Los conductores de Radio Con Vos sobre el acuerdo con el FMI y sus consecuencias | RADIO CON VOS
Radio Con Vos - 2/4/2025 - Duracion: 54:48
Transcripción
00:00:0020 minutos para las 11 de la mañana y
00:00:03aquí estamos otra vez con un super pase
00:00:05ya nos vamos enviciando porque vamos a
00:00:07hacer uno en vivo y con público la
00:00:09semana que viene el nu9 en la fiesta y
00:00:12este es una especie de
00:00:15anticipo el que pasó
00:00:18corriendo las pompis pas corriendo en
00:00:26cámara Ernesto bueno Ernesto Por
00:00:30supuesto jaia que ya estaban yo que
00:00:32llegué y por supuesto el resto de
00:00:34nuestros compañeros Romina manguel eh
00:00:37Ivan yski e Iglesias querido Diego y el
00:00:42amigo aleberco aquí a mi lado antes Te
00:00:44enviabas con otras cosas Rey ahora
00:00:46envicias con los pases con Los Super y
00:00:48el pase en general viste lo que genera
00:00:51Bueno vamos a ordenarnos un poco no
00:00:53primer capítulo de este superpase tiene
00:00:55que ver con la economía tiraste un gran
00:00:58título recién Jairo si no sé si ahora se
00:01:00va a entender pero el chiste era me voy
00:01:03a permitir citarme al aire total lo
00:01:05tengo entrenado de afuera que para el
00:01:07nivel de discusión y la forma de
00:01:09discusión que viene planteando por los
00:01:1070 el gobierno sus temas el fondo
00:01:13debería responderle ante el pedido de
00:01:15los 20.000 palos no son 200.000 les pido
00:01:17que se rían ahora
00:01:20se es buenísimo era simplemente esa
00:01:23Chicana porque aparte no son 200000 no
00:01:25son 200000 son 8000 en principio se
00:01:28supone hay que hacer las cuentas En
00:01:30cuántos tramos A cambio de qué es la
00:01:32pregunta pero Y cuánto sería eso de
00:01:34libre de disponibilidad de 8000 no
00:01:35sabemos nada entra
00:01:37entra
00:01:40exactamente exactamente después le
00:01:42preguntan a caputo y dice qué 8000
00:01:46millones lo que sí hay una distancia de
00:01:48los 50.000 no en reserva que calculaba
00:01:51caputo sí claro no no había eso no no
00:01:55eso no y alcanza les pregunto los que
00:01:58sobre todo a y a Jairo a este estado de
00:02:02cosas hay que preguntarse cómo porque
00:02:04una cosa no te lo dan así como ahora tal
00:02:06vez te alcanzan un poco más de tiempo
00:02:08porque viene la cosecha pero tenes que
00:02:10pagar un poco más de inflación un poco
00:02:11más de brecha cambiaria un poco más de
00:02:13tasa de interés O sea la pregunta es si
00:02:15alcanzan cuánto pero también A cambio de
00:02:17qué con Qué consecuencias en el corto
00:02:19plazo yo creo que les alcanza para
00:02:20estirar un tiempo más porque les viene
00:02:22la cosecha porque el sepo todavía se va
00:02:24a mantener pero posiblemente pagando
00:02:26este más costos No sé vos verco que ves
00:02:28yo veo que este ritmo no se puede
00:02:30sostener ni dos semanas que 143 palos
00:02:33ayer son
00:02:351361 palos eh En total en saldo de marzo
00:02:39son además
00:02:41eh la la peor sangría de reservas de de
00:02:45todo este control de cambios desde que
00:02:47volvió este control de cambios y que eh
00:02:50o sea desde el 2019 sí y que se da
00:02:52además en un contexto en el cual eh Hay
00:02:55muchos pagos ayer cayeron 760 palos las
00:02:59reservas porque hubo además pagos de
00:03:01deuda pero evidentemente hay eh Y
00:03:03evidentemente para el presidente del
00:03:05Banco Central son suficientes porque
00:03:07ustedes sabían que en febrero una
00:03:10empresa del sector telecomunicaciones o
00:03:14varias empresas del sector
00:03:15telecomunicaciones compraron más de 1000
00:03:18millones de dólares en el mercado
00:03:20oficial porque yo no lo sabía me enteré
00:03:22ayer eh ayer salieron las estadísticas
00:03:25del mercado de cambios de febrero y
00:03:27cuando vos vas a la planilla a la cuenta
00:03:31financiera al sector eh préstamos al
00:03:34sector comunicaciones el rubro préstamos
00:03:37financieros títulos de deuda y líneas de
00:03:40crédito ahí te encontrás con que hay
00:03:44119 millones de dólares que en inversión
00:03:48directa gu egresos figuran en el sector
00:03:51comunicaciones no se sabe que empresa
00:03:54nada no Eh Yo ya le Ayer le pregunté a a
00:03:58quien sospecho que podría responderme
00:04:00que es al grupo Clarín Claro porque en
00:04:02febrero se produce la operación por 1200
00:04:05palos pero no sé con qué flujo de gita
00:04:07es eso ellos lo que dijeron es que eh
00:04:10había una obligación negociable
00:04:14internacional que emitieron deuda en el
00:04:16mercado internacional para hacerse de
00:04:18Divisas pero la operación fue informada
00:04:20por
00:04:211245 millones de dólares y lo que figura
00:04:25insisto como eh haber sido comprado en
00:04:29el mercado oficial por parte de una
00:04:31empresa del sector comunicaciones en
00:04:33febrero del 25 es 1119 millones de
00:04:36dólares es un monto muy parecido pero
00:04:38dado el control de cambios que rige le
00:04:40tienen que haber habilitado del Banco
00:04:43Central acceso al mercado oficial a una
00:04:45de estas dos empresas o a telefónica al
00:04:48cobrar con pesos lo que cobró por su
00:04:50filial local o a Clarín a Telecom para
00:04:53pagar para pagar aparte de todos los
00:04:55reportes que yo le di en España viste
00:04:57que lo único que le importa a los
00:04:59españoles es si ya se fueron de acá
00:05:00porque cuando dicen no el enacom va a
00:05:03revisar el gobierno le pidió al enacom
00:05:04yo en todos los reportes que leí es
00:05:06telefónica que ya embolso el dinero
00:05:08ahora ve qué va pasar to todas las notes
00:05:10telefónica que ya embolso el dinero o
00:05:11sea lauda no vuelvo ni en pedo Yo ayer a
00:05:14la noche cuando leí este reporte le
00:05:17pregunté primero a quien habitualmente
00:05:19consulto en el grupo Clarín que no está
00:05:21en el país está de vacaciones de viaje
00:05:23en Disney literal eh pero después
00:05:27consulté a a gente después consulté
00:05:30gente de Telecom que todavía no me no me
00:05:33confirmó y a gente telefónica que me
00:05:35dijo estos temas los contesta la gente
00:05:37de
00:05:38Telecom en el Banco Central tiene que
00:05:41haber habido una votación en el
00:05:43directorio tienen que
00:05:45haber dado el aval para se llama dar
00:05:48acceso le tiene que haber dado acceso al
00:05:51mercado oficial y la pregunta es si fue
00:05:55a esta operación La pregunta es si sabía
00:05:58mi ley porque Miley eh se mostró muy
00:06:02enojado por la perspectiva de que una
00:06:04empresa concentre dos tercios de las
00:06:05líneas de telefonía celular o dos
00:06:07tercios de los accesos a internet eh A
00:06:09partir de esta fusión Pero él pondera el
00:06:11monopolio de todas maneras No eso era en
00:06:13Campaña en campaña decía como rotw el
00:06:15monopoli Bueno ahora como presidente
00:06:17dijo esto genera una concentración que
00:06:19voy a investigar desde la oficina de
00:06:20antimonopolios desde el enacom eh yo lo
00:06:24que me pregunto es eso habría sido
00:06:26piripipí como dice tenen a la mañana
00:06:28porque
00:06:30si el Banco Central le dio acceso a mil
00:06:33palos oficiales en plena corrida cuando
00:06:36está rogando que el fondo monetario le
00:06:38mande 8000 bueno pipip Clarín pareciera
00:06:42que morer muy
00:06:44fuerte en el último mes su sus críticas
00:06:48al gobierno acceder a 119 palos verdes
00:06:51al mercado oficial es mucho más que
00:06:53tener Pauta oficial eh o sea es una
00:06:55Pauta en forma de acceso a dólares
00:06:58baratos hay una carrera por los dólares
00:07:01barat los últimos dólares baratos si la
00:07:03brecha es de de 20% es 200 millones de
00:07:05dólares que te ganaste exactamente hay
00:07:07una carrera por los últimos dólares
00:07:09baratos yo ayer si quien después lo
00:07:11comentamos Eh me pasaron ya
00:07:15terminado un listado que armó el mate el
00:07:18mirador de la actividad del trabajo y la
