Él entiende
00:04:46vamos a gastar la carrera de guita que
00:04:49se va a gastar para una elección que En
00:04:51definitiva no no determina nada que está
00:04:53con meses que generen estabilidad
00:04:55también pero no lo puedes hacer para mí
00:04:56en este momento está llegando tarde
00:04:59tenemos
00:05:01Ahora sí como tanto está buscando nueve
00:05:05minutos
00:05:26de la charla ayer con huevo de Pedro que
00:05:29charlo anoche en la tarde Mira qué bueno
00:05:31Y no eh esta diferencia que tengo de por
00:05:34lo menos de percepción que él dice que
00:05:36está en la agenda de la gente que
00:05:37reclama una reforma electoral y me
00:05:39parece que nada más lejos hoy pero bueno
00:05:40son diferencias miradas Qué es eso no
00:05:42hay fue cómo me hizo empecé que me lo
00:05:45puedes mensurar sí a la gente le importa
00:05:47está en la agenda de todos todas las
00:05:49mañanas en la no sé la vida doméstica si
00:05:52hay este reforma electoral si hay paso
00:05:54si hay el medio término él dice que sí y
00:05:56que no está reñido con los problemas
00:05:58urgentes yo creo que hay problemas
00:06:01Cómo justifica
00:06:07es un viejo planteo que se hace Me
00:06:09parece que de decir que generen
00:06:10inestabilidad
00:06:12pero la verdad que hay elecciones de
00:06:14medio término en muchos lados todos
00:06:16lados no no no no no debería cambiar
00:06:18nada
00:06:19Es que estás constantemente vos teniendo
00:06:22esas elecciones de medio término estás
00:06:23constantemente en un clima electoral
00:06:25vivir en campaña digamos que Argentina
00:06:27termina siendo más allá de lo que pasa
00:06:29otros países un país donde vive en
00:06:31campaña y que no tenés nunca a tiempo de
00:06:34terminar ni de empezar lo que pasa es
00:06:36que esto implicaría Esto es una reforma
00:06:37Constituyente digo esto no no no Claro
00:06:40yo creo que tira yo creo que tira eso
00:06:43para la mínima tira el cambio este para
00:06:46ver si pueden avanzar con la paz
00:06:49no es agenda de la gente claro
00:06:56o sea yo recorro el interior vivo
00:06:59hablando con los gobernadores están
00:07:00hartos en provincia de votar hasta cinco
00:07:02veces y bueno cómo lo medís qué es eso
00:07:04de los oyentes díganme si es tu agenda
00:07:06nuestra agenda yo no lo escucho las
00:07:08charlas cotidianas
00:07:10provincial nacional
00:07:14hasta cinco veces para mí no cumplió el
00:07:18objetivo que no cumplió el objetivo que
00:07:19tenía que era que lograr que fuera una
00:07:21elección interna más transparente sin
00:07:24dedazos etcétera etcétera Pero bueno
00:07:26depende del partido depende por ejemplo
00:07:29a ver la última elección
00:07:32ahora ya me olvide pero fue ahora
00:07:35estamos en el 2021 en la última fue la
00:07:38legislativa
00:07:39[Música]
00:07:412021 es el radicalismo compitió con él
00:07:46con el Pro este hubo paso para elegir
00:07:50por ejemplo
00:07:51la jefatura de gobierno Porteño acá
00:07:53entre
00:07:54Rodríguez larreta y y Michelle pero
00:07:58podría ser una interna de partido
00:07:59político no lo están usando todos yo
00:08:02creo que los cuestionamientos son
00:08:03válidos lo hizo el propio macri te
00:08:05acuerdan en 2017
00:08:13se sugería que
00:08:16los obligaba a ser demagógicos en la
00:08:19elección de medio térmico O sea no
00:08:20seguir el ajuste que era lo que según
00:08:22ellos es lo que iba a permitir un
00:08:23despegue de la Argentina Bueno en ese
00:08:25caso suspender las elecciones para
00:08:26siempre Este ahí las elecciones te
00:08:29obligan a tener en cuenta el presente No
00:08:31solamente El futuro es muy importante es
00:08:33decir cuando vos decís tengo que
00:08:35reformar a largo plazo y recortar por
00:08:38ejemplo Entonces no puedo
00:08:40en la selección de medio término aflojar
00:08:42porque y la gente te vota por lo que le
00:08:45das en ese momento la vida cotidiana de
00:08:47la gente en el presente es muy
00:08:48importante entonces si vos querés
00:08:50reformar el país tenés que combinar un
00:08:51buen mezcla de futuro y presente nada a
00:08:53mí me parece que ellos creen eso la
00:08:55estrategia para dividir a la oposición
00:08:56porque piensan que Juntos por el cambio
00:08:58no va a encontrar la manera y
00:09:01[Música]
00:09:02es difícil digamos no sé Ellos los
00:09:06beneficia una paso en Juntos por el
00:09:07cambio
00:09:10los obliga a buscar
00:09:12una manera inteligente resolver que no
00:09:15haya paso
00:09:16habitualmente no sé ahora porque ahora
00:09:19está muy picado muy picante Juntos por
00:09:21el cambio habitualmente Juntos por el
00:09:23cambio encontraba la manera inteligente
00:09:24de procesar diferencias y el peronismo
00:09:27se dividía
00:09:28probar la recta una paso con macri
00:09:31sí
00:09:37que le gana una paso
00:09:41ve que hoy tiene alguna diferencia favor
00:09:44pero no no sé si convencido este Pero de
00:09:48cualquier manera este igual hay que
00:09:51verlo después no hay que verlo en la
00:09:52cancha eso pero la verdad es más se lo
00:09:56dijo otro día Cuando digo en el
00:09:58reportaje con Navarro que la mayoría
00:10:00dijo más habló a favor de suspender las
00:10:03paso más se dijo varias cosas dijo
00:10:04primero que él no quería opinar el tema
00:10:07porque se iba a leer en
00:10:09clave interna como que apoya Cristina y
00:10:12cuesta contra Alberto y quería evitar
00:10:13eso
00:10:14pero que Google lo comprometía porque
00:10:16siempre había dicho que estaba en contra
00:10:18de las paso pero al mismo tiempo ahí
00:10:21dice la frase creo que el presidente
00:10:23tiene que llamar la mesa política para
00:10:24unificar posiciones pero entiendo que no
00:10:26es un problema de la gente dijo así
00:10:28taxativamente no es un problema la gente
00:10:29que no tiene nada que ver con esto estar
00:10:31con sus problemas yo esto es un problema
00:10:33y como los políticos razón de políticas
00:10:37diciendo es un problema de la gente es
00:10:39un problema de la agenda nada
00:10:44diciendo que no no iba a acompañar en el
00:10:46día de ayer
00:10:50por otro lado otra cosa Ahora no está el
00:10:53número Y pareciera que no está el número
00:10:55para más Alberto está diciendo que no y
00:10:57no sé Alberto Rossi dijo que no Aníbal
00:10:59Fernández dijo que no este Santoro dijo
00:11:01que no hay montón de gente al frente
00:11:02todo no se puede contar los votos al
00:11:04frente de todos completos para probar
00:11:07piensa más en la parece loco pero la
00:11:10alianza que puede conseguir con la
00:11:12oposición justamente como decías para
00:11:13ver de manera inteligente a todos les
00:11:16termina conviniendo que los propios que
