LOS EFECTOS DE LA AYAHUASCA
Gelatina - 10/5/2022 - Duracion: 20:50
Transcripción
00:00:00Querido Marcos Aramburu, hoy es martes.
00:00:02Martes de Marcos Aramburu, el famoso
00:00:04martes de Aramburu,
00:00:05el famoso Mar.
00:00:06Mar, exactamente.
00:00:08Eh, todos los martes Marcos nos trae una
00:00:10columna. Vos por lo general la disfrutas
00:00:11desde tu casa,
00:00:12pero hoy fíjate el privilegio que vas a
00:00:13tener. Colomba, la estás pasando bien
00:00:15hoy. Buenísimo. Genial.
00:00:17Son lindos los martes también.
00:00:19Gracias. Es un lindo día el martes.
00:00:20Querido Marcos Aramburu, ¿de qué vas a
00:00:22hablarnos hoy?
00:00:23Eh, hoy vamos a hablar de la yahuasca,
00:00:25como dije antes, del DMT, también
00:00:27conocido como la molécula de Dios. Hay
00:00:29quien le dice así, las los magipis. Eh,
00:00:33yo les recomiendo eh, si quieren, si
00:00:35tienen ganas, si tienen tiempo, eh, esta
00:00:39columna se relaciona de alguna forma con
00:00:42la columna de terapias con psicodélicos
00:00:44que hicimos hace un par de semanas, que
00:00:45está en el canal de YouTube de Pedro
00:00:47Rosenblad, que pronto se llamará
00:00:49Homogenatina.
00:00:50Absolutamente. ¿Sabes que me acabo de
00:00:52dar cuenta? Que la canción de Dylon
00:00:53Dudade dice, "Lo mando para el otro
00:00:55lado" como el DMT. Exacto. Es esto
00:00:57y vamos a hablar un poquito de de qué
00:00:59tiene que ver eh con eso.
00:01:01Es una sustancia que está prohibida en
00:01:03la Argentina, en casi todos los países
00:01:04del mundo, pero que, por ejemplo, eh en
00:01:07Perú fue declarada patrimonio inmaterial
00:01:10del Perú, como para entender la
00:01:12importancia que tiene esta esta
00:01:14sustancia
00:01:16en la forma de la yahuasca para algunas
00:01:18culturas indígenas de sobre todo de
00:01:20América Latina.
00:01:21¿Me decís cuándo tengo habilitado el
00:01:22momento de preguntas?
00:01:23Cuando quieras.
00:01:24Perfecto, muchas gracias. Es una
00:01:25sustancia natural.
00:01:27Claro. Sí, está en lo lo que tiene la el
00:01:31el DMT, o sea, la yahuaska puntualmente
00:01:33es una bebida que ahora vamos a ver cómo
00:01:35se hace o cómo la hacen los indígenas,
00:01:37que tiene y la sustancia que genera el
00:01:39efecto en el cuerpo es el DMT. El DMT
00:01:42está en muchísimas plantas y seres vivos
00:01:46eh de del planeta y a diferencia de
00:01:49otras sustancias como por ejemplo el LCD
00:01:51o la ciroscibina que hemos hablado,
00:01:53¿no?, que que es lo que tienen los
00:01:55hongos, que nos eh generan efecto porque
00:01:58el cerebro de alguna forma, dicho mal y
00:02:00pronto, se las confunde con otras
00:02:02sustancias del cerebro y entonces eso
00:02:04hace eh que tengamos los efectos. La
00:02:06diferencia es que el DMT está en el
00:02:08cerebro. El cerebro humano tiene DMT.
00:02:11Nosotros
00:02:11yo ya lo tengo y hay algo que lo activa,
00:02:13digamos.
00:02:13No, vos le estás metiendo más.
00:02:15Ah, okay.
00:02:15Pero digamos tu cerebro reconoce el DMT
00:02:17porque tu cerebro ya tiene DMT.
