"Los empresarios quieren tomar empleados pero hoy es un problema": Rappallini, UIA #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 1/12/2025 - Duracion: 12:50
Transcripción
00:00:00Abrazo,
00:00:01hasta luego. 8:31 de la mañana. Vamos a
00:00:04saludar a eh Martín Rapalini, preside la
00:00:07Unión Industrial Argentina. ¿Qué tal?
00:00:09¿Cómo le va?
00:00:11Hola, María, ¿cómo estás? Buenos días.
00:00:13A ver, ¿qué está pasando con la
00:00:14actividad económica o sobre todo con el
00:00:16sector industrial? No, por supuesto que
00:00:19el cierre de Whirpool fue un golpe muy
00:00:21grande. Esta fábrica de eh de lavarropas
00:00:26que funcionaba en Pilar, que se había
00:00:28inaugurado su su fábrica hace nada menos
00:00:31que 3 años, más de 220 puestos de
00:00:34trabajo que se pierden y tengo entendido
00:00:36que ya son más de 270,000 los puestos de
00:00:39trabajo del sector industrial perdidos
00:00:42en lo que va del gobierno de Miley.
00:00:45Hola, María Nono. 270.000 me parece que
00:00:48son los números generales.
00:00:50Ah, no, industria solamente, perdón. Sí,
00:00:52sector registrado, ¿no? Industrial o no
00:00:54industrial. Sector registrado. Correcto.
00:00:57En total. Mira, la industria está
00:00:59pasando un momento complejo, un momento
00:01:01de transición también muy heterogéneo
00:01:04porque hay distintos sectores. Hay
00:01:07sectores que se han recuperado contra el
00:01:092022 y 2023,
00:01:11por ejemplo.
00:01:12Hay otro. Bueno, automotriz fue un
00:01:15sector que ha crecido, sector de motos.
00:01:18Bueno, también en todo lo que es venta
00:01:20electrodomésticos,
00:01:22eh, que vos decís, "Bueno, Whirpur". Lo
00:01:24que pasa es que ha habido una gran eh
00:01:28crecida de importaciones, ¿no?, que
00:01:29impacta fuertemente la mente de estas
00:01:31empresas, pero también hay otros
00:01:33sectores que tienen el doble impacto
00:01:36porque tienen no solamente el aumento de
00:01:39importaciones, sino también la caída a
00:01:41la actividad, como por ejemplo textil,
00:01:44calzado, materiales de construcción,
00:01:46¿no?
00:01:47y textil, calzado, construcción son
00:01:51sectores
00:01:52empleo intensivos, turismo también, que
00:01:55son sectores igual igual, eso no es
00:01:56industria, ¿no? Pero eso ya es
00:01:58servicios.
00:02:00Sí, sí, totalmente. Y hay que tener en
00:02:03cuenta que los últimos tr meses previo a
00:02:06las elecciones con las uas de tasas de
00:02:09interés y esta turbulencia financiera
00:02:12que existió con el dólar y esta generó
00:02:17muchísima inestabilidad y también bueno
00:02:20un freno en la actividad eh en general y
00:02:24industrial, por supuesto.
00:02:25Claro. sectores que sí se habían
00:02:27recuperado, sobre todo además, me
00:02:28imagino la mano del crédito, ¿no?, que
00:02:30eran los bienes durables, o sea,
00:02:31laderas, qué s yo, autos, motos y demás,
00:02:34sufrieron eh en la previa de las
00:02:37elecciones el tema de la suda a la tasa
00:02:38de interés.
00:02:40Sí, yo creo que la tasa de interés
00:02:43genera en la Argentina un impacto
00:02:45psicológico para cuando vemos que sube
00:02:47esa tasa, pensamos que va a haber alguna
00:02:50crisis eh financiera y todo el mundo
00:02:53retrasa ventas, contrae
00:02:56compras, ¿no? Y y eso generó se vio
00:02:58mucho, sobre todo en las ventas
00:03:00generales, supermercados, bueno, todos
00:03:03los sectores lo sintieron.
