Los DATOS FALSOS del discurso de MILEI frente al CONGRESO | Matías di Santi
Radio Con Vos - 3/3/2026 - Duracion: 14:40
Transcripción
00:00:00Bien, e vamos a abrir con números, ¿no?
00:00:03Estábamos hablando recién con Ernesto,
00:00:06eh, fundamentalmente porque después de
00:00:08desbrozar un poco el discurso de mi ley
00:00:11y interpretarlo y dar nuestra mirada,
00:00:13nuestra opinión, e ayer yo le dediqué
00:00:17parte del programa a este mi ley que
00:00:21grita, que insulta, que tiene modos de
00:00:23energúmeno, que gesticula como si fuera
00:00:27un dictador e y es un presidente de una
00:00:31república más allá de todo esto, eh, de
00:00:34la intención de, no sé si desviar el
00:00:37foco, de cambiar la agenda, de que
00:00:39hablemos de esto y no de de la situación
00:00:41con la economía real, eh con los
00:00:43problemas que esta tiene, la elección de
00:00:45entrar en el barro en lugar de hacer un
00:00:47discurso un poquito más eh tranquilo
00:00:51con algunos elementos que podría exhibir
00:00:54como positivo, con una ventaja enorme en
00:00:57materia legislativa, con la posibilidad
00:00:59de estar muy cerca de los dos tercios en
00:01:00el Senado, con la posibilidad de
00:01:03introducir más reformas después de haber
00:01:04aprobado la reforma laboral. Es probable
00:01:06que pueda aprobar otras reformas. Dicen
00:01:08que vienen una andanada de 90 leyes que
00:01:10va a querer aprobar el gobierno. Eh, me
00:01:12pregunto si no fantasea también con una
00:01:14reforma constitucional, ya que está
00:01:16cerca de los dos tercios en el Senado.
00:01:17Es decir, cantidad de cosas que que el
00:01:19presidente podría haber utilizado. Sin
00:01:21embargo, fue muy fuerte a romper, pero
00:01:23una vez que baja esa espuma, eh, uno se
00:01:25da cuenta que no solo grita mi ley,
00:01:28también miente, por lo menos en una
00:01:30cantidad de datos que que nos parecen
00:01:32relevantes. La plataforma chequeado
00:01:36ha hecho un laburo importante. Otra vez
00:01:39digo otra vez porque habitualmente
00:01:41chequean datos y es para mí algo
00:01:43indispensable para el periodismo en la
00:01:45actualidad, donde hay tanta fake news,
00:01:47donde hay tanto relato, tanta eh tanta
00:01:50palabra que no tiene Asidero en la
00:01:52realidad. Y nosotros convocamos a Matías
00:01:54Dianti, colega director de medios de
00:01:57chequeado, justamente para revisar
00:01:59alguno de los datos que eh dio el
00:02:01presidente y que son falsos o engañosos.
00:02:04También hubo datos verdaderos, pero eso
00:02:06no sería el tema. El tema no es que de
00:02:08datos verdaderos, el problema es que un
00:02:10presidente de datos falsos, más en una
00:02:12circunstancia como el discurso ante el
00:02:14Congreso de la Nación. ¿Cómo estás,
00:02:16Matías? Reinaldo 7K se te saluda.
00:02:19¿Cómo andas, rey? Tanto tiempo, se te
00:02:21extraña por acá. Bueno, muy bien. Sí, es
00:02:23verdad. Hacía rato que no hablábamos.
00:02:25Eh, a ver, eh, si querés empezamos. Por
00:02:28lo menos los que detectaron falsos y te
00:02:30parecen más relevantes.