00:02:20El de Mati también.
00:02:21El de Mati también tengo
00:02:22el de Mati también. Eh, hay muchas
00:02:26teorías sobre cuál es la función del
00:02:27DMT.
00:02:28¿Cómo hago?
00:02:29Sobre cuál es la la función del DMT en
00:02:31el cerebro
00:02:32antes de meterle más DMT.
00:02:34Claro. O sea, ¿por qué nuestro cerebro
00:02:35ya tiene DMT? todavía no no se termina
00:02:37de de entender.
00:02:39¿Cómo no se termina de entender cosas?
00:02:40Bueno, hay muchas cosas del cuerpo que
00:02:41no se terminan de de entender y eh juega
00:02:45un rol muy importante. E hay teorías
00:02:48también, no no nada está confirmado, en
00:02:49algunas experiencias místicas o cercanas
00:02:52a la muerte. Eh, de hecho, hay quienes
00:02:56dicen científicos, todo esto que digo
00:02:58hay quienes dicen son teorías
00:02:59científicas. No, no estoy hablando de un
00:03:02hippi en en San Marcos Sierra,
00:03:05pero digo,
00:03:06hay teorías de científicos que lo que
00:03:09creen es que e
00:03:13el ser humano al nacer y al morir
00:03:16genera mucho más DMT que en otros
00:03:19momentos, el cerebro naturalmente. Eso
00:03:21creo que está probado, pero lo que creen
00:03:23es que eso podría llevarnos a tener
00:03:26experiencias naturales, es decir, sin
00:03:27consumir ningún tipo de sustancias que
00:03:29sean parecidas a un viaje de asahuaska.
00:03:32A mí me encantaría creer esto, me
00:03:34parecería espectacular que así fuese,
00:03:36pero le hice esta pregunta a eh los
00:03:39amigos del Gato y la Caja, que ellos me
00:03:40derivaron con Enzo Tasuchi, que es una
00:03:42de las personas que que más ha trabajado
00:03:44con esta sustancia en la Argentina y en
00:03:46el mundo. Y lo que Enzo dice es que
00:03:48necesitarías alrededor de 25 microg de
00:03:52DMT. O sea, que tu cerebro genere eso en
00:03:55un corto periodo de tiempo para tener
00:03:57una especie de flash místico sin ninguna
00:03:58otra sustancia y que eso es imposible.
00:04:01¿Viste que él chequea las fuentes,
00:04:02posta?
00:04:03Va, averigua, le escribe a gente que que
00:04:05estudió,
00:04:05hace periodismo,
00:04:06hace periodismo,
00:04:07periodismo de drogas.
00:04:08Periodismo de drogas. Otra
00:04:09particularidad del DMT y ahora nos vamos
00:04:11a ir metiendo lentamente en el consumo
00:04:13de los indígenas, es que si vos te tomás
00:04:17eh o te comés la raíz con la que hacen
00:04:20la yahuasca, por ejemplo, o tomás eh un
00:04:23un sobre con DMT, no te no te va a
00:04:27generar el efecto si vos lo tomás bioral
00:04:29porque, bueno, por distintos procesos
00:04:31del cuerpo que que lo terminan eh
00:04:33degradando y entonces si lo querés tomar
00:04:37bioral, necesitas necesitas tomar un
00:04:38inhibidor de esos procesos, ¿no? Loco
00:04:41acá es que esta sustancia se consume
00:04:44hace por lo menos 1000 años en en la
00:04:46región. O sea, hay registros
00:04:48antropológicos de eh indígenas de
00:04:50Bolivia de hace 1000 años que consumían
00:04:53auaska. Y lo muy interesante de esto es
00:04:56que no es que ellos encontraron un hongo
00:04:58y se lo comieron o un cactus y se lo
00:04:59comieron como fue en con otro eh eh
00:05:02tribu, sino que ellos, perdón,
00:05:03descubrieron que tenían que mezclar dos
00:05:06plantas diferentes para que les genere
00:05:08el efecto. O sea, es un nivel de
00:05:10conocimiento sobre la química muy groso.