00:11:19el Internet propia del frente de todo
00:11:21Manuel interesante
00:11:25que es un problema
00:11:29digamos
00:11:34a cada uno te interesa no te interesa es
00:11:36un plebiscito
00:11:40Buenas tardes cómo andan
00:11:44qué vistosa mangle
00:11:47todos de negro
00:11:53es polémico de calzado una pantufla
00:11:56claro
00:11:59se usa se va a usar mucho este verano Y
00:12:02a mí las cosas cómodas Me pueden y lo
00:12:06que medían no me importa mucho así que
00:12:08como una buena combinación
00:12:10en tu casa estas son muy particulares
00:12:13estrellas afuera pero si tienes la
00:12:15pantuflas
00:12:16siempre hablo en inglés y tenés la
00:12:18pantufla de tu abuela usarlas este
00:12:21verano sacase el árbitro la pantufla de
00:12:22la cama sacaselas ponetelas con un
00:12:24vestido ponetelas con un short ponetelas
00:12:26con todo está O sea no necesitas nada
00:12:27más ese es el grande es económico es
00:12:30Glam es todo
00:12:34mi vieja murió
00:12:38enfermería están por abajo del del
00:12:41ropero algo de
00:12:45[Música]
00:12:55irregulares las vacaciones de este medio
00:12:58no muy claro el régimen que se está
00:13:01dando
00:13:02aspecto y de repente Yo recién venía
00:13:05escuchaba que me reprochaba mi
00:13:08puntualidad manejando en el
00:13:09embotellamiento de Córdoba y resulta que
00:13:12hay uno eh tomando drogas de diseño en
00:13:15Ibiza y el otro Diego cultivando no sé
00:13:19quién
00:13:20frente al mar el mar de las Pampas claro
00:13:24por eso y el embotellamiento ahí el
00:13:27boludo bueno
00:13:34en mi defensa Vengo del centro Está
00:13:37lindo el centro caluroso y bueno está
00:13:41complicado
00:13:42ninguna me agarraron muchos cortes del
00:13:45gobierno de la ciudad viste cuando estás
00:13:46apurado te encontrás con el el bache en
00:13:49reparación en el medio de un
00:13:50embotellamiento a La hora pico
00:13:52sí que que usen pavimento y estimula la
00:13:55economía que inicienísmo
00:14:03y escuchó porque suele a veces se
00:14:06escucha esta radio escuchó que estaba el
00:14:08Pacífico Uy Me olvidé me dijo reinaldo
00:14:12le pregunté le dije vas a venir no te
00:14:15enganches le pregunté querés venir a
00:14:16casa tanto querés venir al pase vos
00:14:18laburarse en esta radio entonces querés
00:14:20venir al pase bueno hablando de laboral
00:14:22pongámoslos nos están quedando apeos en
00:14:24YouTube ahí estoy viendo los comentarios
00:14:25de todos Sí sí claro se espera se espera
00:14:28cierta seriedad mínima claro
00:14:37Sí yo coincido que la No creo no creo
00:14:41hacer una preocupación general me llamó
00:14:43la atención lo de eliminarlas de medio
00:14:45término porque es cierto que hay una hay
00:14:48una cuestión del péndulo que y de los
00:14:51ciclos cortos que se hace portable no
00:14:53estar todo el tiempo en campaña de todo
00:14:55el tiempo está en revisión lo que se
00:14:56está haciendo y Brasil y otros países
00:14:58También tienen elecciones cada cuatro
00:15:01años sin una distancia interna Claro en
00:15:04Brasil se renueva todo junto de hecho se
00:15:07renovó el congreso y ahora en la segunda
00:15:09vuelta el creo que los gobernadores
00:15:12también sino si no me equivoco pero por
00:15:14ahí los gobernadores pueden ser a fecha
00:15:15Cruzada pero después hay muchos lugares
00:15:17de parlamentarios donde también se
00:15:19renueva cada cuatro años para darle
00:15:20estabilidad lo que pasa es que
00:15:23también se puede conseguir eso haciendo
00:15:26una propuesta política que seduzca en
00:15:28vez de estar viendo las reglas
00:15:29electorales
00:15:32Claro
00:15:35igual es una reforma constitucional eso
00:15:37nada más ni nada menos imagínate ponerte
00:15:39de acuerdo para no se pueden poner
00:15:41acuerdo para poner procurador que les
00:15:42dio una sorpresa
00:15:44imagínate Sí sí yo pasaría más
00:15:46importante cada uno elige un tema les
00:15:49parece bien Brasil Brasil qué de Brasil
00:15:52tecnología
00:15:54están tratando de despejar la ruta por
00:15:56ejemplo con bastante violencia en la
00:15:58ruta Río San Pablo estamos a favor de
00:16:00represión o en contra
00:16:02buena paradoja eh a Los camioneros la
00:16:06represión buena que los pase por encima
00:16:08de los
00:16:10cinco procesos
00:16:12de garantías derechos humanos
00:16:15de la represión el represor es bolsonaro
00:16:18entonces tenés como una cosa los estados
00:16:21claro
00:16:27dijo primero le agradeció solo a los 58
00:16:30millones que lo votaron a él no a todos
00:16:33ellos básico Bueno gracias por
00:16:35participar en ninguna reglas y después
00:16:39lo otro es que dice no podemos tener los
00:16:42métodos de la izquierda que impiden que
00:16:43la gente se mueva de acá para allá y son
00:16:46los tuyos los que están impidiendo ahí a
00:16:48la reflexión a que vuelva cada uno a su
00:16:49casa y no lo hizo hace muy impactante
00:16:52eso y recopilativo para mí él está
00:16:54impulsando eso salva las patas con la
00:16:56declaración y está impulsando vía
00:16:58Telegram
00:17:01de amenaza básicamente no no no para
00:17:04impedir que la suma de la luna porque
00:17:06debe tener asumido que va asumirla Pero
00:17:08sí de amenaza tipo cualquier cosa
00:17:12Estados Unidos justamente por el corte
00:17:14de las rutas de los bolsonaristas
00:17:16Lo que pasa que lo primero que va a
00:17:18generar eso si se pasa de Mambo Es una
00:17:21reacción en masa de todos inclusive los
00:17:23gobernantes personalistas que necesitan
00:17:25gobernar sus territorios porque lo
00:17:27primero que afecta es al Estado la
00:17:29actividad económica los empresarios San
00:17:32Pablo
00:17:34déjame funcionar ahora
00:17:37claro
00:17:39él no puede zarparse hubo un momento que
00:17:42hubo un consenso en contra del PT en
00:17:43este momento no existe eso Y vos ves el
00:17:46New York Times Y utilizando para ganar
00:17:4710 economics literal calificando a a que
00:17:52es un medio
00:17:58[Risas]
00:18:17por por insistencia no sugerencia
00:18:20insistencia de Ernesto estoy viendo la
00:18:24serie esta de Star Plus del fundador de
00:18:26Fox de Fox justo ayer vi un capítulo
00:18:29ninguno de ustedes la viost Boyz no
00:18:35es muy impactante ayer en un capítulo 4
00:18:38no estoy esperando demasiado hay un
00:18:40periodista que medio que se le para
00:18:42porque están mintiendo entonces trata de
00:18:45poner algún reparo ético y él explica
00:18:46que el pedido terminó nosotros no no
00:18:49contamos noticias creamos noticias
00:18:52eh Y después dice algo que a mí me
00:18:55relacionó mucho porque me vi ayer un
00:18:56debate en Brasil de periodistas
00:18:58brasileros en Fuente no no contamos el
00:19:01clima los generamos lo generamos el