00:07:20economía un grupo de rosarino heterodoxo
00:07:22un listado completo de las empresas con
00:07:25las empresas que cotizan en bolsa local
00:07:28con sus ganancias las reservas de
00:07:30ganancias que hicieron Ya en sus
00:07:31balances potencialmente dolariza bles
00:07:34los bancos tienen que pedir permiso las
00:07:36otras empresas pueden dolarizar parte de
00:07:39eso automáticamente y ahí me parece que
00:07:42cruje la idea de mi ley de no hay pesos
00:07:46para correr al Dólar la idea de caputo
00:07:48que en su momento también rep caputo el
00:07:50domingo no una idea que en su momento
00:07:53repitió también dujovne en 2018 cuando
00:07:55firmó con el F claro hay una hay una
00:07:58nota muy linda que me recordó Noe el
00:07:59otro día Noe grigera eh una va muy
00:08:04linda una nota de septiembre de 2018
00:08:08donde dujovne en plena en plena
00:08:11explosión cuando lo ectan a caputo a
00:08:13pedido del fondo monetario del Banco
00:08:15Central duj dice no se preocupen no hay
00:08:18pesos para correr al Dólar semanas
00:08:20después el dólar saltaba de 40 a
00:08:2260 evidentemente había pesos pero es es
00:08:26una cantinela conocida esto pregunto
00:08:28digamos frente escenario donde están
00:08:30todos de acuerdo y parece que está
00:08:31bastante claro y el diagnóstico que acá
00:08:33está cómo el gobierno no logra
00:08:34consensuar un discurso para llevar algún
00:08:37tipo de certidumbre porque en medio de
00:08:40todo esto los genios de la comunicación
00:08:42están comunicando horrible Por lo que le
00:08:44dice cabalo porque el plan es del fondo
00:08:47y ello para mí no eh cabalo le termina
00:08:50diciendo como si fuera un dirigente de
00:08:52izquierda dice eh es el plan del fondo
00:08:54eh No digas que es tuyo por eso te
00:08:56equivocas por eso muy le venís piando
00:08:59para m Esa es mi sospecha Además de que
00:09:01nunca fue el fuerte de la
00:09:02comunicación caputo no para mí no sé que
00:09:05piensan usted a sirve lo de georger esto
00:09:08que por eso pregunto no no la pregunta
00:09:11es si sirve en el corto plazo para la
00:09:14corrida Esa es la pregunta es esa Qué es
00:09:16el corto plazo Bueno si hoy el Banco
00:09:20Central vende más de 100 millones dó de
00:09:23reservas evidentemente sig habiendo
00:09:25presión alcista y eso preanuncia de que
00:09:27eso no sirvió para nada ni tampoco el
00:09:29que lo entreguen porque ya se sabe que
00:09:30lo van a entregar entonces vos tenés un
00:09:32camino que si no cambia el contexto de
00:09:34alguna manera es un nada una una pérdida
00:09:38de reservas permanentemente y termina
00:09:39una devaluación descontrolada no una
00:09:41devaluación descontrolada si no pasa
00:09:43algo más sistémico en el medio Porque
00:09:45ayer cabalo Perdón incorpora un concepto
00:09:49que que es super delicado y que a mí me
00:09:52llamó la atención mucho que lo
00:09:54incorporará que es la palabra depósitos
00:09:56se están gastando los depósitos de la
00:09:57gente dice como habí dich con como
00:10:01empieza a verse en las propias reservas
00:10:03en la propia dinámica de las reservas si
00:10:05vos parte de lo que vos dice ten
00:10:08reservas negativas son los encajes de
00:10:10los depósitos Eh entonces decir el
00:10:12gobierno opera con parte de los encajes
00:10:14eso lo ha hecho todos los gobiernos
00:10:16desde que las reservas son negativas
00:10:17pero nunca se planteó como un problema
00:10:19porque se podía convivir cuando hay una
00:10:20fuga tan grande y el gobierno está
00:10:22desesperado se empieza a mirar con mucha
00:10:24atención eso Y entonces claro eso hoy no
00:10:28es un problema pero sostenido el tiempo
00:10:30de repente puude haber contagio hacia
00:10:32ese sector y ahí agarrate y lo dice
00:10:34alguien que sabe Mucho del tema además
00:10:35no Bueno sí lo vivió los depósitos en
00:10:38dólares llegaron a un máximo de
00:10:4034,600 millones en octubre después de
00:10:43subir mucho por el blanqueo y perdieron
00:10:452000 palos en noviembre 150 palos en
00:10:49diciembre 200 palos en enero 850 en
00:10:52febrero y en marzo faltando una semana
00:10:54ya habían salido otros 850
00:10:57palos no es algo catastrófico digo para
00:11:00dimensionar hoy a la mañana ya un amigo
00:11:02me dijo tengo que ir a sacar la guita
00:11:04del banco y bueno Eh Lo que pasa es que
00:11:08ayer el Banco Central recibió un pedido
00:11:11inquietante de los bancos que le
00:11:14reclamaron 70 millones de dólares en
00:11:16billete para abastecer a las cajas y que
00:11:20les entreguen esos dólares a los
00:11:22horistas eso siempre genera en Argentina
00:11:25es un tabú desde el corralito digamos
00:11:28igual por por lo que yo he recogido y lo
00:11:30que todos respondemos ha habido Cuándo
00:11:32fue el mínimo Yo me acuerdo que en el
00:11:34último etap 15 16000 pal en el doble y
00:11:37ha habido un montón de veces que te
00:11:38preguntan Hay que sacar la plata del
00:11:39banco por el fantasma del corralito yo
00:11:42no sé si ahora Ese es el principal
00:11:43riesgo un lo mira todo el tiempo pero
00:11:45este lo escuchaba el coñ lo escuchaba a
00:11:47cabalo es algo que siempre que usas la
00:11:50reserva si no tienes reservas estás
00:11:51manoteando algo de los depósitos la duda
00:11:53principal igual a ver ustedes que son
00:11:55periodistas la pueden lar a responder es
00:11:57que si en TR meses se se fueron 8000
00:12:00millones de dólares de diciembre al día
00:12:02de hoy y si la plata que entra del fondo
00:12:04es de 8000 millones de dólares Si no hay
00:12:06un cambio del régimen cambiario una
00:12:09transformación del esquema cambiario En
00:12:11cuánto tiempo se pueden se pueden ir Esa
00:12:13es la pregunta es lo que decíamos sí lo
00:12:14que decíamos ayer Vos como si vos puedes
00:12:17transfundir de sangre a un enfermo pero
00:12:19si sigue perdiendo sangre no le tapaste
00:12:21la herida es lo que caputo no termina de
00:12:24explicar me parece a mí no es Cómo hace
00:12:26para parar esto no Y si tiene chance no
00:12:29sé si ustedes lo ven Bueno pero eso no
00:12:30está directamente atado a que el
00:12:32gobierno se casó con la idea de de tinta
00:12:34electoral yene tiene un sentido más a
00:12:37medida que se va acercando a la fecha de
00:12:39no devaluar no igual cambio en el
00:12:41régimen en el cambiario yo lo doy como
00:12:44un hecho eh esta flotación entre bandas
00:12:46de las que se habla me parece que que no
00:12:49se está discutiendo Eso implicaría
00:12:52depende cu Cuáles sean las bandas pero
00:12:54seguramente la banda de arriba va a ser
00:12:56más de lo que es el dólar oficial hoy lo
00:12:58que pasa que si cuando Y eso implicaría
00:13:01en paralelo no la banda de arriba H d
00:13:04puede subir el precio del dólar ar claro
00:13:05es más alto que el oficial hoy
00:13:08naturalmente la de abajo Sería más abajo
00:13:11y el punto acá es que si cuando abren el
00:13:14cepo que uno Yo supongo que ahí radica
00:13:18digamos la discusión acá le pregunto a
00:13:20Jairo y Ale pero va arriba La pregunta
00:13:23es que ese overshooting después los
00:13:25precios no acompañan eso entonces lo que
00:13:27decía Jairo antes que es
00:13:29por algún lado ajust digamos y ahí
00:13:31estarías Ajustando por
00:13:32inflación lo que pasa es que hoy con lo
00:13:35que se entusiasma economía es que sea
00:13:38más del
00:13:3840% de frente de lo que ponían pero la
00:13:42diferencia es si son 10000 palos en
00:13:43lugar de 8 qué cambia si no si no hay
00:13:47una previsibilidad de lo que sea
00:13:49reinaldo recién de Por qué te dejarían
00:13:52de sacar reservas en eso es lo que yo no
00:13:53entiendo es que ellos tampoco lo están
00:13:56decidiendo en función del desembolso que
00:13:58reci O sea la suerte la continuidad de
00:14:01caputo la suerte de la tablita de caputo
00:14:04yili la están definiendo en Washington
00:14:06con la definición de cuánto es el