00:05:13Para el DMT está presente, digamos,
00:05:15cuando tomas aaska, ¿es lo mismo si lo
00:05:17sacas de un cactus o de un hongo?
00:05:19Eh, en realidad
00:05:20digo cactus y hongo porque son los
00:05:21ejemplos que trajiste, son reales.
00:05:23Cactus y hongos. tienen otras
00:05:24sustancias. Los cactus por lo general
00:05:25tienen mecalina, los hongos silocibina.
00:05:28Eh, el la
00:05:29digo, no todos los viajes de Ayawaska
00:05:31son vienen del del mismo elemento.
00:05:33Sí. No todos los viajes del DMT, porque
00:05:36hay, por ejemplo, hay sapos que tienen
00:05:38DMT
00:05:39como el que chupa Homero.
00:05:40Claro. Pero el la ashahuasca se hace con
00:05:44eh dos plantas, una corteza de una raíz
00:05:47y otra que es la inhibidora, digamos. Y
00:05:50entonces eso es lo loco. Los tipos se
00:05:52dieron cuenta que para que eso les
00:05:54generara efecto o fueron eh descubriendo
00:05:58en esas mezclas tenían que mezclar dos
00:06:01plantas diferentes porque una por sí
00:06:03sola no generaba ningún tipo de efecto.
00:06:05Las ganas que tenían.
00:06:06Las ganas que tenían. Claro. ¿Cómo
00:06:07hacemos para que pegue esto? Y las
00:06:09pruebas que habrán hecho, ¿no? Antes,
00:06:10este, la yahuasca es, como dije,
00:06:13consumida por pueblos indígenas de toda
00:06:15la cuenca del Amazonas, es decir,
00:06:17Colombia, Perú, Ecuador, Bolivia y
00:06:19Brasil. ¿Es con fines recreativos que se
00:06:21toma o es con otro tipo de fin?
00:06:24Bueno, en en estas culturas eh no tiene
00:06:26que ver mucho más con una función eh
00:06:29medicinal de alguna forma eh se la
00:06:32representa como una abuela eh en las
00:06:35culturas del norte, por ejemplo, en
00:06:37México, que los indígenas que comen
00:06:39peellote, que es un cactus, también lo
00:06:41ven como con una identidad a las
00:06:44sustancias. Es decir, a veces a los
00:06:46hongos le dicen que son un niño. Acá en
00:06:48esta sustancia le dicen a la yhauaja que
00:06:49es como una abuela. Este porque en todos
00:06:53esos esos flashes eh aparece ahí la
00:06:56figura de una señora y eh porque estaba
00:07:00relacionada con la eh sanación, ¿no? Y
00:07:02con la sabiduría. Entonces, el rol de la
00:07:05abuela tenía que ver con eso. Eh,
00:07:07asuaska es una palabra quechua que
00:07:09significa liana de los muertos. Eh, y
00:07:12este eh,
00:07:13no dan ganas de tomarla, la verdad.
00:07:15Menos mal que se llama Yahuasca. Bueno,
00:07:16el mejorito dan ganas.
00:07:18[risas]
00:07:20Bueno, es muy interesante porque muchos
00:07:22de los viajes dewasuaska que tiene la
00:07:24gente tienen que ver con con la muerte,
00:07:27con
00:07:28no con la propia, o sea, uno flashea su
00:07:30muerte
00:07:31con experimentar la
00:07:32Ah, pero sentís que te morís
00:07:33la propia muerte,
00:07:34pero realmente fuera de chiste, no no no
00:07:35dan muchas ganas de ped
00:07:36Bueno, son experiencias muy fuertes, no
00:07:38es como,
00:07:40che, estamos al pedo y nos tomamos una
00:07:41yahuasca, es algo para lo que uno tiene
00:07:42que estar
00:07:43preparado,
00:07:44preparado, listo y con ganas.