00:02:33Bueno, el presidente Javier Mir, como
00:02:35decías, eh, tuvo un discurso bastante
00:02:38particular y suele arrancar sus
00:02:41discursos hablando de la herencia
00:02:43recibida. Lo primero que dijo minutos eh
00:02:46después de arrancar su discurso, su
00:02:48discurso, dijo, "Al asumir teníamos
00:02:50indicadores sociales peores a lo del año
00:02:532001." Y este fue el primer falso que
00:02:56chequeado encontró en su discurso,
00:02:59porque si uno mira cualquier indicador
00:03:01social, ya sea pobreza, indigencia,
00:03:05desigualdad, desempleo, en el año 2023
00:03:09no eran peores que en el año 2001. En el
00:03:12año 2023, último año de la gestión de
00:03:14Alberto Fernández, los indicadores
00:03:16sociales y económicos se deterioraron,
00:03:18pero nunca llegaron a los niveles del
00:03:21año 2001. Ese fue ese fue el primer
00:03:24falso que Chequeado identificó en el
00:03:26discurso de Fabián Bily. Después Made
00:03:28habló de Piquetes, que es como una
00:03:29insignia, como un lema que tiene cada
00:03:31vez que habla de del espacio público
00:03:35y además es algo que suele repetir en
00:03:37sus diferentes discursos. dijo que eh
00:03:41dijo, "Hemos terminado con los piquetes
00:03:43de una vez por todas, los cuales pasaron
00:03:44de 9000 por año a cero." Esto también es
00:03:48falso porque en el año 2025 hubo casi
00:03:513400 piquetes a nivel nacional y no hubo
00:03:55cero.
00:03:56Estos son datos de una consultora que se
00:03:57llama Diálogo Político. Hubo una
00:03:59disminución de piquetes respecto del año
00:04:012023, casi el 53%,
00:04:04pero no hubo una baja del 100%, es
00:04:06decir, mi ley como que más que exagera
00:04:09la baja.
00:04:10Sí, me parece que lo uno lo que ve que
00:04:13es el lo más visible, valga la
00:04:15redundancia, es la el final de los
00:04:18cortes en la 9 de julio o mucho de los
00:04:20cortes de La Panamericana, ¿no? Eh, creo
00:04:23que eso es lo que exhibe. Me pareció
00:04:25importante también cuando habló del 30%
00:04:27de trabajadores formables pobres en en
00:04:30el gobierno anterior. También es falso.
00:04:33También es falso porque cuando terminó
00:04:35la gestión de Alberto Fernández en el
00:04:37segundo semestre 2023, el 19% de los de
00:04:40los trabajadores en blanco estaban por
00:04:42debajo de la línea de la pobreza y no el
00:04:4530%. Hay una diferencia muy importante
00:04:47entre el 30 y el 19%. son muchos puntos
00:04:50de diferencia y esto lo vimos también en
00:04:53en otras partes del del discurso de MY
00:04:55donde no estuvo fino cuando habló de
00:04:59indicadores relacionados con ya sea con
00:05:01trabajo o con eh prestaciones sociales.
00:05:04Dijo también incrementamos más del
00:05:06137,5% de la prestación alimentar. Y
00:05:09esto es falso porque la prestación
00:05:11alimentar está sufriendo
00:05:13una un digamos un retraso respecto de su
00:05:17actualización y si uno toma en cuenta la
00:05:20inflación que ha habido en el periodo,
00:05:21la la tarjeta alimentar cayó un 22% en
00:05:24términos reales entre finales del
00:05:26gobierno de de Alberto Fernández y marzo
00:05:292026, que es el último último dato. O
00:05:33sea, no solo
00:05:33dijo incorporamos,
00:05:34espera, no solo no le incrementó en un
00:05:37casi 140% como dijo el otro día, sino
00:05:40que se redujo.
00:05:42Claro. Exactamente. Ese 137,5% es como
00:05:46si no contáramos la inflación que hubo
00:05:47en el periodo, rey.
00:05:48Claro.
00:05:49De solo nominalmente 137,5%
00:05:52te da, pero si vos tuviste inflación en
00:05:55ese periodo, te da una caída del 22%.
00:05:57Por eso es falso, no hay un incremento
00:05:59de
00:06:01de la prestación alimentar.