00:19:03clima y después dice algo más dice
00:19:05nosotros no tenés que generar
00:19:06pensamiento tenés que generar
00:19:08sentimiento Porque si vos la gente
00:19:10piensa la puedes perder Si la gente
00:19:12siente lo que vos querés que sientan ya
00:19:14es tuya Bueno pero así mutó la política
00:19:16y los discursos políticos en 20 años
00:19:18sino exactamente
00:19:20el discurso de alfonsín escuchas el
00:19:24discurso de Lula cuando en el 85 se
00:19:26postula después cuando se postura y
00:19:28pierde varias veces hablaban de política
00:19:30ahora no hablan más y fue una
00:19:33transformación bastante brusca esa desde
00:19:35Big Morris la alianza Y qué sé yo no
00:19:38hablen de de política hablen de lo que
00:19:41la gente siente qué sé yo hasta ahora
00:19:43pasó muy poco tiempo
00:19:46de sentimiento mientras acomoda marido
00:19:49en él pero digo a la gente que estaba
00:19:50vaciar en la calle sabe que decían los
00:19:52periodistas una noche en esa charla que
00:19:54muchas de la gente que está en la calle
00:19:55nos está informando por los medios es
00:19:58gente que se informa por grupos de
00:19:59WhatsApp donde circula se viene el
00:20:02cierre de Iglesias todavía circula eso
00:20:03se vienen un montón de atrocidades Y
00:20:06entonces Claro si vos sentís que te va a
00:20:08pasar eso entendés que haces en la calle
00:20:10mucha
00:20:13gentes pero son grupos pero digo Son
00:20:16grupos que te pueden generar
00:20:17complicación momentos psicodélicos
00:20:19porque decían
00:20:21corrió la goliza por esos grupos que
00:20:23habían logrado detener a uno de los
00:20:25miembros de acorde Suprema moraes que es
00:20:27el principal adversario el tipo que más
00:20:30límite le pone a bolsonaro y festejaban
00:20:32en la calle algo que no había ocurrido
00:20:34ver los festejos y no voy no había
00:20:37ocurrido no va a ocurrir no hay ninguna
00:20:39si había pasado
00:20:42Hola María Cómo están bienvenida Gracias
00:20:46decir la verdad
00:20:49es otra si los veía escuchando los Venía
00:20:51escuchando
00:21:19una suena una revisión pero que es algo
00:21:23mucho más profundo Lamentablemente
00:21:25porque me lleva mucho más trabajo del
00:21:27libro Von conseguir las desgravaciones
00:21:29las conversaciones entre montoneros y
00:21:31los negociadores de bordes Entonces
00:21:33tengo el libro con con con el vivo
00:21:36digamos del día a día de la discusión
00:21:40sobre la plata y hay algo que a mí yo
00:21:44había intuido mucho pero que Ahora
00:21:45entiendo mucho mejor que es claramente
00:21:47el rol del hijo que es un poco el que
00:21:49termina siendo el artífice de su propia
00:21:51libe
00:22:16más activa en la vida que ella no no no
00:22:19no igual hay un punto en el que te
00:22:22molesta hace poco
00:22:24muchos puntos porque lo de la actividad
00:22:27física por ejemplo es irritante
00:22:31antes de eso hizo MasterChef que es un
00:22:34esfuerzo gigantesco para mí el pedo Pero
00:22:37pero ella lo hace ella lo hace igual en
00:22:39el medio publica un libro en el medio
00:22:41vos decís chiquita María y me la tengo
00:22:42dos comidas Hoy igual
00:22:45MasterChef no es al Pedro es alpedro la
00:22:47media maratón
00:22:49la maratón completa
00:22:51hice fue antes o sea soltó la grabación
00:22:54en el medio Tú sabías llevado fue como
00:22:57amigo de ella
00:22:59acepté la evolución y faltaba el premio
00:23:02Y yo les dije no llego a las evolucion
00:23:10entonces 7:30 le dije Ah ah
00:23:16lo que es increíble todo para empezar a
00:23:18arrancarse 8:30 9 10 de la mañana hasta
00:23:20se arrancando y María ya terminó el día
00:23:22digamos es una cosa cómo puede y para
00:23:25vos de los dos tenemos que ya pasamos
00:23:26paso y Brasil Qué onda pues yo vengo
00:23:28porque escuché la Consigna de Reynaldo
00:23:30que fue pero que cada uno propusieron un
00:23:32tema claro dejaste viendo la opinión de
00:23:34las paso por ejemplo me interesa las
00:23:36paso Me parece que
00:23:38eh que la verdad es que es cierto el
00:23:42principal problema que le veo que me
00:23:44parece razonable es que vos tenés paso
00:23:46en agosto presidencial en Octubre y la
00:23:49entrega al mando en diciembre ya que
00:23:52cuatro meses en Argentina de transición
00:23:54cuando vienen cambios de gobierno y
00:23:55cuando la pasó anticipa tanto lo que va
00:23:58a pasar en la elección general es
00:23:59demasiado y me parece que fue muy
00:24:01costoso lo que pasó
00:24:03pero eso no se puede cambiar por
00:24:05resolución
00:24:12los plazos intermedios entonces hay algo
00:24:15ahí que para mí tener la misma distancia
00:24:16para mí lo más grave de todo es eso y me
00:24:21parece que la experiencia nos mostró eso
00:24:22digo con el tema que tenés con los
00:24:24dólares acá es que termina Un gobierno
00:24:26termina con poca reserva cuatro meses en
00:24:29el medio no se puede cambiar por la sola
00:24:31firma digamos
00:24:46[Música]
00:24:48que ir a reforma constitucional
00:24:57ayer difundió un audio viejo de macri
00:25:01proponiendo lo mismo eliminar incluso
00:25:04las las de mediano plazo El problema es
00:25:06que ahí también no tenés una válvula de
00:25:08escape de un descontento o un gobierno
00:25:10que llega a ponerle Néstor Killer en el
00:25:132003 llega con muy poco margen
00:25:15parlamentario hizo las cosas bien los
00:25:17primeros dos años y de no haber tenido
00:25:19la posibilidad de meterle a sus propios
00:25:21diputados y senadores hubiese sido
00:25:23frágil los cuatro años
00:25:29el congreso va con la primera vuelta
00:25:32Perdón tres años y el último año
00:25:35relajado para las elecciones eso es lo
00:25:37que había de fondo no del No no quiero
00:25:39dar alivio en el medio porque me
00:25:40complica en el plan de ajuste a largo
00:25:42plazo ese era el argumento tengo que
00:25:44hacer cosas antipáticas pero un año no
00:25:46me basta si el segundo año tengo que
00:25:47aflojar bueno no aflojes defender el
00:25:49ajustes Y esto y Mostrar menem ganó la
00:25:52del 93 Y bueno ya estaba creciendo pero
00:25:55el 91 era el medio de un ajuste comienza
00:25:57la compatibilidad y ganó porque porque
00:25:59al final la inflación Bueno hay algún
00:26:00pero macri tuvo un congreso más
00:26:02favorable la segunda mitad de su mandato
00:26:04que su primer que la primera le fue
00:26:06súper bien en 2017 claro
00:26:08por semana parecía una campaña Es que yo
00:26:12lo viví yo lo vi Estaba en el canal y
00:26:13día alucinante todo todos todos todos
00:26:16todas las semanas era como mucho la cosa
00:26:19quedó hoy decirlo es acrílico a ver que
00:26:22el antecedentes es alfonsín en el 85
00:26:25venía la primera elección contra el