00:07:45O sea, no te lo tomas en tu casa,
00:07:47digamos. No. Eh, lo tenés que hacer con
00:07:49un experto.
00:07:50Los rituales de deahuasca en en las
00:07:53tribus siempre se hicieron con guiados
00:07:55por un chamán. Eh, y si lo vos lo lo
00:07:58querés hacer acá, eh, tenés que ir con
00:08:00alguien que sepa hacerlo y y no lo
00:08:02puedes hacer en tu casa. Primero porque
00:08:03es muy difícil de conseguir esa
00:08:04sustancia, eh, y segundo porque es muy
00:08:08importante hacerlo con con alguien que
00:08:09que sepa. Hay dos formas de consumir el
00:08:13DMT. Una es a través de de la yahuaskaa
00:08:15y otra forma es algo más moderno que es
00:08:18eh fumándolo porque para pero para
00:08:22fumarlo tiene que estar sintetizado, es
00:08:23decir, tienen que haber extraído de esa
00:08:25planta el DMT y queda como un polvo e y
00:08:28eso se fuma. Las diferencias es que uno
00:08:31tiene el mismo viaje, el mismo flash
00:08:34en la en la toma yahuasca dura alrededor
00:08:37de 4 o 5 horas y en la en el DMT dura 5
00:08:4210 minutos. Okay.
00:08:43Entonces vos si fumás de MT podés tener
00:08:46una experiencia muy similar a la de la
00:08:49yahuasca.
00:08:495 minutos.
00:08:50En 5 minutos.
00:08:51Me tienta más que el otro. ¿Que cuánto
00:08:53dijiste?
00:08:534 horas.
00:08:54No, 4 horas me vuelvo loco.
00:08:56Eh, fumándolo. Si hablamos de los
00:08:58riesgos, hay muy pocos riesgos de
00:09:01fumándolo de sobredosificar porque uno
00:09:03cuando empieza a fumar eh rápidamente
00:09:08deja de poder hacerlo, digamos. O sea,
00:09:10es como que te quedas te quedas dormido,
00:09:13sí. eh te quedas dormido y y es muy
00:09:15difícil que vos puedas seguir fumando
00:09:17más de lo que de lo que deberías porque
00:09:19no te da en la mano.
00:09:20Claro.
00:09:21Este y sí, en en la toma deuaska es
00:09:23probable que tengas un viaje demasiado
00:09:25intenso y por eso es tan importante
00:09:27hacerlo con alguien que sepa y en un
00:09:29ambiente eh sano y seguro y con gente
00:09:32con la que tengas confianza, porque uno
00:09:34va a estados de tal vulnerabilidad que
00:09:37es importante estar relajado y seguro,
00:09:40¿no? Sabiendo que vas a estar con
00:09:41alguien. Por eso, si hay alguien acá que
00:09:44piensa ir a a hacer un eh una ceremonia
00:09:47yahuaskaa, vayan con alguien que les
00:09:49hayan recomendado, con alguien que
00:09:51conozca, no se manden a no pongan en
00:09:52Google eh chamán de coso, porque digo,
00:09:55vos vas a estar muy vulnerable frente a
00:09:58una persona que no conocés, entonces
00:10:00está bueno ir con alguien que si lo vas
00:10:02a hacer eh sepas que eh bueno, que es
00:10:05una buena persona,
00:10:05porque hay así como una especie como de
00:10:07turismo de la experiencia, ¿no? Bueno,
00:10:09se se suele hacer eh acá hay algunos
00:10:12lugares en Argentina, es ilegal, eh,
00:10:13pero hay algunos lugares en donde se
00:10:15suele hacer.
00:10:16Y como
00:10:16pregunta,
00:10:17¿sí?