00:14:09desembolso inicial entonces son todas
00:14:11especulaciones Hasta que el fondo no de
00:14:13unamos no oficialice Cuál va a ser el
00:14:15desembolso y las condiciones estar
00:14:17especulando de acá hasta que eso suceda
00:14:19yo tengo la sensación de que caputo
00:14:21sigue aferrado al esquema de de la
00:14:24tablita y le dice a mile que aguanta
00:14:27hasta las elecciones pue intentarse
00:14:30intentar jugársela eh a no ceder ante la
00:14:34presión ni de la flotación entre bandas
00:14:37ni de la flotación libre ni del salto
00:14:40discreto ni de ningún tipo de evaluación
00:14:42lo que el mercado piensa es todo lo
00:14:44contrario que va a pasar lo que dice
00:14:46Iván ahora la discusión está abierta
00:14:50porque ellos pueden intentar eh bancarel
00:14:54Y morir Con la bota pu y seguir quemando
00:14:55reservas todo el tiempo pero no es que
00:14:57vos tenés un paréntesis a ver explíqueme
00:14:59porque digo a mí me me me confunde la
00:15:00cuestión de comunicación que no tiene
00:15:02que ver con comunicación tiene que ver
00:15:03con Bueno pero no que el país se quede
00:15:05en un paréntesis hasta tanto el bord del
00:15:07fondo
00:15:08de recién decían todos no se aguanta no
00:15:11se aguanta Bueno qué se hace Cuál es el
00:15:13plan que tiene el gobierno hasta que
00:15:15finalmente se desembolse y en las
00:15:17condiciones que el fondo diga se
00:15:18desembolse a m a mí algo que me preocupa
00:15:20eh de esto es que veo que hay tres
00:15:24actores acá con
00:15:26eh con recetas diferentes para enar un
00:15:29momento crítico un actor es caputo es
00:15:31Martínez de la tablita campara lo que lo
00:15:34que está haciendo
00:15:35eh otro actor es sturzenegger y tal vez
00:15:38una parte de mi ley and sa ver cómo se
00:15:40divide el cero de Miley y mucha gente
00:15:43que le est diciendo de Pablo Li etcétera
00:15:47liber
00:15:48liber la gran oportunidad de tu vida
00:15:50liberas y v a tener la economía más
00:15:51grande de la historia y hay mucha gente
00:15:53que le dice ya optamos por eso de
00:15:56liberar el cepo sin dólares y pasó lo
00:15:58que pasó no jodamos con eso hay un
00:16:00montón de dividendos que las grandes
00:16:02empresas quieren mandar al exterior y
00:16:04sobre todo las extranjeras ya saben que
00:16:07liberalo pod durar unos meses y con lo
00:16:09cual van a aprovechar una especie de
00:16:11puerta 12 de miles de millones de
00:16:12dólares que se pueden ir y si se van
00:16:14miles de millones se va mucho más porque
00:16:15todos ven que se va miles de millones
00:16:16entonces hay un problema con esa duda
00:16:18sobre el efecto liberar que es
00:16:20ideológico o que es técnico no sé qué y
00:16:22después está el fondo que imagino yo que
00:16:25esta historia de las bandas del dólar
00:16:26Blend de qué sé yo lo están pidiendo lo
00:16:29lo están reclamando algún tipo de
00:16:31aflojar la intervención en el mercado de
00:16:33cambio a mí eh yo no tengo idea Cuál es
00:16:36la salida porque es un bret en el que se
00:16:37metió el gobierno después de un año y
00:16:39medio que todo el mundo le decía te
00:16:40estás metiendo en un quilombo no sea
00:16:42boludo no es por ahí no es por ahí no es
00:16:43por ahí y ahí estamos Entonces el
00:16:45problema de la habada intermedia del
00:16:47fondo primero que el fondo está hiper
00:16:49demostrado que muchas veces hace
00:16:51recomendaciones que llevan una crisis
00:16:53Segundo si la mirada es la del fondo la
00:16:56tiene que implementar alguien que crea
00:16:57en el fondo y ni eger ni caputo creen en
00:17:00el fondo Entonces suponete por ejemplo
00:17:02no sé una medida intermedia terminar con
00:17:04el D Blend o sea el gobierno o sea la
00:17:06guita que sea el 20% de la exportación
00:17:09que va va a los contado con lii para
00:17:12bajar los dólares paralelos la liber no
00:17:15la pones más Entonces se supone que
00:17:16recaudar más reservas Y eso te da
00:17:18solidez per claro aumenta La Brecha
00:17:20aumenta La Brecha tiene inflación pero
00:17:21en todo caso heo de hecho todo lo que
00:17:22estás diciendo en la alternativa que
00:17:24estás planteando falta el factor brecha
00:17:25que es si vos si vos no hacés eh lo que
00:17:29pide el fondo monetario Bueno es es una
00:17:32sugerencia o es una imp no que si vos no
00:17:34hacés la devaluación del oficial que
00:17:35pide el fondo monetario dejas de
00:17:36intervenir sobre la brecha Entonces se
00:17:38dispara el Blue Se dispara el Blue eso
00:17:40genera inflación en el mejor de los
00:17:42casos porque también puede pasar que el
00:17:44tipo que puso it en plazo fijo en un
00:17:46Bono y qué sé yo ve que al dispararse
00:17:48los dólares paralelos eso aumenta mucho
00:17:50más que el rendimiento que le da en
00:17:51pesos con lo cual se produce una
00:17:53desbandada de gente que tenía plata en
00:17:56pesos a un interés que le permitía ganar
00:17:58el dólar y ahora está perdiendo entonces
00:18:00para caputo mirar eso de si está bien el
00:18:02estaría dispuesto a pagar el costo de
00:18:04inflación que significa terminar con
00:18:05este quilombo o controlar un poco pero y
00:18:08Qué pasa si en ese momento lo que se
00:18:09ocurre es desarman posiciones en pesos y
00:18:11van a dólares y generan una corrida que
00:18:13termina otra vez con una corrida O sea
00:18:15él hasta ahora la la lo que yo entiendo
00:18:17la mente de caputo es yo genero
00:18:19incentivos en pesos para que la gente no
00:18:21se vaya al Dólar sacar el dólar Blend es
00:18:23quitar los incentivos en pesos con lo
00:18:24cual la gente se va a ir al Dólar Cuánto
00:18:26es eso y es un kilombo también porque no
00:18:27se puede calcular ROM la B es un
00:18:30quilombo salir cre la lógica es riesgoso
00:18:33muy riesgoso salir de la lógica requiere
00:18:36un armado sofisticado que es muy difícil
00:18:38así tengas al Bayern Munich ahí tenés a
00:18:41qué s yo no sé
00:18:43Bay no El ejemplo de sacachispa siempre
00:18:46genera
00:18:47rispidez ahora berco y Jairo había una
00:18:51idea que tenía el gobierno entiendo por
00:18:52lo que decía no sé en el capítulo 3 de
00:18:54la season un de mejor ministro de todos
00:18:57los tiempos en la cual eh No tenían
00:19:00pensado ir al fondo monetario
00:19:01internacional si uno Escucha las
00:19:02declaraciones que hacían caputo y Miley
00:19:04el año pasado hasta determinado momento
00:19:06no estaba en los planes por lo menos en
00:19:09las declaraciones de ir al fondo
00:19:11pareciera que en un momento la cosa se
00:19:12empieza a complicar y salen bastante
00:19:14desesperados a recurrir al fondo si
00:19:16Argentina ya tiene una deuda con el
00:19:18fondo de 44000 millones dólares más
00:19:20intereses si ahora le va a pedir 20,000
00:19:22millones d más y el fondo es un acreedor
00:19:25privilegiado cuánto dificulta esto el
00:19:27plan inicial que tenía el gobierno en
00:19:29alún momento acceder a el mercado
00:19:31privado de deuda puedo hacer un
00:19:33asterisco con esto hay algo interesante
00:19:35que para mí detona la idea del apoyo
00:19:37brutal de trampa milei que si vos miras
00:19:39la posición de Argentina con el fondo
00:19:41son 2000 millones de dólares más que
00:19:43Guzmán masa decir Argentina hasta ahora
00:19:46tiene menos que cuando se fue el frente
00:19:49de todos la posos del fondo son 40000
00:19:52millones dólares entonces con ocho
00:19:54suponiendo que sean ocho de libre
00:19:56disponibilidad o que no aplique la
00:19:58refinanciación
00:19:59estás en 48000 millones de dólares
00:20:01contra 46 de el frente de todos es decir
00:20:04son 2000 palos más que el gobierno que
00:20:07no tenía ningún tipo de apoyo en teoría
00:20:09en los Estados Unidos o con los mercados
00:20:11internacionales en un gobierno que en
00:20:13teoría es muy amigo de Trump es decir
00:20:16Incluso en los propios parámetros del
00:20:17gobierno la exposición an el fondo no es
00:20:19tanto más grande que la que tenía el