00:03:04Ahora estamos charlando con el titular
00:03:06de la Unión Industrial Argentina, Martín
00:03:07Rapalini, que decías al comienzo de la
00:03:10charla que estamos en un momento de
00:03:12transición. ¿Qué tipo de transición? O
00:03:14sea, de qué tipo de economía hacia qué.
00:03:18Mira, yo creo que durante algunas
00:03:20décadas vivimos una economía en la que
00:03:23el consumo se sostenía en gasto público,
00:03:27en emisión monetaria y en un proceso,
00:03:30una economía inflacionaria. Esto genera
00:03:33una lógica económica la cual en general
00:03:35todos escapamos para adelante. Uno tiene
00:03:39distorsiones, tiene problemas sobre
00:03:40costos y vos lo ponés en los precios.
00:03:43Cuando entrás en un proceso a la baja de
00:03:46la inflación, porque todavía no bajó,
00:03:47pero con una dinámica en la cual eh el
00:03:51el objetivo futuro es tener una
00:03:53inflación baja, la lógica económica
00:03:56cambia. Uno tiene que empezar a bajar
00:03:57los costos, a bajar los eh digamos los
00:04:00costos internos para poder ser
00:04:02competitivo. Este es un proceso que lo
00:04:04vivieron casi todos los países que
00:04:06tuvieron baja inflación. Es un pro
00:04:08doloroso porque uno tiene que empezar a
00:04:11a rever todos los costos internos para
00:04:14ser competitivo.
00:04:16De hecho, lo ha pasado Brasil, lo pasó
00:04:18México, inclusive muchos países en
00:04:21Europa cuando se incorporaron al euro
00:04:23tuvieron que hacer
00:04:26reacomodamientos internos de toda la
00:04:27economía para adaptarse a ese nuevo
00:04:30escenario que era un escenario de
00:04:31estabilidad que tiene beneficios por el
00:04:35crédito, por la previsibilidad, pero por
00:04:37otro lado genera un una tensión muy
00:04:41fuerte interna de ser ser muy
00:04:45competitivo. para poder adaptarse a esa
00:04:47nueva etapa, ¿no?, de de estabilidad.
00:04:49Y también nosotros lo vivimos al
00:04:51principio de los 90, ¿no? 92,95 fue un
00:04:54con apertura económica, estabilidad y
00:04:57apertura económica como como
00:05:02no. Sí, digo,
00:05:03sí, claro.
00:05:05Estabilidad y apertura económica en un
00:05:06contexto de apertura económica ahora
00:05:09digamos de una economía muy cerrada
00:05:10efectivamente, pero donde aparece
00:05:12también China como un factor muy
00:05:14agresivo en el comercio mundial.
00:05:17Sí, yo creo que ese es el gran cambio,
00:05:20me parece, en el en el hoy en el en el
00:05:22año 25 con respecto a las eh
00:05:26a los 90
00:05:28y los procesos anteriores.
00:05:30Claro, porque China de alguna manera es
00:05:33alguien que no está cumpliendo las
00:05:35reglas de de comercio, subsidia
00:05:37exportaciones, hace dumping. Entonces,
00:05:40bueno, esto genera muchas reacciones en
00:05:43todos los países. De hecho, bueno, lo
00:05:44estamos viendo en Estados Unidos, en
00:05:46Europa, que acaba de de suspender o de
00:05:49poner restricciones a a Temu y a Shane.
00:05:53Brasil también está pensando a ver cómo
00:05:55va a reaccionar frente a esto, porque
00:05:57bueno, ya tienen con Shane tiene un
00:05:59acuerdo que los obliga a producir parte
00:06:01de los textiles que venden en Brasil, en
00:06:03Brasil.
00:06:06Bueno, sí, lo que sí sé es que están
00:06:08pensando qué hacer los brasileños, como
00:06:10todo Sudamérica. Yo he estado en foros
00:06:13internacionales eh los últimos meses y
00:06:16la preocupación fundamental es eh eh
00:06:19cómo reaccionar eh frente a la
00:06:21agresividad china, ¿no?