00:10:17¿El chamán toma también cuando vos
00:10:18tomás?
00:10:19¿Sabes que eso? No lo sé. Yo creo que
00:10:20no. Me parece que no, pero no estoy no
00:10:22estoy seguro.
00:10:23Pregunta. Sí.
00:10:24Eh, ¿se puede tomar seguido o te o
00:10:27quedas turuleco? Se puede tomar seido.
00:10:29Lo que pasa con estas tipo de sustancias
00:10:32es que por lo general son cosas tan
00:10:34fuertes, experiencias tan fuertes
00:10:36que no te dan
00:10:37que a uno le lleva un tiempo entender lo
00:10:40que lo que vivió. Eh, hablando de este
00:10:43tipo de experiencias, el DMT es una de
00:10:46esas sustancias
00:10:48que en la columna de psicodélicos
00:10:49hablamos de que eh se vienen estudiando
00:10:52porque tienen valores terapéuticos,
00:10:54digamos.
00:10:55Eh,
00:10:56¿te tienta a vos hacer uno de esos
00:10:57viajes?
00:10:58Sí.
00:10:59¿No te asusta un poco?
00:11:00No, no, la verdad que no. Pasa que
00:11:01tenés, como dice él, ¿no? También
00:11:03con alguien que sepa.
00:11:05Y en un momento también, me imagino, en
00:11:06el que no estés con atravesado por
00:11:08algunos conflictos medio.
00:11:09Yo no estoy eh
00:11:10yo fumé de MT.
00:11:11Ah, fumaste.
00:11:12Sí. No, no, no hice la toma yahuaskaca,
00:11:14pero sí fumé de MT.
00:11:15No lo hiciste porque no se te dio la
00:11:16oportunidad, porque no te animaste,
00:11:17porque te convoca,
00:11:17porque no porque no salió la
00:11:18oportunidad. Lo rearía. O sea, durante
00:11:21muchos años creí que no lo que no estaba
00:11:24para hacerlo en realidad y ahora siento
00:11:25que estoy estoy para hacerlo.
00:11:27Pero hay, perdona, hay como una
00:11:28recomendación de de de en qué etapa
00:11:30estás, en qué situación estás vos, si
00:11:33estás atravesado por conflictos, dramas
00:11:35y cosas.
00:11:36Estamos en la Argentina, gente,
00:11:37no. Bueno, olvídate del Fondo Monet
00:11:38Internacional si vas a tomar a Yahuasca.
00:11:39Básicamente,
00:11:41yo creo que tenés que tener las ganas de
00:11:43hacerlo. Si vos tenés las ganas de
00:11:45hacerlo, quiere decir que, bueno, que
00:11:49nada te está haciendo ruido, que nada.
00:11:51Lo que no hay que hacerlo bajo ningún
00:11:52concepto eso.
00:11:53Claro, eso en este tipo de sustancias
00:11:57es un peligro. Este,
00:11:59hay estudios sobre
00:12:02las experiencias que a las que lleva el
00:12:04el DMT. Recordemos que en la columna de
00:12:06psicodélicos hablamos de estas
00:12:07experiencias que son unitivas, es decir,
00:12:09que te unen a vos con el universo de
00:12:12alguna forma, este, rompen tu
00:12:14individualidad. Esto estudiado en
00:12:16términos eh de de ciencia tradicional,
00:12:18digamos, es algo que a casi todas las
00:12:20personas les suele pasar. Eh, y una
00:12:22científica brasileña, e en Brasil hay
00:12:25bastante consumo de dehuasca, juntó eh
00:12:2829 pacientes con eh depresión. Me gusta
00:12:31por qué él cada tanto nos recuerda que
00:12:32hay gente que estudió esto. Porque se ve
00:12:34que nosotros lo miramos con
00:12:35No, no, porque hay mucho chanta hablando
00:12:37de esto,
00:12:37no me imagino.