00:20:22peronismo Pero está bien pero digo más
00:20:24viene deio pero más allá de esa cuenta
00:20:27fina que vos complement La pregunta es
00:20:29si el fondo es el acreedor privilegiado
00:20:31y vos tenés más exposición con el fondo
00:20:34eso el día de mañana eso no complica que
00:20:36vos accedas a otro mercado digamos de
00:20:39deuda porque yo bonista privado voy a
00:20:41decir Che si vos estás aumentando tu
00:20:43exposición con el fondo por qué yo tengo
00:20:46creer que me vas a pagar a mí le vas a
00:20:47pagar primero el fondo eso no complica
00:20:49el la la idea que tenía el gobierno de
00:20:51acceder a ese mercado sí por un lado Sí
00:20:53por eso subió el riesgo país de vuelta
00:20:56arriba de 800 puntos eh pero por por
00:20:58otro lado lo que establece es un orden
00:21:02de prioridades en el pago en el cual
00:21:03cada vez está más lejos el jubilado el
00:21:06empleado público primero es el fondo el
00:21:08primero es el fondo el segundo es el
00:21:10acreedor privado al que no se le
00:21:11renegoció porque mi ley A diferencia de
00:21:14los últimos gobiernos que asumían con
00:21:16una renegociación de la deuda no
00:21:17renegoció pagó todos los intereses
00:21:20incluso de los superbos que ofreció masa
00:21:23al final cuando se le venía todo abajo
00:21:25esos duales que te pagaban la inflación
00:21:27o la devaluación que el sueño del
00:21:29acreedor el sueño del especulador bueno
00:21:31los pagó todos enteros por eso rindieron
00:21:34lo que rindieron los bonos en 2024 por
00:21:35eso la Manía de los timberos la moda de
00:21:39los podcast financieros de los de los
00:21:42Bros no ha más el podcast del Ministerio
00:21:44de economía no es
00:21:46cieren
00:21:48era club de
00:21:50devaluados Por qué no hablan de la baja
00:21:52de la pobreza ahora vamos a hablar de la
00:21:54baja la pobreza pero primero una tanda
00:22:04minut
00:22:14[Música]
00:22:22libertario 10os
00:22:29Perdóname hoy tenemos todo un alegato
00:22:31explicando Por qué no era una dictadura
00:22:33no había que decir no s no es una
00:22:35dictadura Por supuesto estoy de acuerdo
00:22:37por supc escuch
00:22:41escuch personalidad se relaja a ver
00:22:45para saquen del medio
00:22:4838.1
00:22:50quiero no les tenemos miedo Eso es lo
00:22:52que quiero decir nada más que eso o sea
00:22:55recorten peguen
00:22:57insulten no tenemos ningún problema A
00:22:59quiénes no le tenemos vos no le tendrás
00:23:01miedo a ellos nada c vos no le tendrás
00:23:03miedo mangel sí no me parece que que hoy
00:23:05estamos hablando lo de Julito López que
00:23:07además aprovecho y le mando un beso Me
00:23:08parece que hay límites que se corrieron
00:23:10que no estamos acostumbrados no por
00:23:11supuesto no les tengo miedo pero tampoco
00:23:13quiero decir que me resulta este inocuo
00:23:17la no inocuo No para nada porque nunca
00:23:19sabes Hasta dónde es el límite si vos
00:23:21podés [ __ ] con un tipo que perdió un
00:23:23ojo y hacer los chistes más
00:23:24desagradables y además filtrar una foto
00:23:26del renaper porque Julito nunca se
00:23:29sin elche cuando perdi un ojo estamos
00:23:30Bueno lo conocen a Julio López
00:23:32tecnología yo lo conté hace un rato fue
00:23:35columnista los últimos
00:23:36aos Nata Y además yo lo conozco hace 25
00:23:40años a Julio este cuál esa el límite
00:23:43sacar una foto que además es una foto y
00:23:45ahí si te está mostrando otra cosa no
00:23:47más allá digo no le tengo miedo Si me
00:23:49pregunto hasta dónde llegan hasta dónde
00:23:51se pueden meter con tu intimidad con tu
00:23:53vida con tus cosas que además tienen
00:23:55ellos porque es parte del Estado digamos
00:23:57el Ren el estado y la foto Salió de ahí
00:24:00no es apar del Estado dedicado a ostigar
00:24:02gente como nunca si adás no tiene el
00:24:05otro día eh mi ley yo contaba hace un
00:24:07rato sacó un videito de eso que hace que
00:24:10a mí me pare muy pavos Pero bueno eso
00:24:13suponen que le da rédito donde estalone
00:24:17haciendo Rocky decía no importa el mundo
00:24:19es un lugar horrible un lugar espantoso
00:24:21un lugar asqueroso Cuando decía horrible
00:24:23aparecía la imagen de Cristina y cuando
00:24:25decía asqueroso aparecía la imagen de
00:24:27bonelli con dólares que vi encima y uno
00:24:29tiene naturalizado y es es una canallada
00:24:32pero Tenés algún dato sobre corrupción
00:24:34de cualquiera anda la justicia Pero
00:24:36tiene que presentarse caputo diciendo
00:24:37que hay gente que cobra 40,000 para
00:24:40desestabilizar lo tiene que denunciar
00:24:42porque es tremendamente grave pero es es
00:24:43una exhibición de fragilidad Yo entiendo
00:24:46lo desagradable que resulta el abuso del
00:24:48estado es espantoso ahora es una
00:24:50demostración de fragilidad caputo
00:24:52Santiago el otro no sé si será suya la
00:24:55cuenta que se le atribuye en Twitter
00:24:57pero es una lma está llorando golpe de
00:24:59estado todos los días cuando hasta hace
00:25:03poco tiempo era el ingeniero del caos
00:25:04cada cosa era una genialidad suya perada
00:25:07en los pasillos todo de acuerdo al plan
00:25:09claro bueno evidentemente no solamente
00:25:12El plan no está guiando esta situación
00:25:15per como no conocemos a estos personajes
00:25:16frente a la desesperación no sabes cuál
00:25:18es la reacción que van a tener Enton
00:25:19digo no es por supuesto repudio es el
00:25:22desborde pero el desborde con recursos
00:25:24del Estado los que acceden y pueden
00:25:26hacer mucho daño porque Entiendo lo de
00:25:28sobrado todo lo que nos dijeron a todos
00:25:29una barbaridad ahora acá se están
00:25:31metiendo con cuestiones que yo pensé de
00:25:34verdad que no pasaban y que bueno había
00:25:35un límite este tipo hay una foto que
00:25:37tiene el Estado de Julio López sin un
00:25:39sin un ojo que se la sacan porque no
00:25:40puedes estar sacándote un documento
00:25:42Público con con la cara tapada o con
00:25:44algo que
00:25:46eh que que des dibuje tu este tu perfil
00:25:51Pero eso queda en la intimidad entonces
00:25:53vos decí Bueno sí están llorando golpe
00:25:55de estado puede ser Ahora acorralados
00:25:57cómoo son
00:25:59peores tn bra O sea no miedo miedo no es
00:26:02ahora donde puedan manotear para hacer
00:26:05daño esto es la primera vez que yo lo
00:26:07veo la primera
00:26:10buo para no la primera vez que un
00:26:13gobierno que publicaron que publicaron
00:26:15información No yo veo muchísimo no no de
00:26:18no no de los libertarios digo por los
00:26:20libertarios utilizando información
00:26:22privada para hacer escrachar en redes
00:26:23Más allá de lo desagradable y violento
00:26:26que resulta cuando se trata de un tema
00:26:29Bueno hay un antecedente con caparroz
00:26:31cuando caparroz le titula una nota que
00:26:33había publicado en el país sobre el Ela
00:26:35y la la nación titula a veces me
00:26:38gustaría morirme rápido algo así el
00:26:41gordo dan twitea los cucas están
00:26:44desesperados se quieren morir eh Y
00:26:47entonces empieza una discusión ahí y él
00:26:49dijo fue montonero yo me banco lo que
00:26:51quiera se enera con Gabriel levin que
00:26:54sale a defender a Martín caparros y
00:26:55sostiene la posición de que estuvo bien
00:26:57hacer ese tweet o sea es gente muy rota
00:26:59gente que vos ves qué s yo lo lo mínimo
00:27:02o o Miley cuando muere jin González
00:27:04García es hijo de [ __ ] qué s yo y el
00:27:05tipo hay una familia se acaba de morir
00:27:07eh Hay una discusión política lo que
00:27:09quieras pero este viste cuando hay un
00:27:12velorio si vos no queres ser muerto no
00:27:14vas y si lo querés está te sacas el
00:27:16sombreo y nada Qué s yo son respetuoso
00:27:19Estos tipos no tienen ese límite es
00:27:20decir el dolor ajeno no no existe este
00:27:23entonces bueno pasa eso hablamos del
00:27:25tema de la pobreza 38.1 la pobreza bajó