00:06:03A ver, sí, me interesan dos dos puntos
00:06:05más. Eh, uno ustedes lo declararon falso
00:06:08también, el otro engañoso, pero me
00:06:10interesa primero el que declararon falso
00:06:12también. Él dijo, "Durante nuestra
00:06:14gestión no aumentó el desempleo." ¿Por
00:06:16qué falso?
00:06:19Bueno, es falso porque los datos del
00:06:20INDEC muestran que la tasa de desempleo
00:06:23subió de 5,7% en el tercer trimestre de
00:06:262023.
00:06:27el 6,6% en tercer trimestre 2025 son
00:06:30datos del INDEC, encuesta permanente a
00:06:32hogares. Acá no hay intervención del
00:06:34organismo, no hay ningún tipo de
00:06:36sospecha del dato. Eh, cuando nosotros
00:06:39consultamos al Ministerio de Capital
00:06:40Humano por este tipo de de frases, no
00:06:44hubo respuesta. Eh, creo que tiene que
00:06:47ver con que se dieron cuenta que el
00:06:49INDEC no respaldaba los dichos del
00:06:52presidente de la nación.
00:06:53Eh, Mati Esteban Rafé hoy. ¿Cómo estás?
00:06:56Eh, mirando los datos eh que vos estás
00:06:59relevando, eh pobreza del 57%
00:07:03e pobreza en trabajadores formales de
00:07:05casi 30%. podemos sumar esta reducción
00:07:08de tasa de desempleo de la que habla
00:07:10Javier Miley. Lo que sospecho en función
00:07:14de lo que veo es que hace un corrimiento
00:07:17y limpia de su gestión lo que es el
00:07:19primer trimestre de 2024, que fue el el
00:07:23epicentro de la devaluación y el impacto
00:07:25de la devaluación del tipo de cambio. De
00:07:26hecho, les dijo en el en el discurso
00:07:28Asamblea Legislativa, devaluaron
00:07:30ustedes. Nosotros lo único que hicimos
00:07:32fue como eh bueno, poner la firma, pero
00:07:35dándole a entender que fue parte de del
00:07:37gobierno eh kisnerista. Y te digo esto
00:07:40porque el primer trimestre termina con
00:07:41una pobreza de casi 54% según veo. Eh
00:07:46trabajadores formales pobres, primer
00:07:48trimestre de 2024, 28 y pico, con lo
00:07:50cual es casi 30. Y lo mismo ocurre con
00:07:54el otro dato que estábamos mencionando y
00:07:56que ahora se me escapó. eh te decía
00:07:58trabajadores pobres, pobreza y
00:08:01desempleo que eh va pasa del 5,7 al 7,7
00:08:05y después sí baja eh un poquito. Eh se
00:08:07me ocurre que todo parte de un discurso
00:08:10eh armado como para limpiar eso, ¿no?
00:08:13Como para decir, "Bueno, el primer
00:08:14trimestre de nuestro gobierno fue eh
00:08:17pasar en limpio el desastre que nos
00:08:18dejaron.
00:08:20Está muy bueno lo que mencionas, porque
00:08:22recordemos que Miley suele hablar de
00:08:24pobreza y dice, "Hemos sacado la pobreza
00:08:26a 12 millones de personas, al día
00:08:29siguiente dice 13 millones de personas."
00:08:31A ver, espera, espera, espera un
00:08:32poquito, Matías, para retomar.
00:08:34Escuchemos otra vez el editado con con
00:08:36estos datos porque es impresionante
00:08:39escuchar a mi ley eh diciendo la baja de
00:08:42la pobreza y cómo cómo va cambiando la
00:08:44cifra.
00:08:46que estamos haciendo caer la pobreza
00:08:47cerca de 20 puntos y la indigencia pasó
00:08:51de niveles de más del 20% a niveles
00:08:55entre el 8 y el 9%. Es decir, en los
00:08:57últimos meses, además, sacamos la
00:08:59pobreza a 8 millones de argentinos,
00:09:02o sea, sacamos de la pobreza a cerca de
00:09:049 millones de personas.
00:09:06La pobreza cayó al 35%.