00:12:38Hay mucho chanta hablando de esto y a mí
00:12:39me gusta hablar de
00:12:41citar autoridades,
00:12:42citar gente que que tiene procesos
00:12:44científicos, digamos que que
00:12:46sí es clave, es clave, es clave. Parece
00:12:48que es importante, o sea, sí, sí,
00:12:49este, porque si no caemos en la de que
00:12:51Tomás que se solucionan todos los
00:12:53problemas del mundo,
00:12:54experiencia, ¿no? Yo tengo un hermano
00:12:56que cuando fue a Brasil
00:12:59para una pregunta, eh, ¿es indispensable
00:13:01atravesar el vómito?
00:13:04Eh, por lo general todas las personas
00:13:06que Pero en el DMT no todavía fue
00:13:09cuando fumas de MT, ¿no?
00:13:10Ah, no, cuando fumás, no.
00:13:10Cuando fumas, no.
00:13:11Eh, bueno, esta esta científica
00:13:14brasileña eh juntó 29 pacientes
00:13:16depresivos. que eran venían siendo
00:13:18resistentes a los tratamientos
00:13:20convencionales.
00:13:21Eh, a la mitad les dio yahuasca y al
00:13:23otro les dio placebo. Eh, pero
00:13:26justamente esto que decías del vómito, a
00:13:28los que les dio placebo les dio algo
00:13:30como para un malestar estomacal para
00:13:33para que sea más difícil.
00:13:34Ades les dio.
00:13:34Sí. [risas] A mí me encanta. A mí me
00:13:36encanta el ADES.
00:13:39eh y fueron midiendo cómo venían sus
00:13:41síntomas de depresión y eh los que
00:13:44consumieron akaca en los días
00:13:47posteriores fueron todos mostrando una
00:13:49mejora que los de los placeos. Es decir,
00:13:51que es una de estas sustancias como la
00:13:53siloscibina, decíamos en la columna de
00:13:55de hongos, eh, que justamente que tienen
00:14:00potencial de eh tener un valor
00:14:02terapéutico y que se están investigando
00:14:03y que por ahora están generando eh
00:14:06buenas eh eh, ¿cómo se dice?,
00:14:08evidencias. Vamos ahora a para ir
00:14:11cerrando a cómo es de alguna forma un
00:14:14viaje de Ayauasco de DMT.
00:14:17Yo no hice Vamos a hacer algo bastante
00:14:19parecido. Ay, qué nervios.
00:14:22E yo nunca hice un viaje de Yahuasca.
00:14:24Sí, dice, como dije antes de DMT, por lo
00:14:27que hablé con bastantes personas, es muy
00:14:28similar en cuanto a a lo visual y a lo y
00:14:32a la a la experiencia. Lo que tiene es
00:14:34que el DMT realmente dura 5 minutos y
00:14:36después volvés
00:14:37pero volvés
00:14:39volvés puedes ir a comer con tu suegra.
00:14:40Mirá,
00:14:41o sea, en 10 minutos vas a a puchar.
00:14:46No, pero digo, volvés a ese nivel de que
00:14:48está recareta, o sea, volvés y estás
00:14:50y podés seguir
00:14:51si querés. Sí, sí, sí, claro. Este, yo
00:14:55encontré en eh, por lo general se dice
00:14:58eh en en la gente ve ve las mismas
00:15:01cosas.
00:15:02Rolando Gran hizo una vez.
00:15:03Rolando Graña hizo hizoca. Sí, sí. Este
00:15:06en la tele
00:15:06sí. Uno ve formas eh geométricas, se
00:15:09pueden ver seres y se pueden interactuar
00:15:12con algunos seres.