00:27:27la pobreza ayer eh justamente el
00:27:30presidente dijo saquen del medio y
00:27:32después otra vez volvió contra contra
00:27:35todos sus enemigos juntos
00:27:38eh es un dato
00:27:40positivo cómo se
00:27:43lee no bueno positivo para mí es
00:27:46imposible no leerlo como positivo o sea
00:27:47es un eh datazo a la fecha que se
00:27:50publicó y después tenés un montón de
00:27:51discusiones con respecto al plan que se
00:27:54aplicó si se hizo más justo más Injusto
00:27:56o sea de que baje la pobreza en todo
00:27:59caso La pregunta es si lo pueden
00:28:00sostener si fue ficticio lo que sea el
00:28:02artilugio con el tipo de cambio pero que
00:28:04term con la pobreza Med piola esto puede
00:28:07ser un test para fanáticos si lo
00:28:09comparan del 52,7 es otra eso es otra
00:28:12cosa porque siempre hay uno más papita
00:28:13que el papa dice bajó el 52 de Alberto O
00:28:16sea no hace falta que digamos cualquier
00:28:18bolude salvo que seas fanático y quieras
00:28:21decir cualquier cosa la bajó del 4% que
00:28:24dejó Alberto sí que también tiene un
00:28:25componente de si vos querés del tramo
00:28:27final de
00:28:28[Música]
00:28:34ha es para m todo es materia de que es
00:28:37un poco más abo se disparó porque
00:28:40hiciste cosa para arreglar el quilombo
00:28:42el quilombo se hizo porque estaban mal
00:28:44pero porque también venías vos y sea es
00:28:46todo como como cuando uno explica una
00:28:49infidelidad tampoco las fechas están tan
00:28:57claras o sea es ejemplo por popular
00:29:00cuando uno explica estás conectado con
00:29:02la gente es la frase del día amigos es
00:29:04como cuando uno explica un infidelidad
00:29:06las fechas no están tan claras queres
00:29:09explicar la
00:29:10pobreza todos acá tienen claro cuando
00:29:12cortaron una reacción y empezaron otra
00:29:13imagino que si levantan todos la mano su
00:29:16todos acá se homologa ante escribano
00:29:18exact Por supuesto que s si querés
00:29:20llamamos a nuestros
00:29:21abogados yo te digo efectivamente ese
00:29:24segundo semestre de 2024 eh está teñido
00:29:29por lo que pasó en diciembre
00:29:30entonces del 23 evaluación de y caputo
00:29:34caputo O sea que por supuesto que la
00:29:36comparación de 381 contra 519 es una
00:29:41comparación parecida a la de El 17000 de
00:29:44inflación que inventa mi ley cuando
00:29:46anualiza no sé qué comparar Eso contra
00:29:48el overshooting de de la devaluación
00:29:50bueno es comparar con el daño que generó
00:29:52caputo y él apenas asumieron ahora la
00:29:55comparación correcta técnicamente que es
00:29:58con el 40 que había en el segundo
00:30:01semestre bueno Esa esa comparación es
00:30:04una comparación que También incluye un
00:30:06mes de cambio de régimen muy violento
00:30:09después que después que m gana las
00:30:12elecciones las primeras la de las paso
00:30:14todo el tema del peso es un excremento
00:30:16voy a dolarizar sin dólares genera un
00:30:19movimiento hacia arriba de los precios
00:30:20que hubiera habido algo pero le agrega
00:30:23algo con lo cual lo que pasa es que
00:30:25hacer ese punto es de mandriles
00:30:28no no no no estoy de acuerdo porque
00:30:30también si vos te fijas diciembre alguno
00:30:31tiene en mente diciembre del 2022
00:30:34era 40 y algo también o sea que pero lo
00:30:37que quiero decir déjame
00:30:39terminar Pulido todo eso igual lo que es
00:30:43clarísimo para mí es que el daño social
00:30:46en términos de medición de pobre del
00:30:48programa económico si termina acá la
00:30:51historia eh No es es un danio mucho
00:30:53menor al que yo esperaba o sea vos decís
00:30:56bueno está igual está un poco mejor está
00:30:57un poco
00:30:58yo esperaba una catástrofe y la verdad
00:31:00que lo que pasó vos ves en términos de
00:31:01la medición del índice de porza que es
00:31:03una referencia no la única pero siempre
00:31:05lo usamos no es una catástrofe es en
00:31:07todo caso en el mejor el mejor de los
00:31:10casos El peor de los casos para el
00:31:11gobierno un empate Es que es que claro
00:31:13Sí es es lo que vos decías en el
00:31:15programa más temprano eh con Jair lo
00:31:18decían la la estabilidad que hubo
00:31:20durante el segundo semestre del año
00:31:22pasado de precios a la baja eh
00:31:25obviamente hace que caiga el el número
00:31:28de pobres cuando se mide por ingresos
00:31:29ahora la pregunta es esa estabilidad
00:31:31cuán sostenible es esa es otra cosa que
00:31:33es la es una pregunta que estamos muy
00:31:35acostumbrados a hacer porque la la la
00:31:37pobreza en la época de macri a partir
00:31:39del segundo semestre del 2016 empezó a
00:31:41bajar fuerte también y en un momento
00:31:45después del 2011 antes también pero
00:31:47sobre todo después del 2011 Los
00:31:49indicadores sociales daban muy bien con
00:31:50Cristina y La pregunta era la
00:31:52sustentabilidad o la y venimos
00:31:54preguntándonos sobre la sostenibilidad
00:31:56hace muchos años Lo que pasa que para
00:31:57que que la pobreza estructural tiene que
00:31:59tener no sé 10 años de bu es otra cosa
00:32:00Eso es otra cosa después de cada crisis
00:32:03el escalón queda más arriba eso es lo
00:32:05preocupante no es loco que para ilbar
00:32:07con otra cosa que a mí me hace ruido
00:32:08todo el tiempo no tenemos claro Yo no
00:32:10tengo Claro Por qué se están peleando
00:32:11axil y Cristina en términos ideológicos
00:32:13de fondo no hay por poder está bien pero
00:32:16si uno está diciendo Che la estabilidad
00:32:17dice verco estoo mir no hay una revisión
00:32:20de Che el en el último proceso de
00:32:22Alberto Qué estuvo mal no es que se está
00:32:24discutiendo eso en la interna del
00:32:25kissnerismo porque los dos expresan una
00:32:27mirada medio parecida no entender y
00:32:29están muy desconectados de preguntas que
00:32:31se pued estar haciendo hay un punto eh
00:32:33el progresismo no por decir de alguna
00:32:35manera progresismo no debería de alguna
00:32:37vez por toda valorar que la estabilidad
00:32:41y la inflación a la baja son buenas para
00:32:43la mayoría de la gente para los sectores
00:32:45populares en especial Bueno a mí me
00:32:47parece eso rey que es una condición
00:32:50indispensable para cualquier opción que
00:32:52quiera enfrentarse a mi ley y que tenga
00:32:54el sello del partido justicialista no
00:32:56porque es decir un la reta hoy nadie
00:32:58duda de que iría un plan
00:33:00antiinflacionario o al equilibrio fiscal
00:33:03un qu s Yo cualquier unilingo Esti no sé
00:33:06es el primero que se me vino a la cabeza
00:33:08tampoco eh Y me parece que estos años o
00:33:11este año y piquito de Miley que para mí
00:33:14está compartido yo coincido y difiero
00:33:17del diagnóstico de diciembre porque es
00:33:20cierto que hay una devaluación decidida
00:33:22por el propio presidente y por el propio
00:33:24ministro que iba a haber una evaluación
00:33:27tambén compensada si masa era presidente
00:33:29repito compensada distinta probablemente
00:33:32menor pero no había nadie en el equipo
00:33:34económico de masa que dijera esto va a
00:33:35seguir igual los precios van a seguir
00:33:37absolutamente pisados aparte un montón
00:33:39de cuestiones postergadas que terminó
00:33:42enfrentando este gobierno y esta gestión
00:33:44Entonces en ese caso vos analizá que
00:33:46parte de la responsabilidad en la
00:33:47pobreza que hubiera habido en el caso de
00:33:49masa sería de masa entendés decir de la
00:33:51misma manera pero no si ganaba masa era
00:33:54toda no está bien pero si vos en
00:33:56diciembre tomó una decisión diciembre
00:33:58está dentro de esa medición porque si no
00:33:59vos puedes decir el semestre siguiente
00:34:01también es responsabilidad de el
00:34:03gobierno porque todo el semestre porque
00:34:04es producto de la evaluación Pero eso
00:34:06discute el 52 no el 41 quiero decir a mí
00:34:09me parece no entiendo mucho las
00:34:12discusiones de sensación la palabra