00:06:23Ahora, otro de los temas es que ahora el
00:06:25gobierno habla de la reforma laboral,
00:06:26¿no? Pero hablábamos del contexto actual
00:06:29de buscar mayor competitividad que te
00:06:31obliga además a ajustar costos. dentro
00:06:33de ese ajuste de costos, el que ha
00:06:35perdido es el salario, en el sentido de
00:06:37un salario que viene muy golpeado, que
00:06:40tiene dos cara, ¿no? Le baja el costo,
00:06:41pero por otra parte además genera que no
00:06:44se reactive el consumo masivo. Eh, ¿qué
00:06:48cuál es la necesidad de una reforma
00:06:49laboral en un contexto de salarios tan
00:06:51planchados?
00:06:54Bueno, pero nosotros en la reforma
00:06:56estamos apuntando justamente a todos los
00:06:58costos no salariales, por ejemplo, la
00:07:01litigiosidad.
00:07:03La litigiosidad en la Argentina es
00:07:04terrible, no solamente en el tema de los
00:07:07despidos que que hay
00:07:10indemnizaciones que son millonarias,
00:07:13como también el tema de de enfermedades
00:07:16que muchas veces terminan siendo también
00:07:18millonarias y eso es un costo eh que no
00:07:22es laboral, o sea, no es no es sobre el
00:07:24recibo, sino que va directamente al
00:07:25costo de las empresas y también bueno,
00:07:29reacomodar los convenios colectivos de
00:07:32trabajo que son muy antiguos y que
00:07:35tienen que adaptar al digamos a lo que
00:07:37es hoy el siglo XXI, a las nuevas
00:07:38condiciones y el objetivo no es bajar
00:07:40los sueldos, sino aumentar la
00:07:42productividad y eliminar los costos que
00:07:45tiene eh justamente todas estas
00:07:47distorsiones. Ahora, el gobierno
00:07:50promovió estos blanqueos de perdones a
00:07:54blanqueo de trabajadores eh sin multas,
00:07:58eh eliminó, digamos, incluso las
00:08:00penalidades este que existían y sin
00:08:03embargo eso no pasa nada. O sea, son muy
00:08:05poquitos, no me acuerdo la cifra eran
00:08:0615, 16,000, no me acuerdo, pero era algo
00:08:09muy marginal la cantidad de empresas que
00:08:12eh se avinieron a este blanqueo para
00:08:15para su personal. Da la sensación de que
00:08:17no cambia mucho la situación de la
00:08:20formalidad del mercado, aún cuando las
00:08:22reglas en este caso alientan mucho que
00:08:24eso ocurra.
00:08:27Bueno, lo que pasa es que cuando se
00:08:28hicieron blanqueos se continuaron con
00:08:32las condiciones eh que existían, que
00:08:35preexistían. Nosotros lo que estamos
00:08:37también planteando es una baja de
00:08:39impuestos eh para el trabajo que no
00:08:42necesariamente te es baja remuneración,
00:08:46pero hay, por ejemplo, o los mínimos no
00:08:48imponibles o la posibilidad de tomar los
00:08:50aportes a cuenta del IVA. Ya,
00:08:52pero ustedes creen que efectivamente eh
00:08:55acá me pasan 16,700 puestos de trabajo,
00:08:58efectivamente fueron los que se
00:08:59blanquearon con este nuevo régimen.
00:09:01Ahora, ¿ustedes creen que bajando
00:09:03impuestos y modificando cuestiones de
00:09:05los convenios va a aumentar el empleo
00:09:07registrado?