00:15:13Eh, es muy loco. Eh, la realmente es muy
00:15:16loco hacerlo. Eh, yo encontré un video
00:15:19en en YouTube que muestra una un viaje
00:15:22de MT en tiempo real. Eh, como dije, son
00:15:253 minutos creo que dura este video. Está
00:15:27muy bien para mí. O sea, obviamente esto
00:15:30uno lo lo vamos a ver en lo vamos a ver
00:15:32en 2D. Eh, y imagínense que esto uno lo
00:15:35vive en 3D, o sea, que es una locura.
00:15:38Y mientras lo vemos, eh, voy a leer eh
00:15:42un texto que es la experiencia de mi
00:15:43hermana. Eh,
00:15:46tu hermana posta. Mi hermana hizo
00:15:48yahuasca
00:15:48eh dos veces y me contó cómo fue.
00:15:52Eh, esto es para ver, o sea, esto es
00:15:56algo que le pasa a mucha gente, ¿no? Y
00:15:58es para identificar la importancia que
00:16:00tienen viajes como estos en la vida de
00:16:02algunas personas.
00:16:03Atención.
00:16:05Bueno, ponemos el video.
00:16:08Bien,
00:16:10¿qué estamos viendo? Así empieza
00:16:12lentamente. Imagínate que estos son tus
00:16:13ojos y que vos acá ves y ahora vemos
00:16:16cómo se empieza a deformar la realidad.
00:16:18Qué lindo.
00:16:19Bueno, les leo.
00:16:22Se dice que es una abuela porque siempre
00:16:23el viaje que le propone al inconsciente,
00:16:25perdón,
00:16:26ponela completa si podes, Joa. Y la
00:16:29pantalla también.
00:16:33Ahí va. Y esos esas imágenes son las que
00:16:35uno empieza
00:16:36a a ver,
00:16:38mezclando con la realidad.
00:16:39Te escucho, Marquitos.
00:16:41Se dice que es una abuela porque siempre
00:16:42el viaje que le propone al inconsciente
00:16:45es el de vincularse y conocer la muerte.
00:16:48Una vez que volvés de ese estado, sentís
00:16:50tal agradecimiento por estar vivo, que
00:16:52es un goce y una alegría absoluta.
00:16:55La primera vez sentí que estuve en
00:16:57milenios y milenios en una cueva helada.
00:16:59Estoy reloco, boludo.
00:17:00Y entendí que la muerte es un estado de
00:17:03cualquier sitio.
00:17:05La muerte es como el invierno, como la
00:17:07noche.
00:17:09En diferentes situaciones del universo
00:17:10se vive la muerte, la oscuridad. La
00:17:13segunda vez perdí total noción de mi yo.
00:17:15No sabía qué era, la nada misma. Y
00:17:18cuando empecé a volver de ese estado,
00:17:21quedé en un limbo en donde sentí que esa
00:17:23era mi propia muerte. Me morí como una
00:17:26boluda, pensé.
00:17:27Después recordé la yahuaska y recordé la
00:17:30ceremonia
00:17:32y sentí que había muerto ahí y saber que
00:17:35había muerto ahí me hizo recordar quién
00:17:37era. De repente escuché Delfina y dije,
00:17:40"Ah, eso me suena familiar."
00:17:43Pude sentir la inmensidad del tiempo,
00:17:45que podía pasar un milenio en esa cueva,
00:17:47pero que siempre iba a salir el sol, que
00:17:49la sensación era esa, iba a volver a
00:17:51amanecer, iba a volver a vivir, la vieja
00:17:54me curaba, entraba dentro de mi cuerpo,
00:17:57esto es el todo, esto es el universo. Y
00:18:00este tipo de imágenes son las que uno ve
00:18:02durante un viaje de de MT en su 4 horas
00:18:06de esto, te vuelves loco. Bueno, no sé
00:18:09si te vuelves loco, pero que cambia tu
00:18:10vida. Cambia tu vida. Eh, y un viaje de
00:18:14MT 3 minutos. Esto está bastante bien
00:18:16hecho, eh, digamos, en cómo es la
00:18:18transformación visual de lo que uno va
00:18:20viendo.