00:34:16sensación de si bajó o no bajó la
00:34:19inflación O si bajó no bajó la pobreza
00:34:21para mí la idea de que vos tenés que
00:34:22hacer política pública la política
00:34:23pública se hace con estadística no con
00:34:25una sensación de lo que ves en la calle
00:34:27y Cuando vos ves el indec y un problema
00:34:29metodológico que discuten los
00:34:31especialistas que no es mi caso pero ves
00:34:33a los especialistas diciendo no
00:34:35solamente en diciembre la pobreza
00:34:37probablemente sea igual a la que dejó en
00:34:39noviembre en noviembre no en diciembre
00:34:41Alberto Fernández sino que ya en marzo
00:34:45la pobreza es hoy no primero de abril
00:34:47hoy la pobreza es menor de la que dejó
00:34:50en noviembre no en diciembre Alberto
00:34:51Fernández Me parece que es inapelable
00:34:53que cualquier opción que que quiera
00:34:56gobernar la Argentina después de mi ley
00:34:58tiene que tener como condición
00:34:59indispensable un plan antiinflacionario
00:35:01y tener mucho cuidado con los sectores
00:35:03que representa porque a mí la idea de
00:35:04decir que esto es ficticio que es una
00:35:06sensación y le robo una idea a un
00:35:08querido amigo me hace acordar a Cristina
00:35:11con el salario en dólares más alto de
00:35:12América Latina y la oposición diciendo
00:35:14esto es una sensación y Cuando un
00:35:16trabajador cobraba cambiaba por dólares
00:35:18y viajaba al exterior esos dólares se
00:35:19los aceptaban no le decían no esto es
00:35:21ficticio Es una sensación y acá la baja
00:35:23de la inflación y la baja de la pobreza
00:35:26puede ser una para quienes estén agrios
00:35:29culturalmente y puedan comprar menos
00:35:31cosas que antes que eso no transforma en
00:35:33suba de la pobreza que yo pueda salir a
00:35:35comer menos veces afuera no significa
00:35:38que hay más gente pobre que para mí esa
00:35:40es la confusión que hay en mucho en un
00:35:42electorado sintetizar la inflación baja
00:35:46pero igual la guita no te alcanza claro
00:35:48eso no significa que aumente la pobreza
00:35:51y rey pero yendo la pregunta que hacías
00:35:52vos me parece que lo que no está claro
00:35:55como opción de poder del peronismo es si
00:35:57llegara al gobierno cuál sería su
00:35:59política fiscal cuál sería su política
00:36:01monetaria y cuál sería su política
00:36:02cambiaria no me parece que eso no está
00:36:04claro Hoy hay un día clave para eso en
00:36:07provincia de Buenos Aires porque ayer
00:36:08hubo un Back Channel entre la libertad
00:36:11avanza y el peruanismo Qué es un Back
00:36:13Channel una línea de de conversación no
00:36:17oficial digamos en la que hablaron dos
00:36:21personas importante de ambos espacios
00:36:23porque
00:36:24eh el peronismo el peronismo maista
00:36:28tiene un proyecto para suspender las
00:36:31paso y unificar las elecciones eh con la
00:36:35nacional no y lo que querían era que la
00:36:37libertad de avanza sea la que pide una
00:36:39modificación a ese proyecto y que en el
00:36:41mismo artículo que no puede ser vetado
00:36:43porque es de orden electoral se diga
00:36:46esto mismo que en el artículo de
00:36:48suspensión de las pasos se diga que las
00:36:49elecciones tienen que ser concurrentes
00:36:50con los nacional es decir una suerte de
00:36:52acuerdo lo que quiere el kissnerismo lo
00:36:54que quiere masa y lo que no quiere kisil
00:36:56eh Qué dice el gobierno con esto no Por
00:37:00qué hay que ver qué pasa pero por qué yo
00:37:02le te daría a vos la salida Si kisil que
00:37:06es la hipótesis que que sostiene tanto
00:37:08el gobierno como un sector del quinero
00:37:09si kisil desdobla esto se rompe por
00:37:13qué o digamos o si el quinero no quiere
00:37:16que desdoble no importa no estoy
00:37:17poniendo responsabilidades ahí me parece
00:37:19que ha algo interesante porque
00:37:20estaríamos frente a una situación
00:37:23completamente inédita de los últimos 22
00:37:25años y vens que son tan boludos que
00:37:27pueden romper
00:37:30Sí pero de vuelta ahí la discusión y el
00:37:33desenlace de esta foto del corto plazo
00:37:36sería una ruptura del dentro del keris
00:37:39eso sería lo inédito no entre Axel y
00:37:41Cristina pero concentrados en las
00:37:44vicisitudes de enfrentar el gobierno de
00:37:46m y su ajuste más la interna del
00:37:49peronismo por la disputa del poder de
00:37:51quién será el conductor o el candidato
00:37:53presidencial de peronismo hace que no
00:37:55queden claro estas cues que son
00:37:58centrales y que el peronismo Me parece
00:37:59que se las debe de cada la sociedad
00:38:01acerca de cuáles son estas tres
00:38:02políticas públicas Pero porque no está
00:38:03porque la
00:38:04discusión la discusión entreel y
00:38:06Cristina es una discusión sobre la
00:38:07conducción del peronismo fin no hay otra
00:38:10cosa después todo el resto le pu decir
00:38:11sanguchito de amiga pero la discusiones
00:38:13sobre la conducción del
00:38:15peronismo ustedes le tiene mucha fe al
00:38:17peronismo Porque para mí digamos Más
00:38:18allá del país que quieren plantear o que
00:38:20están proyectando que quieren convencer
00:38:23o volver a seducir al electorado todavía
00:38:25no salen de la paliza de elecciones
00:38:27están mareados están confundidos y mi
00:38:29ley corre solo corre corre corre corre
00:38:32Mira los costados No termina viendo nada
00:38:34entonces parece que por momentos le
00:38:36estamos dando una entidad a las
00:38:37discusiones que puede tener el peronismo
00:38:38que el peronismo como fuerza de
00:38:40oposición no tiene No hasta que ap hasta
00:38:42que aparece alguien siempre hasta que
00:38:43aparece alguien bueno por ahora no a
00:38:45macri le pasó lo mismo acuerdate lo que
00:38:47fue macri en el 2017 Cuando gana la
00:38:49elección no solamente gana la elección
00:38:51en todo el país sino que tenía el apoyo
00:38:53a los medios de comunicación de la
00:38:54Justicia de los Estados Unidos de La
00:38:56Unión europea digo tenía todos de su
00:38:58lado y en un momento se le complicó y
00:39:00reapareció el peronismo y le termina
00:39:02ganando la paz por 15 puno no lo veo tan
00:39:05lejos a hablar de qué proyecto pa no fue
00:39:07no fue una un huracán ni un pase de
00:39:10magia fue una multitud movilizada en
00:39:13diciembre de 2017 que cambió la dinámica
00:39:16de la lucha de clases la relación de
00:39:18fuerza entre un gobierno que venía a
00:39:19agredir y una gente que no quería ser
00:39:21agredida esencialmente está pasando mal
00:39:22también Es eso la economía la economía
00:39:25la que determin por eso esta corrida y
00:39:27por eso este este momento político del
00:39:30gobierno para mí no se puede desvincular
00:39:32de la dinámica que apareció el primero
00:39:34de febrero cuando fue esa marcha
00:39:35gigantesca después de lo de D Seguro sí
00:39:38y en base a qué Cómo que la relación de
00:39:40la marcha del primero de marzo y la
00:39:42corrida del 14 no que se va debilitando
00:39:43la Esa esa aura de invencibilidad de
00:39:46invulnerabilidad que tenía m Cuando
00:39:48decía son todos mandriles acá me
00:39:49alcanzan los dólares para llegar hasta
00:39:51la elección voy a ganar y no me importa
00:39:52nada y tengo el dólar recontra
00:39:54sobrevaluado y se gastan 2000
00:39:57te pregunto si la inflación Se dispara
00:40:00la lucha cultural la batalla cultural se
00:40:02va a la [ __ ] Cómo la batalla cultural
00:40:05no es es una
00:40:08buen es una buena y sintética definición
00:40:11pero yo no estoy hablando de la batalla
00:40:12cultural para úa Esperanza deaa La
00:40:14batalla cultural es parte de lo que
00:40:17lanza el gobierno para distraer sin sin
00:40:20nada se te dispara mañana la inflación
00:40:22se te dispara mañana el dólar que es lo
00:40:23que venimos hablando van o sea está tan
00:40:25anclado lo de la batalla hablo de la
00:40:27calle no de la batalla cultural yo digo