00:26:27peronismo y una semana antes alfonsín de
00:26:30Creta estado de sitio sin ningún
00:26:32argumento y pide la captura de 12
00:26:34personas con el argumento de que estaba
00:26:37completando contra el gobierno radical
00:26:40uno de ellos se rajan todos creo que en
00:26:43el tata jofre la 1 Rosendo Fraga era
00:26:45otro qué sé yo termina la elección y
00:26:48nunca más se habla del tema y como había
00:26:50un clima muy antigo eso generó mucha
00:26:52simpatías hay que bancar el gobierno por
00:26:54la democracia porque se le creía en ese
00:26:55momento alfonsín tuvieron que pedirle
00:26:57perdón a los que detuvieron los tuvieron
00:26:59que largar fue una operación así como
00:27:01media de la primera operación electoral
00:27:03que yo vi utilizando la justicia o el
00:27:06estado de sitio fue sin después hubo eh
00:27:08eh después hubo varias hubo varias
00:27:11incluso fueron normalía desde
00:27:14utilización de la de la justicia
00:27:17no no no no en términos de persecución a
00:27:20la oposición pero sí en términos de nada
00:27:22por ejemplo la Corte Suprema para para
00:27:25que te apruebe todo operaciones
00:27:30en la primera lección que enfrenta
00:27:32kirchner es en misiones que iba se
00:27:36presentaba rovira antes la reelección de
00:27:38rovira que se fue la primera unos meses
00:27:39después va a ser campaña ahí Alicia
00:27:42kirchner y denuncian que habían
00:27:44descubierto que le habían sacado los
00:27:46tornillos a las gomas para un atentado
00:27:48contra Alicia Keys antes de las
00:27:49elecciones se hace cantidad de Escándalo
00:27:52se hace las elecciones nunca más hablar
00:27:53del tema y era un tema intento del
00:27:57presidente operaciones prelectorales y
00:27:59bueno la época de macri pasaron esas
00:28:01cosas Seguro que sí Perdón puedo pasar
00:28:02un pequeño archivo de esta tarde que me
00:28:04hizo acordar este Ernesto recién otra
00:28:06vez volviendo al clima de 1985 la peli
00:28:08digo nada después pasar mil cosas pero
00:28:11hay un debate que me parece que es súper
00:28:13interesante que por ahí fue no fue el
00:28:17más mediático que tiene que ver con
00:28:19quién puso qué vieron que el peronismo
00:28:21el radicalismo empezó a pelear a partir
00:28:23declaraciones de estarán y que dijo
00:28:24cuando salía a buscar peronistas para
00:28:25integrar la conadep ninguno quiso ser
00:28:29parte y salió a contestarle Valdez y le
00:28:32dijo nosotros pusimos los muertos Me
00:28:33parece que más que suficiente Bueno ese
00:28:35debate se vuelve a dar hoy 7:30 vienen
00:28:37los dos acá
00:28:39Freddy storani y el gordo Valdés
00:28:44nada me parece que es un no es un debate
00:28:47que se ve no Bueno pero generó mucho me
00:28:50pasaron cosas
00:28:52a tocar en un rato el guitarrista del
00:28:55cantante ciego vieron el que grabó con
00:28:57el chango pasión
00:29:02también lo escuché en una sostenida que
00:29:05hace tan lindas haciendo un tema de
00:29:08spinetta me pareció posible
00:29:12hizo la película de de sobre el libro de
00:29:15rubens sí está haciendo algo en una obra
00:29:18de teatro me parece después preguntale
00:29:19si no está haciendo alguna obra de
00:29:21teatro
00:29:23la que no puedo perder Bueno después
00:29:25volvemos hablamos
00:29:31en qué momento empezó el juicio Qué día
00:29:34empezó el juicio Alguien sabe el día
00:29:36Exacto que empezó una memoria 22 de
00:29:38abril de 1985 Qué pasó el 26 de abril de
00:29:411985
00:29:43fue un viernes el lunes fuera Marte los
00:29:45Derechos Humanos parece viernes alfonsín
00:29:47había convocado una marcha contra el
00:29:49golpismo y fuimos todos
00:29:52en esa marcha todo el mundo esperaba se
00:29:55gritaba Ay ay ay que se muera el sogará
00:29:57y julita era el porque se decía que el
00:29:59golpista desodorante alfonsín habla y da
00:30:02el discurso de la economía de guerra el
00:30:04lugar de golpismo anuncia el plan
00:30:06austral sin decirlo recibir una economía
00:30:08de justa estamos en situación y etcétera
00:30:09etcétera cuando vuelve cuando sale de
00:30:12ahí le dice a un grupo de gente entre la
00:30:14cual estaba Juan Carlos Torres que lo
00:30:16que he dado cuenta estuve mal no no fue
00:30:18un buen discurso estaba desconforme con
00:30:20su discurso Y si por qué porque abajo
00:30:22había una persona con un megáfono que me
00:30:25volvía loco y me interrumpía todo el
00:30:27tiempo pidiendo que no pague la deuda
00:30:29externa entonces me desconcentrada y no
00:30:30podía deshebrar las ideas quién era esa
00:30:33persona Patricia bullrich
00:30:35en serio espectacular Y eso lo cuenta
00:30:39Patricia no lo cuenta Juan Carlos
00:30:41antes
00:30:43por favor una cosa que voy a hacer nada
00:30:47una sola cosa que me que me parece que
00:30:51es una cosa que le falta que me hubiese
00:30:53gustado todos que hubiésemos querido ver
00:30:55algo en la película pero algo
00:30:56particularmente diciendo nosotros
00:30:57periodistas el otro día me contaba
00:30:59Ricardo Gil lavedra que durante el
00:31:01juicio los camaristas tuvieron que sacar
00:31:03una cordada algo que era muy excepcional
00:31:06dada la el el el tipo de cobertura que
00:31:10tenían la nación y Clarín en contra del
00:31:12juicio decían que era un circo Romano O
00:31:16sea hay una editorial de la nación
00:31:17diciendo que eso en un circo Romano no
00:31:20puede ser solo solo cubrían el juicio
00:31:23pero estamos hablando en 1985 o sea solo
00:31:25cubrían el juicio la opinión de
00:31:27timmerman y
00:31:29Clarín colorín con Pablo Soto todos lo
00:31:33cubrieron el otro día lo que me contó
00:31:36Pablo johnto es que ellos tenían la
00:31:38orden en Clarín era un pibe que venía de
00:31:40deportes que había pasado recién nacido
00:31:43para cubrir ese juicio la orden que
00:31:44tenían de Joaquín Morales solá en ese
00:31:46momento
00:31:48editorial y editorialista dominical de
00:31:50Clarín era ustedes
00:31:52cobertura es sin adjetivaciones limpia
00:31:56noticiosa que la línea editorial la
00:31:58pongo yo y la línea editorial era en
00:32:00contra cada pero digo que me parece que
00:32:01ese día
00:32:04momento
00:32:08conocí a la posición de todos estos
00:32:10medios con la dictadura los militares lo
00:32:12que quiero decir es que le daría más
00:32:14efecto a lo que fue el juicio porque el
00:32:16juicio también tuvo que hacer que que
00:32:19toda esa gente aceptara el resultado de
00:32:22ese juicio o sea las tenían muchas en
00:32:25contra pero me llamó la atención yo no
00:32:27me acordaba no sabía digo que que te
00:32:30había sido tan se reviente la editorial
00:32:33en contra de la postura editorial de
00:32:35algo piola de lo que cuenta johto