00:18:21Postas, se parece a eso.
00:18:23Es muy parecido a esto. Es
00:18:24muy flasho, dan ganas de
00:18:26Es muy parecido a esto. Y ves que se van
00:18:28formando como unos seres ahí, eh, con
00:18:31los que eh uno incluso escucha cosas.
00:18:36Este
00:18:39es algo muy loco realmente.
00:18:40Sí, claramente
00:18:41es algo muy loco.
00:18:42¿Sabes que me da cagazo, te soy sincero?
00:18:44Está bien. No es para cualquier
00:18:46por algo se llama. ¿Cómo era el nombre?
00:18:48Liana.
00:18:49La liana de la muerte. Muerte.
00:18:51La liana de la muerte de inconscientes
00:18:52débiles.
00:18:53Vos lo decís así. Parece una nueva la
00:18:54nueva de Marvel.
00:18:55Sí. Sí, pero es así la liana.
00:18:57Algo que flashea mucha gente y que a mí
00:18:58me pasó en uno de los viajes de MT es
00:19:01una ciudad, de repente ves como una
00:19:03ciudad este muy extraña. Este,
00:19:08ojos cerrados o ojos abiertos.
00:19:10Yo en un momento dejé de entender si los
00:19:12tenía abiertos o cerrados. Yo ya no.
00:19:14Ahora hay una cosa de sanación, ¿no? Más
00:19:17allá del viaje, la locura, las imágenes.
00:19:20Hay una cosa muy profunda de sanación,
00:19:22de de no, por lo menos históricamente,
00:19:25¿no?
00:19:25De que a mucha gente les hace bien.
00:19:27Mira, acá hay una pregunta en el chat
00:19:28que me parece muy pertinente eh
00:19:30responder. Dice,
00:19:31a ver,
00:19:31pregunta, "¿No es casual que las drogas
00:19:33de la búsqueda de ampliar las mentes
00:19:35esté vinculada a las personas
00:19:36acomodadas, burguesas, privilegiadas que
00:19:38tuvieron un un [ __ ] problema en su vida?
00:19:41Me parece que venimos hablando de que
00:19:42esta es una sustancia que se consumía en
00:19:45indígenas hace 1000 años de Bolivia.
00:19:47Claro.
00:19:47Gente que no era, digamos, lo que por
00:19:49ahí el devenir el devenir de ese consumo
00:19:52por ahí se se vincula más a
00:19:54Sí, pero se siguen consumiendo, o sea,
00:19:56son sustancias que que
00:19:59Pero está anda la cámara,
00:20:00¿no? Vamos a un tema si quieren paraar y
00:20:03arreglamos.
00:20:04Bueno, tenemos algún problemita con la
00:20:05cámara que le pegó le pegó la yahuasca,
00:20:08evidentemente
00:20:09le pegó la yahuasca. Bien, Marquitos,
00:20:11para cerrar entonces.
00:20:12Bueno, para cerrar eso es una sustancia
00:20:14muy eh eh poderosa la que hay que
00:20:16tenerle muchísimo respeto, este
00:20:20que se está investigando y que en caso
00:20:22de querer hacerlo hay que hacerlo con
00:20:23gente que sepa
00:20:24y no mandarse a hacer cualquier cosa.
00:20:26Sa excelente, un poco Muchas gracias,
00:20:28Marcos Anamburu. De nada. A mí no me
00:20:30dieron ganas de probarlo, pero debe ser
00:20:32un viaje muy flashero. Acá estamos
00:20:34eh no no me siento eh, en condiciones,
00:20:38no está perfecto. Y si uno no se siente
00:20:40en condiciones, no debe hacerlo.
00:20:41Por eso. Para vos, Moroni,
00:20:43¿no?
00:20:48Gracias Marcos Aramburu,
00:20:49a ustedes.