00:09:09Es decir, que los desarmados liberales
00:09:11bajamos 22 puntos porcentual de la
00:09:14pobreza, es decir, sacamos a 10,000ones
00:09:16de personas de la pobreza.
00:09:19La caída de la pobreza al 31 no la
00:09:21mostraron. La caída de la indigencia al
00:09:237%. Sacamos 11 millones de personas de
00:09:25la pobreza, no lo muestran.
00:09:27Este gobierno sacó de la pobreza a 12
00:09:29millones de argentinos.
00:09:31Bastante laburo nos costó que 13
00:09:33millones de argentinos salgan de la
00:09:35pobreza.
00:09:35Hemos sacado a más del 30% de los
00:09:38argentinos de la pobreza. Es decir, hoy
00:09:40hay 14 millones de argentinos menos en
00:09:42la pobreza. Hemos sacado de la pobreza
00:09:4530% de la población. Sacamos 15 millones
00:09:47de personas de la pobreza.
00:09:4915 de 8 a 15. ¿Cuál es la realidad,
00:09:52Matías? Efectivamente.
00:09:54Bueno, lo que lo que acabamos de
00:09:56escuchar recién para que lo entienda la
00:09:57audiencia, rey, es mi ley cuando toma el
00:10:00inicio y está alineado con lo que decía
00:10:02Esteban, siempre toma estimaciones que
00:10:05tienen que ver con la UCA. La UCA, la
00:10:07Universidad Católica Argentina, hace
00:10:08estimaciones de pobreza. Entonces
00:10:10siempre toma un pico alto y el piso más
00:10:13bajo que se pueda encontrar siempre para
00:10:17el inicio toma UCA y después va
00:10:18eligiendo si toma el indicador del INDEC
00:10:21o si toma un indicador que realiza un
00:10:23economista que se llama Martín González
00:10:25Rosada. Entonces va tomando siempre el
00:10:27número que le da mejor, pero oculta la
00:10:30devaluación que hubo al inicio de su
00:10:32gestión. M
00:10:33la verdad es que si uno toma la
00:10:35metodología correcta, pero además por
00:10:37momentos compara trimestre contra
00:10:38semestres, por otro lado, a veces
00:10:40compara la UCA contra un dato oficial,
00:10:42eso no es correcto. Uno tiene que
00:10:44comparar siempre mismos periodos y misma
00:10:47fuente. La realidad es que durante la
00:10:48gestión de mi ley salieron de la pobreza
00:10:508 millones de personas
00:10:52que ya de por sí, pero ya de por sí
00:10:55sería un número para que pueda exhibir
00:10:57sin necesidad de tener que decir
00:10:58cualquier fruta, ¿no?
00:11:00Totalmente. Exactamente. Te iba a decir
00:11:02eso, rey, ya 8 millones de personas es
00:11:04mucho, pero mi ley tiende a caer en la
00:11:08hipérbole, caer en la exageración eh
00:11:12demasía. Y acá se ve por eso cuando uno
00:11:15sigue y está muy bueno el el el la
00:11:17recopilación, cuando uno sigue es
00:11:19imposible que semana a semana eh salgan
00:11:23de la pobreza 2 millones, 3 millones y
00:11:25que le vaya sumando a su a su cifra
00:11:27original. Así que la verdad es que son 8
00:11:29millones de pobres, 8 millones de
00:11:31personas que han salido de la pobreza en
00:11:33su gestión.
00:11:34E muchísimas gracias, Matías. No sé si
00:11:37quieres aportar algo más. Quedabo algún
00:11:38dato por ahí de los 600,000 chicos que
00:11:40dijo que incorporaron a la UH, que
00:11:43también es falso.
00:11:45Eso es falso porque la los chicos que se
00:11:47han incorporado a la UH son cerca de
00:11:5090.000.