00:40:29que cuando aparece gente a decir que no
00:40:32le peguen a los jubilados y son decenas
00:40:35de miles ciento de miles y bueno la
00:40:37confianza de los mercados en que mi lei
00:40:38la tiene atada empieza a debilitarse y
00:40:40el inversor empieza a decir Che y si en
00:40:42vez de jugarme la tasa de vuelta y
00:40:44subirme a la bici un mes más compro
00:40:46dólares y por ahí compro dólares obvio
00:40:48que están conectadas mucho muy
00:40:50íntimamente por eso tan importante la
00:40:52elección en la ciudad como nunca antes
00:40:55pero lo electoral no es lo mismo
00:40:58social
00:41:00insisto en la jugada de Cristina de ir
00:41:02como diputada
00:41:04provincial es tan internista Porque ella
00:41:07dice voy como candidata diputada la la
00:41:09tercera sección electoral la tercera
00:41:10sección electoral la zona suro el
00:41:12peronismo mejor le va con lo cual está
00:41:14la matan yamora Claro Ella va a ganar
00:41:16ahí muy claramente no es que va a ganar
00:41:18va a ganar por una diferencia muy amplia
00:41:21porque Bueno si se puede presentar si la
00:41:23corte no interrumpe ese proceso entramos
00:41:26en otra dinámica Bueno si no va presa
00:41:28estamos diciendo Sí sí sí está claro
00:41:30entonces lo que yo digo es si se puede
00:41:32presentar y va de candidata en la
00:41:33tercera sección electoral gana muy
00:41:35ampliamente y le dice a todo el resto
00:41:36del peronismo porque la primera el
00:41:38peronismo va a estar empatado o o
00:41:40ganando por poquito perdiendo que es la
00:41:41zona norte la zona norte es Vicente
00:41:43López y San Isidro pero llegas hasta
00:41:44tigres tenés San Miguel tenés este y
00:41:48después eh En el interior va a perder el
00:41:50peronismo de provincia de Buenos Aires
00:41:52es más más minoritario pero la que va a
00:41:54ganar más fuerte ese día va a ser
00:41:56Cristina con lo cual de ahí pero se
00:41:59condena no sé que es peor Pero te
00:42:02achicas porque pasas de nación a
00:42:04provincia a una sección electoral es la
00:42:07reconfirmación deismo
00:42:10[Música]
00:42:11replegado winterfell
00:42:14viste Game of thrones como el foco Ya el
00:42:18foco más chico de resistencia habido y
00:42:20por haber no les parece que está como
00:42:22desordenada la discusión porque ya
00:42:24estamos pensando cuál va a ser no Pero
00:42:25cuál va a ser el proyecto de De dónde se
00:42:28va a presentar cuando hoy se está
00:42:30jugando La última carta para no pero no
00:42:32estoy exagerando no estoy exagerando en
00:42:34vez de estar hablando que es lo que pasa
00:42:35que está presentándose hoy ver si le
00:42:37abren el recurso de queja porque si no
00:42:39fuese así queda firme la condena y va
00:42:42inmediatamente presa pero para no se lo
00:42:44van a abrir no se lo van a abrir el
00:42:46recurso de queja para mí no O sea que
00:42:48hoy iría hay un hay un 2% para mí sí
00:42:51pero no para mí para para no para mí no
00:42:54para mí si vos evaluas Cuál es el
00:42:56porcentaje de los recursos de queja que
00:42:57hable de la corte no llegan al 2% pero
00:43:00con un doble conforme apel vos tenes
00:43:03mucha más información que yo tengo no
00:43:05tengo información no tengo informción
00:43:07este punto el punto el ese 2% que vos
00:43:10decís que eso es un dato digamos o sea
00:43:12bueno menos O sea generalmente la Cómo
00:43:14es el término técnico cuando la corte
00:43:16cuando la corte rechaza dice rechaza
00:43:18desestima el recurso desestima con un
00:43:20280 dice acá no me meto no conmigo Ah
00:43:22esta situación es espectacular es
00:43:24recurso igual que la corte puede decir
00:43:26no negrito claro no te a mí me
00:43:28encantaría 280 para la vida
00:43:3228 Romi ahora eh la situación la
00:43:36estadística marca que hay un porcentaje
00:43:38muy eh escaso de aceptación de recurso
00:43:41de queja ahora condenada confirmada por
00:43:44bien pero el hecho de que sea Cristina
00:43:47Fernández kidner dos veces presidenta de
00:43:49la nación líder de el principal partido
00:43:51de oposición en Argentina no hace algo
00:43:53de si querés Mella en esa estadística en
00:43:56cuanto a la dección posible de la corte
00:43:58no debería la corte no Cómo no debería
00:44:01sí debería ningún país cuya moneda
00:44:04nacional no sea una lanza puede impedir
00:44:06que el principal candidato opor compita
00:44:09en elecciones no debería la corte
00:44:10debería evalar jurídicamente elecciones
00:44:13y la principal corte deía evaluar la
00:44:17causa Dale dale ya pasó quedó
00:44:22viejo quedó viejo
00:44:24lo igual lo entend
00:44:28bolsonaro bolsonaro perd voy a dar un
00:44:32lujo acá sorescu sab Quién es sorescu el
00:44:34Romano cuatro de rumania claro el cuat
00:44:37de rumania que fue candidato a
00:44:39presidente en una elección en febrero
00:44:41nadie daba nada un tipo de ult derecha
00:44:43Pro ruso hizo campaña siendo Pro ruso
00:44:46sacó salió
00:44:47primero lo hubo primera vuelta salió
00:44:49primero con
00:44:5022,4 inmediatamente la corte dijo lo
00:44:53acusó de no sé qué cosa y lo metió en
00:44:54gana y hay un kilom en rumania todo el
00:44:57mundo habla de de Francia porque Francia
00:44:59claro lo que pasa es que esto no es no
00:45:00sé qué cosa acá lo que tenés Pero por
00:45:02qué la corte no debería tenés un juicio
00:45:05o sea un un procesamiento en primera es
00:45:07aburrido un procesamiento en primera
00:45:09instancia apelar a la cámara vas a
00:45:11juicio te lo confirma casación pedís el
00:45:15el recurso de casación vas a la corte no
00:45:17es que porque s la corte va a tomar una
00:45:19decisión sobre lo que sea antes de las
00:45:21elecciones eh es bueno realmente no lo
00:45:23sé lo quec van es interesante debería yo
00:45:25creo que deberían ver
00:45:30tiing Pero qué es lo que decías al
00:45:32principio de hoy vos decías algo de hoy
00:45:34hoy decías hoy en las dos primeras ya
00:45:35presentó la el el recurso para ir en
00:45:38queja a la corte la corte no tiene plazo
00:45:40se lo se lo le corre vista al procurador
00:45:43pero acá lo interesante es qué va a serc
00:45:45la en general la corte lo que dice es
00:45:47las cuestiones de la política que la
00:45:48dirima la política si lo pudiesen
00:45:50discutir en un bar
00:45:51entre tres votos aburri
00:45:55abri necesitan
00:45:57es dos a pue ser no no no necesit
00:46:00necesitan tres no
00:46:03recus Gar García Mancilla porque con un
00:46:06argumento que Es lógico soy la jefa de
00:46:08una bancada que el jueves te tiene que
00:46:10votar el piego Y vos vas a estar
00:46:11definiendo sobre mi si esta democracia
00:46:13todavía funciona como tal debería
00:46:15rechazar los dos pliegos no vamos a ver
00:46:17y después la casa después perdón eso le
00:46:20daría lugar a Ramos Padilla a dar
00:46:22impulso a la cautelar Y eso sí empezaría
00:46:26a hacerle crujir la personal me parece
00:46:28ya García Mancilla Olvídate Cristina
00:46:30cualquiera de nosotros va a la corte y
00:46:32pasa por la vocalía García Mancilla yo
00:46:33le digo no negrito V por decreto y te
00:46:36rechazó el senado y Romi la misma línea
00:46:37de lo que vos decías recién no de la
00:46:40corte no tiene plazo no O sea le digamos
00:46:43la defensa Cristina presenta el recurso
00:46:44de queja la corte puede fue enseguida y
00:46:46hay otro que 5 años lo puede definir hoy
00:46:49lo puede definir dentro de 2 años no
00:46:51Claro que corren los tiempos de no sé
00:46:53cuándo cuándo debería cuándo y además
00:46:56hay otro que es interesantísimo los
00:46:58fueros empiezan a correr en el momento
00:47:00que te inscribiste en la lista o en el
00:47:01momento en que sos electo Sí pero mira
00:47:05Más allá de eso es más cerca todo esto
00:47:07que estoy habl pero más cerca esto que
00:47:09te estoy hablando que qué va a hac el
00:47:10peronismo en los próximos 10 años no
00:47:13pero por lo que entiendo que decís