00:09:10Mira, va a estar también de la mano de
00:09:11que crezca la economía, pero supuest
00:09:14dudas va alentar a tomar empleo. Lo que
00:09:19yo sí te digo, María, que recorro todo
00:09:21el tiempo empresas en la provincia de
00:09:23Buenos Aires, por la Argentina, es que a
00:09:25lo a lo largo del tiempo todos estos
00:09:28problemas que hemos tenido en en nuestro
00:09:30régimen laboral generaron un sentimiento
00:09:33de antiimpleabilidad. O sea, nadie
00:09:35quiere tomar empleos. Por supuesto,
00:09:37puede estar relacionado con la
00:09:38actividad, pero si la actividad se
00:09:40empiece a a mover, yo creo que generando
00:09:44un sistema mucho más amigable a la toma
00:09:47de empleo, seguramente va a haber una
00:09:48gran generación de empleo. No tengo
00:09:50duda. La gente, los empresarios que yo
00:09:53visito quieren tomar empleados, pero hoy
00:09:56es un problema, ¿no? O por juicios o por
00:09:58problemas. Los niveles de ausentismo que
00:10:01hay en la Argentina son altísimos con
00:10:03respecto al resto del mundo. O sea,
00:10:05estos son las distorsiones que hemos ido
00:10:07acumulando eh todos estos últimos años,
00:10:09¿no? o décadas de
00:10:10Ahora, la economía este año va a crecer
00:10:12de una manera muy este heterogénea con
00:10:15algunos sectores creciendo mucho y otros
00:10:17no, particularmente sectores
00:10:18industriales muy afectados o la
00:10:20construcción y en ese contexto no tenés
00:10:22generación de empleo, lo cual es
00:10:24bastante extraño, es un fenómeno que se
00:10:25da poco, crecimiento sin generación de
00:10:28empleo.
00:10:31Sí, yo creo que ha sido un rebote
00:10:33económico con respecto en 2024 que fue
00:10:36un ajuste muy muy importante. Yo creo
00:10:38que esperemos que el crecimiento real
00:10:41sea en el 2026 y bueno, yo creo que con
00:10:45si se llegan a votar las reformas, esto
00:10:48puede ser importante para para alentar a
00:10:50la generación de empleo y también para
00:10:53ser mucho más competitivos y y y poder
00:10:56adaptarnos a esta nueva etapa. Todos
00:10:58estos procesos han sido muy complejos en
00:11:00el mundo, estas transiciones han sido
00:11:03muy complejas, pero bueno, yo creo
00:11:05también ese es el diálogo que estamos
00:11:07teniendo con el gobierno, porque hay que
00:11:08acompañar a las empresas para que puedan
00:11:11llegar al otro lado, ¿no? Ese es el gran
00:11:12desafío.
00:11:13Martín Rapalín es el presidente de la
00:11:14Unión Industrial Argentina. Por último,
00:11:16pregunto por el tema del contrabando.
00:11:18Uno escucha distintos sectores,
00:11:21celulares, termos o ropa. Eh, ¿es nuevo?
00:11:24Es un fenómeno que está teniendo otro
00:11:26volumen. ¿Qué está pasando con el
00:11:27contrabando? ¿Ustedes hicieron un
00:11:29informe en la sobre esto?
00:11:30Sí, claro, claro. Nosotros la verdad que
00:11:32estamos trabajando mucho y nos preocupa
00:11:34mucho. Bueno, son las cosas que tiene el
00:11:38el el tener un tipo de cambio unificado
00:11:40hace que bueno que que hay un incentivo,
00:11:45digamos, a este tipo de de actividades y
00:11:48y bueno, ha crecido mucho, hay sectores
00:11:50como celulares, se han multiplicado por
00:11:52cinco y bueno, estamos trabajando con el
00:11:54gobierno para bueno, generar distintos
00:11:56controles en las sobre todo en el norte
00:11:58argentino que es un es un área donde
00:12:01sobre todo en el oeste y en el este por
00:12:04Bolivia. y por Brasil y Paraguay
00:12:08están entrando muchos productos, sobre
00:12:10todo electrónicos y también calzado,
00:12:12¿no? Así que estamos trabajando para
00:12:14reducirlo a valores que a lo a lo menos
00:12:17que se pueda, pero generalmente en los
00:12:20últimos años o por lo menos el último
00:12:22año y medio ha crecido bastante, ¿no?
00:12:25Martín Rapalini, titular de la UIA.
00:12:27Muchas gracias, eh, buen día.
00:12:29Bueno, gracias, María. Buenos días.
00:12:31Hasta luego. Era, me impresionó, creo
00:12:33que lo tenés ahí, Vila, eh. Uno de los
00:12:35empresarios hoy más importantes, Daniel
00:12:37Vila, dada su presiente participación en
00:12:39distintos ruros, ¿no?
00:12:40El mundo energético
00:12:41e de noro energético, eh
00:12:44medios de comunicación. Ahora, bueno,
00:12:46claro, desembarcaron tiene una pata en
00:12:48Telefé nada menos y