00:32:37también es Cómo fue la dinámica de ese
00:32:39juicio ahora que estamos acostumbrados a
00:32:40ver que los juicios duran 15 años 10
00:32:43años Ese fue un juicio que todos los
00:32:45días tenía audiencia hasta la noche
00:32:48Hasta las veces hasta las 2 de la mañana
00:32:49Alguna justicia que nunca
00:32:52y nunca después vimos en Argentina
00:32:55incluso la película lo marca mucho el
00:32:57apuro que tenían no O sea poco tiempo de
00:33:00tener racional y así tiene que ser y se
00:33:03termina porque acabamos y se establece
00:33:05justicia
00:33:07de la justicia en términos políticos una
00:33:11de las cosas de las cosas que más se
00:33:13utilizó fue esto que puedo denuncia
00:33:14basar a alguien esa denuncia si un
00:33:16cueste la balaba porque por alguna
00:33:17intencionalidad quedaba flotando sobre
00:33:19el candidato o sobre el político
00:33:21muchísimo tiempo y te servía para ser
00:33:24política a los medios a los opositores a
00:33:27ese personaje la casta de verdad
00:33:30con un anónimo
00:33:35te presentabas un juez federal y un jefe
00:33:37final te abriré una causa
00:33:38bueno para dijimos entonces Brasil vos
00:33:41trajiste elecciones ellos María
00:33:45Juntos por el cambio
00:33:48interna Sí pero más que a mí me
00:33:51interesan varias cosas de lo que está
00:33:52pasando
00:33:54por un lado siento que que la divisoria
00:33:58de aguas que creó las dos coaliciones de
00:34:01gobierno de de que existen Juntos por el
00:34:03cambio por lado y el frente de todos por
00:34:05el otro no existe hoy o sea porque se
00:34:08crearon en función del antiquisgnetismo
00:34:10básicamente no y en un momento después
00:34:12ya juntos por el cambio o el precio
00:34:13volvió también antiperonista entonces de
00:34:15aquel lado están los kirneditas y de
00:34:17este lado estamos los antiquísimatistas
00:34:19por definición al principio cuando
00:34:22kirchnerimo empieza también a hacer
00:34:24digamos es todavía el componente
00:34:25principal pero ya no es el único y
00:34:27encima el que gobierna es Alberto
00:34:28Fernández etcétera Bueno ahí es un
00:34:31problema porque dentro de Juntos por el
00:34:33cambio vos tenés el radicalismo que
00:34:36decide esa Alianza cuando dentro
00:34:39raquerismo que históricamente tuvo una
00:34:40línea más progresista y una línea más
00:34:42derecha conducía al radicalismo esa
00:34:45línea madre derecha que estaba cómoda
00:34:46con un macri se corrió todavía más a la
00:34:49derecha entonces hoy los los lo que no
00:34:54son los extremos los medios de las dos
00:34:56coaliciones son más parecidas entre sí
00:34:58que con lo que tienen adentro de su
00:35:00coalición Entonces
00:35:02porque vos lilita dice acá estamos los
00:35:05republicanos allá están los los no no no
00:35:10no no no la línea de ella es
00:35:11republicanos versus no republicano
00:35:13ponelo República versus no República la
00:35:16línea digo la línea de otro es allá
00:35:19hasta los kirchneristas acá estamos
00:35:21nosotros Bueno ahora
00:35:24si vos ves los medios y para mí hay algo
00:35:27que fue muy llamativo en estas últimas
00:35:29horas que es la posturas de aerolíneas
00:35:31argentinas no macri decidió ejemplificar
00:35:34en aerolíneas argentinas que el estado
00:35:36no tiene que estar prácticamente en
00:35:38ningún lado con lo cual digamos uno
00:35:39puede discutir aisladamente serio leñas
00:35:41argentinas eso no un caso virtuoso
00:35:44pero es fácil elige un caso fácil digo
00:35:47no elige qué sé yo elijo un caso que
00:35:50tiene muchas maneras de entrarle Aunque
00:35:52crea alguno que tiene que ser Estatal y
00:35:55sale ayer Gerardo morales y dice
00:35:57alegrías de ninguna manera tiene esa
00:35:59privatizado dice Yo tuve la fui senador
00:36:01en la comisión de cuentas hicieron un
00:36:03desastre cuando la privatizaron piripipí
00:36:05habla de la cosa de Jujuy de la
00:36:07importancia aerolínea para Jujuy qué sé
00:36:08yo ahora si no se pueden poner de
00:36:11acuerdo ni en eso
00:36:14no es un prólogo de que va a ser si
00:36:17llegan a ganar como indican si la foto
00:36:19de hoy se traslada al 23 va a ganar un
00:36:21dirigente opositor pero se va a generar
00:36:24un balón que como ese o pensás que puede
00:36:27haber ruptura antes pero es que yo creo
00:36:29que más sano piensa muy distinto a
00:36:31Gerardo Morales que Guzmán no pensaba
00:36:33tan distinto al gusto que me parece que
00:36:35hay un montón de tipos del medio de cada
00:36:39uno hacia adentro qué sé yo que son
00:36:42mucho más parecidos entre sí que lo que
00:36:44tienen adentro sus coaliciones o sea
00:36:45máximo dice no había que firmar el
00:36:47acuerdo con el fondo perfecto eso es una
00:36:49definición muy tajante respecto de Tu
00:36:51diferencia con uno que está en tu propia
00:36:53coalición ahora pasa lo mismo en la otra
00:36:56coalición y pasa mucho más con un
00:36:58radicalismo que digamos que ahora tiene
00:37:01una preeminencia del sector eso creo
00:37:04marcando un problema lo convertimos no
00:37:06no pero estaba viendo si ella veía algo
00:37:08más es un problema pero para el
00:37:09embajador de Estados Unidos por ejemplo
00:37:10es una oportunidad él dijo markstanle en
00:37:13la última edición del las Américas armen
00:37:16esa coalición antes de las elecciones se
00:37:18acuerdan o sea pero tienen que romper
00:37:19los dos las que existen O sea si la
00:37:22línea divisoria ya no es el kirchnerismo
00:37:25sin dejar a digamos porque pierde
00:37:27entidad como Bueno entonces en función
00:37:29de que están juntos los Juntos por el
00:37:31cambio
00:37:32se vislumbra no lo dice categóricamente
00:37:35se vislumbre esa estrategia porque más
00:37:37cuando le preguntan sobre cómo ve la
00:37:39oposición digo dice veo un radicalismo
00:37:42muy pujante lo territorial y nombra uno
00:37:45por uno Maxi puyano en Santa Fe es un
00:37:47candidatazo de Loredo en Córdoba es un
00:37:49gran candidato Martín en Martín dice no
00:37:52Martín gustó el capital es un fenómeno
00:37:54en chubut no se quieren la rompe tienen
00:37:57corriente tienen esto tienen jujuys
00:37:59radicalismo es un sector muy Genuino que
00:38:02piensa distinto con nosotros que son y
00:38:04bueno del medio de esas dos paredes este
00:38:07Rodríguez la recta se va diluyendo Dice
00:38:09Y qué se lee de eso y después dice lo
00:38:12que le valora a Lula Es que hace alguna
00:38:14gran coalición lo que se lee eso es eh
00:38:17bacribullrich ganan en el Juntos por el
00:38:20cambio el radicalismo se separa nosotros
00:38:22nos salíamos con el radicalismo Esa es
00:38:24la gran coalición le damos el territorio
00:38:25este y por eso saltear la próxima