00:47:14también está la posibilidad de que eso
00:47:16no se defina de que la corte diga perdón
00:47:18la lana meter presa Cristina pare ahí
00:47:20Ahí sí el peronismo resurge
00:47:23ipsofacto inmediatamente dec la mejor
00:47:25campaña Bueno si si la tocan a Cristina
00:47:28quilombo se va armar no le pudieron
00:47:29abrir el celular a sabac ch no no pero
00:47:32no es que quilombo se va armar es un
00:47:33tema no es de dirigentes es un tema
00:47:35electoral eso res dirigente Resuelve la
00:47:37interna deas es cierto lo que pasa es
00:47:40que es cierto que es eh es mucho más
00:47:43inmediato el interés por esto por si va
00:47:45presa o no lo que pasa es que no hay
00:47:46mucho que decir porque es tan arbitrario
00:47:48se decide tan Entre cuatro paredes que
00:47:51no sé bueno se supone que tiene que
00:47:52estar digamos este a derecho no la
00:47:54decisión tiene que ser tomada a derecho
00:47:56derecho por unos tipos que pero no son
00:47:59unos tipos 17 jueces pasaron que
00:48:02solamente llega la causa de es una
00:48:05justicia muy desprestigiada 92 por de la
00:48:08gente no cree en la justicia es una
00:48:09corte muy desprestigiada una corte que
00:48:12lleva año y medio sin tratar el decreto
00:48:1470 20 23 o sea con mucha mirada por lo
00:48:17menos desen hast el punto que cunio
00:48:19liaron había dicho hace uno 2 años que
00:48:21no había ninguna de las causales para el
00:48:23procesamiento de Cristina ahora es el
00:48:25ministro de justicia de ual la pregunta
00:48:27A mí me sale un comentario más mala onda
00:48:29pensando en el público kisnerista porque
00:48:31como la justicia está añada como
00:48:33seguramente los poderes la van a usar
00:48:34contra vos y te puede generar un
00:48:37quilombo en la democracia que la dejen
00:48:38afuera porque tenga sentencia firme
00:48:40etcétera es una razón más que si a vos
00:48:42te toca ser presidente y siendo Bueno
00:48:45heredas un sistema de choreo que armó tu
00:48:47marido lo desarmes no lo dejes porque la
00:48:50justicia después también te puede jugar
00:48:52así Yo creo que el problema fue ese DEA
00:48:54que lo desarmó
00:48:56problema de crisa al revés de lo que se
00:48:58piensa
00:48:59habitualmente Esto me lo dijo el papá de
00:49:02un amigo que estaba en el esquema ese
00:49:04que decís de
00:49:06kishner los grandes conflictos de
00:49:08Cristina después de la muerte de kishner
00:49:10tienen justamente que ver para mí con
00:49:13eso y va y va desde la guita de la
00:49:15policía va desde la guita de lancés y va
00:49:20hasta la secretaría de inteligencia del
00:49:22estado Yo te tomo que desarmó los
00:49:24negocios sieres debido exportación de
00:49:27gas
00:49:28ahí vos
00:49:30conoces igual Bueno podemos retomar la
00:49:33propuesta de picheto si le hablan que
00:49:34dice que nadie que pase por la
00:49:36presidencia tiene que ser
00:49:37juzgada esto mala no es mala no es mala
00:49:41es polémica pero habit vez cas Estados
00:49:44Unidos algo as No pero en Estados Unidos
00:49:47prácticamente no pero si fue indultado
00:49:49Nixon per Perdón acá son todos No acá eh
00:49:53digo en Argentina iba decir una
00:49:55barbaridad
00:49:57admiradores ha digamos y sobre todo el
00:49:59ecosistema más antista admiradores de
00:50:03los Estados Unidos no y a mí también me
00:50:05parece un gran país que tiene una noble
00:50:07tradición es que es la del indulto no no
00:50:10no dije acá por eso dije dije sobre todo
00:50:12yo sí yo sí es me encanta yo voy cada
00:50:14vez que puedo que es la del indulto
00:50:17eh ahora en Estados Unidos está bárbaro
00:50:21está bárbaro acá es inaceptable yo no sé
00:50:24si está bien o mal Lo que no entiendo es
00:50:25por qué está bien una jurisdicción que
00:50:27no es la tuya y en la tuya no quiero
00:50:29decir el criterio no puede ser
00:50:31geográfico catastral por
00:50:34si una cosa más de lo que decías antes
00:50:36antes que verd per indulta lo que querés
00:50:40comoes a nadie le parece mal
00:50:44muo personas yid tambi cuando se fue a
00:50:47su
00:50:49famil
00:50:51extraordinar vos cabas antes cuando
00:50:53iniciamos lo de la charla de la corte el
00:50:55tema no del 2% Yo entiendo esa
00:50:58estadística Me parece que no corre para
00:51:00este caso porque si no uno da por
00:51:01sentado que por estadísticamente
00:51:03Cristina necesariamente va a ir presa Me
00:51:05parece que la dimensión de lo que está
00:51:07pasando Cristina Cristina va a ir presa
00:51:10Pero antes de las elecciones o después
00:51:11las elecciones es lo que no es lo que no
00:51:14va ir presa si va elecciones y se qué s
00:51:16Yo después también Podría tener fueros
00:51:18pero no dejarla asumir no sé sí entiendo
00:51:20como están las cosas hoy Cristina dira
00:51:22si la corte tuviese que tomar una
00:51:24decisión Cristina va presa mira la
00:51:26discrecionalidad de la corte es total
00:51:28igual no no pasaron 17
00:51:32jueces No eso te lo entiendo la
00:51:34discrecionalidad de la corte te digo de
00:51:36que puede tener este recurso de queja y
00:51:38puede decir lo tomo Lo rechazo mañana en
00:51:416 meses en un año o sea tien con
00:51:43libertad perd sab lo difícil que jue de
00:51:46la corte yo si lleo a ser juez de la
00:51:47corte es arbitrariedad
00:51:53sabador lo que veo que así como pue ser
00:51:55un de la unidad del peronismo como decía
00:51:59Iván que la metan presa a Cristina que
00:52:02genere una reacción en la base
00:52:03domiciliaria también y demás eh Me da la
00:52:06sensación de que la situación actual en
00:52:08la cual el kirchnerismo solo parece
00:52:10interesado en esa situación procesal lo
00:52:13aleja mucho de sus bases porque hay una
00:52:16en eso la pelea con Axel hay Exacto dos
00:52:18temas que me parece que la gente es que
00:52:21pasa eso que
00:52:22decí a diferencia de lo que pasaba antes
00:52:25hace un tiempo largo donde la palabra de
00:52:27Cristina era Santa para el quismo la
00:52:29militancia quista yo creo que hoy hay
00:52:31bastant diferenci con respecto sobre
00:52:33todo a la a la disputa con a no que no
00:52:35se entiende por qué se están peleando de
00:52:37Por qué hacen esto digo gente que quizás
00:52:39le esté agradecida por algunas políticas
00:52:41por algunas decisiones pero que ahora la
00:52:42ve
00:52:43autocentrada no que además la ve a ella
00:52:46pensando en eso y no solo a ella a todos
00:52:49los que yo ayer hablé con una mujer muy
00:52:52cercana con Teresa García eh Y y la
00:52:55verdad que la sensación que dejan es esa
00:52:58como que la única preocupación hoy pasa
00:53:00por ahí y me parece que la gente le va
00:53:04distinto van a la fiesta todos sí no de
00:53:07paso terminamos voy a preguntar Rey qué
00:53:10fiesta no pero van a la fiesta
00:53:14no me tomo el día ese dí para la fiesta
00:53:17de abril y acá en el superp no se
00:53:19regalan entrad porque en los programas
00:53:21regalan entradas no no
00:53:24somos únic
00:53:26esta
00:53:28radio noere no entiendo cómo no hacemos
00:53:30populismo justamente en el lugar
00:53:32populismo teníamos que
00:53:34hacer miren en la inmensa minoría Sí
00:53:37pero en el superp nada Son unos amargos
00:53:41locur bueno Muchas gracias alguien dec
00:53:43algo más ant le Quiero agradecer al
00:53:45Señor de accent no no
00:53:51s chicos Ayer fui a la cena de cipec
00:53:56y cuando salimos no había forma de
00:53:58volver Entonces nos paramos en el
00:53:59estacionamiento hicimos dedo bien
00:54:00empezamos a preguntar Para dónde vas
00:54:02Para dónde vas Para dónde vas y este
00:54:03señor encantador de
00:54:09acc quiero gente de Fer
00:54:14porque llea cas
00:54:27conocí tenía yo te iba a preguntar eso
00:54:30también Ay eh alguien hable Qué pasó con
00:54:34tenem porque se ofendió con alguno de
00:54:36ustedes se ofendió con alguno de ustedes
00:54:38se levantó y se fue me dijo chao
00:54:42judío hablemos de eso eh mejor lo
00:54:45dejamos para para la próxima gracias