00:11:51El incremento de 600,000 tiene que ver
00:11:53con la prestación alimentar. Por eso el
00:11:55presidente se equivocó. Pero recordemos
00:11:58que esos 600,000 están recibiendo una
00:12:00prestación alimentar que pierde contra
00:12:02la inflación. Y cierro con esto. De 20
00:12:04chequeos que hemos hecho, siete le
00:12:07dieron verdadero, tres exagerado, tres
00:12:09engañoso y hubo siete falsos. Es la
00:12:11primera vez que chequeado identifica
00:12:13tantos falsos en un discurso de Javier
00:12:15Miley.
00:12:16Bien. Eh, reciben presiones por el
00:12:19laburo que están haciendo.
00:12:21Es una pavada lo que estoy diciendo,
00:12:22pero me refiero presiones oficiales. No,
00:12:24no, porque presiones uno recibe todo el
00:12:26tiempo, pero eh me refiero a nivel
00:12:28oficial.
00:12:30Nosotros a nivel oficial, Rey, hemos
00:12:31recibido presiones en todas las
00:12:33gestiones, en todos los gobiernos, pero
00:12:35por suerte nuestra metodología y nuestro
00:12:38financiamiento sobre todo nos permite
00:12:40trabajar con con total autonomía e
00:12:42independencia.
00:12:43¿Quién banca chequeado? Porque siempre
00:12:44viene eso, ¿no?
00:12:46Bueno, a chequeado lo banca la
00:12:48cooperación internacional, lo bancan
00:12:50embajadas, eh lo bancan donantes
00:12:53individuales. Nosotros también dentro de
00:12:55Chequeado, que es una organización de la
00:12:56sociedad civil, tenemos talleres y
00:12:58tenemos capacitaciones por las cuales
00:13:00nos pagan. Y obviamente podés bancar a
00:13:03chequeado porque tenemos un un equipo,
00:13:05un grupo de de chequearistas que nos
00:13:08siguen y también las personas que nos
00:13:09escuchan nos pueden donar
00:13:12nuestro trabajo como se hacen otras
00:13:14organizaciones eh a las que uno le puede
00:13:16aportar. Eh, ¿a dónde lo hacen, Matías?
00:13:21Chequiago.com/apoyanos.
00:13:23Bien, gracias por el informe. Muchísimas
00:13:26gracias.
00:13:28Gracias Rey. Un abrazo.
00:13:29Matías Diante, director de medios de
00:13:31chequeado, una de las plataformas de
00:13:33chequeo de datos que existe en la
00:13:34Argentina. Se está extendiendo a todo el
00:13:36mundo occidental el fact check, ¿no? Se
00:13:39se trata de chequear datos porque es lo
00:13:41más fácil del mundo en este momento es
00:13:43decir, esto es así. Total, los que te
00:13:45siguen y te quieren te creen, los otros
00:13:47no te creen. Entonces, vale todo, ¿no?
00:13:49De hecho, hay hay los medios más grandes
00:13:51en general, sobre todo los occidentales,
00:13:53tienen dentro de sus estructuras un
00:13:54departamento por el cual tiene, vos
00:13:56haces un artículo, tiene que pasar
00:13:57primero por ahí para que esté todo
00:14:00debidamente hecho, digamos.
00:14:02A veces se van de mambo, pero eh sí,
00:14:04porque sos periodista del medio y estás
00:14:06poniendo un dato porque lo tenés
00:14:07chequeado. Tampoco es porque pero sí,
00:14:09pero nunca está deásig.
00:14:11A mí me gustan. Yo creo que sí hay que
00:14:13chequear los datos que se tiran desde
00:14:16las fuentes oficiales, si son ciertos,
00:14:18no son ciertos, porque ahí se manipula
00:14:19información, ¿no?
00:14:20Bueno, creo que el profe decía ayer, no
00:14:22me acuerdo ya hací el aire, fuera del
00:14:23aire, cuando Miley hace la referencia a
00:14:25Alema eh técnicamente no estaba en falta
00:14:29lo que decía, pero era como agarrarte de
00:14:31un dato muy específico para poder eh
00:14:34sacar provecho cuando en el contexto
00:14:36general no era tan así.
00:14:38E hablando de números,