00:38:31digamos esta parte quizás sea aún más
00:38:35difícil que pase todo el otro que ya es
00:38:36difícil pero en todo caso en su en la
00:38:39forma que él expresa su estrategia está
00:38:40esa eh yo lo que quiero decir es las
00:38:42coaliciones hoy no tienen suficiente
00:38:44amalgama entre cine y posturas lo
00:38:46suficientemente coherentes Y eso que
00:38:48paso
00:38:50programático y esto Qué pasó con frente
00:38:52de todos con las chances que gane la
00:38:55oposición Bueno se puede repetir Sí pero
00:38:59porque no me acuerdo problemático no lo
00:39:01hubo con con Alberto Fernández Bueno
00:39:03pero lo que dice María es que si hay un
00:39:05acuerdo programático tácito entre los
00:39:07centristas de las dos fuerzas eso para
00:39:10mí se explica por la misma razón por la
00:39:13que se explica que estén en crisis los
00:39:15dos que es que el único programa que
00:39:17parece
00:39:18reunir consenso en la dirigencia
00:39:20política mayoritaria es el acuerdo con
00:39:22el fondo el hecho de que no imaginen un
00:39:25alternativo al ajuste que propone el
00:39:28fondo hace por un lado que se peleen
00:39:30entre sí y por otro lado que coincidan
00:39:33más con el otro con el moderado supuesto
00:39:36del otro que con el propio Pero eso
00:39:39también es lo que hace que la gente cada
00:39:40vez se aleje más de esta dirigencia
00:39:42política y empiece a mirar otros
00:39:45porque este programa es una es para
00:39:48todos los va dejando afuera de ese
00:39:50programa que hace que ganemos menos
00:39:52vistas todos los años desde hace 6 años
00:39:54aún así digo vuelve a aparecer como
00:39:56escenario posible Cristina macri 2023 Sí
00:40:00y eso es como volverse a pegar la vuelta
00:40:03la insatisfacción que genera ese centro
00:40:05que supuestamente reúne el máximo
00:40:08consenso en torno al ajuste Bueno uno
00:40:10podría pensar que es un centro que no
00:40:12tiene una representación porque está
00:40:14encomidos cada uno dentro de su propia
00:40:16fuerza o que no representa nadie claro
00:40:19de representación va de vuelta a los
00:40:22extremos de Cristina y macri otra vez o
00:40:24capitaliza
00:40:27yo cuando hubo elecciones Cristina
00:40:31contra contra binners Ahí está
00:40:34cumpliendo mi suegro éramos como 30 yo
00:40:36montaba cada uno y ganaba ganábamos los
00:40:40de dinero 27 a 3 espectacular 13%
00:40:59necesitas algún tipo de acuerdo que te
00:41:02sostenga qué es lo que hizo el PT en su
00:41:04momento el Petén un conglomerado
00:41:06rarísimo partido verde el psv el partido
00:41:10comunista
00:41:11de gobierno una colección electoral eso
00:41:14fue el problema que tuvieron los
00:41:15radicales digamos
00:41:18para ganarle al otro bueno
00:41:25ale ale plantea las cosas en términos eh
00:41:28eh en términos de moderación extrema en
00:41:31función del acuerdo con el fondo que es
00:41:32una manera de plantearlo de acuerdo con
00:41:34el fondo Qué tipo de programa etcétera
00:41:36A mí me parece que yo hay una gran
00:41:38novedad en la policía Argentina que es
00:41:40la aparición del extrema derecha dentro
00:41:41de cambiemos
00:41:43cuando uno mira el mundo la derecha se
00:41:46divide entre ponerle macron por un lado
00:41:48y le peguen por el otro o entre el PP la
00:41:52derecha tradicional en España y Box
00:41:54eso hasta hace unos meses era de un lado
00:41:57el pro y del otro lado Miley o por
00:42:01ejemplo este Fernando Enrique Cardozo y
00:42:03bolsonaro
00:42:04lo que está pasando en cambiemos qué es
00:42:07lo que expresa la pelea hoy entre
00:42:09Patricia burris y el radicalismo hay que
00:42:12ver Rodríguez larreta porque Rodríguez
00:42:14arreta no está claro pareciera que
00:42:16estaba cerca de radicalismo pero no está
00:42:18claro va bien
00:42:20depende mucho
00:42:21Bueno ponele que tiene algo de eso
00:42:23Entonces en ese en esa dinámica apareció
00:42:27la otra derecha dentro de cambiemos
00:42:29claro es decir el otro día cuando el Pro
00:42:32no puede emitir un comunicado de
00:42:33reconocimiento la limpieza del proceso
00:42:35electoral no debe de felicitación a
00:42:36reconocimiento al proceso electoral y
00:42:39decir bueno por suerte Brasil eligió que
00:42:40yo no puede Porque primero se opone lo
00:42:43que estaba en la frontera apoyando bolso
00:42:45de Los libres y Patricia bullrich se
00:42:49opone Según hay dos versiones de esto
00:42:51que dice si picheto no está yo no puedo
00:42:53firmar que es la presidenta del Pro Pero
00:42:55hay una versión más preocupante que me
00:42:58la cuenta ni un radical que Patricia
00:43:00dice hasta que el ejército no se
00:43:02pronuncia en Brasil yo no no opino
00:43:05Entonces eso que está pasando empieza a
00:43:08generar una un clibaje una división que
00:43:11no tiene que ver solamente con la mirada
00:43:13económica sino con una mirada política
00:43:14la política de los vamos a pasar por
00:43:17encima sea como sea que después no pasa
00:43:19nada porque no pasa nada pasan cosas
00:43:22pero no logra sus objetivos lo que hizo
00:43:26a ver si vos comparas por ejemplo
00:43:27conflicto mapuche de acuerdo a los
00:43:30objetivos y se propone cada uno Patricia
00:43:32dice lo voy a pasar por encima genera
00:43:34dos muertes y no recupera el territorio
00:43:36este gobierno es teóricamente más
00:43:38moderado recupera el territorio si matar
00:43:40a nadie o sea lo que hace Patricia
00:43:43bloquear y los efectos y además
00:43:46radicaliza el sur y genera un problema
00:43:47social casi irreductible en cambio vos
00:43:51podés ser operativo que sea eficiente
00:43:53sin matar gente y sin bloquear tanto y
00:43:55sin generar tanto quilombo ahora los
00:43:57efectos son tremendos porque vos hiciste
00:43:59el operativo murió gente este generación
00:44:02quilombo y lo que el efecto del
00:44:04bolsonarismo o la mirada populista
00:44:07derecha la solución Es simple lo pasamos
00:44:09por encima lo malo son todo lo que tenga
00:44:10un color de piel un poco más Morocho que
00:44:12el mío etcétera etcétera etcétera es
00:44:14decir mapuche eh eh habitante la villa
00:44:16de los planeros y todo eso la mirada
00:44:19burrichista de la vida actual porque la
00:44:21otra era contra alfonsín no había que
00:44:22pagar la deuda siempre en los extremos
00:44:24pero apareció eso dentro del Pro que
00:44:27genera eso no tengo idea porque puede
00:44:30generar una interna donde esto gane y
00:44:31los otros se sometan porque les ofrecen
00:44:33cargos también puede pasar eso para los
00:44:35para hay algo que a mí me causa gracia
00:44:37todo esto y que me da ganas de chicanear
00:44:40porque nosotros fuimos objetos de
00:44:41muchachitana con esto O sea voy a achica
00:44:43muy fuerte o sea iglesia sicilia
00:44:46acostumbrarte relajante porque va a ser
00:44:48fuerte este hay una revista que se llama
00:44:50seúl seúl tiene que ver con que son de
00:44:52Corea del Sur o sea son los demócratas o
00:44:53los occidentalistas son los liberales y
00:44:55entre democracia dictadura hay dos
00:44:57posiciones Corea del sur Corea del Norte
00:44:59los que somos Corea del centro somos
00:45:01Cómplices de Corea del Norte bueno según
00:45:03no habla de esto porque no puede hablar
00:45:05porque tienen prohibido hablar de
00:45:07Patricia bullrich y puedes decir pero
00:45:08cómo no son en la democracia occidental
00:45:10La Prensa libre lo que los que pueden
00:45:12hablar no no un poco
00:45:14son entonces están sometidos y cuando se
00:45:18evolucionariza no dan el debate Entonces
00:45:20todos los intelectuales Libres que eran
00:45:22Nosotros somos la libertad contra el
00:45:24cristianismo que es Corea del Norte no
00:45:26pueden hablar de esto se callan frente
00:45:27al bolsonalismo de sus jefes se casan
00:45:30cuando dicen vamos a eliminar la la la
00:45:32la la la igual lo ves titubeando
00:45:34miedosos Perdón ese imagen de que eran
00:45:38el ovanismo los cool de de Brooklyn
00:45:42Heights podrían atraer la democracia
00:45:44moderna se disipó cuando empezaron a
00:45:47reprimir mataron gente en movilizaciones
00:45:50se disipó cuando mataron dos mapuches en
00:45:53el sur se disipó cuando reprimieron como
00:45:55reprimieron brutalmente metieron preso
00:45:57amplio por twittear O sea no puede
00:46:00hablar de nada de esa libertad los
00:46:02precios fortiales verdad
00:46:09ya quedó claro
00:46:16confundiendo es que esta derecha digamos
00:46:19por momentos más mesiánica digamos más
00:46:22más radicalizada sigue dentro del juego
00:46:25democrático y entonces me parece que uno
00:46:27mira eh También también por eso por eso
00:46:31me parece muy miserable por parte de
00:46:33algunos dirigentes políticos cuando
00:46:35frente a la Triunfo de Lula ponen bueno
00:46:38triunfó la democracia en Brasil y si
00:46:40hubiese ganado bolsonaro
00:46:46lo que pasa es que claro el tipo también
00:46:48movilizó a la policía Vial para que no
00:46:50voten los de bahía
00:46:53impidió de todos modos cierto quisiera
00:46:58la población
00:47:00es muy diferente
00:47:04en Brasil vos tuviste a a bolsonaro como
00:47:09un emergente de la bronca que había
00:47:12contra el PT el tipo lo que hizo es
00:47:15captar ese sentimiento que existía en
00:47:18distintos lugares y que no había tenido
00:47:19una expresión política Clara acá en
00:47:22Argentina no parece ser ese momento
00:47:24propició banda fascistas tiene
00:47:25conexiones
00:47:29hay nexos muy concretos
00:47:34matando gente y no es democrático por
00:47:36eso no porque María y Franco la mataron
00:47:39en unos sicarios
00:47:41que
00:47:43[Música]
00:47:54es impresionante diga absolutamente nada
00:47:57que no tengan nada nada que decirlo
00:48:01de virrey de pinos increíble entran en
00:48:03un operativo antidrogas a los tiros y
00:48:06matan un tipo que estaba caminando de
00:48:08espalda por el barrio
00:48:12granosky y alguna otra más como muy poco
00:48:16después de lo de gimnasia dio una nota y
00:48:20banco Bernie a ciegas
00:48:22impactante lo de gimnasia lo de Villa
00:48:26soldati este la más reciente no
00:48:31perdón
00:48:33en una requisa a una chica terrible
00:48:36estaba encima
00:48:41ele si no nos entiende no se entiende en
00:48:45la misión bastante distorsionada Porque
00:48:46tampoco es que la seguridad mejoró
00:48:48sustancialmente en la provincia de
00:48:49Buenos Aires escuchamos hablar con la
00:48:50gente en los barrios y eso te digo que
00:48:53junto al aumento de precios está ahí
00:48:55arriba yo estuve recorriendo
00:48:58todo el mundo te dice acá no salimos
00:49:00después de las 9 no se puede salir de la
00:49:01casa de las motos que bueno todo el tema
00:49:05como salta la situación de de a partir
00:49:08del asesinato de blaquier lo que lo que
00:49:11están robando en motos Yo tengo un
00:49:13hermano que anda en moto y me contó
00:49:15últimamente dos tres situaciones que le
00:49:17pasa de que sale de tratar de zafar de
00:49:20la situación pero está heavy
00:49:23me gustaría opiniones sobre un tema de
00:49:25debate que son me falta el tema de
00:49:27vergüen perdón
00:49:33tu opinión honesta No seas
00:49:36condescendiente sobre el calzado de
00:49:37Romina ya me lo dijo
00:49:40y se me escapó en todo un evento para no
00:49:42estar al lado mío que no la vean conmigo
00:49:45Yo creo que hay que ser demasiado
00:49:47espléndida en la vida como para andar
00:49:50con pantuflas con la seguridad que eso
00:49:52es lo que está de onda entender
00:50:00digo
00:50:02no digo seguro que es la el último grito
00:50:05de la moda porque es imposible andar por
00:50:08la vida impunemente compartirlo
00:50:15convengamos que en el evento era como
00:50:17Bueno si podemos no estar tan cerca
00:50:18mejor digamos Pero bueno
00:50:23soy demasiado espléndida
00:50:27que Me permito venir a eventos con
00:50:29pantuflas igual para mí es una cosa o
00:50:32sea no estamos hablando de la pantufla
00:50:33la mercería la esquinaria
00:50:40la palabra canchero es un tipo es
00:50:43ricanchero Romina y lo hice con un tono
00:50:45que yo no lo podría decir no bueno
00:50:47Eh verco sí yo igual después por ahí lo
00:50:51amplió en el programa pero hay algo que
00:50:53veo en el triunfo de Lula que es una
00:50:55posibilidad de cooperación entre
00:50:57Argentina y Brasil Que nos puede sacar
00:50:59de esta lógica del ajuste y del
00:51:01neomenemismo que parece haberse
00:51:03apoderado de incluso de los más progres
00:51:05en la discusión que macri se pone a
00:51:06hablar de aerolíneas y todos empezamos a
00:51:08a sacar cuentas de dónde hay que echar
00:51:10gente es una cosa increíble que hay
00:51:14muchos empleados en tal lugar justo la
00:51:17columna de yaroski de cenital bueno Ahí
00:51:19es donde hay que
00:51:21discutirlo
00:51:28es discutir el estado está bien no
00:51:31tenemos por qué tomar Esto es lo que a
00:51:33mí me parece interesante desde el el el
00:51:36el planteo el puntapié que hace Iván y
00:51:39que para mí eh
00:51:40caloriza mucho el debate público porque
00:51:42tenemos que discutir estas cosas Yo
00:51:45estoy recontra en contra de ese planteo
00:51:47porque justamente
00:51:49yo la columna no es una columna donde él
00:51:52dice macri elige algo que es Iván
00:51:56considera que es un blanco fácil para
00:51:58usar un argumento de cual el estado no
00:52:01tiene que estar en ningún lado claro
00:52:02Entonces él un poco dice Bueno si no
00:52:04somos capaces de dar la discusión de
00:52:05aerolíneas no vamos a poder tampoco
00:52:07defender aquellos lugares donde creemos
00:52:09que sí el estado tiene que estar que no
00:52:11sea un tabú discutir la cantidad de
00:52:13empleados que tienen determinadas
00:52:14empresas Bueno yo creo que eso es el
00:52:17triunfo definitivo de la derecha en esta
00:52:20discusión que esto vamos a terminar
00:52:24fuera digamos
00:52:30pensar respecto de las capacidades
00:52:32disminuidas que tiene el Estado después
00:52:34del neoliberalismo que es un estado
00:52:36recontragivalizado un capital que frente
00:52:39al estado tiene muchísimo más poder que
00:52:41hace 30 años y que eso es un proceso que
00:52:43no todos los países dieron lo que hay
00:52:46que pensar respecto de las empresas
00:52:47públicas es como recuperar capacidades
00:52:50para que compensen un fenómeno que se
00:52:52está dando el capitalismo mundial que es
00:52:54concentración tremenda de ingresos y
00:52:56patrimonios Y cómo hacer para que esa
00:52:58acción eficiente se haga con la misma
00:53:01cantidad de gente que hay ahora o más
00:53:03gente no para abajo Nada está bien pero
00:53:05tomar la antorcha de macri y decir Che
00:53:08tiene razón que no nos podemos zarpar en
00:53:10cantidad de empleados es adoptar 100%
00:53:18también es la plata del estado tiene que
00:53:21ir a subsidiar los pasajes aéreos esa es
00:53:24otra cosa no no no no no eso es otra
00:53:26cosa no no porque no no esa es otra
00:53:27discusión no son dos discusiones
00:53:29distintas una es hay que echar gente de
00:53:31las empresas públicas pero perdón sí yo
00:53:34no sentí que fuese la propuesta de la
00:53:36columna Me parece que la cosa es pero yo
00:53:37no estoy hablando
00:53:47voy a discutirlo cuando quieran porque
00:53:50ellos
00:53:51lo consideraron una una cuestión
00:53:54personal
00:53:59no no no no tenemos tiempo
00:54:03para no discutir el estado
00:54:05me parece para no discutir el estado
00:54:08dice
00:54:11Tener razón perdón porque me parece que
00:54:14es un argumento para no discutir el
00:54:16estado bueno acá hubo una discusión en
00:54:18el Museo de de Bellas Artes de que no
00:54:20querían que le pusieran el sistema de
00:54:21dedo digital déjame [ __ ] eso eso es
00:54:25decir que el tipo que no va a laburar
00:54:26pueda seguir cobrando y a vos te parece
00:54:28que ahí se juega la viabilidad de la
00:54:32recuperación Argentina digo que es
00:54:34conceptual digo Qué es conceptual si no
00:54:36discutimos la eficiencia del estado le
00:54:38estamos dando pasto a los como macri que
00:54:41hacen una caricatura del Estado pero si
00:54:43discutimos la eficiencia solamente en el
00:54:45sentido de echar gente para que la misma
00:54:48tarea la haga menos gente que es la
00:54:51eficiencia yo te puedo decir en el caso
00:54:52de ipf que la eficiencia sería trazarse
00:54:55un plan estratégico para venderle gas a
00:54:58Brasil cosa que hoy no se plantea si
00:55:01quiere hacer Y de esa manera la
00:55:04industrialización
00:55:05al mismo tiempo que ayudamos a la
00:55:07recuperación de las Divisas locales
00:55:10yo no quiero que saquen a nadie Bueno
00:55:13pero si la discusión de la eficiencia
00:55:14pasa solamente por la cantidad de gente
00:55:17que tiene como un gasoducto el punto es
00:55:20si es Lógico es una discusión de
00:55:22política económica el problema es que la
00:55:24política disfrute boludeces en una parte
00:55:26de la discusión estaba puesta en los
00:55:27salarios no digamos que no digamos
00:55:32la antorcha que toma la discusión de la
00:55:35eficiencia del Estado vos también algo
00:55:37no estoy de acuerdo con eso pero no
00:55:39estoy de acuerdo con vos pero también la
00:55:40victoria creo que el progresismo
00:55:42lentamente se acomoda la caricatura que
00:55:45hace la derecha sí creo que lentamente
00:55:47se va moldeando a eso y yo Me resisto
00:55:49eso exactamente
00:55:54la eficiencia se juega en el dedito No
00:55:57en el Museo de Bellas caricatura
00:56:00te doy un ejemplo si si yo quiero un
00:56:03estado eficiente quiero que cada vez se
00:56:05labure mejor cada vez en labure más pero
00:56:07por esta esencia es amigable a ciudades
00:56:09eficiencia no es un valor cualquiera es
00:56:12lo que me devuelve es lo que el estado
00:56:14el estado es cuando cuando vas del otro
00:56:17lado de la ventanilla ese estado vos lo
00:56:19valoriza te voy a dar dos ejemplos que
00:56:21no tienen nada que ver es un toque el
00:56:23renaper y el eh el jefe tú los registros
00:56:28no para no no al revés son un curro es
00:56:30otra cosa de la política no quiere decir
00:56:33empleados tiene trabajadores
00:56:38en algunos migraciones y todo lo que
00:56:42tiene que ver con dni es la cosa más
00:56:43amigable del mundo Yo me encuentro con
00:56:45un estado amigable estoy dando un
00:56:46ejemplo de la ciudad y otro de la nación
00:56:47100% Estatal
00:56:49pero si me tratan bien es eficiente hay
00:56:52un turno qué sé yo esa eficiencia que me
00:56:54da el estado me hace valorar muchos
00:56:57experiencias totalmente entonces lo que
00:56:59quiero decir el estado no es solo el
00:57:00tipo que labura ahí es el que va a esa
00:57:02ventanilla y se encuentra con alguien
00:57:04que le responde Y entonces vos decís
00:57:06cheque bien entendés Sí para la
00:57:08discusión que están dando si necesitas
00:57:0910 personas cinco o con una no para que
00:57:14a veces hay mucha gente y lo que
00:57:17nosotros nos ponemos a discutir hicieron
00:57:18recalentarme
00:57:23vamos
00:57:24a sufrir mucho porque Romina le va a
00:57:28costar no no no no no no no no estoy
00:57:29segura
00:57:32pero casi las elecciones en Israel acaba
00:57:36de ganar como segunda fuerza y el que
00:57:38Define con
00:57:40la alianza va a ser con la autoridad
00:57:43es un tipo el segundo no no donde apoyan
00:57:48netanejo y que permite que gane es un
00:57:50tipo que tenía hace poco una foto de un
00:57:52soldado que había en su casa en frente
00:57:54de su casa que había matado a 29
00:57:56palestinos en una mezquita Ah bueno
00:57:59ante las cosas que plantea como
00:58:01condición para formar el gobierno y yo
00:58:03creo que será dar es que no se pueda
00:58:04juzgar nada que de lo que haga un
00:58:06soldado en territorio ocupado Israel sea
00:58:08lo que sea este y entre las cosas que
00:58:11plantea es que la justicia sino que se
00:58:14interprete como crimen de guerra
00:58:17no es lo mismo
00:58:31Muchas gracias a todos eh Gracias eh
00:58:34volvemos el mes que viene Es raro una
00:58:35vez por mes sí
00:58:41[Música]
00:58:48Cómo se construyen millones de
00:58:50conspiracionistas como grupos de
00:58:52marginales paranoicos que